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1002コメント333KB
ディープ産駒がいなくなったら日本競馬が衰退してしまう件
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 13:50:13.74ID:CI0d8gMk0
悲しいかな、後継馬がいません
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 13:58:24.84ID:KJuN++kY0
今年の芝古馬G1(日本馬出走の海外G1は除く)で馬券になった馬の父馬一覧

高松宮記念→ロードカナロア、ダイワメジャー、ステイゴールド
大阪杯→ディープインパクト、ディープブリランテ、ディープインパクト
天皇賞春→ディープインパクト、キズナ、ディープインパクト
ヴィクトリアマイル→ディープインパクト、ディープインパクト、ディープインパクト
安田記念→ディープインパクト、ディープインパクト、キングマン
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 13:58:47.36ID:OhUrXYrC0
コントレイルがおる
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:08:43.97ID:L42EBvCK0
ディープ産駒で世界的に一番の良血馬って誰?
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:14:26.08ID:ovhEr4m/0
群雄割拠でいろんな種牡馬がクラシック勝つだろうな
ネオユニ、ジャンポケ、ギムが勝ってた時みたいな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:21:28.36ID:D37YsW1+0
抜けたリーディングサイヤーがいると競馬がつまらなくなるから早よディープ産駒消えてほしい
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:23:33.67ID:oZp9rJAh0
ディープが死んでしまったのは悲しくはあるが群雄割拠になって楽しめそうだけどな
国内以外は超メジャーレースしか見ないから井の中の蛙でも自分は別にいい
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:24:10.05ID:6dnXpSLj0
群雄割拠と言えば聞こえはいいが・・・まあレベルが下がるのは間違いないな。
ただ国内競馬だけを見ているのであれば、レベルが高かろうが低かろうが関係ないけど。
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:24:27.88ID:vd/Cda340
騎手馬場調教師育成等のシステムに愛されてるだけ
その証拠に総帥の馬でディープ産がG1勝ててない
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:28:06.19ID:PAIx4SUN0
>>1
本尊が生きてる間は前振りで後継馬本命は本尊が死んでから種牡馬入りする馬
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:33:00.19ID:x8+068n90
ようやく金太郎飴状態が終わるのね
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:33:08.49ID:w+CZJo8t0
ディープの後のリーディングは誰になるのか

種牡馬リーディングトップ20

ディープインパクト
ロードカナロア
キズナ
ハーツクライ
ルーラーシップ
キングカメハメハ
オルフェーヴル
エピファネイア
ヘニーヒューズ
ダイワメジャー

スクリーンヒーロー
キンシャサノキセキ
モーリス
ゴールドシップ
ドゥラメンテ
クロフネ
エイシンフラッシュ
ブラックタイド
ジャスタウェイ
ヴィクトワールピサ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:38:39.43ID:PJYxqmst0
あと3年程度でディープゴリ押しによる暗黒時代が終わるかと思うとせいせいするな
最高レベルの繁殖と育成環境確保しておきながら小粒不人気しか出さないし
停滞した徳川幕府が終わるようなもんだ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:39:04.58ID:GBP9xuWe0
>>3
ディープ以外全部脇役だわ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:39:36.09ID:GBP9xuWe0
>>7
知的障害者でわろた
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:40:20.75ID:GBP9xuWe0
>>24
なんでID変えまくってんの?
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:42:38.93ID:MTJc0Ome0
>>6
この前のスノーフォールとかも母親の兄弟に凱旋門賞馬いるよね
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:43:31.21ID:HUu/l6Uc0
>>25
次はカナロアでほぼ決まり その後に継続出来るかすぐに抜かれるかはこれから次第だけど
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:43:43.64ID:GBP9xuWe0
ステゴ系どうすんの?
全部牡馬コンビーフだけど?
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:43:46.40ID:LR+c1jMR0
>>29
ディープ基地に話は通じないと思うけど
サンデー時代からこうなの
サンデー時代はつけれる牝馬一杯いたし馬が走ったからまだよかったけど、今は血が飽和してんじゃん
海外から牝馬買ってきてどうにかごまかしてるけどさあ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:44:29.74ID:uwzheyfx0
キズナがマンカフェみたいなりそう
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:45:00.18ID:KG45sQst0
オルフェ「まかせろ!(。・ω・。)」
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:48:59.34ID:GBP9xuWe0
コ、コ、コ、コ、コ、コ、コ、コンビーフェーブル w w w w
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:49:14.78ID:LR+c1jMR0
走る→売れる→種付け
のサイクルがサンデーの途中から
売るためにとりあえずサンデーをつける
の流れになっちゃってその悪習をディープが引き継いじゃったわけ
サンデーの血は日本じゃ飽和してんのに
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:50:07.35ID:mZuc6mR80
ディープ亡き後クズしかいないからな
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:50:16.12ID:GBP9xuWe0
コ、コ、コ、コ、コ、コ、コ、コ、コ、コンビーシップ w w w w
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:51:34.37ID:mZuc6mR80
フランケル連れて来るしかない
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:51:42.38ID:GBP9xuWe0
ドブフェとダバシどうすんの? w
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:52:31.89ID:mZuc6mR80
フランケルでもディープの足元にも及ばんがクズ馬より幾分マシだろう
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:56:03.75ID:MTJc0Ome0
最高レベルの繁殖はディープ産駒が何億も売れるぐらい優秀だったから買えたもの 後続の種牡馬達が億で売れなくなったら海外の優秀牝馬を買うことすら出来なくなる
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:56:17.85ID:2K/gjRJy0
良血が他に回るようになって中長期的に見ればプラスだよ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:57:43.51ID:GBP9xuWe0
>>47
なんで自己紹介してんの?
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:58:04.65ID:kF9VSpMG0
ブリックスアンドモルタルは種牡馬成功するから安心して欲しい。
また輸入種牡馬の時代が戻るからね。
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 14:58:44.29ID:GBP9xuWe0
>>50
大学すら行ってなさそう
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:01:18.87ID:GBP9xuWe0
ステゴ基地どうすんの?
人生も応援してる馬も負け続けて? w
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:01:33.27ID:mZuc6mR80
ディープがいた14年間はまさに日本競馬の絶頂期だった
ディープインパクトという稀代の名馬一頭によって作られた日本競馬の黄金期だった
50年後100年後未来永劫語り続けられるだろう
そしてこれから長い暗黒期に入るのは確実
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:03:50.63ID:GBP9xuWe0
ドブフェとダバシは韓国行きかな? w
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:05:46.15ID:++38gkHU0
>>32
今年のクラシック、アドマイヤハダルとタイムトゥヘヴンくらいしかいないんだが
去年はもっと酷かったし
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:08:05.36ID:kF9VSpMG0
サンデーサイレンスとブライアンズタイムはダート馬だから産駒はダートだけ走ればいい。
だからナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴル、コントレイル、スティルインラブ、ジェンティルドンナはダートしか使えないから三冠馬にはなれなかっただろうね。
ステイゴールドも当然ダートしか走らないからな。
またクリスエスもダート馬だから産駒はダート走ればいい。
シンボリクリスエスもエピファネイアも当然ダートしか使えない。
だからデアリングタクトもダートしか使えないから三冠馬にはなれなかっただろうね。

つまり真の三冠馬はシンボリルドルフ以後、メジロラモーヌ、アパパネとアーモンドアイのみだ。これらの3頭に共通するのはシンボリルドルフを含め関東馬であることだ。アーモンドアイがシンボリルドルフのG1最多勝記録を越えることが出来たのも関東所属だったからな。
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:17:24.89ID:r6BcG/wT0
>>50
低レベルの混戦になるだけ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:19:53.61ID:TLiLAzoU0
案外今年デビューのディープ産駒に未来のスーパー種牡馬がいたりしてな

ディープ系だとつけれる牝馬がそんなにいないって問題は解決できないんだが…
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:22:58.27ID:xXWVol+J0
クッション性の高い高速馬場に適性があっただけ
本当にレベルを引き上げたのであればサンデーの子のようにディープ系の種牡馬が無双するだろう
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:24:18.82ID:+BjKD7MQ0
>>2
タキオンマンカフェダンスフジキセキでドングリの背比べしてたあの時代に戻るのか・・・
サンデー亡き後、暗黒時代と言われた3年間の牡馬クラシックホース
ヴィクトリー
アサクサキングス
キャプテントゥーレ
ディープスカイ
オウケンブルースリ
アンライバルド
ロジユニさん
スリーロールス
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:26:48.97ID:GBP9xuWe0
ドブフェとダバシの血は海外もいらないみたい
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:27:03.59ID:HUu/l6Uc0
>>64
欧州クラシック高速馬場説爆誕
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:27:38.11ID:EkvuUEmT0
>>50
既に回ってんのに誰も結果残せてないからディープ一強になってんだよなぁ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:28:20.33ID:SoXQasdk0
>>66
ポキオンって一瞬ならディープ並みに勢いあったからな
結局こっちもタイマー持ちだったけど
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:28:27.73ID:xXWVol+J0
>>68
日本馬がいつのまにか欧州クラシック勝ってたのか
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:28:31.90ID:V99rkTpo0
高速馬場の恩恵を被ったのってキンカメ系だよな
欧州じゃ用無しだし
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:29:15.62ID:V99rkTpo0
>>71
スノーフォールはノーザンファーム生産馬だけど
恥ずかしいな
無知を露呈してw
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:29:27.91ID:xXWVol+J0
>>66
ディープ牡馬よりマシな馬もいるやん
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:29:58.90ID:xXWVol+J0
>>74
あれ、日本馬だったんだぁ知らなったわ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:32:46.28ID:V99rkTpo0
>>76
知らずにワーワー喚いてたんかよダッセェw
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:33:26.59ID:HUu/l6Uc0
>>71
産駒の適性の話なのにどこ産まれとかどこ育ちとか関係あんのか?
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:34:37.00ID:kXpKcQcq0
日本産種牡馬の産駒でディープ以外に欧州G1勝てたのいたっけ?
記憶にないけど
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:37:57.07ID:LR+c1jMR0
サンデー系は母系にブースト掛けた形で出やすいからディープじゃなくてもそのうち出てたろ
ディープ凄いじゃなくてサンデーサイレンス凄いでしかない
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:41:02.71ID:gTeZBCsb0
何回か言われてるけどディープ産駒登場以来
その年度の最強馬にディープ産駒いないから結局変わらないんじゃ
2番手3番手の層が薄くなりそうなのはわかる
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:45:08.75ID:cgSELxlk0
ディープアンチ大発狂スレ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:46:41.64ID:/hcdMb/C0
時間はかかるが今後間違いなくフィエールマンがリーディング争いする
スピードで埋め尽くされてないあの牝系が活きる
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:47:36.35ID:BQ/0HPUk0
ディープが種牡馬で最強なのは認めるけどいなくなったらレベル下がるとまで言うのは傲慢やな
確かに層は厚いしグランアレグリアとかコントレイルとか強い馬も出してるけどそいつらいなくてもアーモンドアイ、リスグラシュー、クロノジェネシスちょっと前ならキタサンブラック、エピファネイア、ジャスタウェイ、モーリスやら強い馬は一杯いるからね
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:49:17.22ID:HUu/l6Uc0
>>79
輸出後の産駒でならディヴァインライトのナタゴラとか
ハットトリックのダビルシム(アメリカからの持ち込み馬)とかがいる
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:49:26.19ID:GrQI2rQt0
トップ数頭の話なら他種牡馬も出せるけど全体的なレベルの低下は間違いないだろ
サンデー没後のタキオンマンカフェ時代がサンデー時代と変わらなかったと思ってるならドアホだぞ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:49:27.81ID:2K/gjRJy0
>アーモンドアイ、リスグラシュー、クロノジェネシスちょっと前ならキタサンブラック、エピファネイア、ジャスタウェイ、モーリス

どーぷでこれらに勝てそうなのってスノーフォールくらいか
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:49:46.25ID:PIbKNFxt0
意図的ではあるけどディープは芝特化型だから、今後は兼用タイプがリーディングトップになるんだろうね
輸入種牡馬もリーディングの常連さんになるかな
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:51:54.83ID:BQ/0HPUk0
>>88
まあディープ産駒の量産型は場合によってはキタサンブラックとかのレベルも倒しうる能力はあるからそこら辺の層の厚さは少し落ちるかもな
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:53:05.78ID:QXgqMBgP0
名繁殖をディープが独占してると思ってるガイジ
タピッツフライとかオルフェ付けて貴重な1年潰したんだよなぁ
しかも不受胎に終わるという
本当にディープが独占した方がどれだけ良かった事か
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:53:40.53ID:+SEvhc5M0
大事に使う時代になったからなのか、ディープが凄かったのか。今後わかる範囲。

あと日本競馬衰退というからには海外レース勝てなくなるとかそういう視点?
ディープ産駒海外勝鞍量産してるの?
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:54:30.57ID:75ECTH8W0
まあ種牡馬としてコントレイルが天下取るだろ
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:54:43.28ID:wHeYctv/0
ディープの全兄のブラックタイドに種付集中するってことはあるんだろうか
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:55:32.50ID:q5U+lHTg0
キチガイアンチっていつも願望だけ垂れ流してる耄碌ジジイみたいなのしかいないよな
あいつらが垂れ流してるのはウンコやけど
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:58:40.01ID:Cn5GNE0C0
ゴドルフィンに持ってかれるな
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 15:58:43.29ID:I8hWtTBS0
っていうか最近のディープ産駒ってレースを無駄に使わないやり方で昔のディープ産駒より強くなってると思うんだよね
フィエールマンとか昨日のダノンキングリーとかね
逆に昔のディープ産駒で早枯れと言われてた馬達も今だったらもっとやれてたかもしれない
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:01:35.67ID:kF9VSpMG0
>>96
コントレイルは種牡馬失敗すると思う。
また輸入種牡馬の時代に逆戻りしそうだな。
ブリックスアンドモルタルとかナダル、シスキン辺りが活躍しそうだな。
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:06:14.49ID:kF9VSpMG0
ブリックスアンドモルタル→クラシック〜中長距離
シスキン→短距離〜マイル
ナダル→ダート

見事な棲み分けぶり
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:08:21.47ID:PJYxqmst0
年度代表クラスの馬がいない小豆製造機なんていらねーわ
ジェンティルですらオルフェやゴルシに実力も人気も格下だったし
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:09:36.49ID:EwrrOUSx0
ディープの後継でまともなのがまだキズナだけなんだよなぁ
ハーツクライの後継も微妙だし
サドラー系、デインヒル系、エーピーインディ系、ストームキャット系がサイアーライン伸ばしてるのに、偉大なるサンデー系が途絶えたら日本の馬産は笑い物だ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:10:46.40ID:1ubcxeUG0
実はもうレベルは下がってる可能性が高い
寡占が起こると競争が発生しないのでレベルが下がるって理論があって
キンカメディープが長らく寡占してた日本競馬村は該当している可能性が高い
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:12:12.99ID:kF9VSpMG0
サンデーサイレンスとブライアンズタイムはダート馬だから産駒はダートだけ走ればいい。
だからナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴル、コントレイル、スティルインラブ、ジェンティルドンナはダートしか使えないから三冠馬にはなれなかっただろうね。
ステイゴールドも当然ダートしか走らないからな。
またクリスエスもダート馬だから産駒はダート走ればいい。
シンボリクリスエスもエピファネイアも当然ダートしか使えない。
だからデアリングタクトもダートしか使えないから三冠馬にはなれなかっただろうね。

つまり真の三冠馬はシンボリルドルフ以後、メジロラモーヌ、アパパネとアーモンドアイのみだ。これらの3頭に共通するのはシンボリルドルフを含め関東馬であることだ。アーモンドアイがシンボリルドルフのG1最多勝記録を越えることが出来たのも関東所属だったからな。
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:12:20.64ID:dScRzUPv0
>>106
レベルが下がってる馬たちが何故か海外GIを逆にたくさん勝てるようになっているという不思議
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:15:01.28ID:z3jdGXJH0
数はいたけど大物牡馬でなかったからなあ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:15:27.13ID:EwrrOUSx0
トニービン、ブライアンズタイムはあっさり途絶えたからな
サンデーサイレンスだけはサイアーライン伸ばさないと、日本は種牡馬の墓場だと言われても仕方ない
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:18:01.23ID:75ECTH8W0
>>102
オルフェは(笑)
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:22:42.62ID:xXWVol+J0
>>78
そりゃそうだろ
外国産を日本で育成したら向こうで走れなくなったりするんだし
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:23:52.78ID:tsPpNqm40
ずっと見てれば分かるが昨日の安田記念のように
近年の日本の競走において基本的な序列は
ディープの強い奴>他種牡馬の強い奴>ディープのそこそこ>他種牡馬のそこそこ>ディープの弱い奴>他種牡馬の弱い奴
と言った順だからな
ディープと同等以上の種牡馬が出ない限り今後は常にディープ産駒が1〜3馬身先にいる連中での争いになる
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:24:10.72ID:ntbwaGJD0
こういうこと言ってるマヌケはディープ基地だけという事実
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:24:15.91ID:LGAB7L4y0
凱旋門賞見てたらレベルだだ下がりなのは明らかだからな
ディープが弱いというよりディープと張り合えるくらいの種牡馬が他に全く居ないのが酷い

BTSからサンデー直仔のステゴハーツディープまでは良かったが、その先は暗闇

ゴルシかジャスタあたりが一発大物出すのをワンチャン期待するか海外からノーザンダンサー系を買ってくるしかないな
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:24:44.30ID:xXWVol+J0
ディープ産駒の種牡馬はたくさんいるのに、なぜ衰退するんだろうか…?
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:27:05.45ID:t92inqeT0
というかもう牡馬の大物が出てないんだよな
キタサンブラックが最後の輝き
それ以降日本競馬を引っ張ってるのは全て牝馬
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:29:09.48ID:tsPpNqm40
ただディープはちょっと抜け過ぎていた
存命中は恐らく世界No.1種牡馬だったが
島国競馬後進国日本に生まれてしまったが為に晩年まで国内ローカルでしか活躍できなかった、
もう少し早く世界進出出来ていればと悔やまれる
そんなレベルの種牡馬は早々現れないし、ディープがいなくなったくらいが平常の状態なのかもしれない
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:30:15.10ID:+qehiXCw0
ジェンティルドンナみたいな強豪馬はもちろんいるけど
「時代のチャンピオンホース」と言える馬は一頭もいないのが寂しいな
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:31:12.46ID:PJYxqmst0
ディープ以上に高級牝馬独占してる馬はいないから比較しようがないな
それだけ優遇されて数も質もダンチなんだから結果でないほうがおかしいw
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:37:34.63ID:1ubcxeUG0
>>117
ディープ子×父ディープ牝馬
ディープ子×二代前ディープがある牝馬
ディープ孫×父ディープ牝馬
この組み合わせが不可だから
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:39:06.52ID:JxcX9GKo0
>>41
カナロアが復活しなかったらヤバいかもな
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:43:22.71ID:I8PrVYYe0
ラウダシオンwwwwwwwwwwwwwwww
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:43:26.97ID:xXWVol+J0
>>122
ディープはすごい種牡馬なんだから
父ディープの種牡馬はどんな牝馬だろうと優秀な産駒を産むだろう
母ディープもどんな種牡馬をつけても優秀な産駒を産むだろう
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:47:39.56ID:C6dHYqQT0
結局日本では
クラシックで活躍するのはアメリカのサイアーライン(ミスプロ、ヘイロー、ストームキャット)
中長距離で活躍するのはアメリカ×ヨーロッパのサイアーライン(ガリレオ、デインヒル)なんだよな

で、馬産的にはクラシックを重視するからどうしてもスピード寄りになっていくっていうね

だからヨーロッパの血を入れないとスタミナのない馬が量産されるのは間違いないんだが、こいつらをクラシックを走らせようとするとクソ重いのが難点なんですわ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:49:30.78ID:otRrynof0
白人様がわざわざ二流国家ジャップランドに種付けに来て下さった時
オルフェなどいらんディープだと語ったが
オルフェに色濃く残るジャップランド製の薄汚い血が
競走能力を著しく低下させるのを分かっていたからだろう
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:49:52.45ID:IGSCccBk0
>>113
つまりディープインパクト産駒は育成次第でどんな馬場でも勝てる馬ってことか
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:50:03.64ID:6ld/BUrV0
>>126
血が薄まると遺伝能力が落ちるタイプなんだろ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:51:31.39ID:4AguqGFW0
>>117

ステゴ産駒の種牡馬はたくさんいるのに、なぜ全く駄目種牡馬なんだろうか…?
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:52:22.87ID:xXWVol+J0
>>131
なぜステゴ?ステゴコンプレックスなの?
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:53:13.06ID:dScRzUPv0
>>105
ディープ本隊の産駒が無双状態の中でまだ半分も後継種牡馬産駒は走り始めていない段階で1頭でもまともな後継種牡馬が出てきただけで御の字だろ

