中級者「オルフェが本気を出せばディープより強い」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 14:43:24.95

ワイ「本気を出したレースってどれよ？」
中級者「ぐぬぬ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 14:44:28.04

阪神大賞典やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 14:45:19.49

>>2
あんなんディープなら差し切ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 14:45:38.32

ディープってキタサン春天で差せんの？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 14:46:00.05

ふーんお前さんのお薬使わないと公平じゃないよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 14:51:22.48

オルフェはレースを切り抜いたパフォでは派手なのが多いが、レース全体を精査されると案外たいしたパフォではない

基地もそれが分かってるからレース名は出せない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 14:52:23.63

薬抜きなら勝負にもならないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 14:52:24.32

ネコ娘

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 14:53:15.20

どっちが強いか決めなきゃ気がすまないの飽きたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 14:54:19.13

別に本気出さなくてもディープより強いけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 14:56:45.17

所詮はただの駆けっこだからね
長くいい脚を使えるディープの方が勝つに決まってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 14:57:52.04

本気どころかお薬使ってもあの程度だった馬とオルフェを比べるなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 14:59:19.03

オルフェの三冠ですら10年前
ずいぶんと古い話しだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 14:59:26.19

馬体合わせて追い比べに持ち込んだらまあたぶん勝てる
ただ４コーナー手前で一気に加速されたら多分置き去りにされる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 14:59:43.45

ソレミアごときに負けたレースを自慢するダサい馬ってイメージだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:03:36.03

凱旋門で2着にも入れなかった馬がイキってどうするんだよ

あ、クスリやってて失格だからノーカンとか言いたいのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:04:00.24

まあ中山、阪神、ロンシャンならオルフェのが強いだろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:04:10.00

ディープの海外の評価ってどうなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:06:10.73

>>18
レーティング128じゃなかったか
オルフェーヴルが129でジャスタウェイが130　エルコンドルパサーが134

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:07:19.79

ディープの凱旋門はたったの8頭立てだからな。そこで3位入線、しかも失格って恥ずかしすぎるだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:08:40.85

悪い時を取るなら春天11着さんにも刺さるんで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:09:51.20

本気を出すとか出さないとかそんなこと言ってる時点でマイナス評価だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:10:44.92

>>20
ハーツなんて6頭立て3着のKJを自慢しとるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:10:47.78

失格より下は無いからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:12:33.07

オープンとかG3で普通に負けてるのがイメージ悪すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:12:42.65

オルフェも有馬の4角は同じくらいヤバかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:12:46.11

オルフェの1回目凱旋門賞はキャメロットが沈みソレミアが台頭するような低レベル戦だったからな
あんな低レベルなレースを自慢したらあかん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:13:24.02

まあ最近はディープオルフェ最強馬論争よりもコントレイルの話題のがある意味盛り上がるからな。ディープオルフェはもちろん先代の3冠馬たちが今まで積み上げた3冠馬の格式が一気に崩れようとしている、まさに伝説の目撃者になってるわけだからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:13:28.65

ディープが一番凄い点は安定感やからな
どのレースでも真剣に走れるってのは意外と難しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:13:42.89

ディープより強い状態のオルフェってラストランの有馬のときぐらいじゃろう
それ以外の状態のオルフェはだいたいディープより下
1回目の凱旋門はディープより強いかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:13:58.40

で、本気を出したレースはどれなんだよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:14:02.82

>>18
wikipediaの英文版見てきたら？
冒頭に日本の最強馬だと紹介されてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:15:52.06

>>30
2回目もオルフェに軍配が上がるかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:16:31.12

>>30
オルフェの引退有馬なんて雑魚と絶不調馬ちぎっただけだろ

あんなレースでスゲースゲー言ってるから中級者って言われるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:17:15.62

オルフェはディープ四歳時に比べるとゆとりローテよね
凱旋門→JC→有馬でJC有馬連勝してるのと比べると総合力ではオルフェはディープには劣る
ラストラン有馬のパフォーマンスはディープより上だと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:18:05.95

