栗東CWコースで自動計測システムのテスト運用開始「時計が速い」と改良の余地も

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 08:29:08.29

調教スタンドの記者席にたどり着いた寺下は、坂路モニターの画面の一つがいつもと違うことに気づいた。年末を目標に導入される予定のCWコース自動計測システムを使ったタイムを表示。
CWコースで追い切った馬のタイムが次々に表示されていく。しばらくすると、福永を背に良血2歳のレッドベルアーム（牡＝藤原英、父ハーツクライ）が追い切った。タイムをモニターでチェックするとラスト1F11秒7と計時。
テスト運用が始まったばかりの計測システム。関係者からは「時計が速い」との声もあり、まだまだ改良の余地はありそう。騎乗した福永も「そんなには出ていないと思う」と感触を口にする。
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2021/06/11/kiji/20210610s00004000710000c.html

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 08:33:46.33

全馬同じ計測なら相対的に速さがわかるから問題ないんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 08:35:58.75

内目と外目走ってる馬とかどうすんだろ？
まあ記者の立場から言えば自分の仕事減らされるかもしれんし
導入に疑問投げかけとく姿勢になるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 08:36:31.15

予想どおりの展開
こっちの感覚としては、手動だとラストの計測は遅くなるパターンが多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 08:37:26.94

手で測ってたやつが全員間違ってたんじゃねえの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 08:38:13.64

騎手の脳内も修正する必要が出てくるだろうな
まあすぐに慣れると思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 08:40:05.60

機械と手動のどちらが正確かと言えば自ずとわかるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 08:43:02.67

手動で計測って8Fからゴール板まで見渡せるもんなのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 08:44:05.42

ブックの計測だと12.7だそうです
https://pbs.twimg.com/media/E3gpaWrUcAAyj2r.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 08:44:09.48

>>3
通過した位置も表示されるんじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 08:49:32.23

実はよくあるラスト11秒台、10秒台
「時計の正確性は問題じゃない、横に見て比較出来るかが大事」とか言ってたトラックマン()もいたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 08:50:21.48

流石に直線だけのラスト1Fで1秒も変わるのはおかしいな
どっちが間違ってんのかは分からんが
まあマームードあたりが出してくれるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 08:53:01.08

普通に考えたらスローから終い伸ばす調教で12.7のほうがおかしくね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 08:55:52.91

基準が一貫してりゃ何でもいいが違和感あるって言うなら計測システムの方を弄ればいいんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 08:56:47.76

トラックマンがどの位置から測ってるのかは知らんけど、ハロン棒とゴール板を目印にストップウォッチを押してるんでしょ？
ハロン棒とゴール板は200mも離れてるわけで、どちらかは正面から見られないから正確なタイミングで押すのは相当難しいだろう
実際調教載せてる媒体によってはラスト1Fに1秒も差があることは珍しくない
疑うべきは人間だろ

というのが素人の見解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 08:56:54.21

いかにトラックマンがおかしかったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:05:19.01

多分今必要なのは検証だろうけど、鞍上のヘルメットにカメラ付けて調教後にその映像見ながら手動で測る
（真横も見えるようにセット）
その時計を正として自動計測と比較、って方法はどうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:09:16.51

同じ基準で測ってもらえればそれでいいんで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:09:56.09

GPSで距離と時間を正確に出せるんじゃないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:13:52.37

今までの手動がおかしかったんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:13:54.84

坂路で使ってた自動計測システムを持ってきたんじゃないのか？

https://www.unisys.co.jp/news/nr_120815_alis.html

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:15:50.45

正確に時計出せてなかったせいで騎手の感覚もだいぶ狂ってたんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:15:51.14

ブックの利権どうなるんだ？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:16:13.17

ってかようやくかよ
こんなの平成の間に自動計測になってなきゃいけないのに、ブックとの癒着でやらなかったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:18:12.86

>>3
騎乗者（助手なのか騎手なのか）
手応え（馬なりなのか一杯）の確認いるから、記者が必要なのはかわらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:19:25.31

>>24
ほんとだよな
CWが年末目標ならポリトラや美浦のウッドコースはいつになるんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:19:56.26

今までいかにいい加減な計測してたか証明されたんだな、いかに自分ところのご都合に合わせた数字出してたかってことか
厩舎コメントも新聞社の匙加減で全然変えるし、紙面に出さない情報を厩舎から聞いて後だしでコラムで当たった自慢する記者までいる始末だしな
厩舎コメントも公式で出せよ
あとの裏情報なんてどうせ走る前には出さないんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:24:02.10

