栗東CWコースで自動計測システムのテスト運用開始「時計が速い」と改良の余地も
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調教スタンドの記者席にたどり着いた寺下は、坂路モニターの画面の一つがいつもと違うことに気づいた。年末を目標に導入される予定のCWコース自動計測システムを使ったタイムを表示。
CWコースで追い切った馬のタイムが次々に表示されていく。しばらくすると、福永を背に良血2歳のレッドベルアーム（牡＝藤原英、父ハーツクライ）が追い切った。タイムをモニターでチェックするとラスト1F11秒7と計時。
テスト運用が始まったばかりの計測システム。関係者からは「時計が速い」との声もあり、まだまだ改良の余地はありそう。騎乗した福永も「そんなには出ていないと思う」と感触を口にする。
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2021/06/11/kiji/20210610s00004000710000c.html 全馬同じ計測なら相対的に速さがわかるから問題ないんじゃないの 内目と外目走ってる馬とかどうすんだろ？
まあ記者の立場から言えば自分の仕事減らされるかもしれんし
導入に疑問投げかけとく姿勢になるわな 予想どおりの展開
こっちの感覚としては、手動だとラストの計測は遅くなるパターンが多い 騎手の脳内も修正する必要が出てくるだろうな
まあすぐに慣れると思うが 機械と手動のどちらが正確かと言えば自ずとわかるよね 手動で計測って8Fからゴール板まで見渡せるもんなのか？ 実はよくあるラスト11秒台、10秒台
「時計の正確性は問題じゃない、横に見て比較出来るかが大事」とか言ってたトラックマン()もいたけど 流石に直線だけのラスト1Fで1秒も変わるのはおかしいな
どっちが間違ってんのかは分からんが
まあマームードあたりが出してくれるだろう 普通に考えたらスローから終い伸ばす調教で12.7のほうがおかしくね 基準が一貫してりゃ何でもいいが違和感あるって言うなら計測システムの方を弄ればいいんじゃね トラックマンがどの位置から測ってるのかは知らんけど、ハロン棒とゴール板を目印にストップウォッチを押してるんでしょ？
ハロン棒とゴール板は200mも離れてるわけで、どちらかは正面から見られないから正確なタイミングで押すのは相当難しいだろう
実際調教載せてる媒体によってはラスト1Fに1秒も差があることは珍しくない
疑うべきは人間だろ
というのが素人の見解 多分今必要なのは検証だろうけど、鞍上のヘルメットにカメラ付けて調教後にその映像見ながら手動で測る
（真横も見えるようにセット）
その時計を正として自動計測と比較、って方法はどうよ 正確に時計出せてなかったせいで騎手の感覚もだいぶ狂ってたんじゃないか ってかようやくかよ
こんなの平成の間に自動計測になってなきゃいけないのに、ブックとの癒着でやらなかったのか？ >>3
騎乗者（助手なのか騎手なのか）
手応え（馬なりなのか一杯）の確認いるから、記者が必要なのはかわらん >>24
ほんとだよな
CWが年末目標ならポリトラや美浦のウッドコースはいつになるんだろうな 今までいかにいい加減な計測してたか証明されたんだな、いかに自分ところのご都合に合わせた数字出してたかってことか
厩舎コメントも新聞社の匙加減で全然変えるし、紙面に出さない情報を厩舎から聞いて後だしでコラムで当たった自慢する記者までいる始末だしな
厩舎コメントも公式で出せよ
あとの裏情報なんてどうせ走る前には出さないんだから 実際のレースでも400通過とか、残り400通過のとこは早く止めすぎてるな
遠い所の前後差は分かり難いからしょうがないんだけど
通過を横から見れるとこはそれなりに信用出来る 何なら騎乗者の体重も公表してほしいわ
体重を予め申告してもらって、ICチップ身につけさせて自動認識
絶対やらないだろうけど 公式レースラップもラストが0.5ぐらいずれることはあるが
内ラチから離れちゃうとそれだけ難しい >>5
正解
坂路も自動計測になったら今まで異常に遅く計測されてるのが分かった どういう仕組みなんだろうな。
メジャーリーグみたいにレーダーで軌道を追うとかしてたら確実に出せてるんだろうが。 桜花賞の追い切り日は美浦トレセンが濃い霧に包まれ、アーモンドアイの動きをほとんど視認することができなかった。報道陣が内容をいかに伝えるか頭を悩ます中、国枝師がＧＰＳ計測のタイム（Ｗコース５ハロン６７秒０−１１秒４）を教えてくれたことで、記事に具体性を持たせることができた。
http://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20180514/etc18051416290007-s.html
