グランアレグリアとアーモンドアイの比較
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VM
グラン→ほぼ馬なり4馬身
アーモンド→ほぼ馬なり4馬身
安田
グラン→VMからの中2週ローテで2着
アーモンド→VMからの中2週ローテで2着
2000
グラン→問題ないと言いながら出走して4着
アーモンド→全てG1で3戦3勝
2400
グラン→出走せず。レース選択候補にすら挙がらず
アーモンド→全てG1で3戦3勝
結論：マイルなら互角
ただしアーモンドはそれ以上の距離でさらに強いので総合的には比べ物にならないほどアーモンドが上 ルメール曰く アイさん10点ならグランさんは8.5点らしいわ まぁ、知ってた
一度アーモンドに勝ったことがあるという一点だけで対アーモンド兵器としてアンチに利用されてただけ 大外ぶん回しのダノンに差されてるからグランも言い訳出来ない
出負けして完敗したアーモンドと同じ ウオッカ
VM→馬なり8馬身
安田→詰まっても突き抜ける というか難しい比較するまでもなく短距離だけの馬とクラシックディスタンスの馬じゃ後者の方が上に決まってんだろ アーモンドアイが負けた相手はG1馬グランアレグリアだけど
グランアレグリアが負けた相手は未勝利のダノンキングリーだよ サートゥルナーリア ホープフルS、皐月賞、有馬記念2着
ダノンキングリー 安田記念、毎日王冠、中山記念
ヴェロックス 若葉S、若駒S、エプソムC ルメールが似たいようなやらかしやってるけどこいつなんなの？ まあマイルまでならグランの方がやや上
2000以上ならアーモンドの方が上ってことだろ >>7
マイルならグランよりこっちだな
マイル超の距離なら18戦3勝とボロボロだからアーモンドには全く及ばないが
いずれにしてもグランが頂点に立てるカテゴリは無さそう >>8
ものすごく単純にこれで終わる話だよねグラン対アーモンドなんて アーモンドはこの馬に勝ったという事実でその馬を歴史的名馬に変える存在
今日の団子状態の着差見るとやっぱりグランの得意条件でアーモンドには短すぎるマイルですら、ローテ等の条件が同じなら実力は同等だね アーモンドは中長距離用に育てられてきた
短距離仕様に調教もローテも組まれてればもっと出脚も速くなれてただろうし短距離で強くなれてた
そういう点も含めて、短距離専のグランをアーモンドと比較するのはおこがましい >>7
オレも1600ならウオッカの方が上と思うけど
2400のアーモンドアイは牝馬では別格 ５歳時の流れは同じだから、こっから最低でも天皇賞秋→JC→有馬記念勝たないと
アーモンドアイと比較する馬になれないなあ
もうマイルには逃げられないよ 日本競馬のメインストリームで最強で、ついでにサイドストリームでも強かったアーモンド
サイドストリーム一本でアーモンドと同等に強いがメインストリームでは通用しないグラン
総合的にはどっちの方が上ってそりゃね… グランは、秋古馬三冠に挑戦してほしいわ
もうマイルは見飽きた 中2週のアーモンドアイに対して万全な状態で勝っただけだからな
グランが中2週ならアーモンドアイより雑魚 グランはこのあと秋天→JCと連勝すればアーモンドのちょっと下まで来れるよ！
アーモンドからG1勝利数を2個減らしただけの超一流馬だ！ >>14
ウオッカって中距離以上そんなに微妙だったのか それにしてもGI9勝ってもう無理っぽいな…
コントレイルが3冠取ったときはあと2年続ければ余裕で9勝できるとか言われてた。今はどこかで一勝できれば…みたいな状況
マイルのスペシャリストのグランでも7勝できるか微妙
スノーフォールが日本で走ってたとしても今やっと1勝してるかどうか
3歳から古馬まで勝ち続けるのって本当に大変 >>25
アーモンドの壁が厚すぎる…
今後の牝馬はこれと比較されるんだから大変だな ルメールは「この程度の馬をアーモンドアイと比べんなよな・・」みたいに思ってそう そしてまた今日もマルチアさんの伝説が生まれた
馬券的中は高松宮記念馬連 1番人気1010円のみ！
有馬記念◎ラヴズオンリーユー(6番人気)→10着
日経新春杯 ◎ヴェロックス(2番人気)→9着
AJCC ◎サトノフラッグ(2番人気)→11着 (アリストテレスは飛ぶ→1着 )
共同通信杯 ◎ディオスバリエンテ(5番人気)→11着 (エフフォーリア買うやつは養分→1着)
小倉大賞典 ◎ボッケリーニ (1番人気)→2着
中山記念◎ バビット(2番人気)→14着ビリ
弥生賞 ◎ダノンザキッド(1番人気)1.3倍の馬を3冠馬とドヤ顔→3着
金鯱賞 ◎ジナンボー(9番人気)→9着 (ギベオン、ポタジェ買うやつは養分→１着3着 )
高松宮記念 ◎レシステンシア(1番人気)→2着
(インディは過剰人気→3番人気3着)
