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栗東CWコースで自動計測システムのテスト運用開始「時計が速い」と改良の余地も
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 08:29:08.29ID:IcKDxNlN0
調教スタンドの記者席にたどり着いた寺下は、坂路モニターの画面の一つがいつもと違うことに気づいた。年末を目標に導入される予定のCWコース自動計測システムを使ったタイムを表示。
CWコースで追い切った馬のタイムが次々に表示されていく。しばらくすると、福永を背に良血2歳のレッドベルアーム(牡=藤原英、父ハーツクライ)が追い切った。タイムをモニターでチェックするとラスト1F11秒7と計時。
テスト運用が始まったばかりの計測システム。関係者からは「時計が速い」との声もあり、まだまだ改良の余地はありそう。騎乗した福永も「そんなには出ていないと思う」と感触を口にする。
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2021/06/11/kiji/20210610s00004000710000c.html
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 08:33:46.33ID:l0v3UnKM0
全馬同じ計測なら相対的に速さがわかるから問題ないんじゃないの
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 08:35:58.75ID:cYRNDL5Q0
内目と外目走ってる馬とかどうすんだろ?
まあ記者の立場から言えば自分の仕事減らされるかもしれんし
導入に疑問投げかけとく姿勢になるわな
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 08:36:31.15ID:R3woP2z30
予想どおりの展開
こっちの感覚としては、手動だとラストの計測は遅くなるパターンが多い
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 08:37:26.94ID:STgrHsVk0
手で測ってたやつが全員間違ってたんじゃねえの?
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 08:38:13.64ID:R3woP2z30
騎手の脳内も修正する必要が出てくるだろうな
まあすぐに慣れると思うが
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 08:40:05.60ID:CkoOy/kP0
機械と手動のどちらが正確かと言えば自ずとわかるよね
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 08:49:32.23ID:DEFkSmZx0
実はよくあるラスト11秒台、10秒台
「時計の正確性は問題じゃない、横に見て比較出来るかが大事」とか言ってたトラックマン()もいたけど
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 08:50:21.48ID:vHnbDXAq0
流石に直線だけのラスト1Fで1秒も変わるのはおかしいな
どっちが間違ってんのかは分からんが
まあマームードあたりが出してくれるだろう
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 08:53:01.08ID:R3woP2z30
普通に考えたらスローから終い伸ばす調教で12.7のほうがおかしくね
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 08:55:52.91ID:dbSBrRN60
基準が一貫してりゃ何でもいいが違和感あるって言うなら計測システムの方を弄ればいいんじゃね
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 08:56:47.76ID:3SNYcoSN0
トラックマンがどの位置から測ってるのかは知らんけど、ハロン棒とゴール板を目印にストップウォッチを押してるんでしょ?
ハロン棒とゴール板は200mも離れてるわけで、どちらかは正面から見られないから正確なタイミングで押すのは相当難しいだろう
実際調教載せてる媒体によってはラスト1Fに1秒も差があることは珍しくない
疑うべきは人間だろ