まともな厩舎はGPS計測で正確な時計を知ってるんだよなあ トラックマン共は仕事がなくなるから反対しそうだな
野球界の審判問題みたいなもんだろ >>38
人間のランニングアプリでもできるしな
自転車モードとかにすりゃちゃんとラップも取れそう 測定器でicタグの読みとりだろ
陸上競技と一緒でゼッケンかなんかにつけるんじゃないか >>40
反対も何も導入するのは前から示されてたよ 計測が遅くなるタイミング、位置を代々教わっている
過去のラップとかけ離れているのはおかしいから修正意識が働く
ずっと遅いラップだしてるマスコミはこんなパターンだろうな
また競馬新聞離れが進んじゃうな 陸上だとスタートとストップ手測りすると最大1.5秒ズレるって言われてる
むしろ今までなんでて測りやったんや 多分こっちのほうが正しいから
最初は違和感合ってもブレない機械計測に統一していけ 安田のサリオスの1週前追いのGPS計測はラスト11.1
これが新聞だと12.0になってたからグラビアアイドルのウエスト並みに修正が入ってるものと思う ブック当スポ馬三郎でズレまくってたからそれがなくなるだけでも良いよ ブックと馬サブでタイム全然違うし、機械計測で映像もつけば最の高 これ過去のミスに気づいてショックを受けるTMもいるだろうな
自分が教わった仕事はなんだったのかと そもそも会社によって調教時計バラバラだったからな
1秒違うなんて珍しくも何ともなかった 調教後にAIが映像でタイムと体調を診断して
パドックではAIがホルモンバランスと歩様をデータ化
レース後にはAIが騎手の技量をジャッジ
そして客は馬券をAIに買わせるという未来予想図 競馬マスコミも無駄なTMクビに出来て良かったじゃん >>5
そりゃそうだ
陸上だって手動は記録にならない >>60
少しどころか20年前でも出来てたはずの事なのでは… 坂路コースはとっくに自動でやってたのに
全く合理性に欠く姿勢もいいとこ 自動計測と半分酒残ってるおっさんの手動、どちらを信用するか >>70
一部の調教師はGPSで調教タイム計測独自にやってたな
JRAがトレセンでなかなか導入しなかったのは
持ちつ持たれつの専門誌やスポーツ新聞のTMが仕事無くなるからって昔から言われてた
別にGPSじゃなくセンサーでもいいし坂路は実際そういうシステム入れてるしね スノーフォールの英国オークス見たら
1F毎のラップがリアルタイムで表示されてたな
レース見ながら何処でギアが上がったのか直ぐに分かるのが良い 専門紙じゃなくて新聞記者には時計班がいないから自動計測が始まるのは歓迎する人ばっかり そもそも、何故に令和のこの時代まで手動タイム計測を変えようとしなかったのか ブックの計測だと上がり13.4-12.7-12.7
みたいな調教
実際は15.4-11.7-11.7ぐらい
こっちがスタンダードな調教だとするとなかなか面白いな >>78
上がり1Fで1秒もズレてるのに3ハロンの時計が同じになるわけないだろ 今年競馬始めたからタイム計測がそんな適当だったことを知ってビックリだわ
見ながら押すってズレるに決まってんじゃん 通った位置の判別は機械じゃ無理そうだし、手応えや騎乗者もわからんから記者は今まで通り必要だけど、
タイム計測専門でやってるような記者がもしいるなら不要になるな 調教なんて記者次第でどうとでも情報操作できるし
それよりも本番レースの各馬ラップ出してくれたほうがありがたい ブックのラスト400修正版がこれ
16.0-15.4-14.4-15.4-11.7-11.7
確かにラスト3F目に誤計測がありそうだ >>81
GPSか5Gの電波システムとか使えば全然楽に可能 GPS使うなら何分どころ走ったかも分かるんだけどね ラスト1Fは直線だしハロン棒もあるから、動画見てタイム計測すればどっちが正しいか分かりそうだけどな
まぁこの馬の動画見たらドアップ過ぎてよくわからんかったけど >>86
映像だけじゃカメラ位置によって回った位置を判別するのも難しいので 「ラスト1F12.7だけど最後までよく伸びてる」
こんな頓珍漢な評を聞かされる事もなくなるか 騎乗してるやつの感覚が手動計測の感覚なんだから違和感あって当然で自動計測の方が当然正しい 競馬ブックがうるさいせいでこうなる。
本当にうるさい。競馬の癌。
どうせブックも不正受給関与しているんだろ 少なくともラスト1ハロンは確実なタイムだろ
ジョッキーもそのうちこのタイムに慣れるだろ こうやって少しずつブックの力を落としていくのは正しい方向性 「俺のストップウォッチより早い！機械もまだまだだな」 位置取りと馬場状態とかも計測して公式にのせてくれ
そしたらいよいよ新聞いらなくなる >>98
最新のは高速走行している物体でも誤差20cmくらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
