中級者「本気で走ればディープよりオルフェの方が強い!キリッ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
アリストテレスもそうだけどガチで走る気になると距離は持たなくなっていくよね 種牡馬能力でこれだけ違うってことは、個体能力にも相当な差があったんだろう
ディープは気性で相当な不利があった 老害こどおじディープ厨うざいって、ディープのが強いでいいよ 府中でディープならアーモンドに勝てると思うけど、オルフェが勝てるイメージは全く湧かない 正常な考えを持ってたら戦績、レースぶり、繁殖成績を見てオルフェの方が強いと思うのは明らかにおかしい 素直に負けを認めないから嫌われてるんだよオル基地は オルフェの唯一の心の拠り所である欧州馬場適性でもディープに敵わないって判明してしまったからなぁ
オルフェ基地のメンタルが心配だ ディープインパクトではオルフェーヴルには勝てないでしょう オルフェの方がトップスピードまで持って行くのは速い
これはディープ基地でも認めている
ここを「すげー」と錯覚してしまうの中級者 オル基地の「本気を出せば」「真面目に走れば」論は確かにウザい
ニートの言い訳かよw 阪大2着、凱旋門2着
基地がこんなの自慢してる時点で、やはりステージが違うんだなあといつも思う ここから先スノーフォールの話するやつはバカ
ディープvsオルフェの話だからな
まぁどっちでもいいけど オルフェが本気を出した時に、ディープにも本気出されちゃったらどうするんだよ? 本気で毎回走れない時点でマイナス評価やで
いつも全力で仕事をするのとちょくちょく手を抜いて仕事するのとどっちが評価として上かって話 どっちも凄い歴史的名馬様やぞ
お前ら雑魚以下の存在がマウンティングの取り合いの道具にして良い様な存在と違うで 笑 そもそもお馬さんに頼らなマウント取れないなんて
お前らどんだけ雑魚いねんww
生きてる価値ないから家族の為にもはよ死んでまえ 結局、競走馬としては直接比較はできないからね
繁殖成績は残酷なほどに直接比較ができてしまうけども >>26
的外れな論点でマウント取れた気になってる基地外しねよ 初年度種付け料
ディープ1200万円
エルコン800万円
オルフェ600万円
プロのガチ勢の評価ではエルコンより低い
オル基地はまずはエル基地を倒してからディープに向かって来いよ と言うかお薬忖度なしの綺麗なディープなんてコントレイルと同等程度だろどうせ この掲示板にはドーピングにやたらとこだわって不正だと騒ぐやつ毛嫌いするやつ粘着してるやついるけど、そういうやつほど何の努力もした事ないクソニート引きこもりなんだよ
童貞を拗らせたやつが不倫や浮気、女の整形とかを極端に毛嫌いしてるのと同じ
自分じゃ何もしないし出来ないやつが他人を厳しく非難して気持ち良くなってるだけwww
マジで世の中に出て努力しろ >>31的外れな論点www
お前典型的な5ちゃんねらーやな
恥ずかしくないの?そんな感情忘れてしもたか? ドーピング有りでもオルフェの方が強い
忖度されたら流石にかなわんけど 皐月賞ディープ
ダービーディープ
菊花賞オルフェかディープ
有馬記念オルフェ
春天ディープ
宝塚阪神オルフェ京都ディープ
凱旋門オルフェ
JCディープ
オルフェ2冠ディープ4冠
どうや? ディープインパクトがもういちねんはしってたらG1を最低でも10勝してたからな
天皇賞春ジャパンカップ有馬記念確実に勝ってた カネヒキリ「どっちも牝馬に蹴られれば同じ死体だぞ」 ドープとオルフェならオルフェの方が強いのはわかりきってるけど
綺麗なディープとやらかしオルフェだったらどっちの方が強いんだろうな
やらかし具合が阪神大賞典くらいならオルフェの方が強いかな
春天みたいに体調最悪状態なら流石に綺麗なディープでも勝てるかな…と思ったが、イプラ抜きで3200走りきれるか微妙だな 逆神予想の上級者クロムマルチア先生がディープ支持なんだからそういう言葉だ ディープ(全盛期)>トウカイトリック(全盛期)>トウカイトリック(10歳)>オルフェーヴル(全盛期)
本当にトウカイトリックはいい仕事をしてくれたわ ディープの対抗に上がるのもずっとオルフェ
他の馬は何やってんだ でも上級者と中級者できれいに意見がわかれるのがおもしろいよな
個人の主観じゃなくて ディープ産駒を買うのが馬券上級者
オルフェ産駒を買うのが馬券中級者 トウカイトリックさんは2006年の阪大でディープの2着だが2010年の阪大で勝ち2012年のステイヤーズSで勝ち…と、いつが全盛期なんだかぱっと見よく分からんな >>51
なんぼ何でも大笑点の時が全盛期とは思えない…06は風のせいでかなりの消耗戦になってまさにステイヤーという能力が必要なレースでしたね ここで発してる罵詈雑言なんて他じゃ間違っても吐けないことは基地もアンチもよくわかってるでしょ
馬をダシにプロレスがしたいだけなんだろうね 1は何年やってるんだろうな
ディープ基地が暴れまくって競馬板過疎にしたからな
その基地にも飽きられてるし
そもそも普通のディープのファンなら応援はしても他のアンチしないな 5ちゃんねるの常連上級者であればこの俺(´・ω・`")はディープ基地でもオルフェ基地でもない中立な立場で
しかも競馬知識は競馬板でダントツのナンバーワンだということを知っている
その俺があえて両者の判定をしよう
ディープとオルフェとではディープの方が強い
(´・ω・`") アフィカスが転載する価値もないような同じようなスレ何べん立てるの
無職アスペキチガイは 10回走ったら7回ディープが勝って3回はオルフェの圧勝 なんかどっちも弱点だらけで好き
エルコンドルパサーみたいなのは機械みたいで嫌い まーたこのスレかw
どうせ同じ事の繰り返しだろwww 日本の上り32秒台馬場ならディープの方が強いに決まってる
凱旋門に代表される欧州の馬場ならオルフェの方が強いに決まってる
馬場次第だろ エクイロックスが無い時代に産まれてたら重賞すら勝てなかったディープさん >>50
オルフェ産駒馬券買う人っておるの?オルフェ基地でも買ってる人居ないぞ
最後に重賞掲示板載ったの半年程前だろ 例えば競馬のパチンコがあったとして7図柄はディープ、オルフェはよくて3図柄 >>57
当たり前のことをエラソーに言うのはダサい 2005年出走したレースで最もメンバーが強かった有馬記念をディープが負けたのはたまたま体調が悪かったから
2006年出走したレースで最もメンバーが強かった凱旋門賞でディープが2着にも入れなかったのはたまたま体調が悪かったから
三冠馬としてはどちらも肝心な時に日本の馬として過去最高の着順じゃなかったのは運が悪すぎた
アンチを調子に乗らせる原因となってしまった どっちも2,3番人気の強敵は下して、伏兵に足を掬われただけやん >>66
パチンコはディープの母国の遊びだしそれは当然だけどでしょ ディープとオルフェではそもそもの身体能力に差があり過ぎる
ディープが勝つにはドーピングで身体能力ブーストした上でオルフェにその気性の危うさからやらかしてもらうしかないけど
このスレの前提条件ではそれも見込めないしハッキリ言って勝ち目はない
あるとすればディープの現役時代みたいに周りの馬に忖度してもらうくらいかな 同じレースで勝負したら8回はオルフェが勝つだろう
ディープは今の競馬じゃ届かないだろ
まさに作られた英雄感ある ラップを精査するとオルフェがディープ以上のパフォを出したことはないんだよね
身体能力の差は産駒からも歴然でしょ ラップを精査するとリンカーン>オルフェは明白だしな 体調が悪いw
よくサボるやつが使う言い訳
それ以上にハーツクライは体調悪いわ
ローテ最悪だわ
ハンデはディープより重いわ
それでハーツクライが勝っちゃうんだもんな もう競走能力喪失寸前のハーツを無理矢理JCに引きずり出して公開処刑しただけだけどな タイムとかラップって比較に意味あんの?
馬場次第でなんとでもなるからなぁ
これでいくとアーモンドアイが史上最強だしなぁ マームードはアーモンドのラップはあまり評価してないけどね 種牡馬能力を見るに、持ってる個体のポテンシャル自体は、オルフェよりハーツの方が高かったと思われる オルフェはジェンティルに力負け喰らってるのと、春天の惨敗が痛いね 豪快に抜け出すオルフェと華麗に追い込むディープ。夢のメンバーでのレースだったらやっぱりこの2頭が1、2番人気だろうな
しか〜し‼馬券上級者は人気薄オペが地味に勝つ馬券を買っている ダメだよ
日本史上最強馬はディープインパクトって決まってる もうオルフェみたいなゴミにとっちゃディープなんか遠い存在になったなw 結局ディープじゃオルフェにかなわないことをみんなわかってるから
マルチア1人だけがIDコロコロして自演頑張ってるのなw >>89
全盛期縛りならナリタブライアンから流すわ
オルフェは強い時はとんでもなく強いけど馬券買う方としては不安になる >>44
綺麗なディープだとトーセンラーくらいじゃないかな? >>94
強いときはとんでもなく強い??
どのレースよ? 凱旋門賞でお薬使っても8頭立て3着(失格)のディープと
凱旋門賞18頭立て17頭立てでどっちも2着のオルフェ
オルフェの方が強いのなんて明白だろ
結局こういう所で本当の能力ってのが出てくるからな 凱旋門賞馬調教師
「オルフェよりディープの方が確実に強い」
これが世界を知るプロの目 弱い馬は余裕がないからいつでも全力疾走する、だから勝つ時はすごい差が付く、ド素人にはこの差が強さに見えてしまう
そもそもド素人なんて相手にしてないけどな、まあド素人の思考は知っているよ >>1
弱い馬は余裕がないからいつでも全力疾走する、だから勝つ時はすごい差が付く、ド素人にはこの差が強さに見えてしまう
そもそもド素人なんて相手にしてないけどな、まあド素人の思考は知っているよ 全盛期縛りならナリタブライアン一択だな
ディープは強い先行馬が居るときは全敗してるし、オルフェは1割程度の確率だが凡走しそうなのが怖いぜ お薬ブーストのおかげか知らんけどディープって新馬戦から引退レースまで常にパフォーマンス変わらなかったのは凄いと思う
武曰く常に走りたがってる馬で全力で走る馬って言ってるからオルフェと違って走る事に前向きな気性なんだろうな 色々な角度から競馬分析してる人たちはほとんどの人がディープとオルフェは抜けてるって言ってるよね
そういう系で少なくともオルフェが弱いって言ってる人は見たことない >>94
ブライアン、マックのような前目から捲るような脚使える馬がいたらディープや、オルフェは不発になるだろうから尚更オペ頭から買える‼しかもそのメンバーならノーマークだし配当もいいだろうし😏 確かにナリタブライアンは強いと思うけど三冠取った時の相手が全部弱くね?勝った有馬もメンツしょぼいしオルフェーヴルに勝てるとは思えんわ
ビワハヤヒデとかのが強かったんじゃないの オルフェは他馬が慎重になるような馬場でも全力疾走できる気性だっただけ
大事な場面ではことごとくお湿り馬場に恵まれたラキ珍だよ
産駒を見れば個体の能力は大したことは無かったのは明白 オルフェの方がよっぽど変わってないだろ
最初から最後までパンパン京都府中ではゴミ農耕馬のままやったやろうしw 未だにこんなスレ立てる時点でドープ基地がコンプ丸出しなのが分かる
ネット競馬のオルフェ掲示板荒らしも未だに行われているのを見たら必死過ぎて
日本に嫉妬する朝鮮民族にそっくり 時代もあるしディープはコントレイルと一緒
強い馬いたら無理
オルフェは世界レベル
オルフェとディープじゃ比べる対象じゃない
オルフェに失礼 >>110
あんまり調子にのってると昨日みたいにオルフェ産駒スレを複数回線使って荒らしてやろうか? >>67
ハイセイコーがいたらそのオグリは5でディープが3だな 子供見てるとわかるようにオルフェは鈍足だわ
タフなコースや渋った馬場ならクソ強いが
府中ならディープだろな >>6
お前ミーハー馬鹿だなw
老害、こどおじとかよく恥ずかしげもなく連呼できんな。 オルフェは一部の基地同士でキャッキャしてるだけの馬
ディープは名実ともに日本最強馬に認定されてる馬
ステージがちょっと違うよね 基地同士キャッキャしてるんならいいんじゃない
他に迷惑かけないんだろうから
>>113
やばいのはこいつみたいなガイジだろ
こんなのがディープ基地に多いから嫌われてるだけで >>103
ディープが負けた時は力負けかぁって納得するけどオルフェが負けた時はちゃんと走れやって思うもんなw >>127
↑な?