というのが素人の見解
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:05:19.01ID:MI/LJOpI0
多分今必要なのは検証だろうけど、鞍上のヘルメットにカメラ付けて調教後にその映像見ながら手動で測る
(真横も見えるようにセット)
その時計を正として自動計測と比較、って方法はどうよ
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:15:51.14ID:6siP5uoD0
ブックの利権どうなるんだ?w
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:16:13.17ID:ARJW/1gF0
ってかようやくかよ
こんなの平成の間に自動計測になってなきゃいけないのに、ブックとの癒着でやらなかったのか?
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:18:12.86ID:2XtufiBR0
>>3
騎乗者(助手なのか騎手なのか)
手応え(馬なりなのか一杯)の確認いるから、記者が必要なのはかわらん
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:19:25.31ID:MI/LJOpI0
>>24
ほんとだよな
CWが年末目標ならポリトラや美浦のウッドコースはいつになるんだろうな
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:19:56.26ID:dpl4dEmU0
今までいかにいい加減な計測してたか証明されたんだな、いかに自分ところのご都合に合わせた数字出してたかってことか
厩舎コメントも新聞社の匙加減で全然変えるし、紙面に出さない情報を厩舎から聞いて後だしでコラムで当たった自慢する記者までいる始末だしな
厩舎コメントも公式で出せよ
あとの裏情報なんてどうせ走る前には出さないんだから
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:24:02.10ID:DEFkSmZx0
実際のレースでも400通過とか、残り400通過のとこは早く止めすぎてるな
遠い所の前後差は分かり難いからしょうがないんだけど
通過を横から見れるとこはそれなりに信用出来る
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:24:30.03ID:+/duyIdk0
坂路では当たり前に使ってるシステムだからな。
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:25:16.20ID:MI/LJOpI0
何なら騎乗者の体重も公表してほしいわ
体重を予め申告してもらって、ICチップ身につけさせて自動認識
絶対やらないだろうけど
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:26:34.22ID:R3woP2z30
公式レースラップもラストが0.5ぐらいずれることはあるが
内ラチから離れちゃうとそれだけ難しい
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:29:25.93ID:6siP5uoD0
トレセンでやっても意味ないわ、外厩でやれよ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:30:15.11ID:ShAPJfN10
>>27
今でも1秒くらいズレたりしてるで
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:32:15.17ID:qBF4CCt10
まあ、あくまで目安だからな。
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:32:35.64ID:wgyRYeYi0
>>5
正解
坂路も自動計測になったら今まで異常に遅く計測されてるのが分かった
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:36:19.01ID:+c/OSB8r0
どういう仕組みなんだろうな。
メジャーリーグみたいにレーダーで軌道を追うとかしてたら確実に出せてるんだろうが。
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:38:59.75ID:Dgk4+P9A0
桜花賞の追い切り日は美浦トレセンが濃い霧に包まれ、アーモンドアイの動きをほとんど視認することができなかった。報道陣が内容をいかに伝えるか頭を悩ます中、国枝師がGPS計測のタイム(Wコース5ハロン67秒0−11秒4)を教えてくれたことで、記事に具体性を持たせることができた。
http://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20180514/etc18051416290007-s.html

まともな厩舎はGPS計測で正確な時計を知ってるんだよなあ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:41:30.05ID:Pk5BKYJX0
>>37
馬に埋め込んでるICチップ使ってるとか
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:42:29.72ID:UMM2n7jN0
トラックマン共は仕事がなくなるから反対しそうだな
野球界の審判問題みたいなもんだろ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:42:37.38ID:cYRNDL5Q0
>>38
人間のランニングアプリでもできるしな
自転車モードとかにすりゃちゃんとラップも取れそう
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:43:14.13ID:R3woP2z30
測定器でicタグの読みとりだろ
陸上競技と一緒でゼッケンかなんかにつけるんじゃないか
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:46:44.42ID:CkoOy/kP0
>>40
反対も何も導入するのは前から示されてたよ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:50:09.84ID:GZpz0Vzc0
機械の方が正しいに決まってんだろ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:53:41.16ID:wMQLaq7S0
こいつらアホなの?
間違ってるのは手動の方だよw
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:54:19.85ID:R3woP2z30
計測が遅くなるタイミング、位置を代々教わっている
過去のラップとかけ離れているのはおかしいから修正意識が働く