実際のレースでも400通過とか、残り400通過のとこは早く止めすぎてるな
遠い所の前後差は分かり難いからしょうがないんだけど
通過を横から見れるとこはそれなりに信用出来る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:24:30.03

坂路では当たり前に使ってるシステムだからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:25:16.20

何なら騎乗者の体重も公表してほしいわ
体重を予め申告してもらって、ICチップ身につけさせて自動認識
絶対やらないだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:26:34.22

公式レースラップもラストが0.5ぐらいずれることはあるが
内ラチから離れちゃうとそれだけ難しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:28:29.26

全レースAI予想の印がある新聞がほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:29:25.93

トレセンでやっても意味ないわ、外厩でやれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:30:15.11

>>27
今でも1秒くらいズレたりしてるで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:32:15.17

まあ、あくまで目安だからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:32:35.64

>>5
正解
坂路も自動計測になったら今まで異常に遅く計測されてるのが分かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:36:19.01

どういう仕組みなんだろうな。
メジャーリーグみたいにレーダーで軌道を追うとかしてたら確実に出せてるんだろうが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:38:59.75

桜花賞の追い切り日は美浦トレセンが濃い霧に包まれ、アーモンドアイの動きをほとんど視認することができなかった。報道陣が内容をいかに伝えるか頭を悩ます中、国枝師がＧＰＳ計測のタイム（Ｗコース５ハロン６７秒０－１１秒４）を教えてくれたことで、記事に具体性を持たせることができた。
http://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20180514/etc18051416290007-s.html

まともな厩舎はGPS計測で正確な時計を知ってるんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:41:30.05

>>37
馬に埋め込んでるICチップ使ってるとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:42:29.72

トラックマン共は仕事がなくなるから反対しそうだな
野球界の審判問題みたいなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:42:37.38

>>38
人間のランニングアプリでもできるしな
自転車モードとかにすりゃちゃんとラップも取れそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:43:14.13

測定器でicタグの読みとりだろ
陸上競技と一緒でゼッケンかなんかにつけるんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:46:44.42

>>40
反対も何も導入するのは前から示されてたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:50:09.84

機械の方が正しいに決まってんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:53:41.16

こいつらアホなの？
間違ってるのは手動の方だよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:54:19.85

計測が遅くなるタイミング、位置を代々教わっている
過去のラップとかけ離れているのはおかしいから修正意識が働く

ずっと遅いラップだしてるマスコミはこんなパターンだろうな
また競馬新聞離れが進んじゃうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:55:08.21

いつ修正されるか見ものだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 09:55:14.51

専門誌のトラックマンは失業ですね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:00:22.52

http://horsecall.jp/tech01/sensors.html

競走馬用GPSセンサーの紹介サイト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:00:45.65

陸上だとスタートとストップ手測りすると最大1.5秒ズレるって言われてる
むしろ今までなんでて測りやったんや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:01:57.25

多分こっちのほうが正しいから
最初は違和感合ってもブレない機械計測に統一していけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:02:59.73

>>50
専門誌が反対していたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:05:41.73

安田のサリオスの1週前追いのGPS計測はラスト11.1
これが新聞だと12.0になってたからグラビアアイドルのウエスト並みに修正が入ってるものと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:06:25.31

マームードは自動計測の方が正しいと

https://twitter.com/mahmoud1933/status/1403153399567192064?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:06:54.47

>>53
やりたい放題だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:07:16.09

ブック当スポ馬三郎でズレまくってたからそれがなくなるだけでも良いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:07:42.86

なんでレースでは自動計測やらないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:12:37.10

機械にも実現できない職人技の可能性

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:15:37.06

ブックと馬サブでタイム全然違うし、機械計測で映像もつけば最の高

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:17:13.99

日本は競馬タイムの自動計測では少し遅れているな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:19:20.35

手動計測職人の朝は早い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:22:54.40

これ過去のミスに気づいてショックを受けるTMもいるだろうな
自分が教わった仕事はなんだったのかと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:23:12.44

>>60
技術ではなく利権の問題なので

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:25:55.01

今までの人力がおかしかっただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:26:34.38

そもそも会社によって調教時計バラバラだったからな
1秒違うなんて珍しくも何ともなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:27:47.04