>>31
ラストラン有馬。
現役続行余裕だろと思わせる圧巻の8馬身差。2冠馬最強格のゴルシが全く歯がたっていない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:18:08.33

別にオルフェでなくてもディープより強いの一杯いるよ、クスリの時点で比較にならん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:18:59.90

「外から栗毛の馬体が来たぞー！日本のオルフェーヴルだー！」
この時の興奮は異常

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:19:21.50

>>36
当時のゴルシはジェンティルにも同じぐらい千切られてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:19:22.23

ディープが本気を出せばオルフェよりキチガイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:19:44.44

まんまと基地達が釣られてるなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:19:49.62

まあ有馬のパフォーマンスでいうなら最強はクリスエスなんだけどあいつも穴多いからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:19:58.88

>>37
オペやエルコンの方が強いよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:22:48.23

年間パフォーマンスならオペラオー
海外成績ならエルコンが今でも最強だろうね
総合実績だとディープ
オルフェは総合部門か海外部門の3番手以降ぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:23:09.31

>>36
2馬身前にディープがいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:24:48.40

ディープは常に能力を100出すイメージ。
オルフェは能力をその時々によって80〜120出すイメージ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:25:20.73

オルフェは5歳からが本格化だと思ったけど引退しちまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:25:37.17

>>46
ゲーム脳やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:27:08.84

有馬記念と凱旋門賞のパフォーマンスはどっちもディープより上だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:27:30.77

世界最高峰のレースでちゃんと結果残してる方が凄いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:27:34.25

オルフェーヴルってテレビ企画の平成最強馬ランキングで6位だったような
キタサンが4位だからあんまり強いって評価はされてないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:27:47.87

オルフェは現役時代に本気で走ったことないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:29:26.41

>>51
強いっていうよりネタ枠だもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:30:19.91

ディープはそもそも有馬1回しか勝ってないからな。それも凄いんだけど。
オルフェは有馬2回出て2回とも違う勝ち方してるし、中山ならオルフェのが強いよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:31:40.76

オルフェ古馬でG1二勝しかしてないからなあ
1年で四つ取ったキタサン　ディープ　1年で五つ取ったオペラオーと比べると印象弱くなる
まあ凱旋門挑戦してなきゃそんぐらい取れたかもだがディープだったら取りこぼさないレースを盛大に取りこぼしてるからどうしても上の評価はしづらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:31:52.70

>>35
オルフェはフォア賞から中2週で凱旋門賞走ってるけど言うほどゆとりローテか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:32:10.03

オルフェとキンカメはディープよりポテンシャル高かったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:32:23.65

ディープはレース最速11.2の区間で先行勢を丸呑み
中山であんなパフォやられたらオルフェも普通に飲み込まれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:32:54.74

ディープの薬って風邪薬やろ
ドーピングちゃうで
ってwikiに書いてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:33:08.83

>>58
普通にハーツに子供扱いされてるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:34:23.47

逃げてディープくらいの上がりを出せる馬とディープならどっちが強い？

**マルチヤール** ◆29GnukX8eM · 2021/06/03(木) 15:35:08.39

2頭とも神戸新聞杯の舞台ならサートゥルに遠く及ばない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:35:54.99

オルフェって国内優先した場合
春天フェノーメノや宝塚ゴルシに勝てたんやろうか？
ステゴ連中は最大パフォーマンス出せるレースとそれ以外で戦闘力段違いだから確勝とはとても言えん
気分乗らなきゃビートブラック以下多数にも負けるやつだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:36:14.27

>>60
中山でホエールキャプチャに捻られたオルフェの方がダサいけど？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:37:21.41

>>64
有馬にホエール出てたか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:37:22.09

オルフェは良馬場だと弱いのが致命的

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:39:18.94

オルフェの引退有馬って着差ついたけど凡戦もいいとこだろ
ぶっちゃけゴルシって実績出来すぎなレベルで過剰評価な馬だし
どう考えても1回目の方が評価できるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:39:24.39