サンデーの初期段階でいうならフジキセキ、タキオン、マンカフェあたりが走り出した状態
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:56:41.39ID:yAju2SL70
あんまりさがらないんじゃないか?
平均値は下がるかもしれないけど
頂点のレベルはそんな高い馬だしてないから
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:57:12.60ID:2K/gjRJy0
ユーバーレーベンにラッキーライラックにドリジャも頑張ってる方だし
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 16:58:35.37ID:kF9VSpMG0
これから日本で主流血統になるのはミスプロ、ストームキャット、デインヒルだろうね。
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:06:26.99ID:6ld/BUrV0
ノーザンがリスクヘッジ出来ればトップの能力は維持出来ると思う
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:08:50.62ID:wmCIFSDg0
>>136
ザックリしすぎだろ
五代血統表からミスプロ消えてる馬も出てきてるくらい古い馬だし
デインヒルのメールラインで元気なのエクシードアンドエクセルの流れだけだし
ストームキャットなんてシャマルダル死んで二歳戦番長のノーネイネヴァーしか元気ねえじゃねえか
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:10:37.22ID:JXFw+vBF0
キズナって実際タキオンくらいはやれるんだろうか
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:12:12.05ID:nriPpb6c0
早くノーザンの牙城が崩れることを願うよ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:12:46.62ID:H6jjfPNP0
ディープに献上してた超絶繁殖を他に回せるんだからレベルは上がるよ
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:14:34.88ID:yetInGJc0
>>144

ダバフェーヴルの悪口やめろよも
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:14:59.78ID:MoRIzZL50
ディープ産駒で10年後も名前覚えてそうなのジェンティルぐらいだろ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:15:54.47ID:IwF0PpSG0
ディープの血が溢れないでよかったわ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:16:06.18ID:kF9VSpMG0
レイデオロ
ブリックスアンドモルタル
サートゥルナーリア
ナダル
シスキン
2022年供用開始の輸入種牡馬
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:16:11.19ID:nriPpb6c0
>>123
カナロアとスクリーンは初年度に大当たり入ってたけど、二度と大当たりは出ないってわかるわ。
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:17:56.35ID:vteIPHF60
既にディープ繁殖無駄にしてる馬もいるからな
ただ相手にディープがいないならエフフォーリア然りデアリングタクト然りああいった馬達が現れたら一頭でG1複数勝つ可能性は今後上がるかもな、ディープ孫世代次第だが
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:19:32.37ID:1C0Aw44A0
速い馬は求めてないんよな
強い馬を求めてる
レコードなんて興味ない
味のある、ストーリーのある競馬が見たい
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:20:06.07ID:Wtp10OAW0
>>128
これをおっさんが必死に書いてると思うと親も悲しむだろうな
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:20:14.37ID:6ld/BUrV0
サンデー亡き後、社台とノーザンがクズ種牡馬に傾倒しすぎた。
結果ウオダス、サムソン世代のような日本競馬低迷期となった。海外成績で比較すると圧倒的に劣る事から確定的。
今はミスプロ系も有望な種牡馬が出てきていることから、そんな酷い状況にはならないだろうな。
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:21:43.20ID:IwF0PpSG0
自家生産種牡馬に固執するとメジロになるからな
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:22:20.05ID:Wtp10OAW0
>>142
崩れることは一生ないよ。獲得賞金も一人勝ち。セリで売れる価格も一人勝ち。それでまた海外繁殖買って人材育成や施設にも使って好循環が一生つづく
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:22:57.26ID:IwF0PpSG0
いくら繁殖勝ってもしゅぼばが当たらないとやっぱりだめだわ
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:24:04.26ID:fwqFwPk10
>>12
流石に逆張りが過ぎる
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:24:26.44ID:EwrrOUSx0
>>139
スキャットダディの大本命はジャスティファイだろ
デインヒルは日本でもハービンジャーとサンダースノーがいる
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:25:18.90ID:/BT3vtrx0
むしろ上がるんじゃないの
馬鹿みたいに頭使わずディープつけとけばって手抜き無くなるわけだし
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:25:26.24ID:5jC6317T0
>>144
これ
ディープの繁殖がちょっと他に流れただけで簡単にG1続出してるの見るとこう思わざるをえないわ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:30:43.19ID:LR+c1jMR0
>>161
それな
ディープにストームキャットみたいな考えてつけてるのは別にいいんだよ
そうじゃなくてとりあえず売れるから脳死でディープってのがなくなるから上がると
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:34:15.68ID:7HGodfGd0
ダーレーに土下座する日も近いな
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:38:59.51ID:JftjBjuH0
>>163
いやいや似たような血統構成の馬ばかりで、ディープの後継という意味でも極めてまずい事態だろ
ただですら競走成績も金太郎飴みたいなGI馬(牡馬)が多いんだし
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:53:09.85ID:WudMFNoT0
>>165
金太郎飴ってずっと言ってたやつの生存確認www

こいつ、牡馬で長距離G1勝てないとか複数G1勝てないから金太郎飴っていってたやつだろww
こんだけディープ産駒の走る距離に多様性がでて、三冠馬やら春天連覇する馬とかあらわれて
まだごめんなさいしてなかったのかww
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 17:56:46.24ID:LR+c1jMR0
>>165
独占した結果、他系統を潰したせいでしょ
どうせ国内につけれる牝馬はろくにいないんだから外国から牝馬買ってきて細々とつないで孫世代曾孫世代にかけるしかないのでは?
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:00:32.99ID:uip5aZ5o0
菊花賞でのコントレイルとアリストテレス
ダービーでのシャフリヤールとエフフォーリア

これをみれば、エピファネイア産駒があっという間にディープ産駒に追いついたのが分かります
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:00:50.91ID:Qcefi6rK0
>>154
これだな
そんな心配ない
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:04:43.18ID:WudMFNoT0
>>168
ディープ用の輸入繁殖はサンデー系にしかつけてなくて、どんどんディープ系につけられる繁殖が減っていってる
とか本気で思ってそう
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:06:04.38ID:RP8/KjAO0
>>169
普通に両方負けてて草
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:06:12.64ID:5jC6317T0
>>166
凱旋門賞で48馬身差の馬がなんだって?
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 18:08:35.98ID:z/i78lLO0
>>154
サンデー産駒がいるサムソン世代が入るわけねーだろ
ウオダス、ディープスカイ世代なら分かるが
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:11:21.03ID:Z7BtDEY90
>>105
ほんそれ。
キンカメ系の方がまだ残りそう。
0177馬神
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2021/06/07(月) 18:13:52.52ID:l/x1IRtn0
>>175
キンカメはカナロアドゥラ失敗でもうおわりが確定してる
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:17:07.21ID:vsYoAexS0
キズナは良いとして次はコントレイルだ!とかディープ産駒で繋ごうとしたらサンデー系は直に消えるよな
社台はゴルシでも買い取れ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:18:28.94ID:LR+c1jMR0
>>171

国内で今走ってる重賞勝ち馬のうちどれだけディープ系つけられると思ってるの?
つけてもクロスきっつくなってさらに虚弱になるから外国から買ってきてるんでしょうが
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:18:52.22ID:70wx8PgQ0
後継めっちゃおるやないか
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:20:34.42ID:lB+vSuLq0
>>180
モーリスやエピファやビッグアーサー付けときゃ良いんじゃね
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:23:15.25ID:LR+c1jMR0
>>182
そうなるからディープ系は細々とつないでって話してんのに
別にディープ系が潰れてもサンデー系さえ残れば個人的にはどうでもいいけどさ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:24:58.46ID:/7xJ/weE0
ロードカナロアとかいう3、4年目は葵S馬しか出せない雑魚が最高額種牡馬になるんだもんな
暗黒も暗黒だよ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:25:16.97ID:4/kVbH1c0
これからはキングマンの時代
シュネルがキンカメになりそう
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:27:18.27ID:rfMY9ile0
あ、キンカメが消えても何の影響もないっす
3、4歳世代の重賞勝ち、アーリントンカップのみなんでwww
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:28:58.13ID:OKrZ4XeH0
ロードカナロアに繁殖集中させたせいで、皐月賞は勝てても何か変なのにダービー差されるとかばかりになるのか
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:29:48.71ID:kF9VSpMG0
>>177
レイデオロとサートゥルナーリアが控えているし、この二頭は種牡馬成功しそうだな。
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:33:26.88ID:kF9VSpMG0
レイデオロとサートゥルナーリアが種牡馬成功するしかないんだよ。
この二頭はまさに日本競馬の結晶なんだからな。
あと輸入種牡馬ではブリックスアンドモルタルとナダルかなと思う。
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:35:45.51ID:kF9VSpMG0
レイデオロは実質ディープ系だからな。
0191馬神
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2021/06/07(月) 18:37:02.78ID:l/x1IRtn0
>>188
レイデオロはサンデークロス使えない
サートゥルは距離持たない
覇権は無理だろね
エピは距離持つから強いわけで
ついでにモーリスの勝ち馬率の高さにキンカメ系は対抗できないからムリポ
カナロアドゥラリオンルーラー全部4割越えられず
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:37:36.78ID:1ubcxeUG0
>>183
ディープ 孫不振
ハーツ 孫不振
ダメジャー 後継不在
ステゴ 孫不振
ゴルアのラインが日陰で砂遊びして細々残る…かも?レベル
もう既に黄信号が点滅してるくらいヤバい
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:43:57.93ID:FpLrJnwb0
サンデーもそう言われてたけど、
実際は質の高い牝馬が解放されるし
父馬のバラエティが増えて面白くなる
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:46:20.77ID:/8t9o3160
ディープ史上最強で、スノーフォールより強いとされるコントレイルが出てきたからな。
種牡馬としても、父ディープを軽く超えるだけのポテンシャルはある。
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:46:27.05ID:0TyNRaMO0
輸入種牡馬全盛の時代に逆戻りしそう。
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:51:36.45ID:cNB1R0Ca0
サンデー死後ディープ種牡馬までの期間は結局後継残せる種牡馬出て来なかったからなぁ
キンカメくらいか?
でもキンカメも凄いってほどでもなかったしな
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 18:58:32.47ID:myMVJ/gM0
バゴの一点張り
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:00:42.39ID:VsGBPpuc0
ロベルト系に光が当たるなら歓迎
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:01:06.68ID:Zx/0H7FS0
ドープのせいで止まってたからここからやっとレベル上がるな
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:02:10.60ID:gfLJB+6k0
量産型ディープにすら勝てない馬がクラシック取ると考えると悲しくなるな。
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:02:30.66ID:VsGBPpuc0
母父ディープが多すぎて面倒じゃね?
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:04:40.08ID:kF9VSpMG0
>>191
ノーザンはレイデオロに注力しまくってるから、レイデオロは種牡馬成功すると思うよ。
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:06:31.01ID:kF9VSpMG0
>>197
ブリックスアンドモルタルの種牡馬成功こそが日本競馬の未来にかかっているからね。
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:07:49.65ID:S2jrHNQ20
ディープ専用馬場作ってただけだから
良さそうな種牡馬出てきたらまたそれ専用に馬場仕上げるだけだぞ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:08:58.62ID:JyiY2Zsf0
>>209
エプソムってディープ専用なの?w
マジでしょうもな
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:09:15.10ID:kF9VSpMG0
ブリックスアンドモルタルの種牡馬成功によっては社台ファームが復権するかもしれない。
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:11:21.85ID:bpqXRo6I0
ドーピングに専用馬場か
キチガイアンチは絞殺刑にすべき
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:15:07.50ID:rifA2QvE0
ディープの後継種牡馬がたくさんいるから大丈夫だろ

G1複数勝ちした後継種牡馬だけでも
コントレイル、サトノダイヤモンド、フィエールマン、アルアイン、リアルインパクト

他にもダノンキングリー、シャフリヤール、シルバーステートなど期待馬がズラリ
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:19:26.01ID:Wtp10OAW0
>>178
鈍足駄馬基地w
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:23:57.99ID:LR+c1jMR0
>>214
そら簡単には当たらんだろ
ディープ産だから売れるって状況じゃなくなって走る配合だから売れる(その兄弟だから売れる)って市場原理が適正化する、ってこと
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:24:32.22ID:iR6D7Ie90
>>100
それは要領が良くなっただけで馬の本質が強くなった訳ではないよね
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:27:19.48ID:5jC6317T0
>>210
少数の法則
はい論破w
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:28:45.14ID:eEhOWUc/0
ディープ産駒の年度代表馬が何頭いたよ?って話
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:29:13.73ID:CF8BOoZT0
輸入繁殖が無駄になる
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:31:58.35ID:iR6D7Ie90
>>160
で、今更ハービンが主流になるの?
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:32:18.63ID:BDz6jye80
 ディープ室町幕府からリスグラ、アモアイ、2019牝馬トリオの活躍から種牡馬でもディープ孫キンカメ孫、オルフェ、ジャスタ、ゴルシの種牡馬版応仁の乱突入したからな。
 天下種牡馬には牡馬の大物、リーディング上位の2つがいるからな。
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:33:57.65ID:ym5jnvIy0
>>196
コントレイルなんかエプソム道悪2400走ったら冗談抜きで死ぬよ
コントレイルの秋の目標はマイルCSあたりにすべき
能力的にダノンキングリーみたいなもんだろ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:34:34.48ID:WudMFNoT0
>>180
なんで重賞勝つ必要があると思ってんの?

海外から輸入した繁殖に他の系統つけたら、子供世代はいきなりゴミ繁殖になると思ってんの?
ばかなの?
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:36:48.21ID:S2jrHNQ20
つい昨日ゆとりローテでしか勝てないことをグランアレグリアが証明した
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:37:26.18ID:iR6D7Ie90
>>215
逆じゃね
繁殖を選ぶ割には無駄にライバル多くて共倒れするとしか思えんが
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:38:50.42ID:kF9VSpMG0
>>223
ブリックスアンドモルタルが成功したら輸入種牡馬と輸入繁殖の配合増えるかもね。
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:39:55.69ID:JXX9TZRC0
>>225
ハービンジャーは成長力を伝える凄い種牡馬だって言う思い込みからいまだに逃れられないんだろうね
実際は早熟だったのは産駒のなかで古馬になってから重賞勝った馬の少なさで証明されているけど

ディープのアンチな人と同じだよ
過去自分が唾をまき散らしながら強弁してしまった恥ずかしい間違いを認めたくないんだろうね
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:40:23.59ID:LR+c1jMR0
>>229
国内産につけれなきゃ生産頭数減るだろw
バカなの?w
駄馬と交配させてもディープ系なら無敗の三冠馬量産できまーす、って思ってるなら何も言えないw
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:46:42.97ID:LR+c1jMR0
>>235
その他の系統が繁殖入りするまで何年かかるんだよ
一代経てもまだクロスきつそうなのも多いじゃねえか
だから孫世代曾孫世代まで細々と、って書いてるのに
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:46:50.64ID:k88So2N10
国産繁殖牝馬の質がいつまで経っても上がらない
いつまで経っても
貰い物×貰い物の日本競馬
これで日本馬とか言ってるから
もしかしたら競馬村の人間は韓国人ばかりなのかな?wwwww
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:48:30.07ID:S0FqOwuZ0
まぁ誰がどう見てもカナロアモーリスオルフェあたりに繁殖回して中距離のレベル落ちたのは間違いないよね
古馬GT戦線なんて上位全部ディープ系だし しかも孫系は全部日高の馬
ついでに世代リーディングも2年連続ディープとキズナのワンツー
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:50:54.12ID:6h3po7hK0
馬券的にもディープ産がいなくなるのは嫌なんだよねぇ。

穴をあけるディープ産(特に下級で)ってわかりやすいからよくお世話になってるからなぁ。
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:52:12.06ID:WEMjfmIr0
日本競馬の衰退もそうだけど
ディープ居なくなったら
馬券が今以上に超難しくなりそうなんだよな・・・
特にG1。困ったらディープの戦法が使えなくなるのは辛い
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:54:23.39ID:WudMFNoT0
>>236
あれ、重賞勝った馬うんぬんの話どこいったんだ?
頭おかしい話してしまったと思ってしれっとやめたのか?

ちなみにディープ系にはつけられる牝馬はもう十分いるから毎年えげつない量のディープ系が今後生まれてくるし
ディープ系につけられる牝馬に非サンデーつければ今後もいくらでもつけられるし、そのあとはもうディープ3×4の時代だ

海外からの繁殖が生涯で何頭の非サンデー繁殖を作れるか考えたらアホでもわかる
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:57:33.02ID:hvbxxBzv0
来年デビューの2歳で優良繁殖集めたのはこの3頭!

ロードカナロア
ハーツクライ
ドゥラメンテ

地獄のクラシックだろこれw
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 19:59:30.58ID:LR+c1jMR0
>>242
重賞勝つって競争能力の担保だろうが
アホか
ディープ3×4の時代じゃーってクロスすんのはディープだけじゃねえから虚弱になるのも分かってないんか
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:04:35.39ID:8/ub7q350
キズナとエピファネイアデビューでキンカメ系は完全に淘汰された

キンカメカナロアルーラードゥラが束になってキズナに敵わないとは
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:06:06.89ID:HUu/l6Uc0
>>222
サンデーだって2頭しかいないだろ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:06:31.00ID:K7lwKtFb0
ディープ居なきゃ居ないで
ちゃんと強い馬は出てくるだろうから心配はしてないかな
御三家種牡馬が居なかった時代でさえ
マックイーンやトウカイテイオーやミホノブルボンみたいな
強い馬がいっぱい出て来たんだし
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:13:26.37ID:WudMFNoT0
>>244
お前真のバカか。重賞なんて勝たなくても良血繁殖にゴミつけない限り良血は良血だ
コントレイルの母が何勝してると思ってんだ

海外繁殖にキンカメ系なりモーリスなりエピファつけたら重賞勝てなきゃ繁殖として能力ないと思ってんのか?
海外繁殖を一代でダメにしてしまうほどその辺の種牡馬がクズならそれこそ何つけてもその辺の種牡馬に勝ってしまうだろ

そしてディープ3×4の時代になったらなんとでもなることも分かんねーのか
そのころまだディープが蔓延しすぎてやばいとしたら、ディープ系種牡馬が軒並み成功して国内がディープばっかりになってるってことだ
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:14:41.63ID:+VuCnE1P0
ディープ産駒がまだ居なかった
2010年ダービーが今だに史上最高メンバー言われてるくらいだし
ディープ産駒いなくても何とかなるでしょ
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:14:55.01ID:yetInGJc0
>>250
一昨年ディープに付けてた繁殖が多く回ってきたハーツがどういう結果か知ってて言ってるのか?
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:16:11.29ID:yetInGJc0
ハーツの当たり年()は笑ったわ
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:18:55.73ID:HoNLCEiW0
キングカメハメハ、ハーツクライ、ステイゴールド、ハービンジャー、フランケル

すべて産駒がG1勝ったときだけ異常にもちあげられてディープ超えたとか言うやついるけど、結局そこから持続性がなくつづかない

すべて数年に一度しかG1勝てない
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:19:57.09ID:3TX7S8+O0
ディープ産駒がいなくなってG1無双する馬が現れたらレベルガーって言うのかな
モーリスだのキタサンだのだってディープ産駒相手に無双してたわけだけど
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:21:35.76ID:LR+c1jMR0
>>251
お前が真性のアホだろw
ディープ産は海外牝馬だけで細々と生産してろ、って話だw
んで国内産はディープ系につけるとか考えて生産してるわけじゃないから数世代先しかつけらんねえわ
そもそもサンデー飽和時代なのにサンデー3×4も流行ってないからディープ3×4も怪しんでるけどな
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:22:01.35ID:Zc5M9eIt0
父父ディープで種牡馬入りした馬ってまだいない?
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:26:35.59ID:c4CpjmkH0
ディープが後継出さないのが原因だな
サンデーはちゃんとディープ出したけどコントレイルはその域じゃない
コマンドライン世代がコケたらディープはキズナとコントレイルで戦うしかない
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:28:15.51ID:S0FqOwuZ0
むしろ何ならキズナとコントレイルに勝てると思ってんだ?
今ですらキズナがリーディングぶっちぎりのトップなのに
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:28:40.61
ディープクラスの繁殖牝馬と種付け数をステゴがやってたら今ごろ凱旋門賞とれてた
クラシックのレベルはディープの方が高いかもしれないがステゴだったら古馬のレベルが数段上がってたよ
0265ミスパン
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2021/06/07(月) 20:34:21.51ID:IMYWFxp40
ステイゴールド後継はオルフェとゴルシでいいのか?
もっといないのか?
0266馬神
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2021/06/07(月) 20:37:36.60ID:l/x1IRtn0
ディープ系に対抗できるのはモーリスエピくらいだろうな
モーリスの勝ち馬率4割こえは優秀
0268ミスパン
垢版 |
2021/06/07(月) 20:41:41.37ID:IMYWFxp40
キズナかディープブリランテか
サトノダイアモンドか