ずっと遅いラップだしてるマスコミはこんなパターンだろうな
また競馬新聞離れが進んじゃうな
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:55:08.21ID:R3woP2z30
いつ修正されるか見ものだ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 09:55:14.51ID:wMQLaq7S0
専門誌のトラックマンは失業ですね
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:00:45.65ID:s3xD8Pha0
陸上だとスタートとストップ手測りすると最大1.5秒ズレるって言われてる
むしろ今までなんでて測りやったんや
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:02:59.73ID:wMQLaq7S0
>>50
専門誌が反対していたから
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:05:41.73ID:wgyRYeYi0
安田のサリオスの1週前追いのGPS計測はラスト11.1
これが新聞だと12.0になってたからグラビアアイドルのウエスト並みに修正が入ってるものと思う
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:07:42.86ID:MJnn4Ce00
なんでレースでは自動計測やらないの?
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:15:37.06ID:b6oGTgCO0
ブックと馬サブでタイム全然違うし、機械計測で映像もつけば最の高
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:19:20.35ID:X3meDFNH0
手動計測職人の朝は早い。
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:22:54.40ID:R3woP2z30
これ過去のミスに気づいてショックを受けるTMもいるだろうな
自分が教わった仕事はなんだったのかと
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:23:12.44ID:wMQLaq7S0
>>60
技術ではなく利権の問題なので
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:27:47.04ID:dCfzfnxe0
調教後にAIが映像でタイムと体調を診断して
パドックではAIがホルモンバランスと歩様をデータ化
レース後にはAIが騎手の技量をジャッジ
そして客は馬券をAIに買わせるという未来予想図
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:28:12.57ID:R3woP2z30
どっちの会社が正しいかも解ってしまう
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:33:15.27ID:IEF4OYqI0
>>5
そりゃそうだ
陸上だって手動は記録にならない
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:37:58.33ID:Tz+oQcC80
>>70
一部の調教師はGPSで調教タイム計測独自にやってたな
JRAがトレセンでなかなか導入しなかったのは
持ちつ持たれつの専門誌やスポーツ新聞のTMが仕事無くなるからって昔から言われてた
別にGPSじゃなくセンサーでもいいし坂路は実際そういうシステム入れてるしね
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:41:26.14ID:IEF4OYqI0
スノーフォールの英国オークス見たら
1F毎のラップがリアルタイムで表示されてたな
レース見ながら何処でギアが上がったのか直ぐに分かるのが良い
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:48:42.38ID:47C3igG20
ブックの計測だと上がり13.4-12.7-12.7
みたいな調教

実際は15.4-11.7-11.7ぐらい
こっちがスタンダードな調教だとするとなかなか面白いな
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:50:30.74ID:+G1X8SzM0
>>78
上がり1Fで1秒もズレてるのに3ハロンの時計が同じになるわけないだろ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:50:33.97ID:n8AxTPJn0
今年競馬始めたからタイム計測がそんな適当だったことを知ってビックリだわ
見ながら押すってズレるに決まってんじゃん
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:51:44.54ID:bwUKSFgS0
通った位置の判別は機械じゃ無理そうだし、手応えや騎乗者もわからんから記者は今まで通り必要だけど、
タイム計測専門でやってるような記者がもしいるなら不要になるな
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:52:37.15ID:OEFM7CgO0
調教なんて記者次第でどうとでも情報操作できるし
それよりも本番レースの各馬ラップ出してくれたほうがありがたい
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:54:22.88ID:47C3igG20
ブックのラスト400修正版がこれ
16.0-15.4-14.4-15.4-11.7-11.7
確かにラスト3F目に誤計測がありそうだ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:54:38.11ID:X5gFI6Q90
>>81
GPSか5Gの電波システムとか使えば全然楽に可能
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:55:22.79ID:bwUKSFgS0
ラスト1Fは直線だしハロン棒もあるから、動画見てタイム計測すればどっちが正しいか分かりそうだけどな
まぁこの馬の動画見たらドアップ過ぎてよくわからんかったけど
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 10:57:11.00ID:rnNMBJtR0
>>86
映像だけじゃカメラ位置によって回った位置を判別するのも難しいので
0090名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 11:07:46.56ID:naPb7cxQ0
騎乗してるやつの感覚が手動計測の感覚なんだから違和感あって当然で自動計測の方が当然正しい
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 11:19:05.29ID:KOI1F6V30
競馬ブックがうるさいせいでこうなる。
本当にうるさい。競馬の癌。
どうせブックも不正受給関与しているんだろ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 11:34:17.33ID:wMQLaq7S0
こうやって少しずつブックの力を落としていくのは正しい方向性
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 11:36:54.18ID:4I66yYZI0
「俺のストップウォッチより早い!機械もまだまだだな」
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 11:38:39.77ID:4I66yYZI0
日本の温かみのある手動計測が
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 11:44:48.38ID:dmGtOPfg0
改良すべきなのは人間側の思考だったっことだよね
0101名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 11:49:54.68ID:wMQLaq7S0
>>98
最新のは高速走行している物体でも誤差20cmくらい
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 11:51:13.71ID:wMQLaq7S0
>>102
そりゃ福永はブックとズブズブだし
0106名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:01:13.70ID:3HxuFWZK0
>>102
馬の跳びもめちゃデカいらしいからそれもあるかも
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:01:32.82ID:bwUKSFgS0
この記事書いた記者は何を改良すればいいと思ってるんだ?
自動計測したタイムに誤りがあったなら改良の余地はあるが、そうでないなら改良の余地なんてどこにもないんだが
0108名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:06:47.59ID:3vd1cLHB0
新計測のシステムの解説すらないし
0110名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:10:31.29ID:yVG7eiTU0
機械計測の方を疑う感覚が時代遅れ過ぎ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:14:19.70ID:Ed4ErbbQ0
始めは何のかんの言う人いたとしても、ちゃんと調べれば調べるほど「これ機械計測で良くね」ってなるよね
まぁスマホやら地図アプリやら使いながら調教ではストップウォッチ握りしめてるのは滑稽だよ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:14:35.79ID:PdM9pMTU0
井内くんの仕事がなくなっちゃうじゃん
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:15:28.51ID:hc0c9pO/0
いっくんの体感時計と違ってるってのは今までの計測がいかに実態と異なるずさんなものだったかの証明でしかない