ラップ分析が出来ない中級者ってこう見えるんだろ?
このへんだよね >>127
有馬はハーツクライにしてやられたなって感じ
10回走って1〜2回の負けを引いたってところ
凱旋門も乗り方によっては勝ち筋もあっただろうな
どっちみち失格なのは変わらんがw >>111
お前みたいな日本語の通じないバカは毎回騙される
競馬に限った話ではなくてな
思考検証能力皆無のクソ雑魚はレスするな ジェンティルやトレヴのような「本物」にはキッチリ負けてるあたりがね
能力の上限値の低さを感じるよね >>110
ディープ基地の朝鮮人気質はマジで凄いよな
根拠のない自信、被害妄想、自作自演で多数派気取り
ウリは他馬他人に何をしても良いけどナムが自分やディープを批判するのはダメ
ディープの捲りを日本人ではあの震災以降絶対に使わない大津波と表現したり、関係者の発言を捏造したりと、
まともな日本人ではないですわ なんでお前らって過去の馬のどちらが強いか争って無駄な時間使ってるの?
ニートで暇なの? ディープは種牡馬としては優秀だけど大して強くはないからな
種牡馬補正のせいで本来の能力に下駄履かされてるし議論されるのも仕方ない トップスピードの持続力が段違いでしょ
実際に2頭がガチンコでやり合ったら、オル基地はがっかりする羽目になると思うよ ディープって朝倉未来みたいなもんでしょ
雰囲気だけは大物感たっぷりの演出で持ち上げられ方が半端じゃないけど実際やると大した事ないっていう
走る度にファンもどんどん減っていったからな
種牡馬能力で持ち直したけど現役時だけのパフォーマンスじゃ今頃忘れられてるよ 種牡馬能力でこれだけ差があるってことは、持っていた個体のポテンシャルの違いは明白だよね 2頭が同じ世代ならば、ディープの方が勝ち星は多いと思うけどオルフェはダークホース的な位置付けでディープに3割くらいは勝つんじゃなかろうか、しかも勝つときは圧勝。 ディープか差し損ねたハーツみたいな勝ち方しか無理っしょ オルフェが千切ったことなんて、絶不調ゴルシと駄馬しかいない引退有馬だけやん
なんでディープ相手に圧勝出来ると思うか不思議でしょうがない >>142
駄馬しかちぎったことないのはディープも同じ ならゴミは駄馬に千切られまくってる分ディープの方が上やな ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 >>136
ディープを人で例えるなら野茂英雄だよ
種牡馬として海外進出を築いたパイオニア ディープが勝つイメージがわかんな、どう乗ってもオルフェに捩じ伏せられるわな オルフェの阪大とかディープなら間違いなく差し切って勝ってる
あの辺がディープとオルフェの能力の差だろう オルフェの阪大とかディープならそもそも戻ってこれてないだろw
あのレースでのオルフェのロスは15〜20馬身相当だからな
まあディープも春天惨敗するほどのフルパワーを出せば4,5着には来れたかもしれんが
オルフェほどの馬がガタガタになるほど限界まで走ることは通常ないからあれがおそらく日本馬史上最高のパフォと考えていい ねーよ
個別ラップ見りゃ大したパフォじゃないのは一目瞭然
雑魚しかない、クソ時計のレースだ
あんなもんは差し切らんと 200m以上のロス(池江、池添談)だったからな
ディープじゃ無理無理 阪神大賞典をディープが差しきれるわけねえだろ
ならハーツクライに負けた有馬記念はオルフェならハーツクライの8馬身先でゴールだし
ディープの凱旋門なら2着に8馬身離して勝ってるよ チンタラ走りを先に入れるか真ん中で入れるかの違い
あれぐらいでバテバテになるオルフェは底力がない ディープの凱旋門は良馬場だからオルフェだと掲示板外だろ 良馬場なら5馬身くらいか
あのレベルなら良馬場で楽勝 良馬場だと他馬の能力が落ちないからオルフェの能力では足りない ソレミアごときに負けたオルフェが、レイルやプライドに勝てるわけないだろ 競争の実力ならオルフェ、ディープ
種牡馬の実力ならディープ、オルフェだな
ディープは負けた有馬と凱旋門賞が弱すぎた >>147
野茂はエルコンだろ
ディープはステロイドがバレた選手だけど日本人にそんなのはいないから人間に例えたらさしずめサミーソーサって所だろう >>166
ディープは日本以外じゃステ失格になるカブレラだろw >>162
仮にオルフェの競走馬としての実力が上だとしても負け方が酷いものが多くてなあ
ここぞという勝負レースでも牝馬に負けまくってるし
ディープの負けは不覚を取ったレースと薬物失格の2レースだけで他はスキのないレースばかり 風邪薬の残留ミスとステロイドドーピングを一緒にしてるキチガイがいるな 毎年回収率100%ごえの自分が教えたるわ
圧倒的にディープ
下手くそのやつが能力をまともに分析できるわけねぇ オッズが1.5倍ぐらいをチョロチョロしててさらに負けまくった駄馬をほぼ1.1倍に張り付いて勝ちまくった馬と比べるのは烏滸がましすぎる
いかに能力が信頼されてなかったか分かる 初年度種付け料
ディープ1200万円
オルフェ600万円
プロが付けた個体のポテンシャルに対する成績表 中山とロンシャンならオルフェ>ディープになる可能性はあるかな
それ以外は基本ディープ>オルフェだろう >>154
まずディープならあんな気性で逸走なんかしないし普通に走って勝ってるだろう
それこそこのスレタイが本気に走れてない時点でダメだろうっていうね、それが実力だろうに
もっと秘めた力持った馬が過去にいたかもしれんっていうしょうもない話になるわ 気性の問題を言うなら、ディープが先行馬群の中で落ち着いてレースを進められる気性だったら、勝てる馬なんていないわ ディープがオルフェより強いとか弱いとか言える土俵にいないのを理解しような
ディープの戦績なんて参考記録程度でしょ なんでディープがドーピングしたことになってんの?
治療薬の残留ミスならあったが どう考えてもディープが上
あんな馬見た事ない
僅差でナリタブライアンが続くかな ハーツクライにハンデもらって、ボロボロのハーツクライに完全に力負けした馬を見たことない?
笑う ディープが勝ってるのって気性くらいのもんでしょ?
身体能力が違いすぎるよマジで >>183
ハーツクライは100%中の100% ディープは50%の出来
そんな状態で卑怯にもそれまでと違う先行策で出し抜いただけですわ
あまりにも卑怯だったんでルメールはブーイングされたんだがw >>183
牝馬にタックルされて怯んで負けた三冠馬がいたらしい >>198
普通に走っても負けてるかもしれんだろ
ハーツクライにハンデもらって完全に力負けしたんだから >>208
誰がハーツクライは万全でディープは出来落ちって言ったんだよ
菊花賞から万全なくせに ルメールにブーイングはみんな金をディープに賭けてたからだろ 人間の最底辺が駄馬とかゴミとか言ってるのが草
これだからマルチアとか言うアホはw 能力が上回っていても展開や騎手の判断ひとつで負けることもあるのが競馬
ディープの場合はそれが有馬記念と凱旋門賞だったということ
有馬記念は翌年斤量が重くなった上で勝ってるからリベンジを果たしたといえる
負けたハーツクライにもJCで雪辱してるしな
もう一年走ってれば翌年凱旋門賞勝てていた可能性はかなりあったと思うだけに
残念
そのやらかしが少ないことも強さのひとつだよな 雪辱ってハーツクライは年取って衰えてディープはバリバリ四歳で雪辱と言われてもな
ハーツクライがボロボロでディープは三歳有馬記念の最高の条件で完敗だからな
雪辱にはならんわな >>185こういうドープ基地の頭の中身見てみたいw あのメンツに3着で翌年凱旋門勝てるわけねえだろ
本当にディープ基地はタラレバ好きよな ドープはハーツクライに負けた点に関しては何も言い返せないのがきついな
コンディション万全じゃなかったとしてもいつでも万全で走れる訳じゃねーしな
オルフェはムラあり過ぎて万全なのか否かも分からん
業界での活躍で見るならドープかね凱旋門はアレだけど ハーツ戦の取りこぼしなんて言い出したら、ギュスターヴに2戦2敗のオルフェはどうすんのよwww ギアの入りはオルフェの勝ち
最高速度はディープの勝ち ディープはハーツの有馬と凱旋門
まあそうだわな、そこが残念すぎるわ
じゃあオルフェはどんだけつつかれなあかんねん
負けすぎで集中されないだけっていうね オルフェ阪大で持ち上げる人多いけどあんな走りする時点で論外だわな
負けは負けだ もちろんディープは薬無しなw
現行のルールでたのんますw マルチア
ディープはバカ馬だぞ
オルフェはアホだが まあ、阪神大賞典は新聞一面になるくらい世間は化け物扱いしたからな
ディープ基地くらいか
嫉妬したの
まあ認めたくないのもわかるがな >>190
ホームレスとディープインパクトとアーモンドアイ
その中で一番階級が高いのはホームレスだぞ >>192
ハーツクライは有馬のジャイキリとドバイシーマ勝利が強調され、ディープは有馬の不覚と凱旋門賞失格が強調される
ハーツは良いところが、ディープは悪いところが強調される
何がいいたいかと言うとハーツはそれ以外は悪いところばかりでディープは逆に良いところばかりってことだ >>203
どんな負けでも賞賛される次元じゃないからなディープはw
オルフェ程度だと負けて強しを誇っちゃうんだろうけど
ディープは勝って当たり前で負けたら恥だから >>203
あれで勝てたらガチの化物だけど結局負けてんじゃんw Qなぜオル基地はオルヘの負けを美談にし、ディープの負けを鬼の首を取ったように貶めるのか
Aゴミクズクソオルヘは負けレースしか誇るものがなく、他方で絶対的存在であるディープにとって負けは死を意味するものであることを理解しているから >>232
ってことはたいして強くないハーツクライにハンデもらって完全に力負けしたディープもたいしたことないってことな ここでおなじみのラップ計測のmahmoudによるとオルフェの阪大のロスは7馬身程度らしいよ
つまりギュスタより8馬身強かったら勝てたからそんな化け物ってほどでもないよオルフェは >>207
ディープなら普通に差し切ってたと思う
まぁディープは化け物だけど オルフェのせいで勝ったのに雑魚って話題にばかりなるギュスターヴクライかわいそ >>192
最強クラスは常に全盛期扱い
ハーツはピークに達して一年もしてないのに衰えた扱い
競馬板ではここらへんの格の違いが本当分かりやすいな
実際の強さはともかくその存在の大きさをアンチ自身が認めてしまっている 種牡馬成績大したことないレイルリンクに薬使っても完敗したのに種牡馬成績誇ってるのはギャグですか? ハーツにはハンデなしの再戦でフルボッコにしちゃってるからな >>241
強いのは強いと思うわ
じゃなきゃあんな成績残せない
コントレイルも強いと思うわ
ただ、ディープはハーツクライより弱かっただけ
ディープ世代では強かったディープ
コントレイル世代では強かったコントレイル
一緒よな
所詮年上ハーツクライにはハンデもらっても勝てなかった完敗 薬を使って❌
風邪薬が残留してしまいフラッフラの状態の時に、レイルの大駆けに負けた⭕ >>246
だから、そうやって都合の良いようにするなよ
本当に卑怯だな >>217
ハンデもらってた側なのにくれてやってたような口ぶり 出遅れようが、かかろうが、ペースが遅かろうが、大外ぶん回しだろうが、距離が伸びようが、ディープは圧倒的な力ですべてをねじ伏せて勝利することを義務づけられた馬である
これがどっかの惨敗駄馬との違いである そりゃ薬物使って接待まで受けてたら勝利することを義務づけられてるだろw
実力で勝負してほしかったわ…と思ったら有馬と凱旋門賞は完敗してたなw オルフェなんて娘のジェンティルに完敗喰らっとったやん
なんでディープと張り合おうとすんの ディープは凱旋門で風邪をひいたのが運の尽きだったか
あれさえなければアンチが一匹も生まれず満場一致で歴代最強馬だったのに >>222
国際GIクラスの相手には2戦2敗のディープ 欧州年度代表馬には勝ってるけど?