大阪杯 ◎サリオス(3番人気)→5着
(レイパパレ買う奴は養分→1着)
桜花賞◎メイケイエール(3番人気)→18着ビリ
皐月賞 ◎ダノンザキッド(1番人気)→15着
(エフフォーリアは過剰人気→2番人気1着)
天皇賞(春)◎オセアグレイト(9番人気)→13着
新潟大賞典◎ボッケリーニ(2番人気)→5着
(中距離最強、秋天JCも勝てると豪語 )
NHKマイル◎ホウオウアマゾン(4番人気)→9着
(ソングライン買う奴は擁護できない養分→2着)
ヴィクトリア◎レシステンシア(2番人気)→6着
(スロ専ステイヤー？は用無し→2着3着)
オークス◎ククナ(8番人気)→7着
◯ソダシ(1番人気)→8着
ダービー◎シャフリヤール(4番人気)→1着！！
◯サトノレイナス(2番人気)→5着
(本命1着！！なお2着エフフォーリアをマイラーと切り捨て馬券は外れた模様)
安田記念◎サリオス(3番人気)→8着
(NHK馬風情が人気なり過ぎ舐めるな→シュネル4番人気3着) >>28
牝馬限定G1があるから牝馬は比較的取りやすいでしょ
オルフェは凱旋門なんて行かなきゃ取れたと思うけど >>30
ルメールからしたらただの短距離馬でしかないしな ルメールからしたら最愛の妻とオキニの嬢を比べるようなもん 負けたら騒がれるだけグランはまだマシだよね
アンチアーモンド勢に持ち上げられてたクロノやラッキーなんてしょうもない馬に負けても全く騒がれない
負けたときの騒がれ方でその馬がどれだけ勝って当然の最強馬かが分かる
アーモンドなんか一敗したら日本中の競馬ファンがお祭りみたいに大騒ぎしてたもんね フケ止めしないとグランもアーモンドも普通の強い馬だな ルメールにとってってよりも
ルメールの家族にとってもアーモンドアイは特別な馬だからな
ルメール一家にとっての最強馬がアーモンドアイ >>32
そんな単純な話にはならんでしょ
近年ずっと牝馬が強すぎて特に桜花賞は次年度マイル最強級になりうるし、秋華賞に至っては次年度現役最強級の馬が出て来るかもしれない。
むしろ距離適性にそんな差のない皐月とダービーで早熟さが必要な牡馬クラシックのほうが2つ取りやすいとすら言える
オルフェをやたらタラレバで持ち上げる人いるけど、あの馬は中距離小回り消耗戦に強いだけで春天でも明らかなようにスピードが必要な今の日本の競馬で９勝なんてとても無理としか思えない >>35
クロノやラッキーはグラン基地みたいにアーモンドアイに突っかかってないだけ
グラン基地のお行儀の悪さを美談にするな メディアの人間もわかってるから「アーモンドとグランどっちが強い」みたいなことはルメールに聞かない
本当に強い馬がでてきたときにそういう質問するだろう 大阪杯の馬場ならアーモンドアイは5着にくるのも大変だと思う
秋の天皇賞次第でいいんやない？ >>41
何故か勘違いされてるがアーモンドって重い馬場めちゃくちゃ得意だぞ？
シンザン記念や桜花賞やラストランJC見てみ？
雨が降ってビシャビシャの馬場も芝がへたって重くなった馬場も一様に苦にしない
あと、短距離馬のグランと違って2400前受けで押しきるスタミナもある
レイパパレに勝てたかどうかは分からんがグランには先着したと思うが >>38
オルフェはロマンで凱旋門を(2回も)挑戦しなきゃ普通にG1勝ち増やしてたと思うけどねえ 変にアーモンドと比べるから悪いだけでグランも超一流の"短距離馬"には違いないよ
目指すべきはあくまでタイキシャトルでしょ
少なくともスプリントもマイルもいける短距離牝馬としてはニシノフラワーとかシーキングザパールとかは既に超えてるし >>35
これが全てだな
グランよりもキングリーの方が強いとは全く思わないし多分誰も思ってないけど、一戦一敗でその馬より下！とかアンチに騒がれる馬こそ名馬
アーモンドアイが負けた馬もリスグラグランだけでインディアエロリットにはちゃんと次戦で勝ってる 「"あの"アーモンドアイに勝ったことがある！」が最大の謳い文句だった馬だからな
皮肉にもそれがアーモンドより格下であることを物語ってる >>46
これは正論
サイレンスとかハーツで同じようなこと言うてる奴見たことないからよく言ってくれたって感じ グラン基地はアーモンドに喧嘩売ったのが運のつきだな
ノースフライトより強いと言ってればここまでバカにされることは無かっただろうに グランアレグリア>アーモンドアイ
リスグラシュー>アーモンドアイ
グランアレグリア？リスグラシュー
グランアレグリアとリスグラシューの方が興味深いw
アーモンドアイは明確な格上がいるから微妙な馬になってしまったな グランのヴィクトリアは最後までしっかり追ってるやん
結局まともならアーモンドが圧倒的に上なんだな アーモンドって3歳春～5歳秋まで右周りでも左周りでも国内でも海外でも高速馬場でも道悪でも1600でも2000でも2400でもG1勝ってるんだよな