スノーフォールのオークス
すべての馬の100分の1秒単位のハロン時計がレース数時間後には公開されてるからな
レースですらそこまでできるのに調教でまだ手動計測なんてやってるのがおかしい
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:20:01.88ID:yVG7eiTU0
体感時計が後から聞く手動計測を元に作られてるのだから
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:22:43.03ID:czEzSNbI0
こんなもん馬具にICチップ搭載してゲート通過タイム測ればいいだけなのに
なんで面倒なことしてんの? 田原さんは正しかった
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:24:16.89ID:a5/rLIyB0
昔、ニンテンドーDSの家計簿ソフトで計算合わなくね?ってなって
「自分の暗算結果と機械の結果で機械のほうを疑うのかよ?安土桃山時代か」って反論されてたが
結局、ソフトのバグだったって話思い出した
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:26:32.03ID:wMQLaq7S0
そもそも坂路はずっと前から自動計測なんですけどね
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:30:59.09ID:3HxuFWZK0
>>119
坂路と違うのはコース追い切りはコーナーどこ回ったかで全然違うとこだよね
そこは自動計測しないんだろうか
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:34:12.51ID:Vg1N2Ab+0
そもそも半秒ズレただけでも全く参考にならなくなるようなものを手動でやって来たのがおかしいよな
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:37:48.05ID:GVG4cnmh0
井内君失業やん
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:38:05.34ID:4I66yYZI0
>>114
>>117
温かみのあるストップウォッチ利権
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:39:15.49ID:CpxsB06Q0
手動計測のブレ幅より自動計測のブレ幅のほうが小さいならそれでいいじゃない

速めの時計が計時されてるってことはこうなってるってことなんだろうし
手動計測 速-----正+++++遅
自動計測 速-----正遅
0128名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:40:33.20ID:wlhXJPzb0
自動ならtargetでもcw見れるようになるのか?
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:41:08.20ID:aBIHaEtH0
ブレ幅とか言ってるのは自動計測が分かってないような
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:42:40.17ID:uFyB50m40
レッドベルアームが乗ってる感覚よりタイムが出てしまうタイプの馬なのだろう。
0131名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:42:46.46ID:a5/rLIyB0
調教時計はブレるわ予想は外れるわ・・・
競馬記者って必要ある?
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:50:16.49ID:iXTSxj1B0
田原のは音声聞く無線機だろ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 12:54:20.83ID:gNhnyp9Q0
自動計測はするけど新聞社に情報提供はしませんよ
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 13:01:34.40ID:/cpyvVAm0
公式レースラップも1Fごとに自動計測してくれ
たまに酷いラップ見るぞ
去年のアル共のラスト1Fとか
0137名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 13:06:05.55ID:OEFM7CgO0
>>135
それでいいよ
JRAVANのDBに打ち込んで終わり
0138名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 13:08:27.24ID:PESqzM7Y0
レッドベルアームは騎手もトラックマンも勘違いするほど印象以上に時計が出る大物候補ってことだな
0139名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 13:10:44.97ID:+Idixxw90
もし正式運用が年末になるなら今から半年間何やんだよ
前倒しして美浦にも早く導入しろよ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 13:16:45.20ID:MEJCYQj80
今までの手計測が間違ってたと考えるのが自然だけどな
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 13:19:35.16ID:UFb7gcs70
>>138
案外可能性ゼロではない血統w
0143名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 13:23:19.27ID:+G1X8SzM0
>>142
ハーツクライ×アンブライドルズソングはスワーヴリチャードと同じ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 13:23:44.67ID:NZ4UpmNo0
全体的に速く出てるってことは
手動は遅いってことだろ
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 13:46:20.22ID:UAh9Cac00
どのトラックマンが計測しているかで
調教タイムを吟味するような予想スタイルはなかったんでしょうか?
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 13:48:04.83ID:U3nyepPu0
自動計測になって困るのは時計班よりも厩舎スタッフ