このクラスにオルフェは勝ったことあるん? >>228
だからお前みたいな奴がたった2回の負けの揚げ足を取るとレスしたばかりだろうが
ディープは風邪をひいても一切言い訳出来ない絶対的な馬なんだよ
馬肉直行の駄馬に負けるクソ駄馬と違って負けられないんだよ ディープはデットーリに世界最強の牡馬と言われたからね
オルフェって世界的なホースマンにこんな高評価貰ったことあんの? >>231
??「オルフェは世界で一番強い」
??「オルフェは2400では世界最強」 クロムみたいなカスが居るからディープ基地=ガイジってことになるんだけど
マジで消えろやカス どこに安価してんだよ糖質
早く首チョン切って死ねよ この3年くらいでオルフェって空気具合更にヤバくなったな笑 >>275
その記録出せよw
そんなの言うだけならなんとでも言えんだよ
究極のバカだなw 診療記録w
ウソをつき続ける民族ディープ基地
どこぞの国と一緒だな 競走成績も種牡馬成績も後生に残るが、イプラトロピウムもベンチプルミンシロップも永遠に消えない事実 まぁ、種牡馬成績とか永遠に消えないどころか加速度つけて差が広がってくしな ディープって全てを飲み込むような感じだったもんな
ちょっと異質な感覚 でもマジでラップ比較出来るようになると、オルフェじゃディープに勝つの絶対無理じゃんってなるんだよな
これはホント研鑽積んで貰うしかないんだが オルフェの1回目凱旋門で、「オルフェが一番強そうに見えた」ってのは何となく分かる
しかし個別ラップで見ればソレミアの方がコンマの単位で強かった
これを精査して理解できる人と、見た目重視の人では分かり合えないんだろうな 両方とももう過去の馬って感じやしなぁ
現役時は強い気がしたけどどうやろ ディープもオルフェもエルコンには勝てんがな。
ただ比べるならディープが勝つわ
強いから安定感あっただろ ジャパンカップの直線でヘロヘロになってディープの娘により掛かった情けないオルフェーヴルが最強とかねーだろ
スタミナ無さすぎる
阪神大笑点もディープなら差してるよ >>243
能力が高くてもクスリやったら終わりだよ?
ランスアームストロングも沢尻エリカも田代まさしも終わった JRAがディープを守るのは、中国が水泳の孫楊を守るのとソックリ
気持ち悪い >>249
そもそもオルフェがロスの分物理的に差し届かなかったレースちゃうでアレ
はやめにロスある競馬で前に出たらガス欠して惨めに雑魚に負けた哀れなレース ディープとの比較なら大半の馬が上だろ。
と言うか比較できないよ、ドーピングした馬とどう比較すれば良いのか?
普通に考えたらほぼ全レースやってるだろうから。
ちなみにディープ引退とともにイプラは日本でも禁止になった。
タイミングよすぎ、なぜ? ディープとオルフェが同じ世代だったら三冠はディープで有馬もハーツが勝って2着はディープでオルフェは3着
ディープが引退してやっと五歳で1つG1とれるかなって感じ
宝塚勝って凱旋門賞2着でフェスタみたいな存在になるかと
ただディープ引退直後だとトウカイトリックがまだ元気だからその辺がどうか >>254
その件は本当にな
本来日本ではOKな薬なら、それを貫いて禁止しなくていいのにな
しかもディープが引退したタイミングで 我慢できずに自作自演ワロタwww
バレバレワロタwww 他スレで面白いデータ出してた人がいたからお借りする
勝ちレース着差0.5秒以上の割合
ディープインパクト 7/12
オルフェーヴル 2/12
他の馬
タップダンスシチー 2/12
アーモンドアイ 4/11
シンボリルドルフ 3/13
ナリタブライアン 11/12
実力のディープ、潜在能力のオルフェというが、実際のところオルフェの勝ちレースは辛勝ばかりでむしろ能力の上限が低いまである。つまり
・自作自演のレースと破天荒な性格のおかげで評価がプラス補正されているのがオルフェ
・ワンパターンのレースと優等生ぶりのせいで過小評価されているのがディープ そもそも競馬ではディープの方がよっぽど破天荒な件
ディープの大味な競馬と比較したらオルフェなんか小さくまとまってるだけのゴミ >>261
それをいいだしたらあの馬の基地の唯一の拠り所がなくなる件w
追い込み馬が安定して勝つためにどれだけ能力が必要か分かってないやつが多すぎるよな 結局コントレイル見ればわかる
いくら無敗でも世代限定
多分コントレイルは来年走ったら惨敗
ディープも一緒
弱い馬と走って無敗だっただけ
所詮JCでボロボロでハンデも重いハーツクライに完全な力負け
ハーツクライと負けたり勝ったりじゃ最強なんて、とてもじゃないが言えない
よくある世代で抜けてるだけの馬
しかも、ボロボロのハーツクライに軽いハンデで負けたんならハーツクライより弱い クロムは一生オルフェーヴルコンプレックスで定期的にこんか感じのスレ代表立て続けるんだろうな >>258
優等生(ディープ)は失敗が強調され、不良(オルフェ)は良いことをすると美談として強調されるっていう図式だな
ハーツクライとかもオルフェと同じくくり マジレスすると、オルフェが着差つけたレースって基本的に馬場がボロボロになって着差がつきやすくなってたレースなんだよね
そしてオルフェが走ってた頃の中山阪神って雨続きで馬場ボロボロだったんだよね
高速だろうが重くなろうがぶっちぎってたディープと違って、オルフェは高速馬場のG1だと普通の馬で負けた春天やJCには次の年出なかった 優等生(ディープ)は薬物使用を認められ薬物込みの強さも認められ、挙げ句のはてには薬物が風邪薬で通しきる悪行
不良(オルフェ)や普通(ハーツクライ)は純粋な強さで海外と日本で成績を残しても認められない、しかもハーツクライは直接対決でボロボロの体で、しかもハンデまであげて完全に能力勝ちしたのに
うーん、しがないな >>272
ディープは風邪薬じゃなくてドーピングで能力あげてたって陰謀論なのに、池江息子が管理したオルフェはドーピングしてないっていうピュア脳で草 何言ってんだコイツ
陰謀も何もディープは失格になって、オルフェは失格になってないんだから当たり前の判断だろ
フランスは如何なる薬物も禁止だからオルフェは真っ白 ディープとオルフェがマッチレースで20戦対決したら
ディープ 18勝 付けた着差2馬身ずつ合計36馬身
オルフェ 2勝 付けた着差 8馬身8馬身 合計16馬身
ディープ騎手 20戦で2回騎乗ミス
オルフェ騎手 20戦で2回神騎乗 >>272
いや認められてないだろう
風邪薬だろうが治療薬だろうがルールはルールだからダメってことで容赦なく失格になったんだよ >>271
本来トーセンラーとかリアルスティールくらいの能力じゃね? ドーピングじゃなく風邪薬っての信じてる真性のバカか
もしくはドーピングだと思っても、それでもよいんだよって卑怯者か
もしくは今さらドーピングと認めると叩かれるから認めないだけか
とりあえずディープはずいぶん長い間風邪薬を服用しながら走ってたんだな
ディープ基地はやはり真性バカか >>273
有馬で本気を出したダイユウサクのレーティングを加えると一気に胡散臭い一覧表に様変わりw ディープより上になれるんなら、エルコンやジャスタより下でいいってどんだけディープコンプなのよオル基地 ディープインパクトなんてナカヤマフェスタレベルじゃん まず確定してるのは
キンカメ>ハーツクライ>ディープ
これは確定してるからな >>283
ディープが薬物発覚で失格した時に胡散臭い馬と言ってた連中はその胡散臭い一覧表についてどう思ってるんだろうねwww >>284
そしてハーツクライがディープより下ってことも認めなくちゃならんという諸刃の剣w
有馬がディープの力負けではないということの証明でもある >>286
ハーツとの再戦オッズで、そんなことを言ってるのは一部のキチガイだけだと判明したけどなw ボロボロ体調
重いハンデ
菊花賞から万全のローテ
軽いハンデ
ハーツクライの圧勝
もしハーツクライが体調万全なら何馬身離されたろう
もし、さらにハンデが同じなら
さらに何馬身離されたろう
そのハーツクライより強いキンカメ
そして翌年衰えたハーツクライに一番バリバリな年齢で勝てたディープ
多分マイルならハーツクライに勝てた可能性はあるかもな ボロボロ体調というのからしてそもそも間違ってるけどな まーたディープアンチが捏造してる
有馬勝った時のハーツは体調絶好調だったって橋口がハッキリ言ってるんだが 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>273
これがファイナルアンサーか
ステゴとハーツクライはやっぱ半端ないな 百歩譲って体調は万全でもハンデは重いは確実なことな ディープ?オルフェ?
ただの薬中とバカ馬じゃねぇか雑魚すぎ 日本競馬は欧米より知識が遅れてるから、知識のある育成、厩舎は当時禁止薬に指定されていなかったグレーラインの薬物を普通に使用していたんだよ
今でもそうだろう
池江厩舎は鼻出血の馬が多いなぁ アメリカでは痛み止めと同じクラス3のカテゴリー
ただの風邪薬だよ >>267
ディープ死んだのに今さらやめるヤツおらんやろw ハンデ無しの状態の時はハーツクライが年取って衰え、ディープはバリバリの年齢な
それでリベンジなんて意味ない
ディープ三歳の有馬記念がお互いに、一番バリバリの年齢
だけど、ハーツクライは重いハンデで勝った
これはもうハーツクライ>ディープは確実 当時に苛烈な制裁をしなかったから
未だにクスリ使うやつが続出するんだよ
存在自体を抹消しておくべきだった 最近じゃディープ基地がイラッとする事自体ないやろね オル基地です
同じサラブレッドとしてディープとのあまりの格の差に劣等感でいっぱいになり自殺したくてたまりません
どうしたらいいでしょうか オルフェの方が強いのは当たり前じゃん
ディープはスパイクと薬物で盛ってただけだし ディープ基地です
お薬使ってたの恥ずかしくて夜も眠れません え?ディープって世代に恵まれてJRAに忖度されて他騎手からも手加減されてただけじゃね?
オルフェと同列で語るとか頭悪すぎて吐き気がする ディープは最強馬論争の「筆頭」
オルフェは次点候補の一頭 客観的事実として牝馬にG1で3回も負けてるオルフェがディープより強いとか無いわ
しかも三冠と有馬勝利後の全盛期にディープと同期だった10歳時のトウカイトリックにも負けてるし >>315
ディープ世代のトウカイトリックに負けた駄馬にその発言の資格はない 笑 >>306
産駒とその孫、そのあとはクロスブリードも充分考えられる。やめたほうがいいよ >>318
三方向でやっと落ち着いたのか 薬切れたの? 今日の朝からだけでもめちゃくちゃ自演しまくってるのに、それすらディープ基地に相手にされてなくて草w オルフェが種牡馬として頑張らないから日本競馬がディープの一人勝ちでつまらないもんな
まぁ低能力なのに荒れ馬場に恵まれすぎてただけの馬だから予想通りではあるけど そもそもオルフェーヴルのどこが強いように見えるのか、ここが一番不思議なところだろ? 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ オルフェの何がそんなに強いのかよく分からん
ロンシャンの悪馬場が得意だから? オルフェにコンプレックスあるから何度もこのスレ立ててるんだろ
本当にオルフェが弱いと思ってるならこんなスレたてねーもん >>330
これな
クロムってコンプレックスの塊やろ オルフェが強い弱い以前に、ハーツクライより弱いディープは確定 弱い馬って余裕がないから勝つ時は差が付く事が多い
大差で勝ったから強いんだーと初心者が騙されるパターンだな 1戦で全てが決まりならオルフェーヴルはビートブラックに1.8秒差の産廃じゃん
コンミート行きだろw 1戦で決まる?
ドーピング使っても3着にしかこれないから
1戦で決めても良いだろ ディープの相手が弱いと言うけどオルフェの相手も大概弱いからなあ ドープの時代にはゴルシみたいな馬はいなかったからなあ メルボルンカップ勝ち馬から1個したの2冠馬までいたぞ >>340
クソ雑魚のメルボルンカップ2着馬に3馬身が自慢ですか? ゴールドシップが消去法で連続でダントツ1番人気の時代ほど暗黒時代はないな トウカイトリックに惨敗出来る時点で相手のことを言われても噴飯しかないw 薬使っておいて負けた糞馬の時点で論外なんだよなあw ディープはドーピングして3着って笑える
ベンジョンソンですらドーピングして勝ったのに >>334
どの馬のことを言ってんだ
英ダービー馬のスノー何とかか >>342
果たして本当にそいつがクソ雑魚なのか?