キズナ以外小粒だな

キズナはディープぽくないし
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:42:43.19ID:WudMFNoT0
>>258
同じこと言ってるだけで何も反論できてないぞ
数世代先にディープ系につける繁殖が国内にいなくなる状況があるとしたら
そのころディープ系種牡馬が他を駆逐してるってことだぞ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:43:58.95ID:W8rkM1RA0
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:45:23.58ID:RP8/KjAO0
>>261
サンデー死後の、タキオンとマンカフェあたりの地獄の後継争い知らない世代か
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:51:25.38ID:LR+c1jMR0
>>269
アウトブリードでも虚弱だの早枯れだのなってんのにクロス何本も持って走れるわけないでしょ
国内にいる馬で4×5クロス一本くらいでいけるようになるまでは無理
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 20:57:20.73ID:VExMNpDK0
>>270
大きい馬に付けたいけど、大きい相手だとナニが小さすぎて奥まで届かないんや…
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:57:25.33ID:nqof8C4r0
>>81
2番手、3番手がいなくなると余計に最強馬が突出するね
ディープがいなくなって真の最強馬誕生、と言われるかもしれん
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 20:57:41.50ID:uip5aZ5o0
今年のダービーでエピファ産駒とディープ産駒が同タイムで走れることが証明されたじゃん
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 20:59:59.64ID:eEhOWUc/0
>>272
ナカヤマフェスタ凱旋門2着で
日本競馬史上一番レベルが高かった時代のことか?
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:07:05.23ID:2UpS6tY40
>>1
逆じゃね、ドープおらん方がええかもしれんで

あといなくなったらいなくなったなりに回る
騎手とかも同じ、50越えたやつら全員消えても回る
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:10:27.68ID:JftjBjuH0
>>166
そいつの主張とおそらく俺の主張は、発言内容から同じだろうがw
残念ながらそいつは俺じゃないな。なぜなら俺は金太郎飴という表現は使った記憶がないレベルだから
頻繁に書き込んでることはありえないのでw
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:13:39.08ID:nXFSSedf0
ディープ産駒いなくなったらキタサンブラックが種牡馬として大人気になるだろうな
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:25:08.38ID:IyTr0KQ40
ディープ産駒で盛り上げたのはほぼ牝馬だし別にいても居なくても変わらん
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:25:25.68ID:OkfSa2090
>>283
チャンピオンホースはステゴかハーツクライが近いってことか
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:25:31.50ID:sZaWgdck0
当たり外れが大きい種牡馬ばかりになったら
億越えの幼駒も減ってくるのかな?
ディープ産駒は比較的高確率で走ってくれるから高額でも安心して買ってた面あるだろうけど
億超えでサッパリな馬増えてきたらセールのバブルも終わりそう

大物馬主も高齢化してるし、6、7年後くらいにはセレクトセールの売上激減するかもな
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 21:25:56.38ID:X4eQRT4F0
ディンヒルもミスプロもストームキャットも競走馬としては今一だったけど
良血馬として種牡馬として育てられた
日本は競走成績が良く無いと種牡馬になれない
結果として血が繋がらない馬産
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:26:37.32ID:vbsn4GtI0
>>276
エピファ産駒は早熟だからな
秋には期待出来ない
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:28:39.84ID:HY4QYDOb0
>>279
逆だろ
タキオンマンカフェダンスフジキセキとサンデー系だらけの暗黒時代の中、キングカメハメハ産駒の登場で流れが変わったのがその時代だろうよ
早期引退が惜しまれた反面、非サンデーの血統でミスプロ持ちのキンカメには早くから期待の声が上がってたし芝ダート共に走る産駒が多くてキンカメは日本競馬に多大な貢献を果たしてくれた
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:30:17.41ID:68icgm0m0
ヘイロー→サンデーサイレンス→ディープインパクト

このラインが切れるのはヤッパリ惜しいから
キズナには頑張って欲しいよね。
コントレイルはいくらなんでも虚弱すぎる気がするが。
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:30:50.63ID:sZaWgdck0
>>287
シルバーステート、オンファイア、サムライハート、ブラックタイド「おっ、そうだな」
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:36:06.64ID:eEhOWUc/0
>>289
キンカメの初年度の成績知らんのかコイツ・・・
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:40:31.63ID:eEhOWUc/0
>>283
ディープ産駒がいなくなったら・・・
あれ?
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:41:24.74ID:sZaWgdck0
>>294
初年度から種付頭数くっそ多かったし
馬産地の期待高かったのは事実だろ
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:41:35.43ID:j3b7/BNg0
ディープ産駒がいなくなってレベルが下がるのは確定だが
国内なら別にいい
だが海外で全く勝てなくなるのは困る
ディープ以前の海外で全く勝てない暗黒時代は今更勘弁して欲しい
下手したらJCすらまた勝てない程低レベルになる可能性まである
マジで韓国とか中国に負けるまで想定しておいた方がいいぞ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:45:56.82ID:17+WLB7i0
ナカヤマフェスタが日本史上1番レベル高い時代とか戯言言ってるやついて草

産駒どこにいるの?ww
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:47:11.63ID:ep1btB4u0
近年のダービーなんて
1番走りそうなディープから買えば当たるって感じだったのに
ディープいなくなったら何から買えばいいんだよ・・・
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:52:34.82ID:Xm9tXzZF0
ノーザンテーストがリーディングサイアーだったあの悪夢が再びか
今の所次のリーディングはカナロアかキズナの争いになりそうだが明らかに距離の壁がありクラシック見学のカナロアと平均点は高いがトップにはなれないキズナでは夢も希望も無いな
ルーラーとかオルフェみたいな残念種牡馬がたまにG1勝ってしまうのが面白いいう人もいるかもだが競争レベルは明らかに下がる
コントレイルヤられたシャフリヤールもキズナとさほど変わらない様な気がするし
輸入種牡馬で一発当てるしかないかな
ディープ産駒で最も血統的魅力があるリアルスティールがもしかしたらディープ後継として爆発するかも
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:53:31.18ID:Wdtble8l0
>>299
昔の様に運のいい馬買えばいいよ
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:53:42.95ID:g6JjtMDS0
馬券の成績が良くなったのはディープ産が主流になってからなんだよなあ
それ以前の成績は酷いもんだった
ディープいなくなってまたあの頃に戻るのかと思うと恐怖しかない
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:53:46.30ID:17+WLB7i0
冗談抜きでディープ登場前って暗黒の時代だったろ

タキオンとダンスとキセキあたりでどれが1番か本機で争ってるやついて、そのあと争ってたのがネオユニとロブロイだぞ

ディープ登場後もネオユニとかに繁殖回して全然ダメだったの忘れてるやつも多そう
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:57:57.57ID:gZ3xzMGO0
98とか馬のレベルは低かったけどみんなでキャッキャしてて楽しかったろ
あの時代に戻るだけだ
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:58:14.48ID:OkfSa2090
ディープ産駒にチャンピオンホースが全く居ないからなんとも言えないな
むしろジャスタウェイ以降が一番暗黒時代なんじゃね
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:59:01.05ID:G7u93ja80
>>285
ステゴとハーツのチャンピオンホースって?
年度代表馬になったのすらオルフェとリスグラのそれぞれ1頭づつでしかも単発
チャンピオンなら複数回年度代表馬位取らないとな
顕彰馬に至ってはオルフェだけ
まさかレーティングみたいな欠陥指標でチャンピオン決まるとでも思ってる無知か
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 21:59:37.06ID:HY4QYDOb0
>>299
ルメールか福永が乗ってるノーザン生産で関西の有力厩舎の馬
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:01:11.31ID:sZaWgdck0
サンデーからディープの間は
現役時代知ってる内国産種牡馬がトップ争いしてるってだけでそこそこ楽しかったけどな
今はもう海外で勝てる内国産種牡馬でないと、って感じで贅沢になったわ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:01:48.02ID:OkfSa2090
>>307
ん?レーティング以外に何かあるのか?
指標があるなら是非今ここで紹介よろしく
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:02:14.94ID:yOOl6sBx0
>>290
>そしてディープ3×4の時代になったらなんとでもなることも分かんねーのか
誰も試したことないのにめっちゃブーメランやんw
インブリードのメリットしか見ずデメリット見てない奴にはわかんないか
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:02:26.63ID:HY4QYDOb0
>>298
むしろナカヤマフェスタ辺りでも勝ち負け出来るんだと凱旋門賞のハードルがくっそ下がったからあまり有難みもなくなった
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:03:14.89ID:bpqXRo6I0
ディープ産駒という異次元のスーパーエリートがいなくなると、どの馬の子供が勝ってもおかしくない群雄割拠の時代が来るだろう
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:05:13.99ID:GORhCH940
ディープが独占してた繁殖が他の種牡馬に回るってだけでもワクワクするわ
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:06:33.53ID:gC3IOpgB0
>>305
お前のいうチャンピオンホースって、繁殖集めて種牡馬失敗してレベル下げてる元凶じゃね?w
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:09:30.28ID:kF9VSpMG0
レイデオロが次期リーディング種牡馬の最有力に成りそうな気がする
ウインドインハーヘアのクロスが使えるからね。
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:09:36.72ID:vteIPHF60
まあでも覇権握れる種牡馬なら既に台頭してないとおかしいから既に産駒デビューしてる種牡馬はキズナ以外無理やけどな
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:11:19.79ID:c6gGN/g80
>>3
相当レベル下がるなコントレイルが当たりだったとしても数年空白期間が
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:11:37.20ID:WudMFNoT0
>>311
全部3×4をつくれなんていってるわけじゃなくそのころには
海外繁殖にハービンジャーとかブリックスアンドモルタルとかその辺つけてできた繁殖とか
選択肢がごまんとあるからなんとでもなるって話だぞ
全部言うのめんどくさいから少しは考えてからレスしてくれ
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:13:11.10ID:kLQ5h4rw0
サンデーも曾孫だしこんなもんじゃねえの?日本の競馬なんて昔からこんな感じじゃねえの?ヒンドスタンとかパーソロンとかノーザンテーストとかテスコボーイとか。
人間のノウハウの蓄積とインフラのおかげで無駄なく素材の良さを発揮出来るようになっただけで素材自体はもしかしたら昔のほうが良かった可能性まである
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:13:16.44ID:OkfSa2090
>>316
何が言いたいのかよく分からないが、そもそも俺は一視聴者だから繁殖成績には全く興味はないぞ
チャンピオンホースの強いレースが見たいというだけ
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:13:40.32ID:kF9VSpMG0
>>318
ディープ後の覇権を握るのは意外と産駒がデビューしていない種牡馬になりそう。
本命 レイデオロ
対抗 サートゥルナーリア
大穴 ナダル
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:19:26.33ID:kF9VSpMG0
レイデオロは今年のセレクト上場当歳産駒数がキズナに次いで2位だからな。
社台はレイデオロに相当期待しているんだろうな。
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:20:43.72ID:vteIPHF60
>>324
可能性は充分あるね、キズナはキンカメみたいな種牡馬に出来そうだけどノーザンが本気で取り組むかと言われるとまだなんともだしアメリカから輸入した種牡馬が当たると他の種牡馬にとっても1番次の世代に繋ぐ意味では良さそうな気もするけど
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 22:23:11.24ID:yOOl6sBx0
>>328
全部つけるわけねえだろ、バカ
良くて半分、牡牝50%としてさらに半分
さらに日本でどれくらい輸入種牡馬が失敗してるかもわかってない
なんで全部希望的観測なんだよ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:27:16.62ID:WudMFNoT0
>>330
お前、国語能力足りなすぎじゃね?全部自分の妄想にそって話進めてるぞ
俺の言ってないことに突っ込むって病気だぞ

俺は全部非サンデー系つけるなんていってないし、日本に完全にフィットするとか高い競争能力持つ前提なんて
一切いってないぞ。マジで頭いかれてんのか?
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:28:47.60ID:CF8BOoZT0
>>314
もうすでに結構回ってる
結果はあまり出てないがな
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:29:50.77ID:bpqXRo6I0
種牡馬ディープは世界基準で見ても通用するどころか圧倒するレベルにあったからな
こんな馬もう2度と出てこないなんだから、日本競馬が衰退するのは仕方ない
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:37:04.19ID:gC3IOpgB0
>>334
マジでキャッチボールになってないから自分と相手のレス見返した方がいい
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:38:50.80ID:yOOl6sBx0
>>338
お前が常識をわかってないだけだと思うぞ
全部お前が理想とする展開になったときしか成立しない話を前提にしてるから噛み合ってないんだわ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:39:11.46ID:5jC6317T0
>>333
凱旋門で醜態晒しまくってるのに?w
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:40:20.84ID:XU/8Dh8j0
近年のG1は固い本命だけじゃなく
穴出すのもディープって感じだったから
穴党としては狙いやすくて助かってたんだけど
次の覇権争いする種牡馬達がディープ産みたいに
ポンポンG1で穴出してくれるのかなあ?無理だと思う
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 22:41:21.09ID:q0B6S3zL0
>>340
凱旋門以外ではかなり優秀というか歴史的にもやばいくらい勝ちまくってるやんけ
凱旋門のこといったら他馬なんか挑戦もほとんどしてないやん
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:41:49.26ID:c6gGN/g80
ディープと他で差がありすぎてディープ系につけるレベルの牝馬を出せないその他種牡馬
仕方ないから海外から買ってるけど繁殖牝馬を自前で用意できない低レベル種牡馬しか残ってない危険な状況
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:42:13.59ID:gC3IOpgB0
>>339
俺は横からレスしてるだけでお前と会話してるやつじゃない

そういうところも全然見えてないからよくお互いのレスを見直せ。本当のアスペならしょうがないけど
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 22:43:05.37ID:XkCvDpQo0
人気馬からディープ流し作戦という
俺の得意技が使えなくるのは痛い
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 22:45:01.57ID:W7vdpHSQ0
>>1
ディープ基地の栗山求乙w
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:45:16.32ID:MOeJw3g80
凱旋門はともかく
ドバイに関しては間違いなくディープ産駒は鬼だからね
ドバイの日本馬の成績は落ちるかもね
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 22:45:41.64ID:q0B6S3zL0
>>345
まだ3年はこの作戦いける
おれもよくやる
安田大阪杯ダービーこれのおかげで28万ういた
ガチガチ人気2着付け頭ディープとかな
困ったらディープで馬券4割あたる気がするわ
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:48:45.72ID:gC3IOpgB0
>>323
繁殖成績興味なくてどの種牡馬でもかまわんならキタサンでもアーモンドアイでもチャンピオンホースはジャスタウェイ以降いくらでもいるから
お前の言ってることめちゃくちゃだろ
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 22:51:55.78ID:INkv2UR80
ディープの跡継ぎ最強牡馬って誰になるのかな?
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 22:52:05.47ID:gC3IOpgB0
>>350
横からだがアーモンドアイもリスグラシューもディープ系につけられる牝馬ではないから矛盾はしてないぞw
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 22:56:56.22ID:q0B6S3zL0
>>354
えーダービー7回勝ってる種牡馬を大したことない扱いしたら他の馬ゴミ以下になるけど大丈夫なんか?
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:01:52.00
ディープの最高傑作がコントレイルとフィエールマンの時点で終わってる
ドリジャオルフェゴルシ出したステゴに全ぶりしておけばなぁ
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:02:23.07ID:OkfSa2090
>>351
いくらでもってまさにその2頭だけじゃん
しかもナカヤマフェスタ、オルフェーブル、ジャスタウェイと続いたときと比べたらレーティングも落ちてるだろ

何が滅茶苦茶なのかよく分からん
粗探ししたいだけなら他当たってどうぞ
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:03:15.96ID:c6gGN/g80
現状ディープの後継に海外から買ってきた繁殖を用意するか
優秀なサンデー系牝馬に釣り合うレベルの大種牡馬をアメリカから買ってくるぐらいしか低レベル化を避ける方法はないだろう
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:07:50.64ID:T95QSzBb0
ディープが突然変異みたいなもんだろ
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:09:06.76ID:5jC6317T0
>>357
それな
セリーグの巨人みたいなもん
他球団の主力獲得して他球団を弱体化させた上での勝利w
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:12:11.59ID:OkfSa2090
巨人は草
サッカーだとレアル・マドリードみたいな感じなのかな
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 23:12:59.92ID:f4bjhlSm0
サトノダイヤモンドが後継馬
喉鳴りさえなければキタサンブラックを超える最強馬だった
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 23:15:06.77
ディープ
横綱 4勝コントレイル
大関 3勝フィエールマン
関脇 2勝サトノダイヤモンド
小結 2勝アルアイン 

ステゴ
横綱 6勝オルフェーヴル
大関 6勝ゴールドシップ
関脇 3勝ドリームジャーニー
小結 2勝フェノーメノ

普通にステゴの方が上だな
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:17:13.46ID:0eWydJFk0
>>362
G1一勝馬のナカヤマフェスタがチャンピオンホースw
それならエイシンヒカリも当然入れないとな

国内でチャンピオンとして君臨したっていう話ならナカヤマもジャスタウェイも当然除外
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:19:43.68ID:WudMFNoT0
的外れに巨人の話してるやつよくいるけど
ディープが国内繁殖を集めてるわけでもないのに他から繁殖奪ったって論外だろ
ディープ用に輸入した繁殖なんてディープいなかったらそもそも輸入されてない

一人で何年も同じ例えしてるんだろうけどw
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:21:56.88ID:wr6BK/Lb0
>>354
ディープ基地が躍起になって叩いてるサリオスとかがそうだね
上に3頭、下に2頭ディープの子がいるから目の敵
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:22:47.73ID:qKZZlnUk0
>>372
ぐうの音も出ない正論やめーやw
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 23:22:56.29ID:PJYxqmst0
>>373
どのみちドープだけ海外から大金つぎ込んで高級牝馬つけてんだから
他の種馬と条件が違いすぎてドープ基地がイキるのは滑稽なんだよなぁ
ドープ産駒の賞金上位って純正海外配合ばかりじゃんつまんねーw
それでもドトウやトプロより稼いだ馬はほぼいないという
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:28:17.33ID:MoRIzZL50
チャンピオンホースが微妙なのは否定しようがないだろ
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:28:47.49ID:OkfSa2090
>>372
ん?なんで除外?

ブエナビスタは生涯G1馬と何頭対戦して、後ろから交わされたのはナカヤマフェスタ以外に何頭居るか知ってて言ってる?
あとジェンティルを0.7秒千切った馬って他に居たっけ?

スレタイと関係ないことで絡んできた上にレース内容すら知らないと無知を晒すだけだぞ
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 23:33:48.79ID:WudMFNoT0
>>376
他の種牡馬と能力が違うんだから条件違うのは当たり前だろ。それをお前がつまらないと思うのは誰も気にしてない
現役時から結果を出し続けた結果、種付け料も繁殖の質も上がり続けただけの話
7勝してるダービー馬の母も金子の自家繁殖とかそんな特別な馬ばっかりでも海外繁殖ばっかりでもない
全部ほかの種牡馬にもつけられてる
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:35:02.97ID:PJYxqmst0
ナカヤマは調教さえまともにできたら普通に強いわな
でなければ20頭立て凱旋門で3sのハンデあるのにアタマ差2着とか無理だし
どこぞの産駒はモヤシ揃いなのか嘘のようにボロ負けするけどw
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:36:16.76ID:OkfSa2090
なんか単発で絡んでくる人居たけど全員的外れだったり、ただの粗探しばかりで草

結局スレタイの回答としては>>283で終了だったな
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:36:35.37ID:Qcefi6rK0
>>376
ドープとか書いてて虚しくならないのか
馬に罪はない
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:37:06.07ID:0eWydJFk0
>>379
国内でG1一勝しかしてない馬がチャンピオンホースって呼ばれるわけねーだろw

お前誰が見てもめちゃくちゃなこと言ってるの気づいてないのがすげーな
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 23:38:31.26ID:OkfSa2090
>>386
滅茶苦茶だと思うならまずは上の質問への回答をどうぞ
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:38:49.35ID:yOOl6sBx0
>>381
強いからつけられてるわけじゃなくて高値で売れるからつけられてるだけな
まあ平均70点とホームランは打つけど打率低いのとどちらが高値つくかといえば仕方ないとこはあるけど
ファン心理としてはホームランが見たいのも含めて
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:39:47.36ID:yXlfZo5w0
>>332
焦らなくても今から沢山回るから
ディープは死んで地獄いってるから
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 23:40:06.63
チャンピオンホース

キンカメ → ロードカナロア
ハーツ  → ジャスタウェイ
ディープ → キタサンブラック
ステゴ  → オルフェーヴル

これで納得やね?
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 23:40:17.06ID:OkfSa2090
>>388
それだったら良かったのになあ
何故ブラックタイドの方にキタサンが産まれたのか
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 23:41:53.15ID:MoRIzZL50
>>392
これだと収まりがいいなw
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 23:46:37.70ID:0eWydJFk0
>>389
質問?

あぁ、牝馬に梅雨の宝塚で勝った生涯唯一のG1勝ちレースと休み明け走らないジェンティルを超ハイペースで引っ張ってもらって差したレースのこと?