今までは専門紙に口利きして時計を誤魔化してもらえてたけど、機械的に計測されるせいで闇調教ができなくなった。これからはすべて調教師の指示通りにしないといけないから頭抱えてる。
まあ信頼されてない調教師が悪いんだけども。

時計班は仕事が楽になるからむしろ歓迎している
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 13:52:13.09ID:wMQLaq7S0
>>146
スポーツ紙の記者は専門誌の時計班から情報貰ってるからね
自動計測になれば専門誌に頭下げる必要は無くなる
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 13:53:56.03ID:ShAPJfN10
今どき時計班なんて置いてたら商売ならんやろ
もうほとんどおらんのとちゃうか
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 13:56:54.66ID:hGaetskN0
機械の時計が間違ってるなんてよく恥ずかしげもなく言えるなあ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 14:34:04.09ID:0SVc49o90
堀のクラブ馬は更新で堀がつけたGPSの時計書いてくれるけど競馬雑誌の時計より大分速いからまあそうなるわな
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 14:36:41.79ID:wMQLaq7S0
>>152
どっちが正確な時計かは言うまでもないわな
0154名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 14:43:27.34ID:4iU9ll3S0
堀みたいにデータでほしいのは、計測者に左右される手動なんて使えんもんな
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 16:09:09.95ID:LgyrWdFH0
ダノンキングリーも最終追い切りラスト11.2だった。
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 16:25:54.36ID:Tu+fA2be0
>>131
いなくなったら情報皆無になるがな
チョンガイジにはハナから日本の情報伝わらないから関係無いだろうが
0161名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 16:36:23.85ID:voodo4h/0
そもそもレースもスタートして1〜2秒してから測っているからな
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 16:39:50.60ID:lFiEw5fc0
>>152
堀は全頭ホースコール着けてるからな
データの活かし方が分からずホースコール解約した厩舎も多い
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 16:46:29.15ID:D1UCFPoB0
トラックマンのリストラ待ったなしだな
0165名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:06:31.03ID:yXK96nbQ0
トップスピードも公表してくれよ
アメリカの動画解析によるYouTube予想では
ラニの出たケンタッキーダービー予想で、ナイキストが10kmも速かった
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:07:34.24ID:I/MGpy1u0
>>12
人間なら1秒ぐらいの誤差は普通にある
0167名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:09:34.47ID:2XtufiBR0
なんで記事消えたんだ?
元記事もヤフーニュースとかの奴も全部消してるじゃん
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:14:21.16ID:CNk3jXL40
ここにスレ立って問題視されてるぞ!ってなったんかね
それか手動側がいかにいい加減かバレ始めたから圧力かかったか
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:15:05.92ID:hc0c9pO/0
ホントだ
元記事から何もかも削除

機械で計測しててジョッキーの体感と差があるから改善の余地っていう記事が
論理的におかしい事に気づいた
というかお前アホかって言われて慌てて記事引っ込めたんだろうなw
0171名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:17:42.45ID:+G1X8SzM0
他社からも言われたんじゃねーの
特に専門紙勢はこの問題にうるさそう
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:18:10.35ID:bwUKSFgS0
そりゃなんの証拠もなしに自動計測に改良の余地有りとか、自動計測に問題があるような記事書いたら問題になるに決まってる
きちんと検証して自動計測のタイムがおかしいって確証が取れてて記事にするならわかるけど
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:19:18.59ID:+uGb9LsH0
助手の体重も乗せてほしいよな
大阪杯のレイパパレが明らかに重そうな人乗せて坂路爆走してたのには笑った
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:21:04.26ID:4VcC5ZkQ0
速いとか遅いとかじゃないんだよな
今後は機械の自動計測を基準にするだけなんだよ
人間ごときが機械様に逆らおうとするな
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:21:51.92ID:hGaetskN0
競馬記者は大量解雇されるだろうからな
いい加減な仕事してきたツケを払うときが来たんだ
覚悟しとけよ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:24:23.55ID:hc0c9pO/0
>>178
ブック以外潰れまくってもう解雇されるほど残ってないよ