調教後にAIが映像でタイムと体調を診断して
パドックではAIがホルモンバランスと歩様をデータ化
レース後にはAIが騎手の技量をジャッジ
そして客は馬券をAIに買わせるという未来予想図

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:28:12.57

どっちの会社が正しいかも解ってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:29:27.38

競馬マスコミも無駄なTMクビに出来て良かったじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:33:15.27

>>5
そりゃそうだ
陸上だって手動は記録にならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:35:00.24

>>60
少しどころか20年前でも出来てたはずの事なのでは…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:35:18.41

競馬で1秒違ったら大違いだからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:36:24.42

坂路コースはとっくに自動でやってたのに
全く合理性に欠く姿勢もいいとこ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:37:46.04

自動計測と半分酒残ってるおっさんの手動、どちらを信用するか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:37:58.33

>>70
一部の調教師はGPSで調教タイム計測独自にやってたな
JRAがトレセンでなかなか導入しなかったのは
持ちつ持たれつの専門誌やスポーツ新聞のTMが仕事無くなるからって昔から言われてた
別にGPSじゃなくセンサーでもいいし坂路は実際そういうシステム入れてるしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:41:26.14

スノーフォールの英国オークス見たら
1F毎のラップがリアルタイムで表示されてたな
レース見ながら何処でギアが上がったのか直ぐに分かるのが良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:43:50.76

専門紙じゃなくて新聞記者には時計班がいないから自動計測が始まるのは歓迎する人ばっかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:48:21.30

そもそも、何故に令和のこの時代まで手動タイム計測を変えようとしなかったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:48:42.38

ブックの計測だと上がり13.4-12.7-12.7
みたいな調教

実際は15.4-11.7-11.7ぐらい
こっちがスタンダードな調教だとするとなかなか面白いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:50:30.74

>>78
上がり1Fで1秒もズレてるのに3ハロンの時計が同じになるわけないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:50:33.97

今年競馬始めたからタイム計測がそんな適当だったことを知ってビックリだわ
見ながら押すってズレるに決まってんじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:51:44.54

通った位置の判別は機械じゃ無理そうだし、手応えや騎乗者もわからんから記者は今まで通り必要だけど、
タイム計測専門でやってるような記者がもしいるなら不要になるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:52:37.15

調教なんて記者次第でどうとでも情報操作できるし
それよりも本番レースの各馬ラップ出してくれたほうがありがたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:54:22.88

ブックのラスト400修正版がこれ
16.0-15.4-14.4-15.4-11.7-11.7
確かにラスト3F目に誤計測がありそうだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:54:38.11

>>81
GPSか5Gの電波システムとか使えば全然楽に可能

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:55:19.08

GPS使うなら何分どころ走ったかも分かるんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:55:22.79

ラスト1Fは直線だしハロン棒もあるから、動画見てタイム計測すればどっちが正しいか分かりそうだけどな
まぁこの馬の動画見たらドアップ過ぎてよくわからんかったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 10:57:11.00

>>86
映像だけじゃカメラ位置によって回った位置を判別するのも難しいので

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:06:16.91

これで競馬新聞の記者は存在価値がなくなるね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:07:13.39

「ラスト1F12.7だけど最後までよく伸びてる」
こんな頓珍漢な評を聞かされる事もなくなるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:07:46.56

騎乗してるやつの感覚が手動計測の感覚なんだから違和感あって当然で自動計測の方が当然正しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:19:05.29

競馬ブックがうるさいせいでこうなる。
本当にうるさい。競馬の癌。
どうせブックも不正受給関与しているんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:25:14.64

少なくともラスト1ハロンは確実なタイムだろ
ジョッキーもそのうちこのタイムに慣れるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:34:17.33

こうやって少しずつブックの力を落としていくのは正しい方向性

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:34:28.84

でも機械計測には温かみがないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:36:54.18

「俺のストップウォッチより早い！機械もまだまだだな」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:37:39.54

位置取りと馬場状態とかも計測して公式にのせてくれ
そしたらいよいよ新聞いらなくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:38:39.77

日本の温かみのある手動計測が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:39:18.28

>>38
今どきのGPSってそんなに精度高いのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:44:48.38

改良すべきなのは人間側の思考だったっことだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:47:35.13