そもそも強いレースが一つあればチャンピオンなんて誰も言わないけど?それいうならエイシンヒカリもチャンピオンホースになるって話
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 23:46:57.59ID:SIRARLz20
キタサンブラックはチャンピオンホースらしく人気もあったからな
ディープ産駒ってほんと人気ない
人気あったのキズナくらいか?
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:50:00.75ID:PJYxqmst0
>>395
サンデーの後継者として精液ぼったくるために
最強ディープ様もごりおしマーケティングしたからな
ドーピングバレてもなあなあで誤魔化すし
競走馬としてならオルフェやナリブやオペみたいなガチ怪物には勝てないよ
お薬なしならなおさら
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 23:50:06.66ID:WudMFNoT0
最近ディープが古馬で勝ちすぎて現実逃避しだしてるやん

牡馬に至ってはディープ以外去年からほんとにディープ以外洋ナシ
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:52:25.71ID:SIRARLz20
>>402
ステゴ産駒がいないからでしょ
ステゴ死ぬまではここまでディープ1強ではなかった
キンカメハーツ産駒も数少ないし
数年前まではディープステゴキンカメハーツでG1分け合ってたし
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:53:24.03ID:NAqgn0OL0
>>401
100回以上言ってもう自分の中で既成事実化してそう

事実は医師が処方した風邪薬が残留してただけ
それ以外はお前の感想
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:53:42.98ID:EQkweFyH0
見事なまでにルサンチマンが充満したスレやな。日本だけでなく競馬に関わる世界の競馬関係者が評価している種牡馬を下衆が難癖つけてる図は滑稽を通り越して惨めですらある。
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:58:43.39ID:9E+c5E0Z0
>>398
うん、だからブエナビスタを差し切った馬は何頭居るの?ジェンティルが休み明け苦手なら0.7秒ちぎった馬は他にも居るんだよね?

エイシンヒカリ?国内+海外で強いレースしたっけ?
先に挙げたナカヤマフェスタ、オルフェーヴル、ジャスタウェイは当然該当

一応エイシンヒカリはレーティングも上位だし入れてもいいけどさ、どちらにしても>>283にディープ産駒はほとんど居ないよね
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/07(月) 23:59:00.00ID:WudMFNoT0
>>404
ステゴはゴールドシップを最後に繁殖の質があがってから最後のほうまで影がうすくなっただけで
普通にいたし昨日も負けてたぞ
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/07(月) 23:59:02.29ID:SJNmdZwH0
ディープが種牡馬デビューする直前が最強世代と言われたヴィクトワールピサとかエイシンフラッシュとかルーラーシップの世代やなかったっけ?
これ合ってるならホントにディープがいなくなってレベル落ちるんやろうか?
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 00:03:20.34ID:T7lVt9d90
そもそも去年が稀に見る低レベルだし今後10年はあれ以下はないやろ
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:03:52.01ID://RAP2YB0
>>412
2010年〜2013年あたりがレベル高かったんじゃないか
最近だと2018年もハイレベルって言われてるね
アーモンドアイ(カナロア)
ラッキー(オルフェ)
フィエールマン(ディープ)
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 00:04:40.08ID:gyTj5Emj0
>>410
自分がお気に入りのレースのお気に入りポイント持ち上げてるだけでチャンピオンとか全然関係ない話してるってそろそろ気づいたろ?

1600で古馬になったグランを差し切ったのはダノンキングリーだけだからダノンもチャンピオンホースかな

ナカヤマフェスタにいたっては海外G1はおろか前哨戦も勝ってないし海外2勝のエイシンヒカリと比べるのは失礼よ
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 00:04:41.15ID:sPwvH9zc0
>>408
笑かすな、ボケ。認めるって何様?
『ドープ自体100%海外製品の日本競馬の結晶(笑)だしな』←それが何やね?何が言いたいねん?
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:07:21.67ID:Ldbngpgw0
>>413
4歳5歳がいないだけで、その前というかゴルシ以降クラシック勝った馬もいなけりゃ
世代の中心でディープ産駒とやりあった馬とかもいないぞ
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:09:43.56ID:1UYuJP3j0
>>417
あらあら回答できないままか
まぁそう思うんだったらそれでいいんじゃね
エイシンヒカリもチャンピオンホースな
周りにも声を大にして言えばいいと思うぞ

ただ結局>>283が全てなのは何も変わらないけどね
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:10:10.60ID:HgJ4jKL60
>>371
それ以下の番付が書けないところがステゴとディープの物量の差よな

大和と武蔵がいてもそれに続く武器が貧弱な日本とそこそこの質と圧倒的な物量のアメリカとじゃ勝負にならない図式に似てる
局地戦でステゴが勝利を収めても大局的にはディープが圧倒
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:11:14.05ID:j36pIq0M0
リーディングなんてとってもタキオンやマンカフェの後継なんて殆どいないしディープ孫もそんな感じになりそうだな
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:11:42.82ID:p7JV2PES0
>>1
いや、現2歳世代にいるんじゃね?
真打ちが
コントレイルは、所詮前座
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:13:49.99ID:gyTj5Emj0
>>420
ブエナを差し切った馬は何頭いるのとか、逆に教えて
ペルーサとかヒルノダムールとかその辺数えるの面倒だから

そしてお前が言ってんのは生涯最高レーティングの話でチャンピオンホースとかの話とは別ってそろそろ気付こうな
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:14:11.48ID:mPT/2BBu0
>>421
ドープ産駒の平均G1獲得数が1.4でステゴ産駒の平均が2.8だったか
ほんとドープは上振れしないよな、ステゴは終わりゆく国産牝馬から怪物出したのに
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:16:30.97ID:yJfrROpI0
カナロア 3・4年目

重賞1勝、葵ステークスのみwww
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:20:51.65ID:1UYuJP3j0
>>425
調べてみなよ、勉強になるよ

あとここのスレタイの意味分かってる?
日本競馬が衰退してるかどうかだから国際レーティングは当然目安だろう
ノーベル賞の数やメジャー行きの野球選手数、オリンピックのメダル数
レベルの議論としては当たり前だよな?

違うというなら、くだらない粗探しや関係ない話ばかりしてないで別の指標持ってきてどうぞ
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:24:19.64ID:6mDIPrY+0
ジェンティルの休み明けは新馬戦、チューリップ賞、ドバイ、宝塚、京都記念、秋天と結構な確率で負けてるしカレンミロティックに0.7差で負けたりヴィルシーナに0.5差で負けたりしてる

ジェンティルの休み明け2戦目は最後のJCの一敗のみでほぼ無敗

ジェンティルの休み明け三戦目は圧勝のオークスとオルフェ倒したJCと最後の有馬で完全無欠の馬
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:27:07.01ID:gyTj5Emj0
>>428
答えられないんかいw
スレタイの意味もわかってるし、君がチャンピオンホースの意味間違えて使ってるのもわかってるよ

それを遠回しにずっと間違ってるでーと教えてるのにまだ気づかないことにびっくりしてるけど
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:27:33.19ID:a0i9hVbs0
>>415
この世代の有力牡馬はみんなダート路線行っちゃったし、芝路線はダートの落ちこぼれみたいな馬ばかりだった。
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:29:21.58ID:afxFCjPY0
ディープ基地がレーティングの話から逃げまくってるな
エイシンヒカリとか誰も知らないだろw
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:33:08.00ID:6Wjqmrhh0
ぶっちゃけエイシンヒカリはみんな知ってるけど、レーティングをどの馬がどんだけ持ってるかなんて誰も興味持ってないよねw

このスレでレーティングにこだわってる奴ですら、自分がファンの馬以外の分からないレベルだろ
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:36:58.63ID:R8ot6yrY0
サンデーサイレンスが亡くなった時の方が喪失感大きかったなあとはキングカメハメの天皇賞秋前の故障
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:38:01.20ID:Y4RBb6rD0
イギリスオークスの話からもダービーの話からも安田記念の話からも逃げて

昔話の中で自分の好きな馬が勝ったレースの話だけしたがるおじいちゃんたち

ディープと同じ基準でステゴなりハーツなりみたら、ボロボロのダメ種牡馬でしょ
ディープアンチと同じくらいの厳しさでステゴとかボロボロに評価してやろうか?
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:38:05.68ID:k6jzYXNP0
がんばれジョーダン!!
がんばれブルースリ!!
サンデーもキンカメも持たないお前らよ!!
もう一花咲かすんは今がチャンスや!!
オーナーがよこしてくれるショボい牝馬に精子を魂ごとぶっぱなせ!!!!
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:46:22.73ID:afxFCjPY0
馬券は馬券、レーティングはレーティングだぞ
府中ではディープを勝って、昔の名レースをYouTubeで眺めるのが最高や
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:47:02.27ID:X3Ois38X0
レイデオロのウインドインハーヘアのクロスなんてなんの役にも立たないしこれを推していったら暗黒通り越すくらい真っ暗闇になるぞ
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:50:30.36ID:Y4RBb6rD0
ステゴ
現役時代、日本でのG1勝ちなしの雑魚重賞でもなかなか勝てないのでうだつの上がらないおっさんから人気に、調教師はディープと同じなのでドーピング疑惑の馬

種牡馬としては重馬場のレースに強く、馬場が荒れることが多かったオルフェやゴールドシップの時期に荒れた馬場でG1勝ちを稼いだ
ただしオルフェの調教師はドーピング疑惑あり。オルフェ自身、馬版ブリーズライトを使って調教

海外G1ゼロ勝で世界的には実績なし。途中から大幅に待遇改善されたがその後小物が数頭出たのみで期待外れの結果に。産駒は種牡馬として爆死ぎみ

こういうのを年中書いてる感じだろディープアンチって。
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:54:49.60ID:afxFCjPY0
後継なんているわけないだろ、いい加減にしろ!
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:55:02.14ID:PaKPJZrR0
>>443
その程度の知識なら種牡馬スレこなくて良くね?w
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:55:37.94ID:me5E3xsg0
>>440
ハーヘアクロスって意味あんの?wってググったらやっぱり厳しい評価多くて草
まあサンプル増えるまでは断言はできないけど厳しいわなw
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 00:57:03.11ID:Rmqh2xSb0
ドーピングじゃなくて治療の薬が確定したんだろ?

ドーピング確定してるなら同じ調教師の馬はぜんぶだめだろ。馬が自分で吸引したり注射するわけないんだから
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:01:43.82ID:Rmqh2xSb0
>>450
多分今までスルーされてきたから気づいてないんだろうけど

めちゃくちゃ滑ってるぞ
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:06:56.62ID:RM5TDYRO0
たしかになんか面白くいってやろう感はあるけど、信じられないくらい面白くないな
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:08:22.21ID:afxFCjPY0
滑ってるのはディープの後継だろ、どう考えてもなw
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:09:39.95ID:Rmqh2xSb0
>>452
そのネタがクソ滑ってるって話やで
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:11:43.37ID:KutEJJ440
>>453
キンカメ程度で後継と認められるならリーディング3位のキズナでもいいけどディープの後継ならリーディン1位取らないとダメだろ
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:14:19.92ID:V1vh9CEZ0
>>293
それで攻撃担ってると思ってるタンサイボウw

別に構わんぞ、殺人はいかんという「大方の意見」が金太郎飴と言われても何のダメージもないのと一緒で
自分がそう思ってるなら誰かと一緒でもかまわない。おまえは付和雷同の意味を理解してないらしいw
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:14:50.49ID:SHqa13mZ0
ディープ後継がいないっていうのはどういうネタなの?

キズナの話してまだG1がーっていつもの話をいつものようにして精神の安定をはかりたいっていうリハビリ?
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:15:49.20ID:oobaTLas0
>>5
アルアイン可哀想
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:15:50.88ID:eqiVPesx0
>>458
金太郎飴がブチギレてて草
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:16:12.01ID:V1vh9CEZ0
ディープ産駒の種牡馬は多いが、「これという」軸がまだはっきりしてないという意味でなら
正しいのではないかな、「なにがいたっけ」ってのは
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:16:13.94ID:afxFCjPY0
ディープ基地は他人の心配するよりリアルに後継が滑ってるのを心配した方がいいぞ
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:16:54.49ID:V1vh9CEZ0
>>461
だから構わんて、実際にそう思ってるんだから「誰かと全く同じでも」

馬鹿なお前にきくが、仮にお前と同じ意見のやつが目の前にいたとして「一緒だから変える」とかいう
軸のない人間なのかw?
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:17:49.90ID:eqiVPesx0
>>464
発狂する金太郎飴で草
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:23:16.87ID:eqiVPesx0
>>466
同じ意見を同じ言葉を使って表現してたら、表現方法の陳腐さに恥ずかしくて死んじゃうよ

しかもそれが人殺しはいけないとかじゃなく、ディープ産駒は金太郎飴なんていう情けないフレーズw

まぁ君は恥ずかしくないみたいだからこれから金太郎飴として生きていってくれ

見分けつくように金太郎飴ってコテつけて欲しいよw
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:27:33.61ID:eqiVPesx0
悲報 ディープアンチ、自分が金太郎飴だったことに気づく
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:31:11.37ID:y6ah6zHl0
>>467
自分がつまらないって指摘されて「相手が痛いところつかれた証拠だ!」みたいになるの野党のめちゃくちゃな質疑応答みたいで好き
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:32:41.15ID:lr/f53FE0
>>436
キンカメの時は多くのファンが松国に殺意を持ったはず
クロフネギムレットを立て続けに潰して少しほとぼりが冷めたと思われた所にキンカメ引退
少なくとも俺は松国お前マジでふざけんなよとガチギレして大っ嫌いになってた
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:43:20.42ID:me5E3xsg0
>>471
顔真っ赤じゃなくてごめんね〜w
ニヤニヤしてるわw

マジでディープ後継は抜けた馬いないわ牝系が数パターンしかないわでバッティングして潰し合いする気しかしないわ
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:46:26.85ID:y6ah6zHl0
>>473
自分はニヤニヤしてるけど滑ってるって、1番つまらないタイプのおっさんで草
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:48:24.15ID:+4V7WXIv0
血じゃなく育成だってまだ気づいてないのか
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:48:26.92ID:WL6pF3Bk0
つまらないの自分でも気づいてて、面白いアピールするんじゃなくてディープアンチとして必死になるところは面白いだろw
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:51:55.00ID:E+O3A4vR0
サンデーが死んだ時点ですでに衰退してるだろ
そもそもサンデーが同じ時代に生きてたらディープなんて蹂躙されとったわ
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:53:02.56ID:KutEJJ440
>>475
育成で勝てるならお前が馬買って育成して稼げよ

勝つのは血統だから勝てる馬は高いんだよ
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 01:54:17.80ID:y6ah6zHl0
>>475
育成で決まるならサンデーサイレンスなんて輸入しないし、金子の馬や前田の馬じゃなくて自前の馬をリーディングにするに決まってんだよなぁ
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 02:11:03.32ID:me5E3xsg0
ってかディープ基地ってホント知識もないのにマウントとりたい奴しかいないんだな
誰もマジレスのほうに答えられてないでやんの
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 02:22:55.40ID:Kj4b9XyM0
マジレスすると、今まで全てにおいて真面目な予測が外れてきたディープアンチがまだ相手にしてもらえてるのが奇跡
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 02:25:32.17ID:Kj4b9XyM0
ディープ基地って、牡馬はG1勝てないとか2500m以上は勝てないとかありとあらゆるイチャモン予測に付き合ってあげてきたんでしょ?

最後はディープ後継が続く気がしない〜って、結果出るまで何年もかかるお題出して延々と相手にしてもらおうとするって、ちょっと厚かましいよ
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 02:43:12.00ID:z1aQLCyx0
スクリーンヒーローとかもっとたくさんつけてみてほしい
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 03:34:32.51ID:YwSTNTKc0
今後10年
ブリックスアンドモルタルアンドブリックスアンドモルタルアンドブリックスアンドモルタル
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 03:37:40.28ID:2BuKjmAp0
ロードカナロアの3年目、出走頭数は初年度と変わらんのに代表馬メイショウチタンって…

重賞は0で、GTもろくに出れてない
いくら谷間の3、4年目でもここまで落ちるもんか
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 04:11:58.79ID:gWkfnuAh0
最後の年はヘロヘロだったのに海外からの預託には応えてたんだろ
そんなことしなければ早死にすることもなかっただろうにな
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 04:43:40.38ID:rxnGjCNE0
ステゴもどーぷもそうだったけどスタミナなさそ〜な馬が成功してんだよな
案外コントレイルが成功したりしてな
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 04:44:39.40
ディープは繁殖の質と数の暴力だよ
社台スタリオンSとノーザンFのおかげ
ディープはビッグレッドFからG1馬出せてないし重賞馬もスマイルカナだけ
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 04:47:00.41ID:PnPZHaz80
ごくわずかのイギリス出走馬でも2頭のクラシックホース
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 04:49:52.99
ディープ系種牡馬失敗作量産ヒストリー

種牡馬別生産頭数 (2014年〜2018年)

ディープブリランテ 478
トーセンホマレボシ 332
キズナ 322
リアルインパクト 174
ワールドエース 153
スピルバーグ 112
トーセンラー 88
ヴァンセンヌ 75
ミッキーアイル 75
エイシンヒカリ 53
ダノンバラード 32
スマートロビン 30
ダノンシャーク 28
キモンノカシワ 9
エキストラエンド 3

合計 1994頭 (G1馬は1頭のみ)

これまじ?
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 04:52:27.65
父父重賞勝利数

キンカメ系
G1……17勝
重賞……69勝
ーーーーーーーーG110勝の壁ーーーーーーー
グラス系
G1………7勝
重賞……20勝

ステゴ系
G1………6勝
重賞……24勝
 
シンクリ系
G1………4勝
重賞………6勝

ネオユニ系
G1………3勝
重賞………8勝 
ーーーーーーーーG12勝の壁ーーーーーーー
ディープ系
G1………1勝
重賞……21勝 

ハーツ系
G1………1勝
重賞………6勝
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 04:53:24.00
これ見るとレベル下げてんのはディープ産駒じゃなくてディープ孫だね
これもうシュネルマイスター種牡馬にした方がええやろ…
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 05:13:44.45ID:zUPb4u6u0
キンカメ系の間違いだろwww
キンカメとロードカナロア親子で2世代重賞2勝www
キンカメとかいくら種付け料取ってんだよwww
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 05:20:37.30
これ以上ディープ孫増えたら一気に日本競馬のレベル下がるなあ
シルステサトダイとかいらんからダノンスマッシュインディシュネルを早く種牡馬にしてくれ…
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 06:01:48.39ID:zyNiZkhH0
今の1歳からでえぷ&キンカメはほとんどおらなくなるから
そこから大きく種牡馬の位置は変動するだろうな
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 06:03:30.94ID:ALtqxDYg0
>>392
短距離欠陥品のカナロアとジェンテイルドンナに一蹴されたジャスタ、オルフェがチャンピオン?
じゃあそいつら押し退けて年度代表馬のジェンテイルドンナは神だな
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 06:05:44.65ID:zyNiZkhH0
欧米も衰えてきたガリレオくらいしか覇権的な種牡馬はおらんから
今後は全世界的に小粒な地元ローカル種牡馬が入れ代わり立ち代わり
リーディングやクラシック馬を獲るだろう
種牡馬が世界全体的に小粒になってきたのはノーザンダンサーとミスプロまみれ
になって血統の多様性が失われてきたからだと思う
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 06:06:46.57ID:2UH5a+TE0
>>496
ディープ産駒の中でも2軍以下だけw
ダービーだけのキズナですらリーディング3位
これから1軍種牡馬産駒が続々デビューでまたアンチ地獄の日々がやって来るのか
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 06:31:28.96ID:W4nS8T6o0
タニノフランケルが先月登録抹消されてるから種牡馬入りあるかも
ウオッカの血が父系に入った馬なら走るかもしれない
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 07:17:50.16ID:l3xxngyT0
>>374
一例あげることに意味ないよ
ハーツを先に付けたけど結果出なくてディープつけてうまくいったのもいるから
アルゼンチン二冠牝馬のバラダセールとかアルゼンチンGI2勝のライフフォーセールの繁殖成績見てみ
ディープはつけてないけど米GI勝ちのアルテリテもハーツ優先したけどダメだった組になりそう