もはや時計取りの人員確保のほうが難しくなってきたのでようやくの自動計測導入
0181名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:28:38.50ID:wMQLaq7S0
>>180
逆に言うとブックだけがまだリストラの余地があるのか
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:38:13.29ID:hGaetskN0
じゃあなんて新聞各紙で調教の時計が違うんだよ
適当な数字載せてる証拠だろうが
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:42:12.37ID:hGaetskN0
時計取ってるのがブックだけなら各紙はブックから時計を買って
同じデータにならなきゃおかしいだろう
なんで各紙違うデータなんだよ
手動で別々に取ってるから別々の時計になるって前提崩したら
バカでもわかる大問題なんだが
数字てきとーにイジって載せてる疑惑がクロになるんだけど業界の人わかってる?
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:46:26.00ID:/SQvSFtj0
陸上で自動計測導入されたのって他歯科前回の東京オリンピックのときだよね
いや半世紀前じゃんどんだけ遅れてんねん
0187名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:49:01.36ID:hGaetskN0
>>185
もうブック以外時計取ってる新聞ないって話ならなんで時計が違うのって話
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:52:36.24ID:hGaetskN0
>>188
>>180に書いてあるでしょ業界の事情に詳しそうな顔して書いてるじゃん
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:54:35.41ID:hGaetskN0
調教情報載せてる新聞はその時計をどうやって入手したのか
明らかにしなきゃいけないときが来たようだな?
今週は10何年ぶりに新聞買って比べてみようかな?
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 17:55:52.99ID:KEbFuetr0
時計をしっかり取れるまともなトラックマンなんてもう絶滅危惧種レベル
早くテスト終えて実用化しろよ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 18:01:20.21ID:M+rvptBO0
>>3
内外と手応え、騎乗者が誰なのか。
むしろ時計より大事なジャッジが主になる。
人は減るだろうけど坂路と同じになるだけ。
0193名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 18:05:58.63ID:wMQLaq7S0
50kgの騎手と60kgの助手では全然負担が違うんだから、0.1秒とかの誤差に騒ぐ意味が分からん
さっさと全てのコースで自動計測にしろ
人間よりは正確だろう
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 18:11:01.95ID:M+rvptBO0
>>53
例えばこれ、早い時計出せても本番走る訳ではない。
ブックの記者があまり良く見えなかったんだとしてそれがジャッジで良いじゃないかと。
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 18:18:15.00ID:vvJc1HhQ0
もともと調教タイムなんてかなり誤差あるのが暗黙の了解なんだが
手動と自動じゃ1秒ぐらい変わるのバレちゃったからな
youtuberなんかもあんまり数字には触れなくなるだろうな
0196名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 18:25:35.41ID:uaHh5YIy0
これでデータラボにもコース時計が追加されるのけ?
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 18:32:42.95ID:L7AhSXfz0
競馬界なのか日本の競馬界なのかわからんが、兎に角超時代遅れなんだな
お役所体質だからなのか、特定のどこかとの繋がりでやらないのか
坂路以外はブック提供の表示が示してるのか
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 18:37:54.11ID:ekQZEegy0
>>198
そういうことだな
元々調教タイムなんて参考程度だし内容を精査するのに人間は必要
0201名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 18:39:07.73ID:vvJc1HhQ0
CWでラスト10秒台計時する馬も出てくるだろう
自動計測だとたぶんそうなる