接触なければ勝ってたハナ差2着のJC見ても良馬場弱いと思うの？
凱旋門賞帰りの大外18番だぞ
それでも弱いならジェンティルも弱いね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:40:06.77

>>51
キタサンって10年経てばトップ10にも入ってなさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:40:10.58

どんな馬でも最高値出せればそりゃ強いよ
最高値を安定して出せるかが重要なわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:40:22.03

なお持ち時計・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:40:31.09

>>62
よくサートゥルの神戸新聞杯持ち上げられるけどワープレが32.3ヴェロックスが32.5で上がれる馬場と展開なんだから
ディープオルフェなら31秒台で上がれるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:42:24.19

ディープはトップスピードは速いけど上がりはそんな速くないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:42:31.76

>>68
接触なければ普通に抜き去られてたろ？
ちゃんとレース見てる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:43:36.26

ジェンティルタックルなんて弾き返せばええだけやん
ゴルシはそうした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:43:39.25

>>74
テープが擦り切れるくらい見直したけど接触なければ余裕でオルフェが勝ってるよ

**マルチヤール** ◆29GnukX8eM · 2021/06/03(木) 15:43:59.07

>>72
オルフェとサートゥルの神戸新聞杯はラップ的に直線まで大差ないよ
上がりはサートゥル圧勝だからあの舞台で一緒に走ったらサートゥルが勝つね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:44:35.81

>>76
ねーわ
なんで接触になったんだよ

オルフェが遅いからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:44:48.84

言うてジェンティルのドバイ帰りはオルフェより酷いぞ
2年連続で10馬身以上離されて大敗しとる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:46:09.34

ドバイ帰りでも安定して強かったアーモンドアイってやっぱ規格外なんやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:46:10.37

オルフェの一回目の有馬記念ってメンバーめちゃくちゃ豪華だよな
まさにグランプリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:47:02.77

アーモンドアイは常に全力で本気で走ってたからね
ゴール後へろへろだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:47:15.82

オルフェ実はメスが嫌いなんじゃないかって思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:48:16.13

オルフェの被害者ってウインバリアシオンじゃなくてヴィクトワールピサだと思うの
奴さえいなければ2011年の話題の中心だったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:49:14.17

オルフェより大きいメスもいっぱいおるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:49:16.05

本気出せばクリスエスなんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:49:19.43

アーモンドアイは中山適性が酷すぎて東京特化型タイプだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:49:22.31

>>77
馬場が違うからねぇ
神戸新聞杯のラップとタイムだけならオルフェはユニコーンライオンレベルなわけだが
流石のマルチアもそれは違うと思うだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:50:27.75

オルフェ対ディープなんて、
中距離→オルフェーヴル
長距離→ディープインパクト
これで基地同士も妥協しとけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:51:17.67

>>84
バリアシはオルフェいなくても負け過ぎ
普通のG2馬レベルだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:51:45.40

>>15
凱旋門賞で大外枠で後方から全馬物故抜いて一気に先頭に立つという
パフォーマンスが出来たのはオルフェだけって話じゃね？
それで海外での評価も高いんでしょ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:51:53.48

>>89
ちなみに有馬は長距離？中距離？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:52:33.75

>>89
中距離もディープだろ
オルフェは荒れ馬場でワンチャン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:53:41.13

>>15
凱旋門ごときで連に絡まねえ雑魚もいるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:54:39.33

>>90
オルフェいないときや勝手に沈んだ時も勝ててないからな
オペラオー以外には1年以上も負けなかったドトウとは格が違うわ
せいぜいヴィルシーナ級　悲しいかな牡馬にヴィクトリアマイルのような空き巣レースなし

**マルチヤール** ◆29GnukX8eM · 2021/06/03(木) 15:55:02.47

神戸新聞杯じゃサートゥルに絶対勝てないことを認められないオルフェ信者イライラでワロタｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:56:40.57

サートゥルナーリアは皐月賞より後でG1勝ってからイキってくださいよ
劣化ドゥラメンテやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:57:14.46