ディープが付けてる牝馬って、ディープと相性良さそうだから海外から引っ張ってきてる馬もいるので
なんでも結果出すスーパー繁殖みたいなのは世間が思ってるほど多くはないんじゃないかと予想する
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 07:26:05.32ID:IMwppADs0
>>509
あと5年もすれば大正義ディープ系に蹂躙されるのにね。
他のサンデー系はまともな後継が居ない(ハーツ系後継無し、ステゴ系オルフェーヴル現3歳世代大爆死&今後2年程デビュー産駒激減)
キンカメ系は数は居るけど筆頭が右肩下がりのロードカナロア。
エピファネイアが一発屋として生き残るだろうけど率が悪くてリーディングは無理。
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 07:30:07.39
ディープ孫が2000頭いてG1馬が安田最下位のラウダシオンのみってまじ?
これ以上ディープ系種牡馬いらんやろ
日本競馬のレベル下げるだけ
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 07:42:57.17ID:t5knQmTz0
アンチの言う通りならコントレイルが失敗する訳ないんだよ
ディープの種牡馬成績は優秀な繁殖牝馬をあてがったからと言う理由なら、同じようにすれば同様の成績は出せるんだろ
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 07:50:11.44ID:ChYr5oJ00
うん
コントレイルはダートで活躍馬出してつながると思うよ
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 07:52:09.94ID:afxFCjPY0
コントレイルはお笑いなら一軍だろ
名前がコントだけにな
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 08:03:56.36ID:Y7biPn0r0
ドープもオルへも大した種牡馬出しとらんし
血が飽和してるから違う血入れればなんとかなるんでないの?しらんけど
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 08:13:40.58ID:+MHUWwqF0
そう思う
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 08:40:34.28ID:7qEhR0Iq0
1.自身が完璧な競争生活
2.種牡馬としても日本競馬史上クラス
3.後継種牡馬がパッとしないから失敗w(後継種牡馬は半分以上未デビュー)

1と2がダメダメでも3がOKじゃないとダメってことなら今までクスリガーとか量産型ガーとか叫んでたことにも意味はないな
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 08:47:08.12ID:FhrhIeqv0
なんかディープ産駒にリーディング独占されて発狂するまでのフラグにしか見えんなこいつら疫病神だから
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 08:51:49.22ID:BeJiLGTE0
サンデーサイレンスが亡くなったときにもおまえらみたいなのが大勢いたわ
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 09:09:27.94ID:z00HDVPa0
>>515
ウイポを侮るなかれ。ウイポの世界じゃアーモンドアイが活躍する前にロードカナロア産駒走ってたからね。
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 09:11:37.62ID:Amiifbeb0
単純に予想のしやすさがあったから良かったんだけどなぁ。それくらいディープ産駒はアテになった
どの種牡馬がリーディングになるんだろう
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 09:13:32.53ID:dARgB8D10
>>3
単純にディープインパクト産駒が異常な数いるのと
そのほとんどが超優秀な肌馬から生まれてるからね
別にディープが凄いわけじゃないよ
実際に今の産駒数の0.8掛けしたらこんなに勝てるわけない
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 09:16:52.18ID:3F+I77l00
むしろディープ産がいなくなってくれば
20年前のように輸入種牡馬導入で血が活性化する
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 09:18:52.28ID:B0T7MZ8y0
やっぱディープって日本史上最強馬だったんだろうな
あの脚質であの成績だもんな
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 09:19:47.31ID:5f5gJGMC0
ディープの能力が少しでも遺伝すればG1が取れる
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 09:25:09.49ID:z00HDVPa0
そろそろ輸入で第2のサンデーサイレンス引きたいとこだよね。

昔に例えるならノーザンテーストの子供達に期待してるみたいなもんだもんね。
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 09:27:39.37ID:Ic6yufcw0
>>543
身体能力がズバ抜けてるから種牡馬で成功するんだよ
サンデーもそう
当時の低レベル時代ではサンデーの身体能力は抜けてた
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 09:33:14.46ID:G7eU2oFO0
>>537
コントレイルは重馬場苦手じゃないでしょ
言い訳に使っただけで
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 09:38:55.13ID:V1vh9CEZ0
>>469
金太郎飴が最適な表現だと思ってるからそれでOKw
中学生のガキじゃあるめえし、いちいちそこまでオリジナリティにこだわらんよ
まあそもそも言い回しってのは共通性(悪く言えば陳腐性)があるからこそ「通用」するんだけどw
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 09:43:07.73ID:Amiifbeb0
活性化とか衰退とかワシらにとってなんの問題にもならん
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 09:45:53.89ID:zhoP2CMj0
>>538
質量ともに申し分ない肌馬を与えられながらディープの足元にも及ばない種牡馬をバカにしてるだろ
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 09:55:31.93ID:902jo8cq0
古馬で強すぎるディープインパクト

大阪杯
1ディープ
2ディープブリランテ
3ディープ
4ディープ

天皇賞
1ディープ
2キズナ
3ディープ

VM
1ディープ
2 ディープ
3ディープ
4ディープ

安田記念
1ディープ
2ディープ

クイーンエリザベス2世C
1ディープ
2ディープ
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 10:03:39.65ID:KutEJJ440
>>552
社台の運動会じゃないディープの運動会だな
今後はサンデー系牝馬つけ放題でディープと勝負にならなかったゴミ種牡馬たちの群雄割拠()
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 10:05:33.83ID:e+RAxUoU0
412 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/01(火) 10:19:05.47 ID:KvyvZf350
2000m以上の古馬G1を複数勝った牡馬

<ディープ:1頭>
フィエールマン

<キンカメ:1頭>
ラブリーデイ

<ハーツ:1頭>
スワーヴリチャード

<ステゴ:4頭>
オルフェーヴル
ゴールドシップ
ドリームジャーニー
フェノーメノ

<サンデー:5頭>
スペシャルウィーク
マンハッタンカフェ
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
ディープインパクト


ステゴが死んでからまともな牡馬を出せる種牡馬がいなくなって
大したことない牝馬や単発量産型ディープなんかにやられてる
これが真実
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 10:12:44.22ID:831KJ8ZW0
>>555
別に牡馬にこだわる必要なくね?
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 10:15:49.13ID:KHJv5cpg0
>>508
だから薄め液的に付けたディープでオークス勝てたんだしな。
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 10:16:58.93ID:ks5tDgll0
サンデーサイレンス、ディープインパクト
このレベルの種牡馬はいない。

繰り上げ1位の種牡馬は意味ない
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 10:20:03.25ID:WW/x3nMi0
ディープ産駒は賢すぎるのか古馬になるとサボるのを覚えるよな
ディープ自身も調教で手を抜くようになったって言うし
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 10:24:37.00ID:IGiGQ4Fi0
死んでから凄みが増してきたな
アンチの俺もケチ付けるのがしんどくなってきた
後継もキズナで十分だろうし
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 10:25:22.88ID:m0seMrU/0
>>549
ディープ産駒が全部同じに見えるって、お前見る目なしやん

金太郎飴の中でも粗悪品w
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 10:35:46.93ID:R6+ZPyg+0
俺も好きじゃなかったけどディープには頭あがんねえわ
レベルは下がるかもしれんがそういう時代もアリじゃね?色々な血が入ってくるしJRAも馬場堅くするのやめてくれるんちゃうか
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 10:38:48.89ID:HbHRk3Dj0
JRAが馬場硬くしてるって陰謀論ってなんでずっと信じてるやついるの?

特殊な事情がある年以外は、わざわざ開催前に穴開けてまで馬場を柔らかくしてんのに
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 10:59:32.68ID:KHJv5cpg0
>>428
別の指標なんてある訳ねー。
あんまりいじめたるなよ。
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 11:04:27.36ID:7qEhR0Iq0
>>555
その古馬2000m以上で複数GI勝った馬とやらでまともに種牡馬として後継をつないでるのがディープとせいぜいハーツクライしかいないという現実

ステゴなんていまだにまともな孫種牡馬を出せていない
エポカドーロ?
あんなのでいいならラウダシオンでもOKだろう
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 11:04:48.12ID:5DSL6AZf0
ディープの良牝独占がなくなって群雄割拠になって良いかもしれんが
カチコチの高速馬場を何とかせにゃいつまでたっても凱旋門賞は勝てないと思うわ
まあ凱旋門賞にこだわる必要は無いんだけどなw
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 11:07:18.99ID:KHJv5cpg0
ノーザン的にはレベルが下がろうがどーでもいいんだろ。
レベルが低い中で賞金を多く取れば良いんだし、後継繋がりそうにないならハービンでもノヴェリストでもモルタルでもチチカスでも何でも良いから輸入種牡馬で当たりが出れば良い、ってスタンス。
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 11:11:32.87ID:KHJv5cpg0
ステゴはインディチャンプで繋がるかもしれんね。
マイル勝つスピードはプラスだろ。
ハーツはジャスタがあれだから微妙だな。
サンデーやディープ同様、亡くなる直前の産駒で当たりを出すかも。
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 11:15:51.41ID:w5H2JmPj0
このスレ予言者多いなw
ステゴ系が繋がるかどうかなんて今時点じゃわからんわ
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 12:00:47.80ID:dhj3VFIA0
>>568
どちらにせよで誤魔化すなよ
お前は「カチコチの高速馬場を何とかせにゃ」って言ってるけどJRAは何とかしてるだろ>>572
コンクリコンクリ言う奴ってお前みたいに知識の足りない都合の良い奴ばっかりだよな
あとお前の大好きなボコボコグチャグチャ馬場で勝った馬が凱旋門賞一番人気になってるぞ
よかったな
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 12:21:29.65ID:FdLofoMx0
ディープ産駒の勝ち上がり率は異常だからな
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 12:22:02.13ID:z00HDVPa0
この前の英オークスでむちゃくちゃ評価上がってるじゃねーかw
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 12:25:53.42ID:CTYpAPtX0
種付け頭数の増加で新しい血が出る前に血が飽和しちゃったからな
飽和のサイクルが短くなったことに対応しきれてない
種付け頭数制限するのか?リスク承知でマイナー血統漁るのか?それとも他の手があるのか?
いずれにせよ動向が楽しみだわ
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 12:30:23.39ID:gzQcwnHe0
>>583
欧州とアメリカからミスプロとノーザンしか連れてこないんだから先々も行き詰まるってw
アルゼンチンあたりからニアークティックとかマイナー血統つれてきてみてほしいわ
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 13:02:26.67ID:eFv72Ot/0
>>558
じゃあディープ基地のおっさんは競馬観ないでくださいね。意味ないんだから
繁殖が他に回るだけだよ
上で言ってる人いるけどサリオスとかもそうだしね
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 13:10:03.93ID:eFv72Ot/0
>>518
ハーツクライにまともな後継いないとか
現時点でもダノンザキッドいるのに
ディープも今のところラウダシオンだけでしょ
無理がありますよ
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 13:16:47.00ID:0F3IImxw0
ダノンザキッドなんか後継とかいうのも恥ずかしいだろ
種牡馬入りしても数が集まらんぞ
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 13:17:34.90ID:gnggg1rE0
>>588
ディープの血は重賞未勝利だろうが大人気
ハーツの血なんて現役時代かなり実績積もうが人気無し
この現実から目をそらすなよ
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 13:18:50.47ID:dzVBnrCU0
ディープは放っておいても繋がるでしょ
ダノンプラチナとかまで海外で人気種牡馬扱いされてるんだし
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 13:19:51.62ID:KR/KLGZG0
>>582
マック、テイオーがいて失われたは流石にニワカだな
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 13:20:01.58ID:a0i9hVbs0
>>237
国産繁殖牝馬はみんな海外に売ればいい。
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 13:20:11.59ID:HbHRk3Dj0
>>588
ディープ系はこれから10年まだ父ディープ種牡馬の時代が続くんだよ。これから続々と新種牡馬デビュー
まだ孫種牡馬を期待する時代じゃないんだよ

ハーツはもうジャスタウェイが実質終わってスワーヴくらいしか可能性すら残ってない
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 13:21:52.49ID:qiAcr1TL0
>>570
オルフェで駄目な時点で何も期待出来ないよ
古馬になってからしかもマイルでは成功種牡馬なんていねえ
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 13:24:20.78ID:e4R1QlNY0
>>555
産駒で牝馬を除外する意味がわからん
牝馬はノーカン言ってるステゴ基地ってマジで残念な頭してるわ
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 13:25:20.01ID:e4R1QlNY0
そもそもG1複数勝たないと種牡馬として駄目ならステゴなんてゴミだな
ステゴ基地ってマジで残念な頭してるわ
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 13:26:03.04ID:n+H2U23G0
>>596
つまりモーリスは失敗と
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 13:30:49.72ID:LZAPe7GM0
古馬で2000m以上のG1を複数の牡馬っていう謎の絞り方して、それでもまだディープをゼロにできない時点でアンチの負けだろ
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 13:34:12.20ID:dKQi7NHt0
ステイゴールド程度の能力の馬なら、ディープ産駒には腐るほどいるよね
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 13:55:28.39ID:OWPTcMjb0
母父ディープの時代になると思うんだよなぁ
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 13:56:45.93ID:UVQtbiHg0
>>604
現実逃避するなよ
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 13:57:39.72ID:9eQVH+AA0
>>604
キズナが既にリーディング3位なのに酷いって頭大丈夫か?
上にはカナロアしかいないぞ
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 13:59:47.63ID:X4TZbTtW0
母父ディープは成績いいよね
なのに父父ディープの成績が悪いのはディープが繁殖の力で勝ってることの証左だと思う
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 14:02:27.08ID:X4TZbTtW0
>>607
キズナ単体で見るならひどいとは言わないけど
ディープ仔をトータルで見ると繁殖成績はひどいよね
キズナ産駒もG1を勝てていない
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 14:03:25.01ID:LoTn9hlq0
長い日本競馬史上欧州の超一流繁殖がわざわざ日本までその種を貰いに来るレベルの種牡馬はディープインパクトだけ
しかもその産駒達は期待以上の成績をあげている
ディープが居なくなった途端誰も日本の馬産に興味を無くしてしまった
ディープだけが世界で通用する産駒を出し続け世界競馬との接点だったのに
中国や韓国をバカに出来ない時代が来るぞ
日本競馬ガラパゴス化暗黒時代の始まり
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 14:07:35.06ID:X4TZbTtW0
日本競馬の歴史と言っても最近までは○外や輸入種牡馬が強くて00年代まではジャパンカップを外国馬に獲られることも珍しくなかった
ディープが死んでも代わりはいるよ
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 14:12:56.07ID:HPtMO9wc0
母系がハイクレアからなる女王御用達ってのも向こうで受け入れられやすいんだろな
プライド高そうな名門馬主やブリーダーがわざわざ日本につけにくるとか相当だと思うぞ
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 14:13:25.85ID:PsX5YfM00
ディープ産駒がいようがいなかろうが
必ずレースの勝ち馬は誕生するのにあほ過ぎる
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 14:16:58.89ID:Qb4tAEvI0
>>573
故障率の低くするってのを求めた結果、高速化しただけだろ
欧州みたいにボコボコで雨降って不良馬場になったからレース回避するわみたいなのを見たいのかよ

ただでさえ最近の日本馬はレース出てこないのに
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 14:44:26.01ID:yVNOG5zh0
サンデーサイレンスの時もこんなこと言われてたんだろうな
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 14:50:40.26ID:afxFCjPY0
サンデーは後継がちゃんと居たからな
鈍足駄馬生産機とは器が違うぞ
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 14:51:02.91ID:yVkNgXQl0
別にレベル下がろうがどうでもよくね
どうせ海外レース勝てないんだし
レーティング下がってなんか困ることあるかね
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 14:52:12.65ID:YSOnupx+0
コントレイルに期待してるアホ正気か?
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 14:58:07.29ID:X4TZbTtW0
香港ドバイで普通に勝ってるし純粋に欧州G1で勝つ勝たないはレース選択の問題だよ
ディープ産駒で日本のトップレベルだった馬はジェンティルドンナくらいだしディープが死んでも日本競馬のレベルは下がらないよ
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 14:59:45.00ID:5V66yZy80
キズナはリーディング一度取れるかどうかってとろこだな
ディープ後継候補はどんどん出てくるし、カナロアはすでにポジション確立してるし、毎シーズン3位前後になるんじゃないかな
期待値の低さから比べると大成功だけどね
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:09:36.00ID:a1Wjv0N/0
>>609
お前の中で成績ひどいだけでディープ仔の需要はむしろデビュー前から伸びてるのが全てを証明してる

キズナにケチつけてる時点でまともに話す気ないアンチって自己紹介してるだけ
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:11:04.83ID:X4TZbTtW0
よくディープ基地が「産駒が欧州G1を勝ったのはディープだけ」とか言うがエイシンヒカリが勝ったイスパーン賞の1着賞金って約14万ユーロで日本円だと1900万円くらい

海外挑戦のリスクを背負ってこんなレースわざわざ選ばないでしょ

ちなみに凱旋門賞の2着賞金は110万ユーロな
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 15:24:48.87ID:dWbtz/J/0
ディープ産駒がいなかったら悪夢だぞ

2年前のダービー馬がヴェロックス

去年の秋天はアーモンドアイとクロノの後ろ5馬身差でキセキが牡馬最先着
JCはアーモンアイから5馬身離れてミッキースワローが牡馬再先着

有馬はクロノの3馬身後ろでペルシアンナイトが牡馬最先着

大阪杯は4馬身差でモズベッロが牡馬最先着
春天はディープボンドが2馬身差完勝
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:25:44.69ID:EK4cOkEl0
まあでもキズナが成功するまではディープ後継の期待値が低かったのは確かだけどな
キズナが存外に成功したおかげで、今後出て来るディープの後継種牡馬達にも期待出来そうな雰囲気に変わった
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:27:46.96ID:afxFCjPY0
キズナが成功ってネタなのか本気なのか分からなくて突っ込みようがないな
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:30:55.16ID:sstWi/0h0
ディープ後継はほぼキズナでほぼ決まり
対抗格を挙げるとしてもシルステ、フィエール、コントレイルくらいしかいない
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:31:29.48ID:Ldbngpgw0
>>629
これ見る限りディープいなくなったらディープ孫がこばG1勝ちまくりそうだな

キセキは外孫
ミッキースワローはホマレボシ産駒
モズベッロはブリランテ産駒
ディープボンドはキズナ産駒
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:31:48.25ID:X4TZbTtW0
>>627
名前:デビュー年の種付数/直近の種付数
キズナ:269/242(種付け料アップ)

ディープブリランテ:205/44
リアルインパクト:139/129
ミッキーアイル:147/104
ワールドエース:131/131
ヴァンセンヌ:60/36
トーセンホマレボシ:134/28
エイシンヒカリ:86/56
スピルバーグ:101/17
トーセンラー:面倒
ダノンバラード:面倒
ダノンシャーク:面倒
以下略
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:36:37.22ID:EK4cOkEl0
シャフリヤールも期待できるだろ
一番ディープに似てる気がするしな
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:38:36.91ID:dWbtz/J/0
【岡田牧雄2019】:異常ですよねキズナ産駒の走り方って。
もう社台グループなんて完全に後継種牡馬って話をしてますから。
産駒も古馬になって走るとは想像していたけど、2歳戦からこんなに走るとは思わなかった。
ここまでの成績を見ても、多分来年はメチャクチャ種付け料が上がるだろうし…。
これからもっともっと走る産駒が出てくる種牡馬だと思います。

2020 ノーザンがキズナを54頭種付け
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:42:40.00ID:8IVMLRiS0
ディープを認めたくないという一心でディープが不利になるようなデータを頑張って見つけてくる根性だけは評価したい
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:43:26.30ID:K5/LNbvX0
全部ノーザンが悪い
って言いたいけどまさかノーザンもディープから化物牡馬が出てこないとは思わなかったわろうな

結果父系が滅亡しそうで草
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:45:29.68ID:afxFCjPY0
平均値が高いならもっと上振れ個体が出てくるはずなんだけどな
見事に低レート駄馬の集合体になってしまったな
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:45:48.02ID:X4TZbTtW0
>>629
2020年マイル以上の芝G1
有馬:クロノジェネシス
ホS:ダノンザキッド
朝日:グレナディアガーズ
JF:ソダシ
JC:アーモンドアイ
MC:インディチャンプ
エリ:ラッキーライラック
秋天:アーモンドアイ
菊花:アリストテレス
牝冠:デアリングタクト
宝塚:クロノジェネシス
優駿:サリオス
安田:アーモンドアイ
VM:ディアンドル
NH:ラウダシオン
春天:スティッフェリオ
皐月:サリオス
大阪:ラッキーライラック

ほぼ変わらんだろ
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:48:16.85ID:r0M9NbaA0
>>628
なんで欧州だと頭2つ賞金高い凱旋門賞の2着賞金持ち出すかわからんが、1着でも凱旋門賞2着分の賞金出ない他のG1は価値を大きく下に見てるって認識でいい?
まあ賞金ベースで価値見出すなら例年のドバイターフも凱旋門賞と同じような賞金でディープ産駒は2着ならよく来るけど
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:51:11.38ID:1qdwv7k50
>>634
ディープとホマレボシの初年度は合わせて330くらいしか需要なかったのに、ディープ産駒全体の需要激増してるやん

そこにキズナ、シルステ、ディーマジェ、リアルスティール、サトノダイヤモンド、アラジン、フィエールマン、プレミア、コントレイル、シャフリヤールその他がさらに加わるんやろ
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:52:19.48ID:u8RWVmxO0
>>640
めっちゃ変わってて草
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:54:12.44ID:X4TZbTtW0
>>642
そのレスは>>628のレスと繋がっているよ
「ディープ産駒がいないと海外レースを勝てない」って意見に対して
「香港やドバイのレースは非ディープ産駒でも勝っている」
「イスパーン賞とか賞金が低い欧州G1はそもそも普通は選択されないだけ」
と言っている
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 15:55:27.26ID:u8RWVmxO0
>>645
その後古馬になってデアリングタクトどころかエピファ古馬が全部勝てないことが判明して、エピファ時代来る前に終わったよ
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 16:00:05.42ID:k/ON/+iY0
ディープアンチってディープの時あれだけ予想外して、もうキズナがリーディング取るのも見えてんのに今からディープ後継のアンチまでして