その馬相手に絞りに絞った条件でギリギリ勝ててもグランの方が上とはならんなぁ アーモンドアイの強さはよく分かったし、グランの中途半端さもよく分かったし
そして牝馬府中マイル最強論争は終わったわ
結論府中マイル最強はウオッカだったってことだな >>54
アンチは何故か「特定の条件でしか強くない」と言いはるけど、実際には歴代でも屈指のオールラウンダーだよね >>48
ススズとハーツはまさにその典型だよな
ススズがエルコンより、ハーツがディープより強いとはならない
同じ理由でアーモンドアイよりグランやリスグラが強いとはならない
そんなこと言ったらリスグラよりダノンプレミアムやウインブライトの方が強いがまかり通ることになる >>54
政治的判断()でグランアレグリアにVMを回避させて勝利を掴み取るアーモンドアイw
次走でその回避させた相手に軽く一蹴されたんだからVMも走れていればグランアレグリアが勝っていたと誰もが思うよ 政治的判断でダノンキングリーが回避してくれたら良かったのにね なんか今日クソズブかったし、ジャパンカップも出た方がいい さすがに五歳になれば衰えある
なんとか２着に来るのはさすがよ そしてまた今日もマルチアさんの伝説が生まれた
馬券的中は高松宮記念馬連 1番人気1010円のみ！
有馬記念◎ラヴズオンリーユー(6番人気)→10着
日経新春杯 ◎ヴェロックス(2番人気)→9着
AJCC ◎サトノフラッグ(2番人気)→11着 (アリストテレスは飛ぶ→1着 )
共同通信杯 ◎ディオスバリエンテ(5番人気)→11着 (エフフォーリア買うやつは養分→1着)
小倉大賞典 ◎ボッケリーニ (1番人気)→2着
中山記念◎ バビット(2番人気)→14着ビリ
弥生賞 ◎ダノンザキッド(1番人気)1.3倍の馬を3冠馬とドヤ顔→3着
金鯱賞 ◎ジナンボー(9番人気)→9着 (ギベオン、ポタジェ買うやつは養分→１着3着 )
高松宮記念 ◎レシステンシア(1番人気)→2着
(インディは過剰人気→3番人気3着)
大阪杯 ◎サリオス(3番人気)→5着
(レイパパレ買う奴は養分→1着)
桜花賞◎メイケイエール(3番人気)→18着ビリ
皐月賞 ◎ダノンザキッド(1番人気)→15着
(エフフォーリアは過剰人気→2番人気1着)
天皇賞(春)◎オセアグレイト(9番人気)→13着
新潟大賞典◎ボッケリーニ(2番人気)→5着
(中距離最強、秋天JCも勝てると豪語 )
NHKマイル◎ホウオウアマゾン(4番人気)→9着
(ソングライン買う奴は擁護できない養分→2着)
ヴィクトリア◎レシステンシア(2番人気)→6着
(スロ専ステイヤー？は用無し→2着3着)
オークス◎ククナ(8番人気)→7着
◯ソダシ(1番人気)→8着
ダービー◎シャフリヤール(4番人気)→1着！！
◯サトノレイナス(2番人気)→5着
(本命1着！！なお2着エフフォーリアをマイラーと切り捨て馬券は外れた模様)
安田記念◎サリオス(3番人気)→8着
(NHK馬風情が人気なり過ぎ舐めるな→シュネル4番人気3着) >>38
9勝できたかはともかくとして、もし大阪杯がオルフェの時代からG1だったらその時点で加算できてたんじゃないの
それにオルフェは硬い馬場だと自分でやめちゃう(池江談)だけでタイム決着には強いだろ
宝塚は道悪でも時計出ちゃったパターンだが、菊は超高速馬場だったぞ。コンクリ馬場が駄目って叩くならわかるが、ちゃんと速い時計で勝ってるのにスピード無いは無理だと思うわ
現実的なところで見ても大阪杯1勝とJC(2013)の1勝でG1 8勝までは堅いでしょ
他に大阪杯2012、万全の状態でのJC 2012、有馬2012、その他天皇賞あたりが候補になるから9勝の可能性は全然小さくないと思うわ そもそもグラン基地ってどれぐらいいるんだろうね
上でも言われてるけど、アーモンドに勝ったことあるからアーモンドアンチが利用する叩き棒ってイメージがある
そいつらはグラン自身には大して興味も無いだろうからすぐ次の叩き棒に持ち替えそう
今だとレイパパレとか？宝塚のあとでまた替わってそうだが >>54
凱旋門には出なかっただけで、実際に出たドバイにも、熱発回避の香港にも出走表明はしてたしね
阪神京都含む三冠なわけだし
1600でも2400でもえぐいパフォーマンスだし、ジェンティルやブエナですら崩れた5歳秋を綺麗に纏めきったのはすごい
まあジェンティルも、3冠馬に挑みにJC出てきて勝ち、苦手であろう有馬にも出てきて勝って締めてるから偉大だが ルメールのアーモンドアイとグランへのコメント
アーモンドアイ
「史上最強馬」
「ライフホース」
「めちゃくちゃ強い」
グランアレグリア
「強かったね」
「また勝てるだろうね」
この温度差www アーモンドアイもルメール乗ってなかったらG1を13勝くらいしてたな >>72