斤量とセットにしてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:49:54.68

>>98
最新のは高速走行している物体でも誤差20cmくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:49:55.32

福永は記者に気遣ってるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:51:13.71

>>102
そりゃ福永はブックとズブズブだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:52:40.63

>>98
6年前の動画だけどスマホレベルのGPSでここまで位置取れる

https://youtu.be/IOgFDao-S10

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 11:58:22.37

>>101
>>104
凄いな
そう考えたら200m10秒ごとのタイムなんて余裕だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:01:13.70

>>102
馬の跳びもめちゃデカいらしいからそれもあるかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:01:32.82

この記事書いた記者は何を改良すればいいと思ってるんだ？
自動計測したタイムに誤りがあったなら改良の余地はあるが、そうでないなら改良の余地なんてどこにもないんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:06:47.59

新計測のシステムの解説すらないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:07:15.41

トラックマンの手動計測とグリチャ有料はマジ意味わかんねえ
時代遅れ過ぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:10:31.29

機械計測の方を疑う感覚が時代遅れ過ぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:14:19.70

始めは何のかんの言う人いたとしても、ちゃんと調べれば調べるほど｢これ機械計測で良くね｣ってなるよね
まぁスマホやら地図アプリやら使いながら調教ではストップウォッチ握りしめてるのは滑稽だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:14:25.85

どれだけ差があるのかわかってるなら補正すりゃいいだけ別にばらついてるわけじゃなかろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:14:35.79

井内くんの仕事がなくなっちゃうじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:15:28.51

いっくんの体感時計と違ってるってのは今までの計測がいかに実態と異なるずさんなものだったかの証明でしかない

スノーフォールのオークス
すべての馬の100分の1秒単位のハロン時計がレース数時間後には公開されてるからな
レースですらそこまでできるのに調教でまだ手動計測なんてやってるのがおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:15:32.42

あ、でも機械の故障にそなえて予備で手元でも計るのはいるんかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:20:01.88

体感時計が後から聞く手動計測を元に作られてるのだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:22:43.03

こんなもん馬具にICチップ搭載してゲート通過タイム測ればいいだけなのに
なんで面倒なことしてんの？　田原さんは正しかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:24:16.89

昔、ニンテンドーDSの家計簿ソフトで計算合わなくね？ってなって
「自分の暗算結果と機械の結果で機械のほうを疑うのかよ？安土桃山時代か」って反論されてたが
結局、ソフトのバグだったって話思い出した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:26:32.03

そもそも坂路はずっと前から自動計測なんですけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:29:26.33

霧によるタイム測定不可がなくなるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:29:48.87

美浦は自動にならんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:30:59.09

>>119
坂路と違うのはコース追い切りはコーナーどこ回ったかで全然違うとこだよね
そこは自動計測しないんだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:31:14.55

栗東はそこまで酷くないけど美浦の乖離はほんとひどい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:34:12.51

そもそも半秒ズレただけでも全く参考にならなくなるようなものを手動でやって来たのがおかしいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:37:48.05

井内君失業やん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:38:05.34

>>114
>>117
温かみのあるストップウォッチ利権

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:39:15.49

手動計測のブレ幅より自動計測のブレ幅のほうが小さいならそれでいいじゃない

速めの時計が計時されてるってことはこうなってるってことなんだろうし
手動計測　速-----正+++++遅
自動計測　速-----正遅

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:40:33.20

自動ならtargetでもcw見れるようになるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:41:08.20

ブレ幅とか言ってるのは自動計測が分かってないような

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:42:40.17

レッドベルアームが乗ってる感覚よりタイムが出てしまうタイプの馬なのだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:42:46.46

調教時計はブレるわ予想は外れるわ・・・
競馬記者って必要ある？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:45:52.57

そもそ紙面もズレてるからな重賞とか映像見れるのは自分で測ったほうがいいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:48:52.67

田原の時代からできたものが未だに導入されてないんだからいかに遅れてるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:50:16.49

田原のは音声聞く無線機だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 12:54:20.83

自動計測はするけど新聞社に情報提供はしませんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 13:01:34.40

公式レースラップも1Fごとに自動計測してくれ
たまに酷いラップ見るぞ
去年のアル共のラスト1Fとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 13:06:05.55

>>135
それでいいよ
JRAVANのDBに打ち込んで終わり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 13:08:27.24