少なくとも次の年の主役の一頭ではあるぞ。
いろんな目線で見てみろよ >>351
本気で走ってもディープに本気を出されたら無理 ディープは日本でその世代で一番強い馬クラス
しかも、レベルの低いクラス
オルフェは世界最強論争に入るレベル
そもそもオルフェとディープではレベルが違いすぎる
オルフェは世界の頂点争い
ディープは一部の年の世代の頂点争い
まず、キンカメやハーツクライクラスより下だからな
しかも、ドーピング使ってそのレベル ディープインパクト
オッズが1.3倍を超えたことは一度もなく、14回の出走のうち1.1倍が7回、1.0倍が1回(これらのレースは全て1着)
オルフェーヴル
オッズが1.3倍以内だったのは21回の出走のうち3回で、うち1.1倍の阪神大賞典では2着、1.3倍の天皇賞(春)では11着に終わる まず、ディープじゃ秋の天皇賞やジャパンカップはアーモンドに勝てない
多分エイシンフラッシュの年の天皇賞も勝てないレベル 世代レベルが低いとか高いという話自体がナンセンス。
本馬の強さの議論に持ち出す必要すらないのはレースを見ればわかる話。 ゴールドシップ天皇賞春の単勝1.3倍がやばいw
これだけ層が薄い時代は他にないのに相手の事を言われてもねえw オルフェは個別ラップで見た時のパフォーマンスがショボい
おそらくディープとのレースに出た場合一つも勝てないだろう 世代が低いか高いかなくて良い
ハーツクライがボロボロ体調もなくて良い
それでも
ハンデもらってハーツクライに完全な力負け
ドーピング使っても少頭数の3着がいっぱいいっぱい
ドーピング使ったなら、せめて勝ってくれ
日本代表ならな でも、オルフェは大変だよな
日本で唯一世界レベルの馬だから
ナリタブライアンやルドルフやテイオーやディープやらに比較対象にされて
ナリタブライアンやルドルフやテイオーファンは常識人だから素直に認めてるけど
ディープ基地だけはドーピングという恥ずかしい事実を背負って争いに参加する恥知らず
オルフェも日本最強馬として、みんなの標的になるから大変だな >>359
どこをどう見たか言ってみろやw返り討ちにしてやんよwww でも不思議だよな
ディープを推す人はデータや指標を出すのに
オルフェを推す人は一切根拠のないオルフェ最強と薬物を交互に連呼するだけだもんな オル屁は得意の荒れ馬場に運良く恵まれただけのラキ珍系だから、数字の根拠がないのが痛いね ディープ「俺らのことダシにマウント取り合ってるぜ」
オルフェ「ガイジしかいねーんだから相手すんなよ」 もうオルフェじゃ波風すら立たなくなったのか
悲しいねぇ >>352
ただの3馬身ならまだしもどん詰まりした馬に3馬身はちょっと レーティングで完敗したゴミドープ
まあそれ以前にクスリの時点で論外だが 初年度種付け料
ディープ1200万円
オルフェ600万円
個体のポテンシャルからガチ勢のプロが付けた成績表では、オルフェのDNAはディープの半分の価値しかないとの判断
実際にはもっと無かったが… オルフェ基地って未だにディープに次ぐ2番手のつもりでいるの?w >>374
ほこりとって、拭き掃除してワックスまでかけた後に何をする事あんの?
その有馬に関していえば詰まったおかげで、流れ的に有利だった先段グループの中でも末をさく裂出来たとも言える。良くも悪くも順当だね。 レースって種牡馬選定のためにあんだろ?
じゃあ馬の強弱って種牡馬成績が全てじゃん >>383
そうだよな
コンビーフ生産高日本一のオルフェ様とは格が違うよなw >>384
それドープやんw
次の世代に何もつながらないゴミばかりw >>385
次の世代もへったくれもないオルフェってお前そっくりだよなwww
まだ世の中に貴重なタンパク源供給してるオルフェのがマシっていうねwww こんなスレ立てて噛みついてくるあたり、クロムも潜在的にディープが下ってわかってるんじゃないかな。噛み付くのはいつも下にいる側だしね クスリ使ってもレーティングがショボすぎるドープww アンチディープやってたら人生ハードモードすぎてワロタ >>394
ディープファンは有馬記念2着や凱旋門賞3位入線でイキったりしないからなw
オルフェはどんだけえ〜〜〜↑レベル低いんだよ
w ワシラディープファンは無職高齢童貞だが、ディープっ仔が勝利するだけで幸せなんじゃ。他に楽しみないしな >>292
自分の管理馬とはいえ、ほれぼれするような動きだ。ここまでは何事もなく最高の状態で出走できる。
いい競馬になることを祈りたい。ディープの力を発揮させて、びっくりさせたい。
140%の出来に達している。
↓
禁止薬物が検出されたことについて大変驚いており、信じられない気持ちで一杯です。
原因が究明されてない段階ですので、申し訳ございませんが、コメントは一切差し控えさせていただきます。
↓
ディープインパクトは9月13日からせき込むようになり、
21〜25日にフランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムによる吸入治療を行った。
その間2度、吸入中にディープインパクトが暴れ、外れたマスクから薬剤が飛散し馬房内の敷料(寝ワラなど)、干し草に付着。
それをレース前日から当日の間に同馬が摂取し、レース後まで残留した。 まーたクロムが皆に負けて母親殴って壁殴ってイライラしてるw. 多分ディープはクスリなしだと、マイルくらいまでで、それより長いとダメだろな。 >>403
ブラックタイドがまさにそんな戦績だったな
あれが綺麗なディープなんだろう なんでそんなに効く薬がアメリカで痛み止めと同等のクラス3なんだよwww そもそもオルフェは時代ですら最強じゃなかったじゃん笑 >>405
アメリカの話しなんてしてない。
日本は大麻は違法、なんで外国はいいのにって言ってるのと同じでダメなもんはダメなんだよ。
凱旋門でダメなるさを破ってまで出たのが全てなんだよ。 毒飲んで走ってもダメだからねw
能力向上と関係ないってこったw ディープは種牡馬能力でドーピング疑惑を完全に払拭したな バリーボンズって知ってる?
ドーピング常用者だけどプロの間では1番評価高いんだ
つまりディープ最強 ルール的にダメな事を否定してる奴1人もいないからねw
失格してるしw
それとディープの能力否定を絡めて話したいなら効果についての根拠どうぞってなるのは当たり前やでw
ルールでダメだからダメとか関係ない、毒飲んでもダメだからw 効果はJRAが発表してるじゃん
競争能力別向上に影響ありますよって
だからイプラ禁止になったわけでw 言ってないよ
向上に、とはねw
何嘘ついてんだよカスw >>411
種牡馬能力は早熟で使いやすいのと吉田一族が力いれてるからなだけ
現に、大半は古馬になって伸びないし、距離もマイルあたりが最適、だからイプラだったんだろ? どっちかに100万円賭けなければならない状況なら、
東京優駿(良)ディープ
東京優駿(不)オルフェ
有馬記念(良)オルフェ
有馬記念(不)オルフェ
春天(良)ディープ
春天(不)ディープ
凱旋門賞(良)オルフェ
凱旋門賞(不)オルフェ >>457
能力向上しない証拠ないと、まず無理だな
ディープが薬の力頼ってなかったってことは
証拠がないとディープはイプラのおかげであの成績も否定出来ない
よって不確実な馬は最強ではない JRA馬事部の伊藤幹(もとき)副長は 「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。 これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。 1、2カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた。
確かに向上するとは言ってないな
まあ明らかにヤバいのは変わらないけどなw >>383
>>393
ばかだな
馬自体は何もしてないじゃないか。むしろ二桁着順こそ馬自体に問題があるのであって駄馬なんだから黙ってろよ。 「クスリ投与されたのに負けた」ってのは馬自体の問題だろキチガイ 薬物使用がバレて、全てが茶番劇になってしまったクソ馬 >>400
ファンの高すぎる期待に応えるのがディープ
ファンの低い期待をさらに裏切るのがオルフェ
種牡馬としてもオルフェは屠殺場直行の馬しか生産できず、期待に応えられていない >>273
これが全て。お前らみたいな主観と個人的な感情だけの意見など聞くに値しない。 ハーツクライやオルフェーヴルがディープより能力が上と言う人は
そもそも馬を見る目が全くない。
その前に確実にハーツやオルフェはナリブにさえ勝ててはいない。
1位:ディープインパクト
2位:ナリタブライアン
3位:テイエムオペラオー
4位:エルコンドルパサー
5位:リスグラシュー
6位:オルフェーヴル
7位:スペシャルウィーク
8位:メジロマックイーン
9位:メイショウドトウ
10位:シンボリルドルフ >>425
有馬ハーツクライの勝ちがフロックってことになるんだけどそれでいいの? >ファンの高すぎる期待に応えるのがディープ
凱 旋 門 賞 薬 物 失 格 (笑) >>428
うまく反論できたつもりのドヤ顔糞ジャップw まあ、競走能力に影響ある薬使ってた時点で弱い
競走能力に影響ある薬使ってハーツクライにハンデもらって負けるんだから、ハーツクライよりかなり格下 薬なしディープ=ブラックタイドが正解だろうな
ブラックタイドでもキタサンを産んでるくらいだし、母方の血統だけは良かったんだろう
競争能力はお察し >>429
ゴキブリクソチョンは日本に関わるなよキチガイw >>418
15年その論法で負け続けてるのにまだ学習しないの?w アンチディープって世の中で1番学習しない生物かもしれんな いくら小石をぶつけ続けても、大木は倒れないよ笑
バカなの?笑 オルフェ産駒は生きてる価値ないから早く全馬殺してドッグフードした方が良い ほんとドーピングキチガイは異常者しかいないな
そのうち逮捕されるだろこいつ 世界基準の最強クラス
オルフェ
日本基準の最強クラス
ルドルフ
スペ
オペラ
ブライアン
エルコン
日本基準の準最強クラス
スズカ
キタサンブラック
シャトル
ドゥラメンテ
キンカメ
ハーツクライ
日本の世代最強クラス
ディープ
コントレイル
ラブリーディ
これが正解 オルフェ産駒の馬肉を美味しくいただきながらディープ産駒のGT勝利見るの幸せすぎる >>439
海外G1未勝利なのに世界基準の最強クラスとかw 競走馬の世界は大変だからな
役に立たないほとんどの馬は容赦なく屠殺場に贈られる
オルフェ産駒で辛うじて助かるのはラッキーライラックくらいだろう >>443
凱旋門賞でドーピングしたクソ馬は有名だもんなw >>436
アンチディープがやってるのって正にそれだよなw 確かに二年連続一番人気2着より、史上初のドーピング失格のほうが有名か まぁ安定感はディープインパクトで双方が力を出し切ればオルフェーヴル。大体こんな印象だろ。
種牡馬成績はディープが圧倒的。サンデーも超えた世界的種牡馬になった。しかし国内の後継にはロクなのが居ない。 >>409
公式に能力向上する禁止薬物と出してるぞw オルフェの方が海外成績いいのに…
オルフェが本気を出したらディープなんて一捻りなのに…
オルフェが繁殖でも本気を出したらディープ超え確実なのに…
なんで誰もオルフェに見向きもしないんだ… で、オルフェの本気出したレースってどれなん?笑
これ聞くとオル基地ってクモの子を散らしたように逃げ惑うよねw 本気出すとか出さないとか人間がわからるわけねえだろバカ
本当にどんな学歴だよ人生生きていけてるか?
まず、ドーピングしてない証拠ない限りオルフェのほうが強いのは当たり前
ドーピングしてない確証ない限り
ディープはドーピング頼りの馬って可能性を否定出来ない うん笑
じゃあオルフェが一番強かったと思うレースはどれなの?笑
中級者から見て笑 じゃあディープがいつ本気を出したかもわからねえじゃん。
負けた有馬もオーバーワークのせいでいつもより走る気が向かなかっただけかもしれんが成り立つぞ そもそもドープの場合は薬抜きでの実力がわからないからなあ だから、アホばかりだな
オルフェが一番強かったレース?
ディープの有馬記念は本気じゃない?
そんなのどうでも良いわ
ディープがドーピング使ってない証拠だよ
話反らすなカス
また消えるんだろ?