また10年以上負け組つづけるの?
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 16:02:14.97ID:FhrhIeqv0
>>622
オルフェーヴル馬鹿にすんなよしばくぞ
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 16:03:05.66ID:5dTdo1tW0
欧州使わないから勝ってないだけww

子供か?
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 16:03:41.89ID:X4TZbTtW0
ほんとだよ
さすがのディープ牡馬でも三冠取ったんだから大阪杯くらいは勝つって断言したのに大恥かいたわ
さすがにこのままだと最低の三冠馬になるから宝塚でリベンジすると思ったらまさかの回避だからな
あと何年負ければいいんだろう
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 16:13:08.65ID:7qEhR0Iq0
>>637
それな

ディープのデータは不利なものばかりを抽出し対抗種牡馬は有利なデータを出してきて比較する
これを10年間続けてきた負け犬根性はある意味すげー
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 16:13:50.86ID:5dTdo1tW0
>>653
大阪杯もディープに勝たれてるの草
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 16:15:53.62ID:r0M9NbaA0
>>646
それでも2着の賞金持ち出す意味がわかんないんだよなー
賞金なんて跳ね上がったのはごく最近の話で、それ以前から凱旋門賞も他の欧州G1も挑み続けているのに、なんで凱旋門賞2着の賞金を話に出すのか全くわかんないのよ
凱旋門賞で賞金稼いだ事が並のG1勝つくらい評価されるならキズナの凱旋門賞4着も評価されていいし
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 16:18:48.65ID:0ORTRg9P0
>>658
ディープを応援してるから勝ちなんじゃなくて

ディープ産駒が活躍するって未来を当てた奴が勝ちで、ディープ失敗!って言い続けてきた奴がずっと勝手に負け続けてきたんやで

しかもリーディングとかですら認めなくて自分で勝手に設定した2500mいじょうのG1勝たないとダメとか牡馬でG12勝以上が大物の条件みたいなハードルすら毎回越えられるという情けなさ
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 16:21:03.95ID:X4TZbTtW0
>>657
そのレスで何を議論したいのか分からない
ディープ産駒がいなかったとしても海外レースは勝ってるし日本競馬は衰退しないと言いたいだけだよ
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 16:29:48.40ID:xfFOJkk60
>>601
謎でもなんでもなく普通に古馬王道G1の成績のことだろ
例外はハーツクライのドバイシーマだけかな

ディープを弾きたかったら2000〜2500にするだろう
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 16:41:28.85ID:7qEhR0Iq0
>>661
そしてディープ産駒を叩くと他の種牡馬産駒の対抗馬も巻き添えになる事例が多発

最近だとコントレイルを叩くために4歳牡馬は最弱だと叫び、結果としてサリオスなども一緒に下げることに
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 16:48:53.33ID:mPT/2BBu0
むしろレベルという点では内弁慶井の中の蛙と化して
凱旋門で惨敗しまくったディープジュニア時代よりはマシになるんじゃね?
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 16:51:12.77ID:r0M9NbaA0
>>660
ラルクやジェニアルを海外遠征に向かわせたのはエイシンヒカリ(やキズナ、マカヒキ)の勝利だろうし、欧州のG1に挑戦させる動機にG1勝利はあるだろうと。
日本にクールモアの繁殖を連れてきたのも凱旋門賞の2着ではなく仏1000ギニーだった訳で、人を海外に動かす、海外に日本の血を広げるという日本競馬の発展に賞金安くてもG1勝利は有効だったわけで、その原動力にディープ産駒の勝利があったねと。
なのになんで凱旋門賞2着の賞金を出したのかがわからなかった。
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 16:54:00.24ID:KutEJJ440
サンデー系つけ放題でディープに惨敗した雑魚種牡馬と
サンデーの後継者争いで相手にもされなかった雑魚種牡馬しか残ってないのにマシになるわけないじゃん
唯一レベル維持できるのは優秀なディープの後継が現れることだけ
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 17:03:08.57ID:X4TZbTtW0
>>665
俺は君が何を言いたいのかが本気で分からない
嫌がらせとかじゃない

1.意見を述べるときは事実と感想・考えを分けないと伝わらない
2.自分が把握している事実を相手が把握しているとは限らない

今日はもういいからこの2点を噛み締めてほしい
仕事や社会生活全般で困ることになるよ
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 17:06:32.93ID:e03S1can0
>>667
そのトップホースとやらはディープ産にほとんど負けてるけどな
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 17:10:08.26ID:gzQcwnHe0
>>669
弱いから負けてるんじゃなくてお金にならないから負けてるんだが
尺度の違うのを混同すんなよ
ディープ産が消えたってレースレベルは落ちんよ
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 17:10:55.57ID:hcZZNbxG0
マンカフェが頑張ってすぐにディープになったあれをコントレイルに期待してたんだろうなあ
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 17:12:59.74ID:mPT/2BBu0
ドープ産駒からオルフェ、カナロア、キタサン、モーリス、ゴルシレベルが出てれば
ここまで雑魚製造機と言われなかったのにねw
コント君の現状だとサムソン、ダメジャーにも遠く及ばない
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 17:13:10.84ID:e03S1can0
>>670
キズナはもちろんモーリスやエピファがディープくらい活躍できるとは思えないけど
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 17:15:38.03ID:e03S1can0
>>672
オルフェはともかくそれ以外はジェンティルやコントレイルやグランでもそんな変わらんだろ
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 17:19:47.00ID:e03S1can0
>>676
何で牡馬にこだわるんや?
別に実績残せば種牡馬で成功するとは限らんし、現に種牡馬としてはオルフェよりキズナの方が評価されてるし
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 17:27:02.65ID:gzQcwnHe0
>>677
サイアーラインの話がメインのスレでしょw
キズナはまだタキオンマンカフェレベルだし、他の後継もいまのとこショボいからな
オルフェが大丈夫とは言ってないし、下手したらサンデー全体が危ないと思ってる
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 17:28:15.01ID:yVNOG5zh0
結局馬は生まれるから変わらん
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 17:42:11.00ID:z00HDVPa0
>>607
現状見るとノーザンテーストにおけるアンバーシャダイみたいなもんかな。
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 17:46:39.28ID:yVNOG5zh0
後継種牡馬って意外とあっさり消えるからな
細々と血だけが続いて次の大物種牡馬が現れるのがずっと続いてるんだろ
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:01:16.89ID:70tKYx260
キズナはほぼ日高の繁殖だけで2年でリーディング3位になって、これからノーザンが本気でつけていくのに不安要素なんて皆無だぞ

そこから後継が出ないなんてここにいるディープアンチですら本当は思ってない

もしコレがステゴ産駒なら、「繁殖の質考えたらディープより上!」って絶対言ってるわ
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:08:16.16ID:OiJZwyvz0
キズナはなんか重っ苦しいんだよな
ディープブリランテみたいなもんで、軽さがない
ダートも走るからリーディング上位ではあるが、
大物が生まれそうな気配を感じない
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:09:34.21ID:T7bDLJNF0
>>618
90年代2%→10年代1%前後まで下がってるデータはあるぞ

故障しやすいからか、実力が発揮しきれないからかはしらんが
欧州だと雨降って不良馬場だと直前回避するケースが多いのも事実だし
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:11:18.52ID:GjxZPDLV0
>>681
ステゴは消えそうだしな
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:11:32.72ID:yVNOG5zh0
キズナって繁殖の数多いけど大物生まれるの?
芝もダートも走れるって売り込みなら地方競馬で人気になりそうだけどG1馬出てたっけ
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:13:05.03ID:W4pp4ZQ90
オルフェーヴルは大物の可能性ないけどキズナはあるよ
力を去年から入れ始めたからな
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:17:07.18ID:vvVCqER50
>>688
日本の種牡馬で2000ギニーはじめ海外にまで影響力出してる種牡馬なんてディープくらいしかいないぞ
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:19:41.12ID:vvVCqER50
>>691
で?
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:20:27.27ID:ChYr5oJ00
>>682
スピード豊かで人気になりそうな後継なんて
出る気はせんな

まあどんな種牡馬にも突然変異の大物出ることはあるけど
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:20:56.05ID:er79Ghgq0
ステゴ最後の希望インディチャンプさん
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:25:12.74ID:7qEhR0Iq0
インディチャンプは負けたけど安田記念で100%能力を出し切ってると思う
けれども上位3頭の能力がその上を行ってたという話
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:26:02.14ID:70tKYx260
>>693
そんなお前のどうでもいい感想言われてもなぁ

感想でいいならスピードある良血牝馬につけたらキレキレの馬生まれるで終わり
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:28:25.03ID:ChYr5oJ00
キズナ基地って良血さえ付ければスピードある馬産まれるって思ってるよね

現実は全く違うけど
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:29:35.75ID:wYccwgg20
ロジャーバローズ産駒に期待してるの俺だけか?
スタミナもありそうだし少しくらい期待してあげて
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:43:40.54ID:Ldbngpgw0
>>697
現実見ろよ
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:47:42.71ID:Ldbngpgw0
最初からノーザン肝入りでスピードがないのと比べるのは草
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:47:49.99ID:SK7AHprz0
「良血付ければ成績上がるわけじゃない」って
ステゴやスクリーンヒーロー叩きまくってたディープ基地が
キズナは良血さえ付けられれば〜は草
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:51:21.41ID:70tKYx260
>>702
それも結局ディープ基地が言ってたのが全部正解だったよねw

繁殖もらえばディープより上!大物量産!っていって大外れした奴が、今度は良血関係ないって喚いてんのめっちゃオモロい
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:52:10.05ID:KutEJJ440
ステゴのように親の能力引き継いだらゴミの隔世遺伝頼みだと繁殖の質上げても意味ないから
ディープの後継になるには親の良さを引き継げばいいアベレージタイプであることが絶対条件
ただその場合絶対的な地力がいるからハードルが高いキズナが超えられるかどうか
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:55:27.60ID:Ldbngpgw0
ディープは繁殖がすごかった、他の種牡馬から繁殖奪った巨人と同じって言ってるやつが、繁殖良くても関係ないとか言い出して草
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:56:37.55ID:uMJkdaaS0
凱旋門賞馬がたまに出るようになるだろう
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 18:58:05.59ID:ar5K8Qkh0
ステゴやスクリーンヒーローも繁殖の質上がれば〜言ってたけど繁殖の質上がった結果駄馬ばっかじゃんw
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:01:32.55ID:ChYr5oJ00
ディープ自身の能力は疑いないし種牡馬としても超優秀だよ

ただ仕上がりの早さ求めて繁殖が北米スピード血統に偏って
量産型とか金太郎飴とか言われる産駒ばかりになった事

ディープ偏重で血統の多様性を失う方向に年を重ねた事は残念


ようやくそんな時代が終わる
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:02:20.30ID:SK7AHprz0
じゃあキズナの繁殖の質上がっても無意味じゃん
支離滅裂すぎるw
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:04:12.19ID:rYy0J6yq0
日本
フランス
イギリス
ドバイ
オーストラリア
香港

各国のG Iレースを勝ちまくったスーパー種牡馬だかな
ディープが去りオーストラリア香港ぐらいしか勝てなくなりそうだな
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:04:44.09ID:KutEJJ440
>>708
ステゴもモーリスも血統の中にはずれが多いからな
どれが出ても当たりじゃないと良い血統とは言えない
オルフェやキタサンが期待されないのもそのせい
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:05:59.07ID:xyFFEn5n0
アンチは何故かディープだけは大物を出してそれが種牡馬として成功しないと認めないスタンスなんだよな
ステゴ、キンカメ、スクリーンは大物とは程遠いしハーツすら微妙
結局牝馬はノーカンとか言ってたのと同じでキズナ成功を認めたく無いから大物設定なんだよな
大物で種牡馬として成功してるのが現状ディープしかいないのがなんともアンチの哀れをさそう
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:06:19.80ID:70tKYx260
>>710
お前は馬鹿だから質が上がっても関係ないと思うんだ
馬鹿だから違いがわからない

煽りじゃなくてマジだぞ
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:11:06.37ID:Ldbngpgw0
>>710
血統良くても関係ないならディープの今の成績はただの神種牡馬なんだから、まずディープ基地にごめんなさいしないとな

ほら、頭下げろよ
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:15:02.28ID:1KqVHz260
ステゴは一発屋だから繁殖の質上がってもちょっとアベレージ上がるだけで大物が増えるわけない

スクリーンヒーローは産駒数が少ない時に確率よくて注目されたけど、そもそも数が増えて同じ率残せる保証なんてどこにもなかったから妥当

キズナはノーザン抜きにとんでもないアベレージ出してるから繁殖の質あげれば普通に産駒成績さらに伸びると考えるのが普通

これで終わりの話
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:16:39.66ID:X4TZbTtW0
>>708
スクリーンヒーローはともかくステゴは繁殖の質が上がった時にはもう高齢だったよ

ステゴは94生、オルフェは08生
オルフェが活躍した翌年の12年に種付けされた産駒が13生
ディープは02生、19年に死亡

ステゴの繁殖の質が上がった歳の頃にはディープはもう死亡していた
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:21:00.02ID:SK7AHprz0
「繁殖の質なんて関係ない」って主張してるのディープ基地なんだが・・・
そいつらが今度は「キズナの繁殖の質が上がればー」って
マジで論理性がなさすぎるやろこいつら
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:21:40.95ID:uadtoGF+0
>>719
てことはステゴ基地が繁殖の質上げろ上げろって言ってたけど、良い繁殖を能力落ちてる種牡馬に回して無駄遣いしただけで
競馬界のガンだったんだな
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:22:25.52ID:Ldbngpgw0
>>720
マジで純粋に頭悪くて草
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:22:38.96ID:If/8za/S0
キズナもステゴやスクリーンヒーローと同じように急に活躍することはないと思う
せいぜい成績が下がることはないって程度だろう
過去にもダンスやタキオン、ネオユニなど色々と繁殖が上がった種牡馬はいたが成績が急上昇したことはない
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:23:47.11ID:yVNOG5zh0
こうやってディープの血が死んでいっても他の種牡馬台頭するんだよね競馬って面白い
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:25:03.14ID:Id41a5LX0
ディープがいないと欧州から種貰いに一流繁殖が来なくなる
って言うかディープしか日本競馬史上で存在しない
ディープが死んでその代わりにハーツやカナロア、オルフェを勧めたけどノーサンキューと全く相手にされなかったからな
死ぬのが早すぎたよ
今も生きていればスノーフォールの活躍で来年トレヴやエネイブルが来てたわ
欧州でこれまでディープ産駒が50頭弱しかいないのにその中からG1馬多数で重賞勝ちまくり勝ち上がりなんて70%近い驚異的な成績
ディープは本当は日本の高速馬場よりも欧州の力のいる馬場の方が適正があったんだろうな
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:26:34.93ID:uadtoGF+0
ダンスタキオンネオユニってそもそも社台産だしな
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:28:09.43ID:oCeVTYTj0
ステゴは一発屋を自負するならG1.7勝以上の本物を出して欲しかった
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:30:33.70ID:X4TZbTtW0
ステゴ14歳の時の仔がオルフェ(種付け129頭)
ディープ14歳の時の仔がグラン、ワープレ、ラヴズ、ロジャーバローズ、ダノンファンタジー、ダノンキングリー

ステゴ15歳の時の仔がゴルシ、フェノーメノ(種付け73頭)
ディープ15歳の時の仔がコントレイル、レイパパレ

ディープの繁殖牝馬の質/量でステイゴールドに種付けさせてほしかったな
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:30:34.72ID:wqpbeEM70
>>713 ホントこれ


この矛盾こそディープアンチが15年以上に渡って敗北し続けた歴史
その場しのぎのとんでも理論でディープを貶めるから直ぐにブーメランでフルボッコ
しかもディープはそのとんでも理論すら自らの実力で覆し続けてるから痛快
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:32:47.65ID:Nx1MOrVm0
ノーザンはディープが死ぬ前にモーリスやドゥラメンテがディープを倒して世代交代みたいな理想持ってたはずだけど、
結局ディープが凄すぎて無理だった

ディープをリアルタイムで見れただけ良かったと思うしかない。それにしてもアンチって本当に見る目なかったな、アンチした馬がたまたまこんな大種牡馬って狙っても無理
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:34:04.24ID:GYEoCjak0
>>708
重賞馬コンスタントに出してるが
お前の駄馬の基準は何よ?
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:36:03.26ID:n/alSEp+0
どうせお前らこの後何がリーディング取ろうが所詮ディープが居なくなったからとか空き巣とか言って認めないんだろ
サンデーやディープの様に他を圧倒してリーディングをもぎ取る様な種牡馬なんてそうそう出て来ないんだよ
リアルシャダイ、トニービン、アグネスタキオン、マンハッタンカフェみたいに微妙なリーディングサイアーが続くぞ
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:38:10.54ID:8IVMLRiS0
ディープ自体、サンデー亡き後の群雄割拠の時代だったとはいえたった2世代だけでリーディング2位になってるからな
それぐらいのポテンシャルを見せる種牡馬じゃないと真正面からディープを倒しての世代交代は無理だろうな
ロードカナロアもキズナも物足りないよ
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:38:54.75ID:6SaJ4ZmW0
>>728
中国のG1をまぐれで一回勝っただけの駄馬が夢みてんじゃねえぞ
そもそもディープの繁殖付けてもゴミしか出せなかったのに笑わせる
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:39:16.93ID:X4TZbTtW0
ちなみにディープはサンデー16歳の時の仔
他はショウナンパントル、エアメサイア、スズカフェニックス

ディープ16歳の時の仔は現クラシック世代
日本だとG1馬はシャフリヤールのみ

正直ディープがそこまでの種牡馬とは思えない
0737名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:41:11.21ID:ReV+A5Yq0
ステゴの繁殖が上がった後の世代の成績を一切出さないアンチw
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:41:37.40ID:zolF00RJ0
>>731
牝馬はノーカン
マイルはノーカン
G1は4勝以上
これを満たせなければ駄馬
それこそお前らの基準がこれだろw
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:43:15.50ID:ReV+A5Yq0
年齢で言い訳かよw
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:44:07.28ID:PmTg3Qn/0
>>725
マジでディープの治療で呼んだ外国の獣医は懲役もんだな
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:47:02.82ID:r3HJAGKk0
スクリーンヒーローとか最後にホームラン出したのいつだよw
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:47:21.90ID:ReV+A5Yq0
>>725
ディープは少ない産駒からビューティーパーラーを出して、それで認められて翌年クールモアが繁殖を連れて来たからな。
そこからさらにサクソンウォリアーを出して今がある。
ヨーロッパで結果出してない種牡馬を付けるわけがない。
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:47:36.78ID:lfzVMvy80
>>737
インディチャンプ、ステイフーリッシュ、クレッシェンドラヴすら知らんニワカか
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:49:20.94ID:uadtoGF+0
>>738
元々社台産だから繁殖貰ってるって話だろ
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:50:00.00ID:ReV+A5Yq0
繁殖が上がったらもっと活躍するを一番実践しているのは欧州でのディープ。
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:52:42.66ID:uadtoGF+0
>>747
ステゴ基地基準の小物しかいないというか小物以下しかいないな

ステゴ基地基準の
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:52:46.09ID:ttBHA4Xo0
>>736
ディープは2世代目で年度代表馬、後に顕彰馬を出してるけどサンデーは?
全てのホースマンの夢であり目標のダービーなんて残り2世代残して勝ち越し確定してるからな
サンデーはそこまでの種牡馬とは思えないわw
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:53:08.75ID:ReV+A5Yq0
>>747
巧妙なステゴアンチやめろ。
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:54:02.35ID:zyNiZkhH0
海外の種牡馬も小粒ばっかだから
突然サンデーみたいにやってきて覇権種牡馬とかまずないだろう
日本の馬場でやる限りサンデーやキンカメ入ってる方が強い  
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:55:32.06ID:X4TZbTtW0
ディープ産駒のうち日本競馬のレベルに関係するような馬はジェンティルドンナくらい
他の種牡馬でもジェンティルドンナ級の馬を出せることが分かる
だから日本競馬が衰退することはないよ
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:58:33.63ID:5jr2AnUt0
ディープなんか晩年でも237年の歴史で最大着差を着けて圧勝する英オークス馬出すからな
凱旋門賞も勝つかもな
ステゴ、オルフェ基地は震えて待ってろよ
秋には牝馬はノーカンの大合唱がまた聞けそうだな
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:58:59.27ID:zyNiZkhH0
むしろ欧米の競馬のが衰退してる
世界をまたにかけて走る種馬とか今いないんじゃね
一昔前のリダウツチョイスやジャイアンツコーズウェイ、アンブライドルズソング
あたりが最後の国際派大物だったろ
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 19:59:46.55ID:5V66yZy80
サンデーは一頭で日本の競馬界を一変させてしまった
日本にとっては100年に一度クラスの存在