コントレイルという最新の3冠馬がいるのにディープvsオルフェなんだよな。コントレイルの評価が如何に低いかが分かるスレ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:58:00.32

>>75
ジェンティルってオルフェよりデカいじゃん
お前自分よりデカい女に後ろから体当たりされて弾き飛ばせるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:58:44.66

コントレイルくんアーモンドアイには勝てなかったクロノジェネシスにもびびって逃げるからなあ
フィエールマンより弱いんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 15:59:46.50

オルフェはジェンティルにボコられたのと春天大惨敗が痛いね
底力がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:00:29.32

コントレイルじゃあ勝負にすらならんからな
ディープ基地ですら御大を引っ張りだしてこないと勝てないと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:00:41.30

>>55
そりゃあ2年連続で凱旋門賞に挑戦していたのだからしかたないだろうがｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:01:24.17

そもそもオルフェの足が速かったらタックル自体されてないからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:02:25.87

>>99
当時のジェンティルは輸送失敗でマイナス14キロの460キロ
オルフェ458キロ

底力が無いんだよオルフェは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:04:09.35

素人・上級者はディープ最強。　ディープ厨はずかしいからもうやめとけよ、ディープより強いオルフェやブライアンが憎くて仕方ないのは分かるけどさ。恥ずかしいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:05:18.52

>>103
それでも四歳時の春天とかアホみたいな負け方したし
5歳時も春天か宝塚のどっちか行く前に取ることもできたよねって話
帰国後一戦しかしてないから帰国後2戦2勝のディープと比べるとそりゃ評価落ちる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:08:18.43

ブライアンは種牡馬成績酷すぎて本当に強かったんかなあと疑ってしまう
結構選りすぐりの繁殖集めて二世代だけとはいえ準オープンが最高って酷すぎない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:08:56.65

本気出す出さないの問題は不毛

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:12:40.91

オルフェが2回勝った有馬記念でディープなら差せたと思ってる無知の馬鹿ってこのスレにいるのかｗｗ　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:12:49.56

凱旋門でダンシングブレーヴした日本馬は他にはいないわな
ディープは6頭だてのクソしょぼいレースでも3着だったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:12:51.87

この手のスレはディープvsディープ以外の馬全部になるから面白いのにスレタイでディープvsオルフェにしたらそりゃ一方的なリンチにしかならんわな
スレ主のセンスの無さが出てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:16:59.84

オルフェ＞＞＞ディープにしかならんからな
ディープ基地が発狂して他の馬を叩く流れにならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:18:02.25

>>110
ディープが大津波発動時なら普通に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:20:21.54

産駒でこれだけ差があるのはやはり能力の差でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:20:59.98

オルフェはちょっと真面目に走る機会が多めのゴルシでしかないと思う
パフォーマンス気分次第のステゴだからディープほどは安心して買えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:22:30.67

>>107
オルフェの春天の大敗は調教再審査の為のガチガチの拘束具使用と
いつもと違ってメンコ着用の為池添Ｊのオルフェの耳に「チッチッチッ」というスパートの合図が聞こえずに
伝わらなかったのと
下痢と肝機能低下で体調不良だったことなどなど複数原因があったらしいからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:23:08.49

こんなとこでマウント取り合ってなんか意味有るのw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:23:32.82

年間G1たかが1勝ってその世代でも突出してると言えるか怪しいレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:24:19.81

>>115
エポカ　ライラックでほぼ打ち止めだとまあそんなもんだなあって感じ
種付け料の下がり具合がやばいし
真面目に繁殖の質考慮するとゴルシのほうが才能あったんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:25:46.44

宇宙人が侵略しにきて最強の馬で勝負しろ
負けたら虐殺するってなった時にオルフェ出すか？
って話だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:25:56.49

>>59
それが禁止薬物になってるわけでね、そういう事なんだよ。

**マルチヤール** ◆29GnukX8eM · 2021/06/03(木) 16:25:59.24

オルフェってなんで5歳の時に春天から逃げたの？
ダサすぎるんだがｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:26:17.80