ドーピング使ってない証拠がない限り
ディープがドーピング頼りの成績は否定出来ない
だからディープが強いか?弱いか?なんて意味はない
真実はディープはグレーな馬
オルフェは真っ白であの成績 風邪薬の残留ミスでドーピング失格食らったのは事実だね笑
一般的にいわれるドーピングとはちょっと意味が違うけど笑 真実はディープはドーピングしてるか、しないかどっちでも良い
ハーツクライにハンデもらって力負けしたこと
さらにドーピングまでして、さらにハンデもらって負けたこともかなり高い可能性であるってことな
凱旋門は薬物使って3着
薬物使って勝てない事実な 一般的に言われてるドーピングと違う証拠な
イプラが競走能力に影響ない確実な証拠な
あと風邪薬だった確実な証拠な 同斤とは10歳のトウカイトリックに力負け喰らう方がヤバくね?笑
なんでこういう事実から目を背けるんだろね笑 >>460
風邪薬を残留させてしまった「管理ミス」によるドーピング失格
これがオフィシャルな見解なんだけど?笑 管理ミスだろうがイプラを吸って走った事実な
イプラは競走能力に影響あると伊藤副長が正式発表してるな
競走能力に影響ある薬使って、直線楽な手応えで2頭に差されたな
ドーピング使ってない能力でどこまでの強さがあるかわからないディープな
イプラ使わなかったら最下位の可能性も否定出来ない
イプラは競走能力に影響あると正式発表してるしな うむ、公式公式いうなら伊藤なんとかが日本では使われてこなかったとも言っているのだから、使われていなかった証拠として充分でしょうよ 確かにディープは凱旋門で3チャクだったけど、レイルやプライドより遥かに弱いソレミアに負けたオルフェの方が雑魚いよな
コレを自慢しちゃうオル基地はマジでキチガイだと思うわ まずソレミアがレイルやプライドより弱い証拠な
まず、ドーピング使ってなかった3着入選も怪しい
なぜなら、イプラは競走能力に影響あると正式発表な そりゃ副作用で、頭痛や鎮静作用、筋肉弛緩などがあるんだから、競争能力に影響があるのは確実だろう クスリを使わなくても強い事を証明するために翌年も現役続行すればいいのに逃げてしまったからな >>465
お前の大好きな二桁着順駄馬のオルフェちゃん1日でも長く種馬生活続けれるよう考えてた方が良いのでは?
池江泰郎厩舎成績
2005年 勝率.123 連帯率.213 複勝率.325
2006年 勝率.138 連帯率.241 複勝率.366
ディープ引退・イプラ禁止後
2007年 勝率.126 連帯率.241 複勝率.363
2008年 勝率.163 連帯率.241 複勝率.337 >>468
バリアシだけでは足りずソレミアまで強かったことにしようとするガイジwww ソレミアはさすがに弱いし、本物にはぶっちぎられて、チャンピオンステークスに出てた最強馬からは逃げてるオルへはけっこう印象悪い ソレミアとか二桁とかはどうでも良いわ
ディープがドーピングして、あの成績を残した可能性は否定出来ない
ドーピングしてハンデまでもらってハーツクライに勝てない可能性もある
ドーピングを使ってなくとも、ハーツクライに負けた事実
ドーピングを使っての三冠達成を否定出来ないのがディープ
まず、最強にはほど遠いな つーかオル基地ってなんでソレミアみたいな雑魚に負けたレース自慢してたんや?
アホなんか? 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ まずソレミアが強い弱いなんてどうでも良いわ
ドーピング使っての三冠達成を否定出来ない馬ディープな
競走能力に影響ある薬を使った事実な
それであの成績だ 動物用のイプラを禁止リストに入れるほどの量が流通していなかった
日本では使われてこなかった
おまえらの大好きな伊藤なんとかがそういってんだろ?完全に否定されてんじゃん ハッキリ言って最強論争する上でディープは実績不足なんだよ
国内は雑魚メンツが相手の価値のないGT7勝
海外では通用しない事がバレたし、おまけに薬疑惑が未だに解決できていない 日本でイプラとベンチを使ってない証拠な
伊藤は調教師じゃねえんだよ
イプラ使って凱旋門走ったのは事実な
それで3着入選がやっとな >>479
オルフェも海外G1取れてないじゃん
しかもソレミアごときに負けて、トレヴにはぶっちぎられてwww
だっさwww ソレミア、トレブに負けたより
ドーピング使って凱旋門走って3着入選の事実な
日本でもドーピング使って三冠達成したことも否定はできない じゃあ調教師の言う事なら信用するんだな?
なら黙って池江オヤジの言う事信用しとけデコスケ野郎 使ってない証拠が出せないなら、使った可能性も否定出来ない
なら、三冠達成はドーピング使って達成した可能性もある
オルフェは真っ白で三冠な たかが風邪薬の残留ミスで15年も騒げるって凄いなw
欧州の関係者も全く気にしてないのに何故日本人が気にするんだろうかw 結局競争能力では勝てないから、薬連呼で発狂するいつもの流れだな まあ、ドーピング使って凱旋門3着入選がやっとなのは事実な とりあえず
ディープはドーピング使って三冠が否定出来ない馬
オルフェは真っ白で三冠達成
これが現実 >>490
なにコイツw
中学生w
お前らあんまりオモチャをぶっ壊すなよw >>490
出来るよ
推定無罪の原則知ってる?
日本でディープがドーピングをしたって証拠が無い以上
ディープの日本での成績はドーピング無しで確定な >>464
「投与された」という意味すら理解できない知能障害ワロタ >>492
ディープ陣営が家宅捜索でもされたのか?
捜査もされてないのに推定無罪も糞もない。
疑惑のまま残り続けるだけ。 取調べの結果家宅捜索するまでもないという判断に至っただけ。結論はかわらん まあディープの競争能力はクスリのおかげというより
スパイクのおかげだろうけどな。 池江がベンチ使用で調書取られてダンマリを無罪?
無罪でも良いが、それを信じるやつは頭カスだな
まあ、ドーピング疑惑がある限り
三冠達成はドーピング使用は否定出来ない
グレーな馬 疑惑のままなら無罪って考えが人間として最低だな
それがディープ基地の実態
とりあえず
ドーピング使用で三冠達成は否定出来ないグレーな馬
オルフェが最強は揺るぎない >>496
俺が、というより今まで問題にされてないことがおかしいんだよ。
まず顕彰馬表彰は保留にしとくのが普通。 お前らみたいに何を言っても無駄なやつに対して語る事はなかったんだろ。
ずっとダンマリなら投与ミスなんて結論になるわけねえだろ。本当のアホなのか 疑惑を無罪と考えるやつのほうが語るに無駄だがな
挙げ句のはてにはオルフェにまで薬物疑惑とまで言い出すし
どこかの国みたいだな まあオルフェは薬物疑惑と言うより「お薬出しときましょうか?」って感じではあったなw 投与ミスでもイプラ使用で走った事実な
アホに何言っても無駄
ダンマリはベンチのことなのに >>500
ディープが怪しいならディープと同じ厩舎だったマックイーンやステゴもかなり怪しいよな
急に強くなってるから >>502
そんな馬鹿みたいに本気で信じてるなら起訴しろよwww
ダービーでドーピングをしたディープのせいでいくら損した!って起訴しろよwww
証拠も必須なw ディープの薬物疑惑を追及すればするほど他の馬も怪しくなってくる
毎回ディープアンチは墓穴掘ってるよな >>509
マジで何言ってんの?
誰かこれの思考回路を言語化してくれ 池江息子がオルフェで使わないわけないわな
凱旋門でバレなかったのは腕を上げたんだろう マックイーンは古すぎて知らんが、ステゴって急に強くなった?
てかお前何歳よ? >>510
池江親子がドーピングまみれなら、ディープにだけ使ったと考える方が無理があるわ >>513
そゆこと
ディープアンチが推定無罪を持ち出してきたからそりゃこういう結論に行きつくことになるわ >>514
推定無罪を持ち出してきた→推定無罪をクロと断定 >>513
つまりディープのドーピングを認めるわけだね?
でないとその仮定は成り立たないが。
ディープはド―ピングである、その上で池江の関わった馬たちもそうかもしれない。
お前が言ってるのはそういうこと。 >>512
勝ちきれなかった馬がG2を勝ち京都大賞典を勝ち海外重賞勝ってラストランで香港G1勝ち
どう考えても出来過ぎ感が満載だが >>516
ディープのドーピング疑惑って言ってるけど、馬が薬局に行って薬を買ってきて勝手に飲むわけじゃないんだよ?
これ理解出来てる?
やったとしたら調教師な
だとしたら、ディープだけじゃなく他の管理馬全てが疑惑の対象になるのは当たり前 >>513-515
まず親子ドーピングまみれと言ってるのがお前だけ
そして持ち出した>>492はお前なのにそれを他人になすりつけるのは頭の病気
さらに無罪推定の原則というのはお前の主張とまるで逆
「池江父がやってるなら息子もやってるだろう」はいうなれば有罪推定の原則 すげえなディープ基地は
ディープがドーピングしてたからって、他の馬もしてるとか言い出したよw
怖いなディープ基地
しかも、遠回しにディープがドーピングしたって認めてる
アホすぎるw >>519
>>492は俺じゃないぞ
俺は親子ドーピングまみれと言ってないぞ
ディープアンチがディープをドーピング扱いするなら当時の他の馬も怪しくなるはずだがそこには一切触れずディープだけドーピング扱いしようとしたところがフェアじゃない
そりゃそうだろう自分の好きな馬も疑惑の対象になってしまうからな
ディープアンチがディープのドーピング説を推し進めるなら禁止されていなかった全ての馬を対象にしなければ筋が通らん つまり、池江は「ディープにだけ使ったはずだ」って思ってるわけね
なんでそう思ったの? ところでスパイクの件には誰も反論してくれないけどどうなの?
ウォッカもあれ使ってダービー勝ってるし、効果は絶大だったと思うんだけど。 ディープをドーピング扱いしたいならまず
ディープが国内で使用した証拠を出すこと
他の馬が国内で使用していない証拠を出すこと
健常な馬に対する使用で競走能力の向上が見られる明確な証拠を出すこと
この3つがそろわない限りただの言いがかりに過ぎん >>522
はっきり言うと俺はそう思ってるよ。
理由は強い馬への執着が強すぎるあの人。
ベテランの調教師があんな軽はずみなことするとはちょっと思えない。 >>523
スパイク蹄鉄をディープ以外は使っちゃいけなかったんなら分かるが、2ミリだか4ミリ以内なら誰でも使っていいんだろ
どうでも良くないか?
若駒Sでは使ってなくて、皐月賞から使ったと言われているが、パフォ的に上がった要素も感じない >>525
ディープだけを強くしたかったってこと?
まぁ百歩譲って分からなくもないが、そんなに有効な薬ならG1に関係ない未勝利馬には使ってもいいだろ
禁止薬でもなく、ディープのライバルになれるレベルでもなく、使わない理由はないよな
調教師として まずディープが純粋な力で三冠だとか最強と言いたいなら
国内で使ってない証拠を出すこと
ベンチで池江が調書を取られてダンマリした理由を述べること
凱旋門でドーピングを使ったのに3着にしか来れなかった弱さを認めること ディープには有効な薬な
池江は留学で薬物勉強してたな
そんくらいわかっとけカス >>529
はいまたまたそれ頂きました〜w
オルフェもまた怪しくなってきたね〜w ドーピングにスパイク
やれるものは全てやって三冠達成ってのも否定出来ない >>528
まずはお前が殺人犯でない証拠を出せよ
そうしたら出してやる オルフェが怪しい証拠はなんだよ
勝手に疑うなよ
ディープは失格という証拠があるからな
池江が調書取られた事実もな >>424
馬券人気と馬自体の人気の違いが分からない人? >>533
自分で 池江は留学で薬物勉強してたな て書いてるだろ 言いがかりw
失格が言いがかり?
どんだけ都合良いバカな頭なんだよ
頭悪そうじゃなく
悪い確定な オルフェは鼻テープの写真をすっぱ抜かれてたなw
ベンチの調書を取られたとか言う池江息子の管理だろw
ディープよりあやしいよな 池江が薬物の勉強してたら、なんでオルフェがドーピングしてる疑惑になるんだよ
頭悪いなw
バカ過ぎて笑えないわ >>521
なあお前が気に入らない馬は全馬使ってたことにしたいだけだろ?
ディープだけ糾弾されてるのが気に入らないだけだろ?
別にいいだろディープも他の馬も使ってたとしても後ろ暗いことはない
2006年当時は合法だったんだから
ただお前が何とかして何とかして何とかして他馬を巻き込もうとしてるのが鼻持ちならない
2007年以降の馬に疑いの眼を向けるのはぶっちぎりの知恵遅れ >>537
イプラトロピウムがドーピングと言い張るならあれドーピングと言うべきだな オルフェ産駒ってドーピングで何度も捕まってるよな
当然親父もやってたんだろう
フランスでは捕まってないが、日本ではまだ禁止になってない薬物をやっていた可能性が高い
やっていないと言うなら証拠わ出せよ 当然ってなんだよ
当然親父がやってた?