調教師の感覚も狂うだろうな
古い頭をアップデートできるかどうか
0202名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 19:27:36.64ID:2XtufiBR0
>>201
偉そうでワロタ
昔で言うと8歳やぞ、とかやっとる競馬板も人のこと言えんぞ!
0203名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 19:31:04.21ID:SX34ISKw0
あとはレースタイムの自動計測と全馬の正確なラップタイム導入、
JRAは未だに手動計測、欧州、香港、オセアニアはほとんど自動計測。
0204名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 20:26:08.56ID:3bTnByR20
何がこれから変わるの?
0207名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 20:35:12.22ID:Ag4P1tBP0
時計班クビ?
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 20:44:38.11ID:hGaetskN0
>>204
新聞に載ってる調教タイムがいかにねつ造されてたかがバレる
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 20:48:27.27ID:D6zxz6rW0
美浦の時計なんとかしろよ。計測者で全然違う
0210名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 21:13:49.73ID:wMQLaq7S0
いかにトラックマンどもがデタラメだったかよく分かる
0212名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 21:24:31.01ID:kddj1kxf0
アイラブテーラーが寝違えて追い切りできなかったのを「もう仕上がったから」って記事書いてケムに巻いたゴミどもの仕事なんか信用できんわ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 21:38:30.64ID:M7n7A8ra0
冷静に考えて手動測定のデータで今まであれこれ語ってきたのアホくさいな
ゴミデータやん
0214名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 21:47:25.11ID:GkEd3PZP0
これは良いことだな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 22:18:52.27ID:Q6O3ExZC0
>>215
連れと違う新聞を見せ合ったら
1Fで1秒も違うとかザラにあったw
どっちかの新聞のトラックマンが
居眠りしかけたんだろうと思うが
調教の基準タイムを設けてる人は朗報だろうね
0217名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 22:25:41.32ID:MJnn4Ce00
>>206
馬のレベルでも市場規模でも圧倒してるのに映像だけはなぜか負けてるよな
0219名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 00:19:23.19ID:0o7lK9N30
サリオスの安田3週前追いきりのブックの時計はラスト1f13.0
堀のコメントにあるgpsで計測したラスト1fの時計は11.7
あまりにも違いすぎる
0220名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 01:02:27.06ID:d9Bkwp2s0
>>208
エイトの調教診断好きなんだけどな
0221名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 01:18:43.10ID:SmqNMcMd0
>>3
3頭併せの状態になったりするしな
酷いともっと渋滞するかもしれんし
0222名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 01:20:51.70ID:W3eUKrfw0
毎回1秒〜1.5秒違うなら計測ポイントの違いっぼいがどうなんだろうな
外ラチは目標決めないと難しいから
このパターンだと会社全体で間違えることになる
0224名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 02:09:39.29ID:LhxsX4ct0
>>222
人間がスタートとストップを目測&手動でやるとそれくらい普通にズレる
まず目で見た情報を脳が処理してストップウォッチのスイッチ押すのに0.1秒以上時間掛かる
0225名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 02:50:59.69ID:VK/1MEio0
とととととと時計班()wwwwwwww
0227名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 04:51:58.74ID:EoHbU0fs0
もう少し時計の正確性とか情報提供進むと競馬もスポーツとしての側面が強まるかもな
今「スピードがある」とかダビスタ時代から何も進んでないし
0228名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 05:29:01.36ID:dAu0RGGO0
10年前に実際栗東で調教とブック時計班の現場見たことあるけど
時代錯誤もいいとこだったよ
あいつら延々とポチポチやってんだもん
あんなの角度も人によって違うし見間違え、押し間違えなんて山ほどある

自動になったらブックの優位性が一気に崩れるな
調教師に週刊誌と調教時計ばら撒くのが仕事だったから
0230名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 07:08:18.58ID:cAmhzBVh0
>>219
タイムは違うがブックの記者のジャッジはある意味あってたんだなw
良く見えなかったんやろう。