ディープもハイレベルな種牡馬だったけど、サンデー以上はない
それはもう順序の問題だから不変だよ
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:07:52.90ID:X4TZbTtW0
日本競馬の明るい未来を信じて楽しくレスバしようぜ
大丈夫、ディープ産駒がいなくなっても大した影響はないよ
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:13:03.58ID:aTw5aCyk0
ディープ産駒いなくなったら本当に牡馬のレベルめちゃくちゃ下がるだろ

古馬路線でディープ産駒抜いたらもう終わりだわ
ディープ以外の牡馬って何がいるの?
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:16:47.04ID:8/R+GaCB0
サンデーの死後すぐにステゴ、ディープが出てきたように
ディープ後もすぐに台頭する誰かは出てくるだろ
当面はカナロア、キズナが引っ張っていくだろうけど
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:18:51.61ID:X4TZbTtW0
もっかい貼るけどこれで違和感ないだろ

2020年マイル以上の芝G1
有馬:クロノジェネシス
ホS:ダノンザキッド
朝日:グレナディアガーズ
JF:ソダシ
JC:アーモンドアイ
MC:インディチャンプ
エリ:ラッキーライラック
秋天:アーモンドアイ
菊花:アリストテレス
牝冠:デアリングタクト
宝塚:クロノジェネシス
優駿:サリオス
安田:アーモンドアイ
VM:ディアンドル
NH:ラウダシオン
春天:スティッフェリオ
皐月:サリオス
大阪:ラッキーライラック
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:22:41.06ID:WeRHRTC90
>>766
今年と去年の古馬王道の話をしてる中、なぜか牝馬G1を入れてしまうキチガイやん
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:23:22.02ID:0iUNEfsY0
>>766
お前病気だな
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:27:48.58ID:aTw5aCyk0
>>766
意図的に牝馬G1入れたり、マイル入れたりしてるけど
今年のG1も出してみて
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:29:35.70ID:afxFCjPY0
ディープ牡馬なんて鈍足駄馬だらけだから何も終わらない定期
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:30:52.33ID:X4TZbTtW0
>>771
言ってる意味が分からん
ディープ産駒がいようがいまいが一着は変わらない
2着に大差がついていたら日本競馬が衰退してることになるのか

>>772
マイルいれないとグランアレグリアが消えるからマイルを入れたんだが消した方が良かったか?
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:32:48.50ID:aTw5aCyk0
>>774
古馬王道の話を意図的に変えてる時点で苦しいの認めてるようなもん
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:33:51.36ID:Ldbngpgw0
2021年古馬芝G1

大阪杯  モズベッロ
天皇賞春 ディープボンド
VM    ディアンドル
安田記念 シュネルマイスター

ディープいなくなったら完全にディープ系種牡馬の時代
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:35:20.42ID:Na77KO3C0
種牡馬にも浮き沈みがあるのに短期間の話をしてもね
今ディープがG1で上位独占してるからって今後いなくなったらいなくなった分下の争いになるわけじゃないからな
例えば宝塚のミッキーロケットからレイデオロやアーモンドアイ、ステルヴィオなどずっとキンカメ系ばかり古馬G1
勝ってた時期あったけどその時にキンカメ系がいなくなったらその分レベル下がるのかって言ったら今はそうなってない訳で
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:36:30.84ID:Ldbngpgw0
>>774
言ってる意味が分からんなら頭よわい
そもそもディープ産駒いなかったらかなり1着変わってるし、古馬王道路線にいたっては
牝馬が圧勝して牡馬がまったく勝負にもならない暗黒の時代が到来してる

多分ディープ牡馬いなかったら今ごろ普通にアローワンス変わってる
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:37:29.93ID:X4TZbTtW0
>>776
宝塚はクロノジェネシス
秋天はアーモンドアイ
JCもアーモンドアイ
有馬はクロノジェネシス

むしろ牡馬最先着とか謎基準を出す方が苦しいと思うんだが...
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:38:49.25ID:ChYr5oJ00
ディープ牡馬に斤量負けするのが多かったから
ディープの時代が終われば
牝馬の時代も終わるんやけどな
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:40:45.71ID:Ldbngpgw0
>>780
だから牝馬の後ろに牡馬が何馬身差でゴールしてんのって話?
ディープ系の牡馬がいたおかげでレースになってるけど、いなかったら牝馬がひたすら勝って
牡馬は全部5馬身後ろみたいな地獄の古馬王道路線の完成だ
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:41:17.31ID:X4TZbTtW0
>>779
ディープ産駒がいようといまいと一着は変わらないし牝馬なことも変わらない
そもそもディープ基地の中で「牝馬が勝ったら暗黒の時代」って統一した見解でもないでしょ
スレ終盤になって謎の主張をされて困惑してるわ
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:42:57.08ID:Ldbngpgw0
>>781
ディープ産駒がいなかったら

秋天
アーモンドアイとクロノの後ろ5馬身差でキセキが牡馬最先着
JC
アーモンアイから5馬身離れてミッキースワローが牡馬再先着
有馬
クロノの3馬身後ろでペルシアンナイトが牡馬最先着
大阪杯
レイパパレから4馬身差でモズベッロが牡馬最先着
春天
ディープボンドが2馬身差完勝
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:44:24.80ID:ChYr5oJ00
>>784
ディープ産駒がいなくなれば
レースの質自体が変わるから無意味
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 20:44:27.70ID:Ldbngpgw0
>>783
ディープ基地がとか関係なく、古馬王道で毎回牝馬が勝つだけでなく、優勝争いも牝馬たちだけで
牡馬は毎回はるか後方みたいなレースが1年つづいたら誰でも暗黒の時代っていうぞ

お前もな
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:45:15.82
2000頭でG1 1勝はやばいだろ
ブリホマレキズナと能力変わらんシルステサトダイフィエールマン産駒増えたらところでレベル下がるだけじゃん


種牡馬別生産頭数 (2014年〜2018年)

ディープブリランテ 478
トーセンホマレボシ 332
キズナ 322
リアルインパクト 174
ワールドエース 153
スピルバーグ 112
トーセンラー 88
ヴァンセンヌ 75
ミッキーアイル 75
エイシンヒカリ 53
ダノンバラード 32
スマートロビン 30
ダノンシャーク 28
キモンノカシワ 9
エキストラエンド 3

合計 1994頭 (G1馬は1頭のみ)
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:45:54.09ID:ChYr5oJ00
直線よーいドンだけの競馬じゃない時代に早くなってほしい
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:45:56.54ID:WeRHRTC90
>>783
謎な主張を1人でずっと何十レスもしてんのがお前だろ?しかもまともに議論してるわけでもなくディープアンチしてるだけという
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:48:46.24ID:aTw5aCyk0
直線ヨーイドンの競馬でレコードこんなに出てるなら直線の1ハロン9秒くらいなんだろうな
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:50:12.07ID:X4TZbTtW0
>>790
どこが謎な主張か教えてくれ
相手のおかしい点を主張すると反論がなくなって困ってるんだ

ディープ産駒がいないと欧州G1勝てないって人とか
ディープ仔種牡馬の需要は上がってるという人とか
キズナのノーザンにおける立ち位置を誤解してる人とか
馬産において馬齢を考慮しない人とか
牝馬が勝つと暗黒時代と言い張る人とか
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:50:14.18ID:aX/fCXlw0
あとどのくらいいるの?
10年くらい?
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:50:30.97ID:Ldbngpgw0
>>787
去年と今年、古馬王道路線に出てた牡馬を見てみろ
普通にレース展開変わっても同じ結果になる
ディープ牡馬とキセキくらいしかそもそもアーモンドアイやらクロノと競り合える馬すらおらん
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:54:10.12ID:WeRHRTC90
>>793
ディープ産駒がいないと欧州G1勝てない→事実
需要は上がってる→事実
ノーザンの立ち位置→なんの話かしらん
馬産において年齢→年齢若かったらもっとすごかったという証明にはならん
牝馬が勝つと暗黒時代→勝ちすぎたら誰でもそう思う
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:57:28.91ID:X4TZbTtW0
>>797
エイシンヒカリは日本調教馬で欧州G1を勝ったけどイスパーン賞(優勝賞金2000万円弱)だよね
海外遠征のリスクを背負ってわざわざそんなレースを選択しないだけでエイシンみたいな個人オーナーが所有して賞金度外視でレース選択すれば非ディープでも欧州G1勝てるよ
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:58:10.08ID:WeRHRTC90
>>799
モチベーションの話を語ってるだけで、非ディープでも勝てる根拠なし、ただの妄想
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 20:59:55.85ID:X4TZbTtW0
>>786
たまたま強い牝馬が産まれたらウオダス時代みたいになるけどその逆もあるよね
ひとつの時代だけ切り取っても仕方がない
大事なことはトップのレベルであって2着以下にどんなにディープ産駒がいても1着ではないんよ
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:01:11.96ID:WeRHRTC90
>>800
戦前から続く三嶋牧場から初G1馬出したのが先週
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:02:28.81ID:X4TZbTtW0
>>801
ディアドラがナッソーS勝ってるよね
ドバイや香港で非ディープが普通に勝ってるんだから個人オーナーが持ってて欧州G1を取りたいと思えば獲れる状況だよ
むしろ取れないという根拠が弱すぎる
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:02:43.90ID:Ldbngpgw0
>>802
たまたま強い牝馬が生まれたとか、ウオダスとかそういうのと今が全然違うことを
分かってるのに無理やりたまたまと言ってるだけだろ
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:04:29.98ID:WeRHRTC90
>>804
ハービンジャー産駒の牝馬が一勝
獲りたいとおもえばとれる根拠にはなってない
やり直し
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:05:35.70ID:KutEJJ440
>>802
>>3
これ見てディープ産駒がいなくなってもレベルが下がらないとか幸せな頭してるな
低レベルな争いでもトップホース()は出てくるけど
海外から種付けに来ることはもうないだろう
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:06:23.23ID:xnpdMgx90
クールモア「数の暴力www」
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:09:45.46ID:WeRHRTC90
>>811
欧州出身のハービン産駒の牝馬が向こうの牝馬G1を一勝。それでとりたいと思えば取れる

それただの感想
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:24:04.28ID:QO7hoGim0
スクリーンヒーロー産駒ってまだ中央で400頭も走ってないんだよな
ロードカナロア3世代分より少ない
種付けの数がこなせないってのも原因にはあるけどいかに種牡馬生活のスタートが大事かがわかる例
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:25:33.18ID:WeRHRTC90
>>814
獲れてないんだから獲れない根拠はいらんぞ

お前が言ってんのってヨーロッパから日本は遠くてローテ合わないから来ないだけで、ドバイや香港勝ってる馬もいるから

ヨーロッパから日本に来ればいくらでもG1勝てるって言ってんのと同じ

ただの妄想
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:26:49.02ID:X4TZbTtW0
>>809
アーモンドアイやラッキーライラックが引退したから隙間の世代になってるのは否めない
ただ日本競馬が海外とやりあえるようになったのはここ20年くらいの話だしもっと希望を持てばいいと思うよ
0819名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:27:02.11ID:Ldbngpgw0
>>816
2000頭どころディープ産駒つぶしてるだけだがw
それだけで牡馬トップがホマレボシ、ブリランテ、キズナ産駒にいれかわってるぞ
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:29:56.47ID:OCUK4tpF0
>>818
隙間世代ww

狭間の世代っていいたかったのか?それとも谷間か?
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:31:21.62ID:X4TZbTtW0
>>817
いや欧州にとってのディアドラやエイシンヒカリみたいな欧州調教馬が日本のG1勝ったのってここ最近ないでしょ

例えが大間違いなんだが
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:34:12.95
>>824
どうすんだよこれ


種牡馬別生産頭数 (2014年〜2018年)

ディープブリランテ 478
トーセンホマレボシ 332
キズナ 322
リアルインパクト 174
ワールドエース 153
スピルバーグ 112
トーセンラー 88
ヴァンセンヌ 75
ミッキーアイル 75
エイシンヒカリ 53
ダノンバラード 32
スマートロビン 30
ダノンシャーク 28
キモンノカシワ 9
エキストラエンド 3

合計 1994頭 (G1馬は1頭のみ)
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:35:03.60ID:AGvvkBgx0
>>806
その数を遥かに上回ってる種牡馬の産駒は安田記念どうだったかな?
お前の無知な願望垂れ流すなよ
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:37:55.07
2000頭いてこれどうすんだよ


父父重賞勝利数

キンカメ系
G1……17勝
重賞……69勝
ーーーーーーーーG110勝の壁ーーーーーーー
グラス系
G1………7勝
重賞……20勝

ステゴ系
G1………6勝
重賞……24勝
 
シンクリ系
G1………4勝
重賞………6勝

ネオユニ系
G1………3勝
重賞………8勝 
ーーーーーーーーG12勝の壁ーーーーーーー
ディープ系
G1………1勝
重賞……21勝 

ハーツ系
G1………1勝
重賞………6勝
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:38:58.81ID:0iUNEfsY0
>>818
ここ10年、芝の海外挑戦レース優勝馬でのサンデー系占有率は
ディープ産駒占有率はどうだろうか
0833名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:39:30.65ID:OCUK4tpF0
>>826
だからその欧州馬が日本のG1取れるってのと、お前が遠征すれば非ディープで欧州G1取れるって言ってんのは同じ妄想だから

しかもディアドラが勝ったのなんてそれこそ向こうで生まれたダノンバラード産駒が日本に長期滞在しヴィクトリアマイル勝ったようなもんだぞ
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:39:34.63ID:gzQcwnHe0
>>825
ホントになんべん見返しても意味わからないんだがw
その分の繁殖が他のキンカメ産やステゴ系やらに変わるから前提自体がナンセンスだわ
産まれなかった馬がどれくらい強いかとかまるまる妄想でしかない
ディープ系が全部引き継ぎまーすwwwって言いたいんだろうが繁殖能力にも限界がある
レース展開から何から何までちがくなるから勝ち馬自体が変わる
一頭故障してたらとかとは完全に別物
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:40:11.88ID:WeRHRTC90
谷間の世代って言おうと思って隙間って間違えるやつなんておらんやろ
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:41:24.06ID:Ldbngpgw0
>>834
レース展開が変わったらどの馬がそれぞれ上位にきたか書いてみろよ
お前の妄想でいいから

上位にきそうな非ディープなんていねーから
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:42:11.98ID:0iUNEfsY0
>>831
産駒って書いてるんだから父ディープな
貶めたい気持ちは分かるが飛躍だな
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:42:28.67ID:h5qaYDBI0
>>104
オルフェもゴルシもジェンティルに年度代表馬投票で完敗したのに何言ってんだコイツw
アンチってこの程度の無知なアホしかいないからディープ基地にいいように殺られるんだよな
0842名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:43:14.70ID:OCUK4tpF0
>>836
恥ずかし過ぎる間違いはツッコミ禁止ですか?w
0844名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:44:47.44ID:WeRHRTC90
谷間の世代と隙間の世代ってどうやってうち間違えるん?
0846名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:45:53.39ID:U9WGiL8V0
ディープはハッキリ言って嫌いな馬だけどここでアンチのレスみたら同類と思われるのがとてつもなく恥ずかしく感じる
嫉妬に狂ってギャーギャーワメいてるだけだもんアンチって
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:46:35.19ID:WeRHRTC90
>>845
恥ずかしすぎて変なの出てきたw
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:46:48.15ID:X4TZbTtW0
>>842
>>844
こんなんどう見ても同一人物だろ...
見なかったことにしてやるからID切り替えとけよ...

817 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/08(火) 21:25:33.18 ID:WeRHRTC90
>>814
獲れてないんだから獲れない根拠はいらんぞ

お前が言ってんのってヨーロッパから日本は遠くてローテ合わないから来ないだけで、ドバイや香港勝ってる馬もいるから

ヨーロッパから日本に来ればいくらでもG1勝てるって言ってんのと同じ

ただの妄想

833 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/08(火) 21:39:30.65 ID:OCUK4tpF0
>>826
だからその欧州馬が日本のG1取れるってのと、お前が遠征すれば非ディープで欧州G1取れるって言ってんのは同じ妄想だから

しかもディアドラが勝ったのなんてそれこそ向こうで生まれたダノンバラード産駒が日本に長期滞在しヴィクトリアマイル勝ったようなもんだぞ
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 21:48:18.75ID:hJUdTjkU0
カナロアからアーモンドアイが生まれたんだから別にディープ産駒いなくなっても衰退しないのでは?
ディープ最高傑作のコントレイルより強かった訳だし
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:48:28.63ID:WeRHRTC90
>>848
恥ずかしすぎて話題逸らすのに必死になってるやんw
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:50:01.03ID:Ldbngpgw0
>>849
スペシャルウィークやフジキセキよりナリタブライアンのほうがつよかったから
サンデーいなくても競馬のレベルなんて変わらなかったよなw
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 21:51:02.52ID:WeRHRTC90
>>851
恥ずかしくてまた単発湧いて草
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 21:51:10.60ID:dij1AioB0
ノーザンが大して力の入れてなかったキズナ産駒もかなり奮闘してるしディープ牝系からもステラヴェローチェみたいな実力馬出てるから別に衰退する事無いと思うけど
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:52:17.50ID:0iUNEfsY0
>>843
直仔と父父では遺伝能力が薄まるんだろ
父ディープで海外何勝したか分かるか?
あとはディープ系が増えると低下言っているが今年どれだけミスプロ系に付けた?
ディープが偉大だったのは間違いないがノーザンは有力非サンデー系種牡馬を抱えているから、不毛なディープ系は淘汰されて平均値は保たれるのは分かるよな
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:52:52.94ID:K9sJaYJA0
ディープしんで日本競馬に明るい未来やろ
0858名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:52:54.46ID:jx/a3UAw0
>>845
隙間君w
そんな残念な頭では優秀なディープ基地の皆さんには到底対抗出来ませんよ
1年生のウンチ漢字ドリルからやり直して出直してこい
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 21:58:10.44ID:hJUdTjkU0
>>860
コントレイルは直接対決でアーモンドアイに負けた
ディープ最高傑作より強い産駒をカナロアは出せた証明になるじゃん
別にディープがいなくなってもディープ産駒より強い産駒を出せる種牡馬は現れる
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:00:29.81ID:ly5+VZ2r0
サンデー、ディープがいない時代だと日本馬圧倒的有利なJCですら勝てなくなる
ルドルフが勝ってから次テイオーが勝つまで旅行気分で来る外国馬に蹂躙された低レベル暗黒時代の再来
その後もサンデー産駒が隆盛を極めるまでJCは勝ったり負けたりの繰り返し
ディープが勝ってからその後は1度たりとも外国馬には勝たせていない
だがディープ産駒が消えれば全体のレベルも下がってまた外国馬に勝ちまくられる時代が来るよ
そうなればたくさんの外国馬がまたやって来るからファンにとっては嬉しいのかな
日本競馬のレベル自体は下がるけど
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:00:58.30ID:Ldbngpgw0
>>861
牝馬が強くなった理由の話をお前としてもただ自分の感想を延々と垂れ流すだけでしょ
ホルモン剤以外にもいろいろ言われてるからホルモン剤の影響とかって書いてるけどそもそも本題じゃねーしそれ
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:03:06.23ID:Ldbngpgw0
>>862
ナリタブライアンも少なくともディープ以外よりは三冠馬として格上だし
どうみつもってもナリタブライアンより上っていわれてるサンデー産駒なんて限りなく少ないから
サンデーなんていなくても競馬のレベル変わらなかったよねって

だから言ってるよ?
0867名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 22:05:15.77ID:WeRHRTC90
隙間の世代についてはもう話しないのかな?
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:09:30.94ID:Ldbngpgw0
>>868
ディープ産駒以外ですごく強い馬がいたからディープがいなくなっても強い馬はでるし衰退しない
サンデー産駒以外ですごく強い馬がいたからサンデーがいなかったとしても強い馬はでるしレベルなんて変わってない

自分がどのレベルの発言してあげたのか教えてあげてるだけだよ
0870名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:10:05.56ID:daTw5sxB0
これはこれで面白くなるんじゃない?
とはいえノーザンテースト→サンデーサイレンス→ディープのように1頭抜けた種牡馬がでてくるだろうけど
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:10:18.47ID:0iUNEfsY0
>>863
ディープがいなくなったら大きな損失ではあるが
有力なミスプロ系種牡馬が底上げしてるだろ?
ウオダス時代の様にサンデー系と心中するような状況ではないから、そんな事にならないのは分かるよな
0872名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:12:49.80ID:hJUdTjkU0
>>869
サンデー最高傑作のディープに勝ったハーツが勝てなかったキンカメは非サンデーだよ?
キンカメは香港スプリント連覇のカナロア出したよ
そのカナロアからは香港勝ちのスマッシュ、ドバイ勝ちのアーモンドアイ出してるよね
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:12:51.70ID:t1mssgTQ0
>>849
毎年アーモンドアイクラスが出てくればそうかもな
ディープのすごいところはアーモンドアイに近しいレベルを毎年のように出すところだろ。
何年かに1頭じゃ意味ないのよ
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 22:14:41.91ID:hJUdTjkU0
>>873
ディープの様に一極集中はなくなるから特定の種牡馬がディープの様にはならないと思うけど
全体で見れば衰退しないと思うけどね
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 22:22:05.25ID:Ldbngpgw0
>>876
仮にサンデーの死後ディープがいなかったとしたら
サンデーにつけてた牝馬がダンスインザダークやマンハッタンカフェやタキオンやネオユニにまわって
全体的に見て衰退してるよ