グランキチはこれ絶対認めようとしなかったよな
客観的に見れないやつのみっともなさは本当に他から見てて見苦しい >>72
アーモンドに関しては二言目には顔がいいって言うので見た目は大事だと思った
グランも凛々しくてカッコいいけどね これで戦績は8-2-1-2
一方アーモンドアイは11-2-1-1
もう追いつくのは無理 秋天使っても勝ちきるまでは無理だろうな
クロノジェネシスみたいに猛然と追い込むも最後止まって三着あたりかな アーモンドに一回勝っただけで調子に乗りすぎだわ
ここから天皇賞とJC勝ってやっと５歳時のアーモンドに並ぶ
まあ絶対無理だわw そもそもさ
グランは1800以上で0勝だぞ？0勝www
オークスから逃げるような馬だぞ？
アーモンドアイと総合力で比べるなんておこがましい
テキトーにマイルでウオッカ交えて比べとけ アーモンドアイに勝った？どこが！？戦績比べて見ろ
いい眼科紹介するか？ 短距離のほうが評価高いと思うよ。ミエスク然り。中長距離は参加率が少ない。 >>25
そこまでやってもまだアーモンドと並ぶとこまでさえ行かないのほんとヤバイな
アーモンドに並ぶどころか超える牝馬が出てくるのは何十年先だろうか マイルなら互角って対戦して負けただろ
アーモンドが総合力で上なのは間違いないが >>1
アーモンドって2000と2400あわせて6戦6勝GI6勝なのかよえぐいな 前目に付けられて、好きな時にスパートできる方が良いかな
それを当たり前にできるのが凄い所だが まあ普通に考えてアーモンドの方が強いわ
基本的にマイル、中距離、2400以上の3種を勝てるのは糞強いから
三冠馬でも達成してるのはブライアンだけだし、他だと グラス、ウオッカ、ブエナビスタ、ジェンティルとか数える程度じゃねえかな
調べたことないけど アーモンド
桜花賞、VM
グラン
桜花賞、安田、マイルCS、VM
1600グラン
2000アーモンド
2400アーモンド
総合優勝アーモンド VMは社台ごときがツースリー出来ちゃうレース千切っただけだで
安田は秋天ドベ馬ごときが勝てちやうレースすら2着ｗ 無事にグランの負けをもってウオ基地の眠れない２週間が終わりました
ありがとうございました ルメールからしたら同じ負けるにしても、感覚が全然違うんだろうな やはりウオッカより上だったダスカこそ最強と証明された
よかったよかった グランもアーモンドもルメールが下手すぎた
こいつ東京1600ダメだな プロレスでJrヘビー級とヘビー級を比べるようなもんだよね 1800m以上
アーモンドアイ
ジャパンC ドバイターフ 天皇賞秋 天皇賞秋 ジャパンC
グランアレグリア
未勝利
そもそも短距離馬がイキってただけ
しかも短距離ですら取りこぼしてるし 順位コレクトしてる馬もいるよ。全勝の運命もあるけど。 まあアーモンドはグランの影も踏めなかった訳だし
2頭の比較ならそれだけが真実 アーモンドアイ
有馬記念→ヴィクトリアマイル→安田記念
グランアレグリア
大阪杯(極悪馬場)→ヴィクトリアマイル→安田記念
グランの方が遥かにローテきつい アーモンドアイが完勝した天皇賞秋で最下位だったダノンキングリーにマイルで負けるグランアレグリア 2000年以降のG1.6勝以上してる馬で、アーモンドアイって確実に人気でいうと下から数えた方が早いよね？w
ディープインパクト
ウオッカ
ブエナビスタ
オルフェーブル
ゴールドシップ
ジェンティルドンナ
キタサンブラック
アーモンドアイ
俺の中でダントツの最下位だわｗ
一番G1勝ち数多いのに一番人気ないって忖度とゆとりローテのせいだろうけど アーモンドアイのレース毎の単勝オッズ見ただけで
比較してはいけない事に気づかないとね >>105
【悲報】アーモンドアンチさん、行き詰まった結果ついに人気を叩き所にする
しかしその面子なら明らかにジェンティルブエナよりは人気あるぞアーモンドは >>105
ウオッカが不自然に高くて気持ち悪い
ここで叩いてる奴のお里が知れるわ >>101
だから海外行ってるだろうが
お前馬が環境変わる負担とか分からないのかよ 最下位でもGⅡ勝負になるからちょっとみんなインフレだよな。馬に迷惑かけるな。
ファンが絞れればレベルあがるし時計速い。みんながかかわれるようでな。 そもそもグランのVMはそんな馬なりじゃない
結構追ってる
競馬予想TVでも言われてたが安田予定じゃなかったんじゃね 競馬ファンが選ぶ「平成最強牝馬」ランキング
ありがとう平成競馬！新元号「令和」キャンペーンで実施した平成最後の最強馬投票（応募期間2019年4月22日から5月7日）。応募総数2万7000人が選ぶ平成最強牝馬ランキングを発表！
https://dir.netkeiba.com/keibamatome/ranking/r00000012_heiseisaikyouhinba_reiwa.html