レッドベルアームは騎手もトラックマンも勘違いするほど印象以上に時計が出る大物候補ってことだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 13:10:44.97

もし正式運用が年末になるなら今から半年間何やんだよ
前倒しして美浦にも早く導入しろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 13:16:45.20

今までの手計測が間違ってたと考えるのが自然だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 13:19:35.16

>>138
案外可能性ゼロではない血統w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 13:21:17.60

>>138
血統的には普通にあるよな
コントレイルと同じサンデーサイレンス系×Unbridled's Song

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 13:23:19.27

>>142
ハーツクライ×アンブライドルズソングはスワーヴリチャードと同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 13:23:44.67

全体的に速く出てるってことは
手動は遅いってことだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 13:46:20.22

どのトラックマンが計測しているかで
調教タイムを吟味するような予想スタイルはなかったんでしょうか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 13:48:04.83

自動計測になって困るのは時計班よりも厩舎スタッフ

今までは専門紙に口利きして時計を誤魔化してもらえてたけど、機械的に計測されるせいで闇調教ができなくなった。これからはすべて調教師の指示通りにしないといけないから頭抱えてる。
まあ信頼されてない調教師が悪いんだけども。

時計班は仕事が楽になるからむしろ歓迎している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 13:52:07.60

タイム気にする調教師なんかはとっくに独自でGPSとかやってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 13:52:13.09

>>146
スポーツ紙の記者は専門誌の時計班から情報貰ってるからね
自動計測になれば専門誌に頭下げる必要は無くなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 13:53:56.03

今どき時計班なんて置いてたら商売ならんやろ
もうほとんどおらんのとちゃうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 13:56:54.66

機械の時計が間違ってるなんてよく恥ずかしげもなく言えるなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 14:25:00.58

数字を鵜呑みにするバカが悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 14:34:04.09

堀のクラブ馬は更新で堀がつけたGPSの時計書いてくれるけど競馬雑誌の時計より大分速いからまあそうなるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 14:36:41.79

>>152
どっちが正確な時計かは言うまでもないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 14:43:27.34

堀みたいにデータでほしいのは、計測者に左右される手動なんて使えんもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 15:02:08.40

お医者さんが健康のため積極的に食べている物は？（複数選択）

1位トマト 658票
2位ヨーグルト 596票
3位納豆 578票
4位ブロッコリー 514票
5位りんご 502票
6位青魚 485票
7位しいたけ 439票
8位大豆 396票
9位のり 392票
10位わかめ 380票

https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 15:23:49.42

元記事消えてるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 15:27:37.35

トマトだけ食う習慣がないな
ハンバーグにトマトソースかけてみるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 16:00:50.90

>>36
つまり速くでちゃうからおかしいな〜じゃなくて
全体が速くなってるのに気づいてないみたいな感じなのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 16:09:09.95

ダノンキングリーも最終追い切りラスト11.2だった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 16:25:54.36

>>131
いなくなったら情報皆無になるがな
チョンガイジにはハナから日本の情報伝わらないから関係無いだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 16:36:23.85

そもそもレースもスタートして1～2秒してから測っているからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 16:39:50.60

>>152
堀は全頭ホースコール着けてるからな
データの活かし方が分からずホースコール解約した厩舎も多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 16:41:25.56

>>162
データがMLBみたく増えてくるかもか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 16:46:29.15

トラックマンのリストラ待ったなしだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:06:31.03

トップスピードも公表してくれよ
アメリカの動画解析によるYouTube予想では
ラニの出たケンタッキーダービー予想で、ナイキストが10kmも速かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:07:34.24

>>12
人間なら1秒ぐらいの誤差は普通にある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:09:34.47

なんで記事消えたんだ？
元記事もヤフーニュースとかの奴も全部消してるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:14:21.16

ここにスレ立って問題視されてるぞ！ってなったんかね
それか手動側がいかにいい加減かバレ始めたから圧力かかったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:15:05.92

ホントだ
元記事から何もかも削除

機械で計測しててジョッキーの体感と差があるから改善の余地っていう記事が
論理的におかしい事に気づいた
というかお前アホかって言われて慌てて記事引っ込めたんだろうなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:15:41.70

そりゃ俺の計測とズレてるようじゃ機械もまだまだなんて内容恥ずかしくて残せないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:17:42.45

他社からも言われたんじゃねーの
特に専門紙勢はこの問題にうるさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:18:10.35