大物は相変わらずちょくちょく出ただろうけどね
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:23:38.69ID:t1mssgTQ0
>>874
それはあくまで他の種牡馬が結果出してくれるだろうという願望であって本当に出せるかは分からない
というか現時点でディープ産駒の総数よりも何十倍も競争馬が生まれているこの10年でダービーの半分をディープ産駒が勝っている事実からすれば、
繁殖が散れば他も結果出すとか信じられるほうが楽観視しすぎ
0882名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:32:00.15ID:Ldbngpgw0
現状、ディープが圧倒的な成績残してる

ロードカナロアはアーモンドアイだしたけど、この2年くらいディープに代わるとかそんなレベルじゃないくらい
クラシック戦線に産駒をだせてない。エピファも牝馬三冠馬だしたけど成長力とか抜きにリーディングサイアーになるタイプじゃない
ハーツやキンカメ自身はもう終わり。ドゥラやモーリスも到底ディープの代わりは無理
キズナかこれから出てくる新種牡馬がディープの代わりになれないと相当きつい
0884名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:32:34.92ID:hJUdTjkU0
カナロア、ルーラーから海外G1馬出してるしリオンディーズからサウジダービー馬出してるからキンカメ系でも海外と戦って行けるでしょ
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:32:48.26ID:mdGDcJWk0
お前らディープ産駒が居なくなるヤバさを全く解って無いな
ディープ産駒は総じて平均点が高く安定している
それが居なくなると今までは勝ち上がれなかった馬達が勝ち上がってしまうんだよ
今までは重賞には足りない馬が重賞を勝ってしまう
それがG1迄駒を進めてしまう
突出した能力の馬はディープ関係なく今までも勝ち上がってるしこれからも出て来るだろう
問題なのはその馬の相手がディープ平均以下の能力でG1にまで出て来てしまうこと
そんな相手にならG1を5勝10勝する馬も出て来るだろう
その馬がその実績に見合った能力が有れば良いが恐らくアーモンドアイには遠く及ばない能力になるはず
ディープ産駒は安定して強い馬を毎年多数出して来るからクラシックなんかでも低レベルな馬は振るいにかけて落とす事が出来た
ディープ産駒達に勝ってきた馬は自ずとその平均よりも高い能力を持ってるから強い事は間違い無い
残念ながらディープに変わる安定した強さの馬を多数出せる種牡馬は居ないので今後は怪しいレベルの馬がどんどん勝ち上がって全体のレベルも落ちて行くのは間違い無い
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:35:56.82ID:kDYRgXVm0
>>884
たった数頭しかも香港w
ディープは欧州やドバイでも毎年の様に勝ち馬を出してる
1回勝ち馬を出した=これからドンドン出せるには絶対にならん
頭どんだけお花畑なんだよ
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:36:35.41
父ディープが現れて以降2012年と2018年がレベル高いって言われてるけど活躍した父ディープってジェンティルとフィエールマンだけじゃない?
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:38:06.75ID:t1mssgTQ0
>>881
そうだな。ディープ産駒ダービー馬を打ちのめしてるディープ産駒が古馬GT勝ってるからな。
ディープ産駒をディープ産駒でマウント取るのってむなしくないのか?
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:38:17.78ID:afxFCjPY0
お気づきになりましたか?駄馬生産機だということに
あと幾らムキになっても既に死んでるからなw
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:39:22.40ID:Ldbngpgw0
キンカメ系全体でみても今年の古馬G1ほとんど掲示板にすらきてない
クラシックも馬券内に入ったの皐月のタイトルホルダーくらいかな
強みがあるのはスプリントくらい
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:40:28.69ID:dNABwJGH0
>>865
そのなんとかブライアンとやらは優秀な産駒を残せたのかな?
サンデーいないレベル云々言うなら当然たくさんのG1馬出したんだろうね
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:42:13.39ID:c3T/pUrF0
>>884
キンカメ系はそもそもディープと繁殖被ってないんだから本来同レベルに近い結果出してもおかしくないだろ。
その中で今の状況なんだから無理無理w
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:42:23.70ID:uNfJ/UlF0
ディープ産駒が出てきてからホントレベル上がったよな
ジェンティルドンナ、コントレイル、フィエールマン、サトノダイヤモンドなど怪物ばかりやね
ディープ産駒がデビューする直前はブエナビスタ、ヴィクトワールピサ、エイシンフラッシュ、ルーラーシップ、ナカヤマフェスタとかディープ産駒がいないからイキれた雑魚同士のレベルの低い争いやったもんね
0897名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 22:43:04.81ID:Ldbngpgw0
ディープ産駒でダービー取った馬が古馬G1勝ってないって特になんの意味もない
ちょっと前までディープ産駒でクラシック勝った牡馬はっていってたのと同じで勝ったら二度と語られなくなる条件

現状はこれ。今年の芝古馬G1(日本馬出走の海外G1は除く)で馬券になった馬の父馬一覧

高松宮記念→ロードカナロア、ダイワメジャー、ステイゴールド
大阪杯→ディープインパクト、ディープブリランテ、ディープインパクト
天皇賞春→ディープインパクト、キズナ、ディープインパクト
ヴィクトリアマイル→ディープインパクト、ディープインパクト、ディープインパクト
安田記念→ディープインパクト、ディープインパクト、キングマン
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:45:11.09ID:ChYr5oJ00
>>898
繁殖規模が変わらなきゃたいして変わらないよ
0901名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:45:45.21ID:afxFCjPY0
ディープは既に死んでるのに基地が必死で笑えるな
昨日はレーティングから逃げ、今日は現実逃避か
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:47:14.48
ディープ産駒いなくなったら日本競馬は衰退すると思ってるってことは父ディープ種牡馬に期待できないってことか?
ディープ系種牡馬はディープの後継になれないとでも?
ディープアンチ最近暴れすぎだなwwwwwwwww
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:47:56.99ID:p7rMK6870
ディープに高レベル繁殖を集中させ、他をショボくしたからこの著しい低レベル化
それでいて突出した産駒を出せない体たらく
いなくなったほうが全体のレベルが間違いなく上がるね
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:48:26.51ID:j8Ln/ueU0
>>885 ←天才現る

フィエールマンいないと主な勝ち鞍未勝利戦のエタリオウがG1馬になってしまう
ディープ産駒いなけりゃヴェロックスがダービー馬で今頃ジャスタウェイに良繁殖回って馬産レベルが絶望的に落ちてたかも
ディープ産駒ってオープン馬のリトマス試験紙って感じだわ
0905名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:49:23.33
キズナ産駒がこれから欧州G1勝ちまくるだろ
最高傑作のコントレイルも控えてる
2軍のシルステサトダイフィエールマンもこれから産駒がでてくると言うのに日本競馬が衰退すると本当に思うのか?
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:49:34.86ID:Ldbngpgw0
それが本当なら今年の二歳からディープ産駒は半減してるから
ほかの産駒のレベルが爆上がりだね

よかったよかった
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:49:44.84ID:7ys98YO80
>>898
ディープにつける繁殖牝馬200頭と
他の種牡馬10頭のそれぞれ繁殖上位20頭なら大差ないどころか、
カナロアや初年度オルフェ連合軍なら余裕で繁殖勝ってたのに結果ボロ負けとかどういうことなの
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:55:32.20ID:afxFCjPY0
ディープ基地は自分で何を言ってるか理解できてないんだろ
現実逃避して頭おかしくなってそうだな
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:56:21.83
>>909
なりすましアンチか?
キズナはアベレージでディープ超えてるしG1勝つのは時間の問題
ディープのノーザン繁殖回ってくればポテンシャルはディープどころかサンデー以上な
数年後にはコントレイル産駒も出てくる
アンチ怖いか?
0913名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:56:47.24ID:w1vADJuw0
>>903
日本の高レベル繁殖(笑)ってディープが独占出来る程度しかいないのか?
まさかディープが年間500頭位種付けしてるとでも思ってんの?
むしろサンデー直子の良繁殖に付けれないから独占どころかそれ以外の微妙なのとか日本での適正あるか分からん輸入繁殖頼みで全然恵まれて無いぞ
ディープだからそこから大成功したが同じ様な繁殖を使ったロブロイやネオユニは見事に転けたからな
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:57:03.23ID:ChYr5oJ00
何を言っても来年の2歳にはほとんどいないわけで
新しい時代になるよ
今年はその前振り
0915名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 22:57:19.41ID:Ldbngpgw0
ダービー安田連覇して英オークス記録的圧勝した次の週にディープ基地が現実逃避してるって

それ完全に現実逃避だろ
0918名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 23:00:23.81ID:afxFCjPY0
幾ら勝ってもワンピークの低レベル駄馬の集合体なのは何も変わらないからな、現実見た方がいいぞ
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 23:01:13.47ID:AcZz1fVz0
>>900
天皇賞秋を勝って種牡馬成功した馬は皆無
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 23:01:42.72ID:24qDQSVb0
このスレを立てたのはディープファンだぞ
0921名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 23:03:30.37ID:ChYr5oJ00
フィエールマンやワールドプレミアから良い子出たらディープ系も期待持てるんやけどな

扱い悪いやろな
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 23:03:37.96ID:Q35lRrH80
なんかID真っ赤が複数いてしかも言ってること的外れで笑える
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 23:05:22.32ID:bfLT4qyH0
>>885
基地かアンチか知らんが確信突いてる
長文過ぎるのが悔やまれるが
0924名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 23:06:34.63
スレ立てたのはなりすましアンチだろ
キズナが大成功してさらにコントレイルが控えてるから怯えてるんだろうな
ブリランテですら勝負になってる
ディープの子が日本競馬を繁栄していくだろう
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 23:10:19.44
大阪杯→春天→ダービー→英オークス→→安田とディープ産駒にG1勝たれたショックでおかしなスレを立ててしまったのだろう
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 23:19:36.05ID:afxFCjPY0
秋天だろうがジャパンCだろうが関係ないぞ、もともと古馬王道では斤量負けしてズタボロだからな
中距離以上のディープ産駒は斤量で取捨選択するのは常識
0932名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 23:45:54.91ID:Go/+kXGf0
古馬王道なんてディープしか来てない
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/08(火) 23:50:19.56ID:Z3M65il/0
三冠馬は世代レベルが低い→分かる
GT7勝以上の馬は前後の世代含めてレベルが低い→分かる
GT1勝馬が多くてレベルが低い→?
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 23:57:33.81ID:BgwKd65+0
衰退したのはサンデーサイレンスがいなくなったから
ディープ種牡馬持ち上げは負の遺産
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/08(火) 23:58:18.98ID:2RAvpnRC0
競走馬時代の成績はガリレオ>>>>>ディープだったけど種牡馬になってからは完全に逆転したね
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 00:00:22.05ID:eUqCaZc70
>>934
衰退の基準はわからないが、海外成績はディープが圧倒的に上
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 00:12:58.84ID:lXgR7b780
社台Gはノーザンテーストを皮切りに
トニービンにリアルシャダイ
サンデーで周りの生産者ぶっ潰したからな
これからも社台ノーザン帝政が続くのか見物
しかしタピザーは惜しかったなあ
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 00:12:59.67ID:lXgR7b780
社台Gはノーザンテーストを皮切りに
トニービンにリアルシャダイ
サンデーで周りの生産者ぶっ潰したからな
これからも社台ノーザン帝政が続くのか見物
しかしタピザーは惜しかったなあ
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 00:13:00.73ID:lXgR7b780
社台Gはノーザンテーストを皮切りに
トニービンにリアルシャダイ
サンデーで周りの生産者ぶっ潰したからな
これからも社台ノーザン帝政が続くのか見物
しかしタピザーは惜しかったなあ
0941名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 00:34:00.41ID:daA9UKvE0
十何年前に放送されたサラブレッドの丘が泣いているに出てきたような牝馬8頭くらいの小規模牧場ってまだたくさん残ってるの?
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 00:36:04.13ID:UBnCH4eG0
ディープのための極端に軽い高速馬場
結果48馬身負けレベルは下がってるだろ
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 00:56:16.74ID:7U6d9igZ0
>>942
ディープは欧州で勝ってるのにまだ高速馬場とか言ってる知恵遅れがいるのか思い込みの激しい奴だ
0945名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 01:00:11.81ID:UBnCH4eG0
>>944
思い込みの方が良かったよな
48馬身負けなんてありえない事だし
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 01:16:02.84ID:FvJJY7q10
https://www.jra.go.jp/news/202106/pdf/060801_01.pdf
産駒が顕彰馬の候補にすら挙がってなくて草
これだけ産駒にG1馬が居てゼロ票とかもはや伝説だろ
0947名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 01:17:32.84ID:eUqCaZc70
ジェンティルは無視かw
0948名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 01:18:43.02ID:eUqCaZc70
あっ牝馬ノーカンだったけw
0949名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 01:19:53.76ID:Hf9xGOnY0
サンデーの系統はキタサンとシュヴァルに期待してると言うか繋がるならこの2頭だと思うわ
ディープはキズナがアベレージいいし来年からコントレイルが種馬になるけど繋がるかな・・・
0950名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 01:21:07.41ID:eUqCaZc70
>>949
いきなりなにも根拠なしに言われてもふーんってだけなんだが
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 01:22:05.49ID:Hf9xGOnY0
>>950
ふーんでいいよ
別にそれ以上求めてないしわざわざ安価もいらないかな
0952名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 01:23:01.39ID:eUqCaZc70
>>951
じゃあわざわざレスするなボケ
0953名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 01:25:18.71ID:Hf9xGOnY0
>>952
何でかいちゃ駄目なの?
と言うかなんで式ってんの?
てかきもい
0954名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 01:27:14.37ID:eUqCaZc70
>>953
ここはお前のくだらない感想書くとこじゃねーんだよ
わかったらシコって寝ろ童貞
0955名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 01:36:28.13ID:Hf9xGOnY0
>>954
じゃあ何を書くところなのかな?
童貞に教えて
てか何をそんなにカリカリしてるかわかんないんだけどカルシウムが足りてないね
0956名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 01:39:11.40ID:FvJJY7q10
ディープ基地は基本毎日イライラしてるからな
0957名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 01:39:39.83ID:eUqCaZc70
>>955
そんくらい自分で考えろや
甘えてんじゃねーよママのおっぱいでも吸って寝ろガキ
0961名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 03:57:56.12ID:FF3yWgS60
>>178
ゴルシなんて産駒高く売れねえじゃんw
0962名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 04:02:05.29ID:Xurx4EXA0
インディチャンプはダノンキングリーに負けた時点で社台入りはもうないな
ただでさえ棚ぼたでG1勝った馬なのに
0965名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 06:58:19.93ID:ZqRGSXJt0
セリ
0966名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 07:03:19.84ID:Qt95G4rX0
ピーク過ぎた馬が掲示板内
0967名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 08:16:23.34ID:JEzmxwf00
>>885
相撲界見ると良く分かる。
日本人が相撲しなくなって全体のレベルが低くなってモンゴル人に蹂躙された。
同様に日本の競馬のレベルが低下して、中国が本気で馬産するようになって、日本に送り込んで来るようになったりしたら良く分からない血統の馬に蹂躙されるかもしれない。
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 09:23:27.28ID:UHYEGy6O0
>>931
いつまで斤量ガーって言ってるの?

58キロ(牝馬56キロ)の王道G15勝してて天皇賞春は3連覇中
海外では59キロ(牝馬57キロ)でGIを勝った例もあるというのに 
0970名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 09:33:49.89ID:+bQy6T+60
>>967
ダーレー参入の時もその手の話は聞いたが結局大勢変えるほどの影響は無かったな

とはいえ日本の偉い人は親中多いし
距離も近いから中国の場合はどうなるかわからんけど
0971名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 09:44:28.92ID:Md2VbbPT0
>>962
残念ながらインディチャンプの社台入りは決定事項な。
マイラー種牡馬として世界的にも一番好まれるし何より血統がいいからな。
今年社台入りする種牡馬はコントレイルとインディチャンプはすでに決定事項
あとは海外からとその他一頭ってところだろう
0972名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 09:46:39.71ID:FvJJY7q10
>>968
そりゃステゴ産駒とキタサンが消えたからな
それまではひたすらフルボッコされてただろ

サンデーもブライアンズタイム産駒、グラス、オペ、シンボリクリスエスが居なくなるまで古馬王道はほとんど勝てなかったんだから恥ずかしがることはないぞ
0974名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 09:48:57.98ID:aFtpIMMZ0
逆なんだよな
ディープ種牡馬の成績がいまいちなのはもはや血の飽和が起こってるからだし
切り替えて行くほうがいいんだわ
シュネルマイスターにかかる期待は大きいな
0975名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 09:52:46.31ID:NEmcQmXc0
シュネルには昔のキンカメくらいの期待がかけられてるよね
まあ距離こなせなさそうだからあんなに成功しないと思うけど
0977名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 10:08:49.41ID:jWJQtVLb0
しょせん競馬なんて金持ちの道楽で競走馬は商売道具でしかないからな
競馬好きの底辺相手にカイジの会長みたいな連中が搾取する構図
賭けレースなんて亀やアヒルでも十分なんだよ
0978名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 10:15:17.35ID:yssbcI9Z0
>>972
ステゴ産駒とキタサンがいなくなって低レベルのディープ産駒が勝ってるだけなら
ディープ産駒がいなくなったらさらに低レベルの糞産駒が勝つって言ってるのか?
0979名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 10:16:55.00ID:eUqCaZc70
オルフェって日本で58キロで勝ったことあるっけ?w
春天は惨敗やし
0980名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 10:27:17.94ID:FvJJY7q10
>>978
そうだぞ
サンデー最終世代のディープ引退後からステゴ台頭までの2007〜2008年頃と状況は同じ
後継の有無は別にして、ディープはサンデーの完コピみたいなもんだから当然歴史は繰り返す

放っておけば勝手にまた新しい種牡馬が躍進してくるから安心しろ
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 10:52:25.22ID:dtnvUadL0
ディープが海外で通用する事が判明した以上黒船来航は今後ないだろう
全馬サンデー、ノーザンダンサー、ミスプロで社台グループの時代も終了だろう
0984名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 10:59:06.94ID:+jvpqmfg0
フジキセキ産駒(イスラボニータ)ごときにクラシック取られるとかサンデー時代にはありえなかった
よほど競馬のレベルが下がったと見ていい
0985名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 11:00:06.60ID:zvZP/6jK0
>>974
既に古馬の壁に跳ね返された程度では全く期待出来ない
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 11:03:34.89ID:RT3bHhMF0
シャフリヤールが次世代のリーディングサイアーだな
アルアインと兄弟揃ってクラシックレコード勝ちで時計の裏付け、血統的裏付けも十分
ノーザンはアルアインを引き取らなかった事を今頃後悔してるだろう
0987名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 11:17:41.96ID:Bl3uRDVF0
>>1
ディープ産駒は完成度が高すぎるので
逆にディープ産駒が消滅した方が晩成馬たちの勝ち上がりが楽に成るし未来の超大物たちには良い。
0989名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 12:22:35.29ID:aYShcb2a0
>>16
ディープに集まっていた優秀な繁殖牝馬が他の馬に分かれて行くわけだから、そこで新しい変化が生まれて強い馬が出てくる。

必ずしもレベル下がるとは決まってない
0991名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/09(水) 14:01:58.90ID:hKpbEQ1k0
>>690
それが何?それで日本競馬は発展したのか?
ディープすげーと日本競馬が発展したかは別だろがお前のシコりネタなんかどーでもいいわ
0992名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 14:11:19.22ID:vG5y7vXa0
>>991
昨日の夕方のレスに顔真っ赤にしてて草
絶対そいつもういねーだろw
0995名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 18:09:33.24ID:wYx4Zwnb0
>>971
6歳まで現役、3歳時クラシックやNHKマイルのトライアルで跳ね返されていた、3歳時は故障もないのに年末まで塩漬け。4歳棚ぼた優勝、5歳時グランアレグリア、6歳になり三着四着ととにかく種牡馬としてはマイナスだらけだからな。
0996名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 18:21:27.41ID:YrN+IJX20
珍コントレイル
0997名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 18:22:15.98ID:YrN+IJX20
ポンコツトレイル
0999名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 18:23:01.57ID:YrN+IJX20
史上最弱コントレイル
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 4時間 33分 22秒
10021002
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