1位アーモンドアイ 9,930
2位ウオッカ 4,062
3位ダイワスカーレット 3,670
4位ジェンティルドンナ 2,723
5位エアグルーヴ 1,548
6位ブエナビスタ 1,113
7位ヒシアマゾン 1,011
8位シーザリオ 624
9位メジロドーベル 163
10位マリアライト 137 結局今回アーモンドいないのに1.5倍だろ？
アーモンドは1.3倍だもの
もう人気からも格が違うんだわ
そんで安田負けても天皇賞1.4倍 今日は負けたけど、マイルならグランは史上最強に近いクラスの馬なのは間違いないよ
マイルでグランと同格で、2000・2400だとさらに上のパフォ見せるアーモンドは別次元の化け物だけど マイルスプリントだからいいんじゃないのか。古典の王冠。 「忖度」ってワード使う奴は共産党と朝鮮人な
覚えておくように >>62
今日の見る限り去年グランがVMも出てたらどっちもアーモンドに負けてると思うわ >>35
>>39
ディープ産駒かそうでないかだけ
ディープアンチに踊らされるな >>40
聞けないだけだよ
だってグランが完勝したのにアーモンドアイのが強いって言われても苦笑いだろ >>90
1200グランアレグリア
直接対決グランアレグリア
それだと総合優勝はグランアレグリアになる
特に直接対決で完敗したアーモンドアイはかなり苦しい >>122
1200はアーモンド関係ないし興味もない
総合でグランは無理ありすぎで恥ずかしい 今日からはこの2頭の比較をしたらキチガイ認定されるってぐらいの差がある もし秋天勝ったら総合力でグランは普通にあり
1200・1600・2000mの混合G1勝利は偉業だ 現役引退してからも存在感を発揮し続けるのは、さすがは歴史に残る名馬と言ったところか。さらに驚くのは、定番アイテムである「アイドルホースぬいぐるみ」で過去最高の販売数を記録していたことだ。２０１２年以降に１００種類以上も製作されたこの商品で、アーモンドアイは１８年オークス、１８年秋華賞、１９年ドバイ・ターフ、１９年天皇賞・秋、２０年ジャパンＣの５種類が作られて、牝馬３冠を達成した秋華賞のアイドルホースぬいぐるみ（写真）は、なんと合計３万個以上を売り上げたという。快挙の理由について岩田氏は「秋華賞のものは３度追加生産しましたが、発売した後もさらにＧ１を勝っていきましたからね。長い時期をかけて、たくさん売れたことが大きいと思います」と人気ぶりを分析する。ターフの外でも歴史的名馬が、ひそかに“新記録”を成し遂げていたのは面白い。 クラシックから逃げた時点でこうなるのは決まっていた
所詮短距離馬 まだ総合力グラン！とか言ってるキチガイがいるけど頭おかしいなほんと
この後秋古馬三冠全部とってやっと並ぶかどうかというレベルなのに
まぁ大阪杯でモズベッロに負けてる馬は有馬なんか絶対持たないけどな >>121
今年のVMの後でルメールが
「アーモンドアイのほうが上」
言ってたぞw マイル以下 グラン＞アーモンド
千八以上 アーモンド＞グラン
こんな簡単な比較はない そもそもグランなんだったのかスレの勢いのなさ、そして1スレだけで終わってしまった
これがすべて、アーモンドが安田でグランに負けた時と比較にならない VM
グラン→いっぱい追ってり4馬身
アーモンド→馬なり4馬身 >>114
グラン秋天出たら10倍以上確実だよなｗ >>105
一番人気あるのがゴルシ
人気ないのがジェンティル 去年のJC以降、アーモンドアンチには受難の日々が続くな
アーモンドに対して言ってきた叩き文句がほぼ全て、アーモンド叩き道具のコント、タクト、グラン、クロノらに跳ね返ってきてるもんな >>105
実際のアンケート普通にアーモンドアイ一番人気だけどな
世間とどれだけずれてるか自覚しろ雑魚ｗｗｗ 結局アーモンドアイは進路を譲られた偽物のチャンピオン
本物の競走馬はグランの様な不様な姿をさらけ出すからね グランアレグリアも今日で化けの皮剥がれたな
もうディープ基地も見捨てつつある あのな、競馬板だけだぞ
アーモンドアイよりアレグリアなどいくらかでもヌカす奴がいるのは
今回の安田の結果無しに仮にでももう一度
東京1600m で、アーモンドアイVSグランアレグリアをやったら
またアーモンドアイが絶対に一番人気
世間一般の競馬ファンは未だにマイルでもアーモンドアイが強いと思っている
是非は別にしてもだ ルメの評価もカリスマ性もルックスもまるで違うから ウォッカの株が上がっただけのレースだった。
ダービーも含めて。 >>140
駄馬ンアレグリア基地の悔しさ満載の断末魔の叫びwwwwwww >>142
今のディープ基地はレイパパレと英オークス馬スノーに夢中になってるな >>147