>>121
オルフェ以外いなくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:27:26.68

>>119
1戦だけのパフォーマンスならタップダンスシチーやエピファネイアもぶっちぎってるからなあ
世代で抜きん出てるの証明するには年G1を2勝以上は欲しいよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:27:28.36

>>121
世界ならセクレタリアト、フランケル、シーバード、ダンシングブレーヴ出せばいい
日本ならオペラオー、エルコン、シンザン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:27:33.73

ディープとオルフェってそもそも語られる強さのベクトルが違うよな。
ディープは国内では有馬記念以外では負けていない安定感、オルフェは日本欧州異なるところで強さを発揮できるオールラウンダーなところだし、比較が実際難しい。強いて言うなら2頭とも情けない3冠馬コントレイルよりははるかに格上。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:28:16.13

オルフェとゴールドシップが同じ身体能力に見える
ディープ基地の絶望的なセンスの無さに驚愕だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:28:49.11

ディープが強い相手に勝った事なんか一度もないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:28:49.78

オルフェはルドルフ、ナリブ以来の3歳4冠馬でもあるからな。ディープでは成し遂げられなかった。そこはしっかり評価しないと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:29:13.24

>>113
戦績　ディープ>オルフェーヴル
種牡馬　ディープ>オルフェーヴル
人気度　ディープ>オルフェーヴル
名馬ランキング　ディープ>オルフェーヴル
最強馬ランキング　ディープ>オルフェーヴル

オルフェがディープに勝ってる要素なんてない訳だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:29:14.25

>>123
予想外しては逃亡するゴミがなんか言ってるなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:30:47.43

>>128
身体能力いいだしたらたぶんゴルシが上
オルフェはゴルシよりは真面目に走るからゴルシよりは強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:31:20.04

どっちもクソ強い
まさに三冠馬って感じがする
無論ルドルフもブライアンも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:31:26.94

本当はディープvsコントレイルの親子対決、オルフェvsコントレイルの先代と最新、サンデー孫3冠馬対決でないといけないところ。コントレイルの情けなさ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:32:33.50

オルフェですら10年前、ディープに至っては16年前でもう亡くなっとる3冠馬なのに未だに最強馬論争でこの2頭が筆頭なのがな。日本競馬のレベル上がっとるのかね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:32:33.77

よくいるベストパフォーマンスならディープにも勝てるとかいうやつもただの願望よな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:33:27.61

>>121
歴代の日本馬から選べって言われたらオルフェだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:34:10.86

>>136
ディープがでるまで20年以上ルドルフが筆頭だったしルドルフ出るまでずっとシンザンが筆頭だったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:34:12.73

>>130
3歳で古馬G1を取ったが、自身が古馬総大将として3歳牝馬の挑戦を受け負けたのは痛い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:34:44.36

本気を出すまでが能力
おうちに着くまでが遠足

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:35:14.04

>>137
ディープのほうが勝ってるっていうのもまた同じく願望でしかないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:35:47.72

>>131
戦績はディープ=オルフェ。
理由はオルフェは3歳4冠馬、凱旋門でもディープより成績が良い、向こうの牡馬には負けなし。レーティングもオルフェのが上。
人気はよく分からんが、引退式はディープ5万人なのに対してオルフェ6万人。実はオルフェの引退式のが来場客多い。
有馬記念最強馬投票もオルフェ1位だし、言うほどディープ≫オルフェではない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:36:07.91

>>138
半分は負けるのに？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:36:37.12

ディープ薬有りでイーブン
無しなら圧倒的にオルフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:36:45.02

三冠馬の中で比較するなら
シンザン、ルドルフ、オルフェ、ディープは団子
一個下にブライアン、セントライト
そのさらに下にシービー
最下位はコントレイル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:37:28.84

世代が違うもん同士を直接対決させるには種牡馬成績になってしまうわけでして
まあ繁殖の差とか考慮せにゃあかんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:39:02.72

無職クロム（マルチア）が立てたアフィスレにまともにレスする気にもならんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:40:20.93

ディープは凱旋門で弱いことバレちゃったからな
ディープ基地ほど凱旋門に価値は無いことにしたがる
のはディープの黒歴史であり汚点を掘り返されたく無い
からなんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:40:31.72

オルフェが確実にディープより勝ってるのは海外でのパフォーマンス
エルコン並の長期滞在すれば向こうのG1いくつか勝てたんじゃないかねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:40:39.85

>>143
牡馬には負けてないってなんなの？
いやいやマジでなんなの？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:44:27.67

凱旋門って3歳か牝馬じゃないと用なしの糞こーすだし古馬の牡馬行かせる日本のホースマン阿呆だと思うの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:45:17.12

>>151
オルフェはフランスで4戦して斤量有利の牝馬にしか負けてないってことじゃん
ディープは普通に同斤量の牡馬にも子供扱いされてるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:45:39.72

所詮オルフェは海外G1取れてないからね
海外実績！とか自慢するのは恥ずかしいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:46:27.96

>>154
フォア賞2連覇
オルフェ以降フォア賞て誰かいる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:47:44.21

>>155
流石にG2でイキるのはなし
サンクルー大賞典かイスパーン賞でも勝とうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:48:06.87

>>155
ただの小頭数G2じゃん…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:49:15.70

>>134
俺も結局これ
コントレイルが例外三冠馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:50:59.77

>>157
その小頭数のG2でディープ産駒のダイヤモンドとノブレスが大敗してるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:51:03.53

てか今まで弱い3冠馬がいなかったのが奇跡なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:52:02.01

シリウスシンボリがクビ差2着と善戦してたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:52:05.26

普通にオルフェのが強いわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:52:06.90

シービーさんは秋天勝ってなかったらヤバかったですね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:52:39.81

>>158
ブライアンなんかの場合は、ネット民のお前らに相当叩かれてると思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:52:57.89

海外実績がお薬で失格になったこと以外無いディープの悪口はやめろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:53:47.24

>>143
戦績ディープ14戦12勝　G1 7勝　先着を許した馬3頭
オルフェーヴル21戦12勝　G1 6勝　先着を許した馬26頭
戦績ディープ>オルフェ
人気投票もつい先週結果発表されてたがやっぱりディープが1位だった
有馬記念で唯一ディープが負けたんだから有馬記念の投票でオルフェ>ディープになるのは当たり前
逆に言えば有馬記念以外はディープが勝ってる訳

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:54:14.36

種牡馬成績では強さ測れないと思う
人間だって超一流スポーツ選手二世は普通とかあるし…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:54:31.69

この前おぎやはぎがラジオで言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:55:26.56

ブライアンは思い入れあるけど客観的に見直すとあんま強くなかったんじゃないかなあって
全盛期のパフォーマンスでもせいぜいサクラローレルレベルかなあって
サクラローレルもめっちゃ強いんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:56:08.94

東京、京都　ディープ＞オルフェ
中山、ロンシャン　オルフェ＞ディープ

客観的に判断するならこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:57:08.82

ディープは同世代にも上下世代にも恵まれてた
ハーツより強かったキンカメが引退して良かったな
金子なら普通にぶつけるだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:57:20.81

>>35
オルフェも秋天でるでる詐欺したら良かったのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:58:17.90

どっちもキンカメより弱いもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 16:59:47.39

>>170
引退有馬のポテンシャルはディープの方が上
ロンシャンもディープが一度叩いて場慣れしてれば分からん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:01:48.19

毎回後方から大外ぶん回しという不利な競馬で勝ってたディープのほうが能力高い
種牡馬での成績もディープのほうが上なことからも明らか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:02:14.26

>>174
ディープ基地のマヌケな主観なんていらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:04:15.50