証拠出せよ
ディープは薬物失格の確定な >>539
それディープアンチがディープに対して言ったのが先だから >>542
なんでID変えてレスしてんの?
お前は「覚醒剤取締法違反で逮捕する。やっていないなら証拠を出せ」と言われておとなしく従うの?
証拠を出さなきゃならんのはお前の方なんだよ 可能性が高いって誰が言ってんだよ
凄い言いがかりだな
どんな卑怯な思考してたらそうなる?
そんな性格で友達や彼女や奥さんいるか?
嫌われてるだろ
いや、嫌われてるなw >>527
脱法ハーブみたいなもんだろ
広まって違法にされたら堪らないから特定の馬にだけこっそり使うのは当然だな 早くオルフェが日本でドーピングをしてなかったっていう証拠を出せよ
オルフェの三冠はドーピングでオッケー? >>546
こうやってディープをドーピング扱いすればするほど他の馬も巻き込ませることになって
おまえにブーメランが返ってくるんだからこれに懲りたら悪さはやめな ディープ基地のお薬が切れてIDコロコロ発狂しだしたぞw >>548
なんで都合の悪いレスは見えないふりするの?
言い負かされても見なければ精神勝利なの? オルフェ産駒ってドーピング多すぎだよな
当然オルフェも疑われるわ
やってないなら証拠を出せよ!早く!ほら!! >>550
どうみても駄々こねてるだけなのに何で勝ち誇ってるの?w オルフェが日本でドーピングをしていなかったと言う証拠マダー?
こんだけ疑われてるのに証拠出せずに逃げるの? 薬の件ではディープに勝ち目ゼロなんだから諦めればいいのに
無駄な抵抗すぎだろ >>553
その通りだ。
ディープは完全にドーピングしていた事実がある。
ディープ産駒もドーピングしてる可能性が高い
やってないなら証拠を出すべきだろ 池江息子はベンチの調書を受けたらしいな
オルフェはドーピングしていないと潔白を証明したいなら証拠はよ エポカなんかは間違いなくドーピングだろうな
ドーヘ産駒だし ラッキーもムラがあったから怪しいっちゃー怪しい
疑われたくないなら証拠なw クロムマルチアって毎回似たようなスレ立てて毎回論破されててマゾすぎるな 阪神でのディープもとても強かったレースをしたけど、何をもってオルフェが上と思ったの? ディープの娘とディープの同期に負けたとか美味しいネタもってるやん オルフェの身体能力はサラブレッドの最高到達点
気性込みの競走能力の安定感はディープ オルへ、ディープ、オペ
これはどれがいちばん強いんだ?互角にしか見えん オルフェは単なる農耕馬が荒れ馬場耕してただけって現役時代からディープ基地に言われてたけど
種牡馬としてのオルフェ見たらディープ基地ってホント見る目あるなと思った >>575
争いなんかないだろ
オルフェなんかいまや空気でしかないしw 空気ならわざわざコメントする必要なくね
毎回触りに来てはお薬の話になると蜘蛛の子を散らすように居なくなるのがディープ基地だろ 本来は争う必要なんてないわなあ
ドープはとっくに死んだんだしw マジレスするけどその2頭よりコントレイルの方が強い >>576
ハーツクライ「勝利した俺がディープに劣っているだと?」
ダイユウサク「俺の数字が入ってないのでやり直し」 オルフェは最強ゆえにルドルフやブライアンやエルコンやディープに比較されて忙しいな
みんながオルフェより最強の可能性がある馬を探したがる
ルドルフ、ブライアン、エルコン、ディープ
ディープは単なるその1頭 でも、オルフェの次筆頭はブライアンかルドルフか二択だよな
どっちなんだろ?
大横綱
オルフェ
東横綱ルドルフ西横綱ブライアン
東大関エルコン西大関スペ
大関オペラ大関テイオー
関脇スズカせ ディープは種牡馬前から日本最強馬の最右翼だったけど、種牡馬能力で格の違いを見せつけた感じ
個体の持ってるポテンシャルが日本生産馬では群を抜いてたんだろう
ディープに気性難がなく、先行馬群で落ち着いてレースを進められるタイプだったら、ヤバいことになってたよ 先行で落ち着いてレースを進めた凱旋門賞で惨敗したから確かにヤバかったな
しかも失格の烙印まで押されたっていう オルフェは薬物なしの完全シロだと信じている童貞くん達
「オルフェーヴル ネーザルストリップ」でググるのはやめろよ、絶対にやめろよ 何年も前に引退した馬同士で未だに罵り合い
しかもこれが40超えたジジイどもがやってるんだからな
情けなすぎて涙が出てくる 競馬版には中級者も上級者もいない。
みんな初級者だよ。 >>150
それは流石にキレるぞ?
あんなんカス中のカスだからな? >>162
お前はまたフランスの日本一緒くたに考えてるだろ オルフェって3馬身超つけたレースって最後のマグレ一戦のみだけなんよねw >>597
それもネーザルストリップの力を使っての8馬身差w >>593
上級者は税務当局から訴えられる人間だけだよなw
あと訴えられる前にイギリスに帰った奴。
それ以外は多少プラスの年があっても大勝ちできないど素人。 >>591
死んだ馬を未だに崇めるドーピングキチガイのジジイは哀れだよなあ 調教でつかってただけと実際につかってるのは全然違うw
オルフェ129、127>>>>ドープ127、126
どうしょうもないよ レーポスでもタイムフォームでもディープにボロ負けしてるからねw
レーティングでもディープが当然上だよ ドープ基地のどうしてもオルフェより強くありたい感w
ドープ基地が無理矢理オルフェをドープの仲間にしようとブログとかで書いてるけど
調教で使ってるだけの治療
実際レースで使ってるドープやアイルハヴァナザーとは全く違うw 半年もしないうちに3つ全部ですぐジャスタ以下になったゴミと違って
ディープはレーポスタイムフォームで日本最高数値を当たり前のように維持してるからね
格が違うんだよね〜w ドープは新聞社の数字は無理矢理高くしてもらってるけど肝心の公式も引くければ
日本でだしてるフリーハンデも低いw
そりゃ雑魚相手に僅差しかなきゃそうなるわな オルフェだドープだーいったところで
結局エルコン最強なんだよね
オルフェはムラがありすぎるし
ドープはイプラとベンチプルミンの薬物まみれな上にパフォがしょぼい
公式もレースポもタイムフォームもみんなエルコン最強だもん
フリーハンデだけオルフェだがたったの1ポイント差 オルフェにムラなんかあるか?
ちょうど調子の悪いのがパンパンの京都府中の時にばっかり来てたとかいうしょうもない願望やめてなw なんでサイレンススズカ?
サイレンススズカのレートは122
並みのGT馬でしかないよ >>612
まーオルフェの場合ムラっていうか気性っていうか
I,L区分であれば海外で走ったレース含めても歴代最高レベルの安定感あるからな >>610
それはお前だろゴミ
日本語理解できないバカチョンかな オルフェだけ世界レベルなんだよな
ディープは世代の中で一番か二番争ったレベル
オルフェと比べるレベルじゃないよディープは ソレミアに敗北したのに世界レベルw
海外GI一つでも取ってから言ってくれよ >>609
逆張りにも程がある
GI複数回勝った馬を強いと思えないなら馬券も相当下手くそだろ
逆にどんな馬が強いと思うのか教えてほしい オルフェは海外で4走して薬物反応全く出てないから完全に真っ白やぞ
ディープは1回で薬物失格だからな
同じ池江厩舎とか関係ない
前例もある訳だし薬物なんてやる訳ないだろアホンダラ フランスでは気を付けただけで、日本で禁止になっていない薬物をやっていた可能性は高いよね
池江息子だし…
やっていないと証明したいなら証拠を出さないとダメらしいよwww >>614
それパート2国のG2マイルで出してるから相当ヤバいぞ ディープは日常的に禁止薬物使ってたのだろうかという疑惑はあるけど、産駒がよく走るし、能力が高かったのは事実なんだろう。 ディープのいいところは気性だよ。
常に全力で走るから。サボらない 出遅れ大外一気なんて気性ゴミの典型だろ
それで勝てる能力があるだけで >>622
国内でも禁止薬物の使用で失格馬出てるしオルフェは国内でも薬物でてないけど
ディープは1回で失格
引退後に禁止薬物へ ディープインパクト凱旋門賞薬物失格 ← 事実
ディープは国内でも禁止薬物を使用していたに違いない ← ディープアンチの妄想
ディープだけじゃなく他の管理馬にも使用していたに違いない ← なぜかディープアンチは妄想しない
池江パパが禁止薬物を使用していたなら池江息子も管理馬に禁止薬物を使用していたに違いない ← なぜかディープアンチが火消しに必死w 馬が勝手に薬を飲むわけじゃないからね
やったのは池江親子
池江が他のレースでも使ったはずだと疑うなら、疑惑の対象は池江管理馬の全てになる
当たり前のこと
特に池江息子の代表馬であるオルフェはドーピング疑惑の中心馬
と言うか真っ黒 オルフェがドーピング真っ黒とか、まったく無いことを言いがかり
どこかの国の発想と一緒
気持ち悪い >>1
ディープはいつも6分〜8分でしか走ってないがオルフェはいつも120%で走っていたからな >>622,631
お前それよく蒸し返せるね
昨日は散々言い負かされて泣きながらブリブリもらしながらでさけでたくせに >>633
ドープはいつでも150%だったろwドーピングしてるからwww
それでもハーツに完全なる力負け 風邪薬常用してただけだゾ
喘息選手が多いのと同じだゾ ディープ凱旋門失格時の流れ
ディープ薬物失格だって!
今までの強さも薬の力だったんだろw
JRAもダービー前から銅像作ったりして怪しいと思ってたんだよww
薬の入手ルートはどこだよ
海外留学帰りで04に禁止薬物使用で戒告処分受けた池江の息子だろw←オルフェ登場後何故か言われなくなったよね ディープ引退後に禁止薬物になってるんだからオルフェが使ってたら国内でも海外でも薬物失格になってるよね
言いがかりは辞めよう >>631
調教師ルートでも真っ黒
そしてオルフェの父マックイーンと母父ステゴは池江パパの管理馬
黒すぎて困るw >>643
間違えた
父ステゴと母父マックイーンだわ >>614
宝塚逃げて勝つ馬なんかやばいに決まってるだろ
そんなレート当てにしてたらあかん オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。 >>60
もうこれでいいよ
お互い納得できるでしょ >>647
ディープはゴミと違って1馬身すら離されて負けたことないんで納得は無理ですねw 競馬ファンが選ぶ「平成最強マイラー」ランキング
1位 タイキシャトル(7819票)
2位 モーリス(5710票)
3位 ウオッカ(2930票)
4位 オグリキャップ(2477票)
5位 ロードカナロア(2221票)
競馬ファンが選ぶ「平成最強中距離馬」ランキング
1位 サイレンススズカ(11080票)
2位 キタサンブラック(3366票)
3位 ウオッカ(1542票)
4位 モーリス(1352票)
5位 ジャスタウェイ(1308票)
競馬ファンが選ぶ「平成最強クラシック」ランキング
1位 ディープインパクト(11031票)
2位 オルフェーヴル(3742票)
3位 アーモンドアイ(3137票)
4位 ナリタブライアン(1671票)
5位 エルコンドルパサー(1206票)
競馬ファンが選ぶ「平成最強ステイヤー」ランキング
1位 メジロマックイーン(7316票)
2位 ディープインパクト(3932票)
3位 キタサンブラック(3521票)
4位 ライスシャワー(2484票)
5位 オルフェーヴル(1965票) オルフェ基地はズレてるんだよ
所詮匿名でしか主張できない哀れさ
現場でイプラがーとか言ってみろよw 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>649
オルフェはゴミと違って薬物使用失格になったことはないのでw >>654
ディープはゴミと違って負けまくりじゃないんでw 負けまくってるくせに最強ぶってるってジワジワくるな 川田ひっど…あれだけオルフェ産駒最高傑作乗せて貰っておいてディープインパクトしか評価しないなんて
https://youtu.be/e5oGOyT2SiI
もうオルフェ産駒にこの裏切り者乗せるのやめようぜ 殆どディープが勝つだろうけど、オルフェが勝つ時は圧勝みたいな意見を良く見るけど、駄馬と絶不調ゴルシしか千切ったことがないオルフェがどうやってディープに圧勝するの?
不可能でしょ ディープこそ駄馬にしか勝ってない典型やん
強いの相手には綺麗に全敗してるしな >>661
ディープが千切り捨てた最高着差はインティライミに5馬身差
ウインバリションベンの3馬身前にいる馬だから何の文句もあるまい >>660
3冠馬で一番低レベル世代のクラシックとでかいロスあったポプロとナリセンしかちぎれなかったディープほど相手弱くないよ オルフェが他馬を千切り捨てたのは引退有馬だけ
あの程度のラップ的にショボいポテンシャルじゃ、ディープに圧勝するなんて不可能って意味なんだけど?