牡馬は軒並み期待させては落とされてるから学習してそうだなｗ >>148
無敗の三冠馬すらあの程度だったからなあw ダノンキングリー に負けちゃだめだよなｗｗｗ
コントレイルみたいに格下に先着されると価値がさがる。
大体、なんだよあの位置取りはｗ
直線空いたから良かったが、塞がれたままなら着外だったからな アーモンドアイ基地がイキる意味がわからん
今回に限ってはウオッカスゲーだろ レイパパレだって大阪杯の強さが本物でそこそこな活躍見せても
3歳まともに使えなかった仕上がりの悪さ非弱さはちゃんと評価せんとな
アーモンドアイが現役時代競馬板でグチグチ言われてた時に
オペと一緒でその時代の馬を貶める目的の比較対象で
アーモンドアイは偉大だったって扱いになる日が来るって言ってたけど
まさか半年でそんな流れになるとはなw 走れば走る程、評価が上がるアーモンド
走れば走る程、評価が下がるグラン
もう嘘故障で引退した方がいいんじゃ
大阪杯前までなら幻想のままでいられたのに グランもここまで叩かれてるなら大したもんよ
ディープ使ってハーツ叩く連中とか見たことないやろ？ 【安田記念】能力の高さとその成長を示したグランアレグリア
アーモンドアイの前回は馬なりの楽勝に映った。出走にきわめて慎重な陣営でさえ、疲れや反動はないと判断しての挑戦だった。
でも、馬なり独走とはいえ東京1600mのヴィクトリアマイルをあの時計で快走したアーモンドアイ自身は、力を出し切った厳しいレースだった。
目に見えない疲れは残ったのだろう。今回、レースを終えて上がってきたアーモンドアイは、前回よりずっと疲れた表情を見せたという。
完敗は残念だが、2着死守は懸命にがんばった立派な内容でもあった。
https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&;cid=46768
集保の去年の安田回顧だけどアーモンドをグランに入れ替えても全く違和感ないな 実際安田記念で10回走らせたらグランアレグリアが9回勝つよ 去年のグランと同じ状態のアーモンドアイが今日出てたらダノンキングリーの2馬身かそれより前にいたよな >>153
中距離以上の勝率1割6分のウオッカと違って中距離以上で圧倒的な強さを見せた上でマイルでも強かったからだろ >>154
なぁ、99年有馬で自力で世代交代出来なかった
オペと一緒にするなよ
ラキ珍の語源馬 しかも最後はジリ貧 スター性まるで無し まあ３戦２敗じゃな
去年アーモンドに勝った時からグランキチだかディープキチの
鬱陶しさ半端じゃなかったぞw
未だに「笑笑」がしつこくアンチアーモンド活動してるし
天皇賞秋で本来ならアーモンド軽く捻れるらしいから
それぐらいのパフォーマンス期待してるわw 大阪杯前は「アーモンドアイ超えてG1を10勝する！」
って信者クソうざかったからなぁ
結局春1つしか勝てなくて草
ウオッカの7勝にもブエナの6勝にももう届かないんじゃ無い？w
そもそも短距離馬だし中長距離で頑張ってたウオッカやブエナと比べるのも失礼か 中2週が敗因だとしたら秋天→マイルCSは無謀な気がするけどどうするんだろ
マイルCSパスして香港行くか？ 秋天→香港マイル
で終了だな
中2週なんて無理だからマイルCSは出ないだし
しかしG1は5勝止まりな気がしてきたな アーモンドアイは過保護に使われていた、古馬になってからはワンシーズン2走しかしてない
グランは2000mも挑戦したし、春3走した
人気で勝てなかったのは牝馬5歳のパフォーマンスとしては十分強いし立派だと思う
最近こんな使われ方をしたクラブ馬いたかな、期待が大きすぎたのかもしれない
大阪杯が晴れだったらとか、安田も馬場パンパンじゃなかったし、たらればだけど力はあるのに運はないわな >>167
この春まさかのタイトルVMのみとかショボすぎ
中距離挑戦失敗が完全に裏目に出た感じだな
大阪杯が良馬場だったらなぁ… アーモンドアイと比べるに値する馬がどれほどいるのか
違うネタにしろよアクセス稼げねえよ？ アーモンドアイは掲示板外にぶっとんでヴェロックスにさえ負けた
有馬９着で東京限定馬になりさがっちまった
せめて有馬で掲示板に入るぐらいの中山適性は見せてほしかった アーモンドアイの真似っこが大好きなようだから秋天の後はJC行けよ >>110
ゲーム脳にそんなこと言っても無駄だよ
ドバイに行くための準備、輸送とかの負担も >>168
だったとしても良い結果を出したかは怪しい
コントレイル如きにすら勝てない時点でね。 競馬板のクソスレとはいえアーモンドと比較してもらえるだけでも光栄だろう アーモンドアイの2020JCも結局は相手が弱かっただけだったしなあ
しかも負かした相手がほとんど勝ててないし
まあグランアレグリアと言い、今のレベル低下してる競馬界はそんなもんか アモアイはキンカメ系らしく高速府中の鬼ってだけだからな