4歳6月１日時点での三冠馬序列

１．↑ディープインパクト（明け４歳無双中）
２．↑シンボリルドルフ（上に同じ）
３．→ナリタブライアン（無敵状態だが故障離脱中）
４．↓オルフェーヴル（逸走と春天惨敗で生涯最大のドン底）
５．↘コントレイル（オルフェよりはマシだが三冠後未勝利）
６．→シンザン（三冠後ＯＰ１勝）
７．→ミスターシービー（完全休養中）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:04:21.13

>>171
JCでヴィジャボードに勝利し、デッドリー騎手からも「ヴィジャボードは世界最強牝馬だがディープは世界最強牡馬だ」と高評価
クラシックで千切ったシックスセンスは香港ヴァースで善戦してる
シャドウゲイトは国際g1馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:04:28.48

>>160
これだよな
エアシャカールが三冠馬になってる可能性だってあったわけだしアグネスフライトのお陰で今まで幻想を抱き続けてこれただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:04:37.59

オルフェは大事な場面でお湿りに恵まれただけのラキ珍でしょ
良馬場だと弱いのが露呈してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:05:21.44

ディープ最強なんて思ってんの初級者だけだぞｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:07:42.33

>>180
宝塚記念、引退有馬記念は晴れで良馬場

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:07:57.23

>>175
後方から大外ぶん回してオルフェのこと差し切るのは無理
ディープにチャンスがあるのはJCだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:07:58.12

オルフェは競馬が下手くそすぎる
あんなにヨレまくってたらそら敗けまくるよ
競馬下手だから強さも評価も割り引いて見られていることをオルフェ寄りの奴らもっと自覚すべきだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:08:48.21

コントレイルさんというラッキー珍馬の具現化みたいな馬が生まれた今
ラキ珍なんて言葉を簡単に使うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:09:08.81

ディープがオルフェみたいに5歳まで走ってたらG1 10勝くらいして誰も比較すらしなかったと思う
5歳まで走ってG1 6勝って普通にしょぼいわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:10:46.99

4歳までで七勝したルドルフとディープは別格
アーモンドアイでも4歳まででは六勝だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:11:38.95

>>181
デットーリ、武豊は初心者だったのか…
しかもトラックマン、記者限定アンケートでもぶっちぎりの1位だったからトラックマンと記者も初心者だったのか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:11:41.68

>>186
国内に専念すれば違っただろうねー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:12:30.47

凱旋門賞にリベンジせずに引退したディープの方がダサい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:12:42.36

>>189
うん？ディープも国内専念してたわけじゃないけど？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:12:52.93

ディープはスタート下手で前半をやる気なくダラダラ走る馬だからなぁ
これがなかったら単純な能力は世界最強クラス

オルフェなんかと比べていい次元の馬じゃないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:12:56.90

基地（特にディープ基地）って客観的に物事を判断できないからな
ディープが国内で唯一の敗戦が有馬記念
なのにオルフェが国内で最高のパフォーマンスをした引退レースでディープは差せたと妄想してるからな
明らかにキチガイｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:13:07.38

最上級者は国際レーティングつけてる奴な

つまり上級者からすると
日本史上最強はエルコンドルパサー

中級者以下がこれに強く反発する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:13:59.47

>>192
スタートよかった凱旋門賞で普通に負けてたじゃん

ディープは強いけど歴代名馬と比べて突出してるほどではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:14:48.95

>>193
負けたレースを根拠にするとそれこそオルフェなんか大したことなくなるぞ
ディープに比べたらかなり負けてるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:15:21.06

>>188
競馬のプロ「日本史上最強はエルコンドルパサー」

世界中の競走馬の格付けをするプロが言うんだから
中級者や初心者は従っとけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:15:23.41

4歳で凱旋門行ったのはディープもオルフェも同じで4歳終了時にディープ7勝オルフェ5勝だからこれでオルフェを上に持ってくるのは無理がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:15:33.93

>>191
2年も行ったっけーーー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/03(木) 17:16:33.17

>>195
あれがスタート良かったと見えるのか？

ディープはいつも通りにチンタラ行こうかと思ったら、周りがさらにチンタラしててディープは戸惑ってたろ