むしろ普通に負けるよね
それ以上の高パフォーマンスをオルフェが見せたレースなんてあるの?
ないよね? >>662
ディープ インティライミに5馬身差
オルフェ ウインバリアシオンに8馬身差
インティライミは古馬G1掲示板はスカスカメンツの宝塚3着1回のみ
ウインバリアシオンは古馬G1掲示板5回うち連対2回
どう見てもインティライミの方が弱くて草 >>665
インティライミは古馬G1掲示板はスカスカメンツの宝塚3着1回のみなのはレベルが高かったからじゃよ >>666
論破されて意味不明な日本語になってるな
悔しくて眠れなそうなら後でちゃんとした反論書いとけよw ドーピングと言えば池江息子
池江息子と言えばオルフェ
オルフェと言えばドーピング 京都のパンパン馬場じゃウインバリアシオンより弱くなっちゃう駄馬ワロタ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>651
クラシックはトリプルスコアで当然の1位か
ステイヤーも楽勝で1位だと思ったんだけどな 最後の弱面相手にたまたま8馬身つけたレースだけでここまで過大評価されるのはすごいな
ボリクリとイメージがかぶる ドープの時代にはゴルシのような馬はいなかったからなあ ネーザルストリップという完全アウトな薬に頼らないとG1圧勝出来ないオルフェ 投票にすがるしかないのは分かるが
結局マスコミのプッシュ度合いだからね
実際的な数字でオルフェなんだからどうしょうもない
それわかってるからドープ基地も投票もちだしてるんだろうけどw >>672
海外メディアの選ぶ最高ステイヤーTOP7で日本馬からは唯一ディープインパクトがランクインしてるぞ
因みにディープは2位でYEATSが1位
https://youtu.be/-whI1Ni9aXA >>661
ディープの同期のトウカイトリックに惨敗してるオルフェへの嫌味ですねwww オルフェが鼻出血起こした時に池江泰郎厩舎で同時に3頭も鼻出血起こしたんだよな
たまたまかなぁw 何歳のトウカイトリックに負けたんだよw
出走手当目当ての馬に大惨敗喫して恥ずかしすぎw >>677
さすがディープの実力を適正に評価しているな、日本馬を一位にするわけにもいかんし、最高の評価といって良いだろう ステゴで色々試して、オルフェで進化させて使ったんだろう
ドーピングサイボーグ・オルフェーヴル 色々あった事は間違いないけど、 フランス帰りにG12連勝したのもディープだけっすね。タフだわ 池江はディープだやらかした前科があるからねえ
オルフェでも当然やっていたと疑われて当然だわ
やっていない証明したいなら証拠が必要だねえw ディープは種牡馬能力でドーピング疑惑を完全に払拭したが、オルフェは「やはりな…」感があるよな フランス帰りでヨレヨレのところをディープの一番弟子(牝馬)にタックルされて完敗する駄馬w ドープの直系孫世代は駄馬ばっかりで化けの皮が剥がれたな
最高級の繁殖牝馬のおかげで一代だけドーピングしてたようなものか ジジイと化したトウカイトリックにボロ負けする馬がドーピングしているとは思えないw
しかし種牡馬としてのオワコンぶりを見ればそう思うのも分からなくもないw 母父としても微妙な馬しか出ないゴミドープ
血が汚れすぎているw >>691
母父ディープより父父ディープのほうが優れている
ただそれだけのこと
大阪杯や春天でそれが証明されている
更に言うなら父父ディープより父ディープのほうが更に優れているわけだが ディープの血が薄まるんだから能力が落ちてしまうのは仕方ない
ラストクロップからディープ級が出るのを期待するしかない つーかオルフェはサンデー孫なわけ
サンデー孫たるディープの子でオルフェに勝てる奴おるん? 薬使ったディープインパクトに勝てる馬はいない
だからディープインパクトが最強
これが最強馬論争の最終的な答えだから
その当時は禁止されてないし、これに勝てる馬がいるなら言ってみろ アンチディープ
「薬!薬!ドープ!」
アンチオルフェ
「春天負けた!春天負けた!春天負けた!」
もうこのスレまともな会話してる奴ゼロやんけ >>697
ハーツクライやレイルリンクとか勝ってるじゃん ディープには薬くらいしかないが、オルフェはどこを叩いても叩けば叩くほどほこりが出てくる
オル基地ざんねーん>>699 中級者には、オルフェが強そうに見えるってのは良く分かる
気配詐欺の馬はよく過剰人気してくれて美味しい >>699
毎日同じこと繰り返してるんだよなw
どっちもどっちやw >>702
は?ドーピング検査に引っかかる風邪薬なんていくらでもあるけど ドープは薬が致命的なんだけどなあ
ただ負けるくらいならまだマシ
薬使っておいて3位入線って恥ずかしすぎるw >>700
レースに勝っただけで競走馬の能力はディープインパクト以下だろ
日本近代競馬の結晶やぞ?なめとるんか >>706
いや
イプラにはドーピング効果がないと言うべきだったか >>709
いやいやドーピング検査でで引っかかって失格しとるやん
何のためのドーピング検査やねん
もちろん日本では合法だったからディープインパクトは悪くないし最強 ここでいうドーピング効果とは「競争能力向上」のことな >>711
じゃあ何で禁止されてんの?
その理屈はおかしいやろ アクセス数日本一の競馬ブログ
「オルフェに使われたネーザルストリップストリップはアナボリックステロイドと同等のヤバい薬、完全にアウト」
https://sl65amg.blog.fc2.com/blog-entry-2446.html 気管支拡張剤やぞ
ディープインパクトの春天見たこと無いんか
最強やぞ イプラトロピウム
副交感神経に作用して気管を拡げてて空気の通りをよくする抗コリン系のお薬です。
喘息や気管支炎などの治療に用いられます。
穏やかに効くお薬ですので、長期治療薬として使用されます。 アレルギーなどで緊縮した気管支を弛緩させて、空気を通るようにするだけ
健康な馬に使っても、深呼吸時以上に拡がるわけじゃない >>717
へぇ、健康な馬に使ったんか
なんでやろな?
おかしなことする人もおるもんやで 肺の容量が変わらんのに持久力なんて上がるわけない
アホの子でも分かる >>713
春天が本来のオルフェで、有馬は強力なドーピングしてた状態のオルフェだったってこと?
ソース出されたらもうどうしようもないわ、オル基地解散! >>723
痛み止めも禁止薬物
痛みのある馬には効くからな
イプラも喉なりのある馬には効くから禁止 100歩譲ってディープの競争能力が薬物によるものであっても、それでもなお史上最強馬である事実は揺るがない
ましてや種牡馬大成功したから能力がずば抜けてたのは間違いない
ところでオルのお薬疑惑に関しては、基地はどう反論するんだろうか🤔 オルフェは池江息子の方だからな
色んな薬を試されてるのは間違いないだろう
まさにドーピングサイボーグ ↑ こういうとこがさ ディープ基地の痛いところ
人間性皆無なとこ >>726
ディープの競争能力が薬物によるものと認めるなら
その時点で失格だよ。
最強論争の土俵に上がる事すら許されない。 >>728
普通に考えればやってるのは間違いないでしょ
鼻出血とか怪しいところは満載だし
てか、普段はディープ産駒や孫を叩きまくってるクセに叩かれたら被害者ヅラかよw 初心者「ディープ最強!」
中級者「オルフェ最強」
上級者「最強馬なんてどの馬か分からない」
最上級者(世界中の馬の格付けする人たち)「日本最強はエルコンドルパサー」 初年度種付け料
ディープ1200万円
エルコン800万円
オルフェ600万円
これがプロの目からの判断 レートなんてモンジューがスペにボコられてる時点でなんの価値もないわw オルフェはフランスで4回走ってるから流石にシロだろうな
ディープは一発アウトだったから弁解の余地がないけど オルフェはトレーニングが薬漬けだったんやろ
池江がディープの反省を糧に作ったドーピングサイボーグがオルフェや 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>730
それは事実では無いだろw マジでこいつ言ってんの?
いくつ?でもディープ好き何だから相応の歳だよなぁ
ヤバイこの人w エルコンドルパサー「また2番手以下争いしてるわw」 >>739
ディープがドーピングってのも事実じゃ無いけど何しれっと捏造してんの
イプラは治療薬だしフランスでは天然物以外が検出されたらどんな治療薬であっても即失格扱いだぞ 中立のエルコン基地のワイが判定すると
ドープとドーヘが日本でドーピングをしていた確率は同じやろ
池江親子は怪しすぎる
前科もあるしやってたんやないかな >>741
はいはい もういいですオタク お大事にw ディープを日本でドーピングしてたことにしようとすると、オルフェもやっていたことになるからオル基地イライラwww ID:KSNm8L7P0
こいつは手遅れだからどうでもいいが
すべては ディープの事件がいけないんだよ
こんな頭沸いてる奴付録として生み出した オルフェの調教師はベンチプルミンシロップで事情聴取を受けたことがあるらしいな それをやらかした犯人はオルフェの調教師という事実があるね >>731
素人「トウカイトリックという馬にディープは勝ってオルフェは負けたんだろ?じゃあディープのほうが強いじゃん」 オルフェの調教師はベンチなんちゃらで捕まったことがあるらしいな 神級者「護送船団ドーピング有りでディープが勝ち、裸のマッチレースならオルフェが勝つ」 薬の話になるとフルボッコされるのに何故ディープ基地は毎回無謀な喧嘩をするんだろうな
もはや基地の振りしたアンチだろ、コイツら 競争能力で敵わないとなると、薬連呼で有耶無耶にするのがいつもの流れだけどな >>665
中山とか府中一緒くたに考えてる時点でわお話にならない ところでオルフェ基地ってやけに凱旋門賞持ち上げてるけど肝心の欧州からは無視されてる事実に違和感感じ無いのかな?
凱旋門賞失格のディープインパクト
欧州メディア「世界最高のステイヤーTOP7のNo.2にディープインパクト」
デットーリ「私の馬は確かに世界一の牝馬だった。だが、勝った馬は世界一の牡馬だった。」
クールモア営業取締役デビット「レベルの高い日本の競馬でもズバ抜けて素晴らしい馬」
ヨーロッパのディープ産駒
勝馬率 62.5%(30/48)
重賞馬率 16.7%(8/48) 15勝
GI馬率 10.4%(5/48) 7勝
凱旋門2着のオルフェーヴル
欧州競馬関係者「・・・そんな馬いたっけ」
ヴェルテメール兄弟「オルフェ?・・・キズナ下さい」 オルフェ産駒がどれもクソなのは親父がネーザルストリップ漬けにされた影響が大きいと思う
イプラは単なる治療薬で影響も無いがネーザルストリップはアナボリックステロイドと同レベルの真っ黒な薬だから 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ オルフェは色んな薬物を注入され人間が大嫌いになったんだろうな
可哀想に 薬物失格馬と他の馬を同列で比較するのがまず異常だな オルフェはドーピングしていないと言うならドーピングしていないという証拠を出せばいいだけw ドーピングしてまでレース出て3着w
情けねえ〜
ダサい
恥ずかしい
日本の恥 ベストネーム、アイリッシュウェルズ、シックスティーズアイコンに完敗 海外レースで失格になったバカってディープだけ?
日本の唯一の恥
それを崇拝してるやつも日本の恥
唯一の恥を競馬のトップにするなんて
恥ずかしくて出来ないわな
しかも、薬物失格なんてよくそのあとレース出たなw >>766
理化学検査で何も出てないのが証拠だろ
馬鹿なのか? 池江息子は禁止になっていない薬物を使うのが上手いみたいだからねえ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ディープ基地にはドーピングがかなり効くんだねぇ
自分が効くからってオルフェもドーピングにすればダメージ与えられるって考え方が幼稚園レベルで草 ドープ基地の頭は15年前から3歳時レベルだから変わってない ディープ基地の方ごめんなさい
ディープ基地じゃなくてクロムだけだったなこんな考え方するアホ
以前はドープが効いてドッキーコーラックとかドーフェとか意味不明な事言ってたもんな
ドの意味考えずにドを付ければいいとかマジで園児からやり直したらいいのにw ドープキチってマジで知的障害なんだな
クスリ使ってたのはドープだろ なんで使った方の馬の基地が潔白の馬を責め立てるんだ
薬物で捕まったら「アイツもやってるんだ!」って嫌いな奴を指すのか? >>650
>>651
これが答えじゃん
くっそせまい掲示板内で喚いてるだけで世間はこれが正解なんだよ。哀れだな。
リアルの世界で面と向かってイプラがーとか言ってみろよ。ざまあみろ。 >>782
犯罪者と同じ思考なんだよな
だから基地と呼ばれるわけなんだけどさ ところでオルフェ基地ってやけに凱旋門賞持ち上げてるけど肝心の欧州からは無視されてる事実に違和感感じ無いのかな?