タイムは統計を取ればクラス別のレベル判定や新馬のレベルは測れるのかしらね。
その際も騎乗者コースアクション含めジャッジがいるけどな。
0231名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 08:11:13.24ID:W3eUKrfw0
自動化したら3Fに対してラスト失速したかしてないか判るし、それがひとつ調教を見る目安になるわけだ
ブックの手動計測だと軒並み失速してることになっちゃうんだよな
0232名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 08:36:04.72ID:c4Lz9qTO0
>>217
日本の中継は本当にレベル低いな
0233名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 08:40:15.17ID:CHc3cXb10
(ストップウォッチは11.1になってるけど早すぎるから11.7にしとくか…)
トラックマンが今までこういうこと日常的にやった可能性は?
0236名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 09:48:30.73ID:ycjhVk9m0
なんで坂路で何十年も自動計測やってきた実績があるのにコースだとダメなのか?
0238名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 10:33:49.01ID:6ziYxCL70
>>234
>>180がブック以外潰れたって言ってるんだけどどっちがウソついてるの?
0241名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 11:30:53.46ID:7GdU2P8o0
>>233
全然あるよ
「あれー、まあこんくらいでいいかー」なんてのは日常
0242名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 11:36:25.55ID:fHMtFb880
今も自動計測になってる坂路も坂路小屋に人置いてるわけで。
減るだろうけど仕事はなくならないな。
0243名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 11:46:25.17ID:W3eUKrfw0
レースラップを遠くからストップウォッチ押してんのも意味解らんよな
公式として残すんだからVTR出てからタイムレコード確認すればいいわけで
府中の速いレースとかは特に誤計測が多い
0244名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 11:49:56.27ID:5yuNn4NU0
>>241
そりゃ朝5時から出張って昼まで数百頭走ってるの見てたらな
あれーすら思わず適当にぽちぽちしてるだろ
0245名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 11:51:22.54ID:NyTB+yRT0
下手くそはタイムしか見ない。
上手い奴は動きを見るらしい。
わかんねーよ。
ただ天童なこは調教ハンターと言われながらそんな大した事無いと思うんだが?
0246名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 11:57:28.35ID:fHMtFb880
>>244
自信なくて他社の記者に「今、なんぼだった?」とかも普通にある
手動計測なんてそんなもん
0247名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 12:08:14.96ID:OLECl3Dc0
レースって自動計測じゃ無かったの?
俺が見てたセンサーは時計用じゃ無かったのか
0249名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 12:14:43.12ID:EIozScWX0
>>209
あそこマジでおかしいよね
各計測者の意図が入り込んでるとしか思えないバラつき方してる
0250名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 12:21:35.14ID:GZef9wtY0
各社で割り当てられてる場所によって見え方が違うからな
0251名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 12:24:12.23ID:4ZKov+8y0
競馬場は自動計測なのにトレセンは手動なのか?なんで?
0252名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 12:41:43.55ID:6ziYxCL70
>>250
だからブック以外全部潰れたってのはウソってことでいいのか?
0253名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 13:23:53.26ID:drZATGAd0
野球部の50m5秒台だぜ
みたいな?(笑)
0254名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 13:35:25.75ID:zku6DL8X0
令和の時代になって坂路以外の調教タイムが手動計測って時代に取り残されてるだろ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 16:58:20.69ID:dOLRKvPi0
>>1
俺の体感より大分速いわ。機械もまだまだだな。
ってこと?
0258名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 17:16:33.81ID:qzBJ/JKj0
前に調教師が騎手の感覚は信用できねえ
このタイムで調教してくれって言っても
その通りになることはほとんどないって言ってたから
福永の言うことなんか信じられん
0259名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 17:18:23.78ID:AFIVVCeG0
>>252
関西はブックと子分のニュース以外は東のエイトだけ、東の優馬も撤退
エイトはカンテレがケツ持ってるから関西でも出させてもらえてる
関西はブック以外潰れた
0260名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 17:20:39.87ID:qzBJ/JKj0
>>245
パドックもそうだけど調子なんてファクターの一つに過ぎんからね
ただ本当にうまい人は適性も見ている
この馬はこういう脚質がいいとかこういう距離がいいとか
データの少ない2歳馬3歳馬だとこれは役にたつよ
0261名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 17:21:15.48ID:0o8A8l9f0
定点計測してれば、目で見て雰囲気で修正入れてるようないい加減な測定よりもちゃんとした数値になるだろ

にしても今更感が半端ない

どうせ何度か機器故障で計測不能が出るだろうから当分はいい加減な人力計測での公表を継続するんだろうな
0262名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 17:47:13.39ID:U57GKy+q0
結局これ試用期間で、タイムは適当で通過した馬をちゃんと表示されるかのテストだったじゃねーか
0264名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/12(土) 21:37:57.53ID:nWp17izI0
坂路はゲートみたいのくぐる様な検出方法ではなかったか?
コーナーがあるから直線部分以外は参考程度やな。
ハロー前は外外回るべ。
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