そりゃなんの証拠もなしに自動計測に改良の余地有りとか、自動計測に問題があるような記事書いたら問題になるに決まってる
きちんと検証して自動計測のタイムがおかしいって確証が取れてて記事にするならわかるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:18:57.93

タブで開きっぱだったから一応魚拓取っといたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:19:05.17

圧力かけても導入は決まってて導入するのにテストしてるだけだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:19:18.59

助手の体重も乗せてほしいよな
大阪杯のレイパパレが明らかに重そうな人乗せて坂路爆走してたのには笑った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:21:04.26

速いとか遅いとかじゃないんだよな
今後は機械の自動計測を基準にするだけなんだよ
人間ごときが機械様に逆らおうとするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:21:09.35

>>175
それな、騎手と助手でかなり差があって、更に助手もかなり体重差有りそうだもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:21:51.92

競馬記者は大量解雇されるだろうからな
いい加減な仕事してきたツケを払うときが来たんだ
覚悟しとけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:22:01.11

人海戦術でデータ取る時代じゃないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:24:23.55

>>178
ブック以外潰れまくってもう解雇されるほど残ってないよ

もはや時計取りの人員確保のほうが難しくなってきたのでようやくの自動計測導入

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:28:38.50

>>180
逆に言うとブックだけがまだリストラの余地があるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:29:31.33

>>178
すげーこういう適当なこと言う人いるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:38:13.29

じゃあなんて新聞各紙で調教の時計が違うんだよ
適当な数字載せてる証拠だろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:42:12.37

時計取ってるのがブックだけなら各紙はブックから時計を買って
同じデータにならなきゃおかしいだろう
なんで各紙違うデータなんだよ
手動で別々に取ってるから別々の時計になるって前提崩したら
バカでもわかる大問題なんだが
数字てきとーにイジって載せてる疑惑がクロになるんだけど業界の人わかってる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:45:35.83

手動なんだから違わない方がむしろ疑問だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:46:26.00

陸上で自動計測導入されたのって他歯科前回の東京オリンピックのときだよね
いや半世紀前じゃんどんだけ遅れてんねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:49:01.36

>>185
もうブック以外時計取ってる新聞ないって話ならなんで時計が違うのって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:50:35.95

ブック以外が全滅とはどこにも書かれてないが解雇はされまくってるのだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:52:36.24

>>188
>>180に書いてあるでしょ業界の事情に詳しそうな顔して書いてるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:54:35.41

調教情報載せてる新聞はその時計をどうやって入手したのか
明らかにしなきゃいけないときが来たようだな？
今週は10何年ぶりに新聞買って比べてみようかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 17:55:52.99

時計をしっかり取れるまともなトラックマンなんてもう絶滅危惧種レベル
早くテスト終えて実用化しろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 18:01:20.21

>>3
内外と手応え、騎乗者が誰なのか。
むしろ時計より大事なジャッジが主になる。
人は減るだろうけど坂路と同じになるだけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 18:05:58.63

50kgの騎手と60kgの助手では全然負担が違うんだから、0.1秒とかの誤差に騒ぐ意味が分からん
さっさと全てのコースで自動計測にしろ
人間よりは正確だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 18:11:01.95

>>53
例えばこれ、早い時計出せても本番走る訳ではない。
ブックの記者があまり良く見えなかったんだとしてそれがジャッジで良いじゃないかと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 18:18:15.00

もともと調教タイムなんてかなり誤差あるのが暗黙の了解なんだが
手動と自動じゃ1秒ぐらい変わるのバレちゃったからな
youtuberなんかもあんまり数字には触れなくなるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 18:25:35.41

これでデータラボにもコース時計が追加されるのけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 18:32:42.95

競馬界なのか日本の競馬界なのかわからんが、兎に角超時代遅れなんだな
お役所体質だからなのか、特定のどこかとの繋がりでやらないのか
坂路以外はブック提供の表示が示してるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 18:34:01.92

>>194
そんなもん時計はそのまま出して、コメントで良く見えなかったって評価すりゃ済む話じゃねーか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 18:34:44.34

レースタイムも100分の1秒単位にしないしな。主要国はどこもそうなのに。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/11(金) 18:37:54.11

>>198
そういうことだな
元々調教タイムなんて参考程度だし内容を精査するのに人間は必要