日本のレース体系からしたらそれでいいんだが
ちょっと引き篭もりが露骨過ぎたんだよな >>96
アーモンドアイに関しては東京1600苦手だからしゃーない
そもそも府中専とか古馬になって府中しか走らせなかった人間の都合で、1600では京都阪神の方がパフォーマンス上だし 7ヶ月休み明けの馬に負けるとはw
アーモンドなら圧勝してたレース >>178
フィエールマン
クロノジェネシス
ダノンキングリー
ウインブライト
秋天でこれら倒したけどノーカウントけ？ フィエールマンは予定してたレースを何かあって回避してたからなあ
それでも秋天はあの程度の差しかなかったからな
熱発？で香港回避して有馬記念で大敗したアーモンドアイはお呼びではないんだろうな >>180
ウオッカもそうだが、主要古馬G1取りに行くとどうしても勝ち鞍が東京に集中しちゃうわけで
他競馬場だと
有馬→香港
マイルCS→JC
大阪杯→ドバイ
と他に有力な選択肢があるからな
宝塚は初夏の暑い時期+内回りで有力馬からは嫌われやすいのはしょうがない アーモンドと比較するレベルに到底ない
肩や史上最強級
肩やマイル最強級すら怪しいレベル
の馬
マイラー最強なら1600負けなしも居る中で
王道通用しない1600も何回も負け 2頭とも強いのに乗ってた騎手がちぐはぐな騎乗しかしてないから、どっちも疑問もたれてるんだよな アーモンドアイにマイルで先着した馬
グランアレグリア
インディチャンプ
アエロリット
グランアレグリアにマイルで先着した馬
アドマイヤマーズ
ケイデンスコール
カテドラル
ダノンチェイサー
ダノンキングリー
クリノガウディー
グラン基地はダノンキングリーがこの先大活躍するのを祈っとけよ アーモンドアイって古馬になってから
東京(ドバイを除く)以外のG1で勝ってないんだよな
大阪杯、天皇賞(春)、宝塚記念、有馬記念、マイルCSどれか１つでも勝っていればね 中2週は難しいんだな
アーモンドアイの安田記念も手前変えて前脚高く上げる爆発的な加速が出来なくなってたし 比較するなら一番馬のピーク時に直接対決させるしかない。
何度も何度もな。
出来やしないのに比較とか抜かすな！ そもそもアーモンドアイは1800~2000あたりがベスト、グランは1400~1600くらいがベストだからまず比較する場自体ちょっとアーモンドアイが不利な気がするよな
G1 9勝したうちの7勝が1800m以上、1600のG1は勝率5割でしかないし >>191
>東京(ドバイ除く)以外
いな、なんで除くんだよ
ドバイはG1じゃないのか？ 府中以外でもGI勝ってる馬に対して無理矢理府中専のレッテル貼ろうとしてるからでしょｗ
姑息なアンチ府中にはよくあることｗ アーモンドアイのアンチとグラン信者はまだこの2頭が比較対象になると思ってんのか
そもそも走ってる距離も違うのに グランの信者とグランでアーモンドアイを叩いている奴らは明らかに違う層
後者はグランの信者というよりアーモンドアイのアンチ
俺はグランアレグリアのことが好きだけど総合的な能力でアーモンドアイに勝っているなんて微塵も思わない
実態はグランアレグリアはあまり関係無い、アーモンドアイの信者とアンチの叩き合い
こんなことみんなわかってると思うけどな こりゃグラン有馬行かないとな
勝てば全てが覆るぞ～ >>199
完璧な説明
グランを出汁にして、かつ頓知気な論理にもなってない
論理で叩きたいだけというね。 競馬場別Ｇ１勝利数
ジェンティルドンナ(５競馬場)
東京、阪神、京都、中山、メイダン
アーモンドアイ(４競馬場)
東京、阪神、京都、メイダン
リスグラシュー(４競馬場)
阪神、京都、中山、ムーニーバレー
ダイワスカーレット(３競馬場)
阪神、京都、中山
クロノジェネシス(３競馬場)
阪神、京都、中山
ブエナビスタ(２競馬場)
東京、阪神
ウオッカ(２競馬場)
東京、阪神 こういうのは混合で出さないと意味がねえだろアホ
競馬場別混合Ｇ１勝利数
ジェンティルドンナ(3競馬場)
東京、中山、メイダン
アーモンドアイ(2競馬場)
東京、メイダン
リスグラシュー(3競馬場)
阪神、中山、ムーニーバレー
ダイワスカーレット(2競馬場)
中山
クロノジェネシス(2競馬場)
阪神、中山
ブエナビスタ(1競馬場)
東京
ウオッカ(1競馬場)
東京 グランアレグリアは
ダノンキングリーに
アーモンドアイは
サートゥルナーリアとヴェロックスに
それぞれ負けている
牝馬同士の対戦成績
グランアレグリアは
モズスーパーフレア
レイパパレ
アーモンドアイは
ニシノウララ
リスグラシュー
グランアレグリア
にそれぞれ負けている
これが比較としての評価の材料 >>199
そもそもグランが最も評価されてる要因は、東京マイルとはいえアーモンドアイに完勝した点だしな
グラン基地が好評価のもとであるアーモンドを不必要に下げる理由など全く存在しないんだよな >>203
牡馬との比較をする時に混合だけに限定するっていうならともかく、牝馬同士の比較をする時に牝馬限定を外す必要あるの？ >>206
まぁ牝馬限定はメンツもレベルが低いからG1のレースレベルで比べるときに外すのはわからんでもない
まぁ競馬場よりも重要な距離カテゴリの方を比べるべきだけどな
距離カテゴリ別混合Ｇ１勝利数
ジェンティルドンナ(１カテゴリ)
中長距離区分
アーモンドアイ(２カテゴリ)
中距離区分、中長距離区分
リスグラシュー(２カテゴリ)
中距離区分、中長距離区分
ダイワスカーレット(１カテゴリ)
中長距離区分
クロノジェネシス(２カテゴリ)
中距離区分、中長距離区分
ブエナビスタ(１カテゴリ)
中距離区分
ウオッカ(３カテゴリ)
マイル区分、中距離区分、中長距離区分 アーモンドアイはドバイターフ勝ってたから、マイル区分もプラスして３カテゴリだな
やっぱ最強馬 マイルならグランアレグリア
2400ならアーモンドアイ
2000なら分からん、一番観てみたかった
ただし府中に限る マイラーのくせに安田記念を1番人気で勝てなかったのはもうダメだな >>209
2000mG1成績
アーモンドアイ ３勝０敗
グランアレグリ ０勝１敗
比べるまでもなくアーモンドアイだろ >>207
そうそう前から不思議に思ってたのよ
条件を問わないことを重視する連中って色んなコースで勝つことだけに限定して色んな距離で勝つということに言及しないのは何故なんだろって
得意なコースばっか走ってるのが条件限定馬なら得意距離ばっか走ってるのも条件限定馬として批判しなきゃいけないのにおかしいよな 牝馬三冠、3歳でJCスーパーレコード
もうのっけからモノが違うわ 結果が全てならジェンティルが最強になるけど、ええんかwどうせ意見をくるっくるさせるんだろ この手の対立スレに書き込むのは基本的にお互いのアンチ
本当のファンならこんなスレは早く落ちてくれと願うのみ >>1～>>216
スプリントからマイルならグランアレグリア
マイル以上ならアーモンドアイ
見たらわかるだろ！ グランキチガイw
グランアレグリアが秋天に出てきたらアーモンドの8勝目が不可能になるから、グランアレグリアに秋天を回避させて欲しいととノーザンに泣きついたのがアーモンド陣営な笑
惨めったらしい奴らだが、ノーザンの頼みのため藤沢は結局承諾した
これが事実 グランアレグリアは最強牝馬論争に入ってくるには単純に能力不足
場違い １２００ｍの香港を５身差で勝てば
史上最強牝馬スプリンターで桶？ 去年のアーモンドアイの立場になっただけだよな
あれ・・・それってつまり・・・ 1800m以上
アーモンドアイ
ジャパンC ドバイターフ 天皇賞秋
天皇賞秋 ジャパンC
グランアレグリア
未勝利
そもそも比べるような馬じゃないだろこれ
アーモンドアイはウオッカやジェンティルと比べる馬
グランはデュランダルやハットトリックと比べる馬 >>210
これは痛いね
ただでさえ2000で惨敗してマイルに戻ってきたのにそこでも負けてるようじゃどうしようもない
アーモンドアイなんかは安田で連敗しても得意の2000、2400は無敗のままだったからね >>223
たった100m伸びた2500では
牝馬のリスグラシューにコテンパに差をつけられてる
しかもルメールが鞍上だったのに 1600ｍ以下ならグランアレグリア
1800ｍ以上ならアーモンドアイ
そもそも走る土俵が違う >>225
今回の結果から、1600m以下でもどっちが上とも言えなくなったと思うけど
互角か、相手関係からしたら去年のアーモンドの方がしっかり走ってるとも言えるし 明日あたり今年の顕彰馬の発表があるだろうけど
リスグラシューが落選してリス基地が顔真っ赤にして言い訳してる未来しか見えないw 00年以降の顕彰馬って最低でもG1を6勝してるからG14勝のリスグラシューじゃそもそも顕彰馬に選ばれないんじゃね >>224
府中2400と中山2500は全く違うから仕方ない >>227
リスグラシューが顕彰馬になるわけやいやん
候補にも上がらんよ
顕彰馬はアーモンドアイ一択だろ
でもアーモンドアイが惨敗した有馬記念は記憶に残るよ >>228
実績足りなすぎだし普通に無理だろうね
G14賞で選ばれようと思ったら凱旋門クラスを勝つしかない リスグラシューが選ばれる可能性なんて0だろう
キタサンブラックでさえ一度落とされてるのに最後の一年だけ確変しただけのG1 4勝馬が選ばれるわけないよ >>229
府中と中山の違いはともかく
両方のG1勝ってるグランアレグリアって
やっぱ凄くない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