凱旋門賞失格のディープインパクト
欧州メディア「世界最高のステイヤーTOP7のNo.2にディープインパクト」
デットーリ「私の馬は確かに世界一の牝馬だった。だが、勝った馬は世界一の牡馬だった。」
クールモア営業取締役デビット「レベルの高い日本の競馬でもズバ抜けて素晴らしい馬」
ヨーロッパのディープ産駒
勝馬率 62.5%(30/48)
重賞馬率 16.7%(8/48) 15勝
GI馬率 10.4%(5/48) 7勝
凱旋門2着のオルフェーヴル
欧州競馬関係者「・・・そんな馬いたっけ」
ヴェルテメール兄弟「オルフェ?・・・キズナ下さい」 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ というかディープは現役時代ドーピングしてたから種牡馬で大失敗するって言ってる奴いたよな。
それとは真逆で新馬デビュー前からお祭り騒ぎマウント取ってたアホ基地。今はお葬式状態。ブーメランがまさにあちらの方と回路同じ。 何が面白いってオルフェは必死で凱旋門賞持ちあげて欧州に媚びてるのに欧州からゴミ扱いされてる事なんだよね
しかもディープのことを凱旋門賞で下げまくってたら欧州から最も評価されてる馬がディープインパクトになっちゃってて草 なんで薬物失格したカスが評価あるんだバーカ
もしそうなら、薬物失格した馬を評価してなら欧州はお前と同じくらい世紀のバカ どんだけオルフェがディープより凄いと思ってても世間の評価はオルフェ?なにそれだよ。
ドープなんて言ってるのお前らだけで世間一般からしたら何こいつやばい奴目合わさんとこぐらいのレベルだぞ 世間の評価がなんでお前みたいなカス人間にわかるんだよ
お前は世間のことなんも知らないチンカスだろ >>794
だったらお前は何様なんだよ
早速ブーメランかましてるの本当滑稽 レースに近いタイミングで具合が悪くなったにも関わらず先行勢の中で1番強い競馬をしたと思ってるからだな。
お前らと違ってブラックタイドぐらいの実力が、イプラを使った事であんな成績や走りに繋がるなんて誰も思ってないのも要因だろうね。 なんか薬の話なってるけど
肺活量、走法などデータでディープのポテンシャルは立証済なんだよな ネーザルストリップは目に見える薬物だから完全に黒だが
イプラトロピウムは投薬してもわからないしグレーてところでオルフェは言い訳できないな 馬鹿中級者って、過去の馬の妄想強さ比較好きだよね〜。
そんなことしたってなんの糞の足しにもなんないのに。 オルフェの調教師はベンチプルミンシロップで事情聴取を受けたことがあるらしい ディープ厨はひたすら痛いイメージ、もういい中年だろうに ディープの子供や孫を叩いて憂さ晴らししてるステゴ厨の方がヤバいでしょ
もうおじいちゃんなのに ドーピングと治療薬残留を一緒くたにされても困るんですがw 最初の凱旋門はオルフェなら普通に勝てるレベルの相手なのにそこで負けちゃうところがこの馬の限界だと思うわ
それを基地がまた「凱旋門差2着キリッ」とかいって自慢しちゃってるのが凄く滑稽
基地自信がオルフェの力量を過小評価している事に気付いていないんだもの ディープは8頭立てでいい枠もらって6歳牝馬に子供扱いされたあげく大敗したのにノーカン扱いになってんのな >>801
>>713
アクセス数日本一の競馬ブログに「ヤバい薬、完全にアウト」 と書いてあるなら間違いない オルフェは薬物失格になってないぞ
ドープとは違って >>811
レース中に使ってないから失格から逃れただけでヤバい代物だからな
どんな言い訳しても無駄 フランスまで行って薬物まで使って8頭だての最下位w
恥ずかしいw
日本の恥
薬物使って最下位だってw ディープの戦績に3着の文字はふさわしくない
失格で3着がなくなり1着2着だけになってラッキーだったぜ〜w 失格を名誉と思うバカw
こんなのが基地ってディープも可哀想w
人としてチンカスみたいな思考
失格で3着がないのが嬉しいとか笑える
なら、2着も無くせよw
2着も3着も負けたら一緒だろ
見苦しいし、無理矢理すぎるw
バカの中のバカw >>812
お前みたいなクスリやってる奴の虚言なんて誰も真に受けないだろ
試しに告発でもしてみたら?キチガイ扱いされるだけだけどさw 告発どころかディープ基地は池江息子がドーピングしてるとか言ってるからな
池江が名誉毀損でガチ告訴したら確実に負けるのに頭おかしいとしか思えんわ ドーヘは調教で薬漬けやったんやろ
ドーピングサイボーグやで >>812
なあお前が>>783,789で言ったこと覚えてる?
それを池江の目の前で言ってみろや
吐いた唾飲むなよゴミ 治療薬が残留して失格になった馬
薬漬けの調教をしまくった馬
一般的な感覚でドーピング馬と言えばどっちかな? >>821
池江とJRAに通報しとくわ
震えて待ってろよ 結論はわからないが正解。
残留であろうが確信犯だろうがディープがクスリ使用で失格は事実、引退してから禁止薬物指定って考えると、多分、ある時期からは少なくとも常用してたんだろう。
クスリなしでも同じぐらい強いのか、なしでは一定距離以上は未勝利馬にも負けるのか判断つかない。
普通に考えたら少なくとも額面通りの成績は残せてないだろうね。
事実、産駒も早熟で仕上り早いけど、古馬になって伸びないし距離感持たないのが多い。
まあ、馬に責任はないよな、関係者は本当に罪作りだわ。 >>821
ワイの感覚ではクスリ漬け調教やな
ドーピング馬🐴 >>823
産駒を見るとオルフェがディープより個体ポテンシャルが低かったのは確定になるねw >>823
その論だとJRAとグルでイプラを使ってたってことになるな
全ての薬が禁止のフランスで、スクリーニング検査で100%バレるのに故意に使うわけないだろ…
JRAはそんなにマヌケなのかねえ 能力と産駒を同一で考えるアホってなんなん?知的障害者なんか? >>826
ホントそれなんだよなあ
レース後すぐに検体検査があるのに、故意に使ったとは考えられないんだよな バレそうだとやらない理論か
それならどのアスリートも手は出さない
でも実際は名誉欲だったり栄光を求めてしまう
バレるリスクが高くてもな >>829
人間のドーピングの場合は、禁止薬物が検出されない薬とセットで飲むんだよ
検査機関とのイタチごっこになってはいるが、ある程度はバレないと思って飲むわけ
フランス競馬は全ての薬物が禁止だから、スクリーニング検査で100%バレる
全然意味が違うよ >>826
バレないって思ったんだろ?
少なくともディープ引退にあわせてのイプラ禁止はJRAも噛んでるよ。
今更ディープを貶めたり、戦歴無効にできないしっていうことでの忖度だわな。
闇は深いよ。 池江厩舎だけでも、バレるわけないなんて安易に考えるとは思えん
ましてやJRAも噛んでいるならあり得ないと思うけどな バカ「気管支を弛緩させると脚が速くなる!」
キチガイやろこれwww 治療薬が残留して失格になった馬
薬漬けの調教をしまくった馬
一般的な感覚でドーピング馬と言えばどっちかな? >薬漬けの調教をしまくった馬
これってどの馬?
まさかドープ?w とりあえずオルフェが種牡馬で失敗するってハッキリ明言してたディープ基地の勝ち 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ベンチなんちゃらはオルフェの調教師なんだろ?
なんでディープに罪を被せるの? メイショウドトウよりナリタトップロードの方が強い!
2着 メイショウドトウ
3着 ナリタトップロード ジョッキーが答えた日本最強馬
岡部幸雄→シンボリルドルフ(17年7月Number)
南井克巳→タマモクロス(15年6月サラブレ)
安藤勝己→キングハメハメハ(15年6月サラブレ)
河内洋→ハイセイコー(15年6月サラブレ)
的場均→エルコンドルパサー(15年6月サラブレ)
蛯名正義→エルコンドルパサー(15年6月サラブレ)
田中勝春→グラスワンダー(15年6月サラブレ)
四位洋文→キタサンブラック(17年12月優駿)
横山典弘→ミスターシービー(15年6月サラブレ)
福永祐一→エルコンドルパサー(15年6月サラブレ)
吉田豊→ミスターシービー(15年6月サラブレ)
小牧太→ハイセイコー(14年3月ギャロップ)
石橋脩→ナリタブライアン(15年6月サラブレ)
川田将雅→ナリタブライアン(15年6月サラブレ)
浜中俊→マヤノトップガン(15年6月サラブレ)
和田竜二→テイエムオペラオー(17年12月優駿)
岩田康誠→タマモクロス(15年6月サラブレ)
柴田善臣→シンボリルドルフ(15年6月サラブレ)
武豊→サイレンススズカ(20年5月Number)
田原成貴→ミホノブルボン(09年ブログ)
松岡正海→サイレンススズカ(17年12月優駿)
後藤浩輝→グラスワンダー(11年3月ラジオ)
秋山真一郎→ディープインパクト(17年12月優駿)
三浦皇成→ジャスタウェイ(17年12月優駿)
吉田隼人→エルコンドルパサー(16年6月優駿)
デットーリ→エルコンドルパサー
ペリエ→エルコンドルパサー
根暗ファン推しの最強馬が居ないですねー 最高パフォーマンスならタマモクロスとかスペシャルウィークと大差ないじゃん
オルフェーヴル
ご自慢の有馬記念もシンボリクリスエスに比べたら平凡なラップだし >>844
吉田豊のシービーとか小牧のハイセイコーとかって年齢的に子供の頃見たヒーローだからいつまでも最強なのかな
騎手を目指すきっかけになったとかで 軍団若頭の善臣さんは流石に分かってらっしゃるwww 競馬関係者のディープを史上最強馬とする意見は多いけどオルフェはほとんど見たことないな そんなどうでもいいことでいつまで争ってんの?
ウマ娘オタクよりよっぽどキモイよ >>844
和田は一途で良いな
わざわざ掲載元書かなくても信用出来るわ 薬中キメすぎやろ
オルフェも薬やってることにしたいんかw >>853
小宮という信頼できるソースがあるしバッチリ写真もとられてるからね
言い逃れは不可能
イプラトロピウムは目に見えないから疑惑止まり >>844
デットーリ ディープインパクト(2006年 2019年)
武豊 ディープインパクト(2020年)
川田将雅 ディープインパクト(2021年)
武豊はサイレンススズカを最強馬だと言ったことは無い。あとペリエがエルコンってのも完全にデタラメ >>813
おいおい最下位ならましだぞ失格だからな 風邪薬が残留してしまいフラッフラの中、前年度凱旋門賞馬であり欧州年度代表馬のハリランにキッチリ先着
あの辺がディープのディープたる所以だろう ハーツはハリランに完敗してたね
能力の違いは明らか 先着という言葉自体の使い方としては間違っていないと思うがな。
これが間違えとするのであれば薬でドーピングしても3着wwwというのもおかしい。 ディープもハリランに先着したけどあの時のハリラン前ふさがってロス大きかったしなあ
ハーツといいディープがそれなりのレベルの馬に勝つのってこういうのばっかだな >>850
リップサービスでディープはよく聞くけど本音はエルコンドルパサーが多数だよ まあ、普通に1800までしか走ってない旧4歳馬の7戦目でJC制覇なんてそれだけでもエルコンは最強馬候補だと思うわな アンチディープ「ディープは凱旋門賞で薬物失格したんだから全ての記録を抹消しろ!」
俺「うん、なら04に禁止薬物違反で戒告処分受けた池江息子の管理馬の記録も全部抹消しようぜ!」
アンチディープ「・・・・・・・・・」 >>862
フランスでのレースは従来のレースと走らせ方が違ったなりに先行勢の中ではしぶとさを見せたが、レースの内容的にいつも通り走らせていれば失格は変わらなくとも、もっと突き離せただろうと言われてもアンチは納得しないでしょ?
ほとんどのレースで距離ロスがあろうと詰まる事がないルートを通った馬の基地にその言い分は通用せんよ。抜けて強いなら邪魔受けないように外回したら?という感覚の人が多いからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています