【速報】日本最強馬、「ナリタブライアン」「アーモンドアイ」「タップダンスシチー」の3頭に絞られる
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ディープインパクトでこのスレは結論出ました
以下最弱の三冠馬を挙げるスレとなります ヤシマソブリン相手に
「衝撃の7馬身」とかドヤ顔で言われてもなあ。。 最強馬ならブライアン、アーモンド、タップ、オルフェ、ディープの順かな。
種牡馬ならブライアンはクソだったから、サンデー、ディープの順かな。 府中しか走らない馬挙げてんじゃねーよw
ウオッカレベルでもう既に忘れられてるだろよ。 マック、パーマー、ライアン、テイオー、ブルボンライス、レガシー、ビワ、チケ、タイシンとかが引退や故障などでいない超絶空き巣時代だから無理やり持ち上げただけの駄馬それがナリブ
そいつらがいないのら古馬になってG1勝てなかったリアル駄馬 ナリタブライアンって男アーモンドアイみたいな昔の馬だっけ?古馬になってからカスゴミのラキ珍だから弱いじゃん ディープ、オルフェ、キタサン、ナリブー、ンモアイやぞ 股関節炎もただの言い訳だからな
股関節炎が本当にヤバいなら
誰もナリブの馬券は買わんよ。
それとも股関節炎のヤバさを知ってたのは
5ch住人だけ?
みんな勝てると思ってたから
股関節炎とか関係なく、馬券は普通に売れてた。
結局は負けた言い訳なだけ ナリブアーモンドタップは同レベルだろうね その上にルドルフディープオルフェが控えてる ナリブwwwwwwwwwwwwww
最強なわけないじゃん >>1
いや日本最強馬ってナリタブライアンで正解なんだけど
何で正解をちゃんと答えの中に入れておいて他の2頭にアーモンドアイとタップダンスシチーという“色物”を入れたの?
どういう意図?
(´・ω・`") 「ナリタブライアン」「アーモンドアイ」「タップダンスシチー」
これに「ディープインパクト」「シンボリルドルフ」を入れて完成だな ナリタブライアンが日本最強馬だろうな
個々のレースを分析してる人ほどブライアンの名前を挙げるよな
沢山G1を勝ったとかそういうのでしか判断できない人は他の馬を挙げるけど 最強にラッキーだったのは
ナリタブライアンだろうな
世代・相手・時代
恵まれまくってたと思う アーモンドアイは回収後の府中の良馬場でだったら最上位だろうけどそれ以外では用なしなのが大幅減点 ブライアンは明らかに距離に限界があった。せいぜい二千までの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
菊花賞などそもそも能力的に厳しかったのに人気してたよね。トライアルに続いて鞍上河内というのも人気の要素だったのかもしれないが。
個人的には好きな馬だったので重賞の一つでも勝たせたかったなあ。もっとも惜しかったのは毎日杯だったけど、勝ち馬とははっきりと力の差があったよね。 >>21
ナリタブライアンって間違って日本で誕生しちゃった運悪い馬の典型だよな
もしも最初から欧州で誕生していたらシーバードやリボーに匹敵する伝説の名馬になっていたと思われる
それくらいずば抜けた強さだわ
(´・ω・`") >>23
いや残念ながらタップはそこまで強くない
まあブライアンやディープやルドルフらを横綱だとしたら大関の位置にはある
(´・ω・`") 勝ちレース着差0.5秒以上の割合
タップダンスシチー 2/12
アーモンドアイ 4/11
シンボリルドルフ 3/13
オルフェーヴル 2/12
ディープインパクト 7/12
ナリタブライアン 11/12
ナリタブライアン(怪我前) 11/11
ナリタブライアン最強説は正しいよ ナリタブライアンはないよ昔から見てるけど
海外で結果出したり古馬でもいい成績出した他の馬に失礼
世代レベルも低いし3歳限定でもそこまでの馬では無いよ 踏み込みの強さは誰が見ても史上最強だろう
姿勢もバランスも良いし言うことないよナリタブライアンは
スパートに入ってからのナリタブライアンを見たあとではオルフェーヴルも並の馬にしか見えない 怪我前すら超絶弱面世代なのに負けまくった駄馬だから勝ちレースだけにしててワロタ 踏み込みの強さとバランスの良さを併せ持ってるのがナリタブライアン
ディープは少しだけ強さで劣るがバランスは申し分ない
日本史上最強馬はナリタブライアンとマルゼンスキーだろう 日本最強馬とか言われるような馬だったら
94世代程度だったら、無敗で三冠達成せなあかんわ >>37
新馬時代は何があったか知らんけど
シンザンと同じで夏負けが酷かったんだよナリタブライアンは エビのまま走らせたアマゾンと
94春天追い切りで数人から予後不良診断くらったほどの重度の骨折からの復帰戦なライス
そんな二頭がツースリー出来ちゃった超絶弱面有馬しか混合G1勝てない駄馬それがナリブ >>37
昔は仕上げなくてもレースに使ったからな。特に大久保調教師は
自分はレースで仕上げると公言している人。今とは大分感覚が違うよ
調教がてらレースに出して賞金ゲットで二度美味しいって感じ
今は負けたら傷になるから仕上がってなければ回避させるって感覚だな
ナリタブライアンは筋肉も凄かったみたいだな。 ナリタブライアンに関しては仕上げが云々じゃなくて夏負けで負けたんだけどな
あまりにも酷かったから菊花賞も危惧されてたけど幸い調子が戻って圧勝した >>31
これは良い指標だな
ブライアンとディープが断トツなのか 挿して来る迫力はブライアンとモーリスだな、草食動物とは思えない 歴代ダービーの映像見ると
ブライアンのダービーが一番興奮する >>31
まあそれ、例えばアーモンドアイとルドルフなんかは似たような数字になってるけど
アーモンドアイはあれが精一杯って感じが否めないけど
ルドルフは相手に合わせて着差をつけなかったって感があるからね
俺は先ほどからナリタブライアン最強説を主張しているがルドルフとの比較だけは何とも言えない
この馬だけは唯一無二の特別なサラブレッドだからな
底が見えないと言うか、本当の強さが最後までわからなかったからな皇帝だけはな
(´・ω・`") ルドルフは岡部だし無駄に着差を付けることはしなかったからな ビワは岡部だけど派手に着差をつけていたな。どういう事だろ?
菊花賞とか弟がまだ台頭する前だったから、弟への対抗心は無かったはず 何故この3頭か意味不明だけどこの中ならナリタブライアン ナリタブライアン
屋根だれだった?南井だぞ
阪神大賞典は武だけど。
ディープ、オルフェ、コントの高速馬場の今より昔は、内ダート外稍重ぐらいの差がある。
リアルで見た時代がオグリだからシンボリルドルフを見てない。
準ならミホノブルボンを散髪しながら見てた。
皐月 ダービーは取れたが菊は難関 タップはほんとなんであんな意味のない凱旋門賞強行やったのか謎すぎる SSS テイエムオペラオー、モーリス
SS アドマイヤベガ、メイショウドトウ、ウオッカ、ジェンティルドンナ、オルフェーブル
S ナリタブライアン、マヤノトップガン、エルコンドルパサー、ナリタトップロード、ディープインパクト、ダイワスカーレット、ゴールドシップ
A ミホノブルボン、トウカイテイオー、サクラローレル、アドマイヤムーン、ディープスカイ、アーモンドアイ、コントレイル
B グラスワンダー、シンボリクリスエス、ハーツクライ、メイショウサムソン、ジャスタウェイ、エピファネイア、エフフォーリア
C スペシャルウィーク、ゼンノロブロイ、ラブリーデイ、ドゥラメンテ、キタサンブラック、サリオス こういうスレは大抵
ディープ基地とオペラオー基地とブライアン基地で争うよね >>37
問題です
ナリタブライアンのシンボルであるシャドーロールはどのような効果があるでしょうか?
そのシャドーロールをナリタブライアンが付け始めたのはいつからでしょうか? >>59
どうなんだろ
ブライアン最強で次点にディープを持ってくる人は意外と多い気がするな
俺はブライアン最強で次点オルフェ派だけど >>59
アホか
オルフェ基地が全方位にケンカ売ってんの解らんのか?
オペ基地なんていない
ブライアン基地は老害でこの時間は既におねんね
ディープは既に自他共に認められた最強馬なので基地はこんなくだらんスレはスルー どんだけブライアンが嫌いでどんだけディープが好きな人でも絶対に否定できないのは両者の時代の馬場の速さ
ブライアンが凄いところは遅い馬場のの時代の日本において
現在のトップレベルの馬のラップよりも凄いラップを計上しているところ
(´・ω・`") ラップ派・スピード指数派の連中の間ではもう何年も前から既に結論は出てる
ブライアンが計上したラップとディープのそれを照らし合わせてみて
更に両者の脚質を鑑みた場合、ディープインパクトは物理的にナリタブライアンに勝てない
(´・ω・`") >>61
ブライアン最強は合ってるけど、年齢層を見ると3歳までの着差なんだよなぁ。
故障後はと、にわかにディープだろと言われる。 ディープは童貞、無職、ルンペン、コリアンなどの層から指示が厚く最強の座は譲らないだろう >>66
マヤ、気づいちゃったんだ
あんなにキラキラしていても
あの太陽は夕日だったんだよ
急がないと沈んじゃうんだ
誰にも手の届かない場所に
マヤはまだ並んですらいないのに・・・ ブライアン最強は、ブライアン以前から、場合によってはルドルフ時代も含めて競馬やってる人は大半が言う。
ディープはディープあたりから競馬やった人が言う。
オルフェはオルフェあたりから競馬やった人が言う。
多分、これ全盛期比較だけならブライアンなんだろうよ。
まあ、ディープに関してはクスリの時点で論外だけど。 ヒシミラクルが初めて人気背負ったレースだったな
最初で最後の >>69 まあ正直これが答えだよね、ルドルフを超えたは当時から言われてたけど、ブライアンを超えたって言葉は未だに聞いたことない。オルフェ厨はいるのか知らんけど、ディープ厨に目の敵にされてる感じ ディープとブライアンは
勝つことは当然であとは何馬身離すかってレベルだもの
この2頭は別格よ ビワハヤヒデの天皇賞秋から見続けているけど
強さはナリタブライアン、つまらなさはテイエムオペラオーが突き抜けてるわ。
この2頭は全部のレース場で通用する強さがある。
府中だけ強い馬を最強馬とは言わない。 その中では一番好きなのはタップだが、まあブライアンだろ
絶望的な強さだった
ディープとブライアンはそうそう比較出来る馬も出ないだろうな 55キロの有馬クリスエスに僅差
ジャパンカップ最大着差
調教せずに出走した凱旋門賞明けで全盛期ロブロイから僅差
格で言うと落ちるかも知れんけど全盛期のタップの強さは歴代トップクラスに迫れるぐらいはあると思ってる カレンモエは次一番人気なら
アーモンドアイ ディープを抜きデビューから12戦一番人気という記録になる 特定の馬の基地ではない普通の人の感覚ならディープかブライアンだよな
いくらタップやアモアイといえど上の2頭とは比較対象ではない まあオルフェも強いと思うけど、2拓ならディープとブライアンだろうな。どっちが強いとかは不毛だと思うが、日本競馬史上の2強でしょうな 右回り左回り、根幹距離非根幹距離、距離や坂、如何なる馬場状態でも勝てる馬が最強。
ナリタブライアン、テイエムオペラオー、オルフェーヴルなどが最強。勿論ディープインパクトも。 >>84 朝日杯圧勝て何気にでかいんだよな、マイルから長距離までパフォーマンス変わらないとか異次元なんですわ ディープとブライアンは圧勝がデフォルトで、負けてもネタにすることは許されないし、ましてやかえって評価があがることなど絶対にない、ある意味可哀そうな馬たちだ >>84
どう見ても得意条件が荒れ馬場丸出しのゴミが混ざっとるんやけど 盲目的にディープを推す輩って、ディープしか知らない世代なんだよな
だからディープを否定されると自分が否定された気になる
もう少し上の世代は公平に見れるから正しい
よって最強馬はエルコン サイレンススズカより圧倒的に弱いゴミが最強のわけがない
そもそも公平に見る必要すらない駄馬を挙げるのはアホ スペグラ程度で熱狂出来てたダビスタ世代の無垢な赤ちゃんが羨ましい ヤシマソブリンに7馬身差圧勝
ドトウにハナ差圧勝
ザッツに9馬身差圧勝
ウインバリアシオンに8馬身差圧勝
見比べたらオペだろこれ >>88
いや、競馬を始めた頃の最強馬が盲目的に最強になっちゃう人が多いよ
競馬歴長いほど不公平だったり、他の意見を許せない人が多い
ディープに関しても「最強」と言われるにふさわしい馬の1頭だと思うが
それを躍起になって否定するのは若い人よりも年寄り >>88
レスを遡ってもディープを推す人は口をそろえてエルコンの前の世代であるブライアンも推してるぞ
ディープのアンチが微妙な馬を引き合いに出してディープ下げしてるのがバレバレなんだよ タップダンス基地ってまだ生き残ってたのかw
当時タップダンスのことをタプーと略しててキモっ!って思ってたわw
ラッキーライラックをラララとか略すのもマジでキモいし,
ほんと基地の略し方ってキモいなw
何のつもりなのかねw >>95
そいつ知らんのか
ブライアンの話題だとヒダカブライアン、ディープの話題だとディープサマーのことをブツブツ長文で呟いてもう数年になるぞ
他の馬のヴァージョンもある 9歳まで走って宝塚1番人気って意味ではタップが凄い
まあ種牡馬として残念だけど 最強馬クラスならどこでも走って、どこの競馬場でも水準以上、GTレベルの評価貰えるわけでな
得手不得手は多少あれど、最低限主要4場+海外平均で125ポンドくらいはもらって当然なんだよ
貰えないような奴はただの雑魚とか専用機でしかない
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
主要4場+海外で平均125.6ポンド
合同フリーハンデなら
府中129ポンド、中山134ポンド、阪神128ポンド、京都121ポンド、ロンシャン128ポンド
主要4場+海外で平均128ポンド
最強馬とか抜かすなら最低限これくらいのレートは持って来い
ローテにしても
皐月→ダービー→菊→JC/有馬、古馬で大阪杯→春天→宝塚→凱旋門賞→JC→有馬
逃げずに全部普通に走れば自ずと上のようなレートが貰えるよ
逃げてばかりで特定条件以外ロクなレート持ってない貰えないようなのはただのクソだよ 騎手とか競馬関係者が挙げる最強馬ってだいたいナリタブライアンかエルコンだよね 名馬が同世代だったとして、ディープとオルフェはまさに最強馬ローテで
ほぼレース選択被ってのガチンコ勝負の連続 まあ分かる
そもそもこの2頭のような最強馬として期待されるローテを歩む馬すらいない
コントレなんてなんだよあのローテ せめてレースに出てこい
古馬GT勝ってないとか、途中退場組は結局タラレバで論外として、
アーモンドなんて府中ばっかり走っててほぼ被らない
タップなんてオルフェの引退有馬でようやくGT出走
そもそも脇道から出てきたような奴らよりオペとかの方がまだマシ >>23
タップのジャパンCは超インチキ
@番枠なのに一番最後に枠入りしてる 予想どおり盛大な罵りあいが始まってて草ぁ!
板民気性難すぎだろキンタマーニ抜いたら? ジェンティルドンナが倒した相手 ジャスタウェイ、ゴルシ、オルフェ
アーモンドアイが倒した相手 コントレイル (笑) >>100
じゃあエルコンを直接対決で千切ったスズカの方が上だな
んでそのスズカより多分ミホノブルボンの方が強い
3000メートル2着なんてスズカではありえないことをブルボンはやったからな >>105
馬券勝ってる者としてはジェンティル時代は暗黒時代の低レベルだからジェンティルはアーモンドに比べファンからも騎手からも低評価 ジェンティル時代がハイレベルなんて言ってる奴は馬券買ってる奴なのかね 世代を超えた比較なんて環境差し引きのさじ加減でしかないでしょ 最強談義ならネット競馬でやれ
こういう話題に集まるの馬券買って無さそうな連中なんだよな
あ 馬券買う金も無いから最強談義で盛り上がろうとしてるのか 時代のレベルで言えば
エアグル≧ジェンティル>>>>>アマゾン>>ブエナビスタ>>>>>ウオダス>アーモンド
ただし牝馬の中だと、能力的にはブエナビスタが飛び抜けている
時代に恵まれたウオッカやアーモンドの方が実績は残った
ジェンティルはレベルの高い時代に生まれたため、ジェンティルの能力ではあんなに勝てるわけが無かったが、とんでもないラキチン力でJC連覇、牝馬初のJC有馬を制した
JC有馬の制覇が難しいのは、JCはスピード、有馬はスタミナをもろに問われるためだが、ジェンティルの有馬はスピードしか問われなかった
この辺りがジェンティルの恵まれているところ
ブエナビスタのように3歳有馬でとてつもないスタミナを証明し、スタミナ不要の府中でスピードも証明している牝馬はほぼいない >>113
お前馬券も買ってないド下手くそだろ?
ジェンティル時代がここ20年で一番低レベルだからな
マイル路線はG3レベルしかいなく消去法で京都巧者のトーセンラーが勝ったり、王道路線はゴールドシップなんかが1.3倍などで消去法毎回1番人気だからな、そりゃ競馬ファンから暗黒認定されてジェンティルも低評価だよ >>112
お前の大好きな超絶駄馬が名前出されなくて発狂ワロタ ゴールドシップが消去法で毎回ダントツ1番人気になる時代がハイレベルなんてどんなギャグだよw
低レベル暗黒時代だからジェンティルは結果残しただけ アーモンドアイの時代が明らかにここ20年で各路線考慮すると総合的に1番ハイレベル たまにゴルシとジェンティルドンナに親殺された奴いるよな ブエナの3歳有馬とか神格化されてるけど3着以下ギャグみたいな面子だからな
翌週には古馬になる馬がドリームジャーニーに差されてエアシェイディに4馬身の2着ってそんなに凄いかねえ
あ、先行馬の中で唯一残った()ってのが自慢でしたっけ? ジェンティル時代は馬券買うの苦労したな
雑魚ばかりで軸に出来る馬いなかったからな ブエナなんか3段劣化したジェンティルドンナだしなブエナの完全上位互換がジェンティルドンナ 瞬間最大風速ならリスグラシューは相当なもん
ラストランの有馬で勝てそうな馬居るか? >>117
何の1番人気になるの?
癖馬ランキング? トーセンラーのマイルCS当てたけど買う決めてはただの京都巧者で買ったけど他のメンツは決めてゼロだから酷い暗黒時代だった アーモンドアイの相手がハイレベルとかマジで言ってるんだろうか…
倒したやつで一番強いのがコントレイルだぞ? デニムアンドルビーとトゥザワールドが強いのかねえw
オルフェに反則して勝った事が唯一の自慢かw ジェンティルの話ならオルフェが疲れてより掛かっただけだぞ
空撮見れば分かる >>72
ヒシミラクルが最初で最後GI馬らしいスマートで強い走り方したレースだったな
最初で最後の 牝馬なんてどれも似たりよったりだろ
エアグルもジェンティもブエビスもアモアイもダイスカもウオも
せめて春天か菊勝ってくれんとな コントレイルでもデニムアンドルビーやトゥザワールドには勝てるだろうな ナリタブライアン 12勝9敗 通算平均着順2.52位
アーモンドアイ 11勝4敗 通算平均着順1.80位
タップダンスシチー12勝30敗 通算平均着順5.12位
ちなみに、
ディープインパクト12勝2敗 通算平均着順1.21位
エルコンドルパサー8勝3敗 通算平均着順1.27位
テイエムオペラオー14勝12敗 通算平均着順1.85位
スペシャルウィーク10勝7敗 通算平均着順1.82位
オルフェーブル 12勝9敗 通算平均着順2.29位
参考に。代表的な各馬の勝ち負けと通算の平均順位。 >>136
エルコンの出たレース少なすぎだし使い減りのナリブがあまりに不利 >>137
結果だから仕方ない。
オペコントレイルスレでも書いたが、故障前、故障後、本格化前、本格後とか切り取ってもダメでしょう。
通算で出すのがフェア。 >>36
マルゼンスキーって1つ上のTTGから逃げて引退した、割りとコントレイルっぽい馬じゃね?勿論現役時代なんか知らんけど >>138
それじゃレースになるべく出ない方がいいね >>138
へえー
じゃ4戦4勝とかで勝率100%の馬がナンバーワンなんだね >>129
フィエールマンだろ
コントレイルよりは下手すりゃラッキーライラックのがマシまであり得る >>142
勝率だからあくまで君の理屈にすればアグネスタキオンが最強だね
G1勝利数も関係ないわけだし >>144
極端すぎる。
4戦しか走ってない馬を例に上げてないよ。 >>130
反則してなおレッドディザイアに勝てなかったブエなんとかよりはマシw >>139
奇形だから長く走れなかっただけだよ
トウショウボーイより明らかに強いのに逃げる理由なんかないよ タップよりヒシミラクル、ツルマルボーイのが怖さがあった >>137
>>31の場合は
ナリブに有利にはならないのか?
ナリブの2着馬は見事に弱い馬ばかり揃ってるんだが? そもそも
>>使い減りのナリブがあまりに不利
て何がだよ。。
いつも思うんだが「3歳」最強とかも意味不明なんだよね
基地が言ってるだけってのは分かるけど
そんな言われ方してる馬なんか他にいないし。。
「覚醒後」のサイレンススズカもあったけど
都合よすぎだろ ナリタブライアンは4歳春に死んだんだよ
引退させとけば良かった
ナリタブライアンの名を惜しんで なんだこの組み合わせと思ったけど絶妙なバランスでおもしろいな
高速馬場のJCならアーモンドアイ
不良馬場のJCならタップダンス
有馬記念ならナリタブライアン どちらにしても最強馬を割り出すデータにはならない
全く同条件は有り得ないから
こんなキチガイ板で頭がゲームな奴が必死でこんなことして勝とうとするから馬鹿なんだわ >>1の馬たちのような成績の上で、
さらに1600以下の短距離混合G1を圧勝出来るなら最強と認める >155
全馬が同条件なんてあり得ないし、比較する意味が無いなら黙っとけば? >>157
日本馬の上位5頭を見ただけで信用できないデータなのが分かってよいな >>159
レーティングなんて信用してる競馬ファンはほぼいないだろうな役に立たない指標だから 上3頭のエルコン、ジャスタウェイ、オルフェは破格のパフォーマンスを見せてるからな レーティングが話題になったのは世界一の称号を貰ったジャスタウェイくらいだな
他は知らん 80年代 ルドルフ
90年代 ローレル
00年代 ディープ
10年代 キタサン
年代別だとこんな感じやな >>152
年間無敗の時期を「本格化」したオペラオーって言うこともあるね ブエナのJCにもし掲示板組が出走してなければレート持ちのデインドリームが繰り上がり2着でブエナのレーティング跳ね上がってたんだからな
レーティングなんてザル指標は論外 >>157
レーティングってそのレースで見せたパフォーマンスを数値化しただけで
他馬との強さ比べに使うもんじゃ無いんだが >>165
50年代 トキノミノル
60年代 シンザン
70年代 マルゼンスキー
追加 >>136
おいドープの失格をしれっと3着にカウントしてんじゃねーよ
甘めに見ても8頭立てだから8着だな、20頭立てじゃなくてよかったなw >>136
ほんとだ
これはズルいな
ディープは12-1-0-1だからな
平均着順は1.57な >>147
そんな馬はタキオンとパラリンピックで競ってろ‼ >>11
トウカイテイオー
皐 2:01:8 -0.2
ダ 2:25:9 -0.5
ミホノブルボン
皐 2:01:4 -0.2
ダ 2:27:8 -0.7
菊 3:05:2 0.2
↑時代が変わった↓
ナリタブライアン
皐 1:59:0 -0.6
ダ 2:25:7 -0.9
菊 3:04:6 -1.1 全盛期のブライアンだったら阪大でトップガンなど軽くちぎってたというのは幻想説 >>165
その顔ぶれにオグリがいないのはどうしても違和感がある
5年スパンで区切った方がよくないか? 昔はむしろ嫌いだったブライアンだが
後年叩かれるようになるとちょっと不愉快になるのは老害化現象か >>178
ハギノリアルキングを物差しに考えたら、あそこからトップガンを6〜7馬身も突き放せるわけないんだよな >>178
阪大のブライアンは59キロ、あの内容を59キロでやれる馬はブライアンしかいないだろう。で、春天でマッチレースで千切られてるじゃん。
ローレルに漁夫の利されたが、トップガンは軽く潰してる そもそもハギノリアルキングが物差しってw
ブライアンには他に強力な物差し・ネタがないのかよw >>138
通算は総レース数が同程度でないとフェアじゃない
出走数が少なければ少ないほど負けにくいからな 皐月、ダービー、菊、古馬で大阪杯、春天、宝塚、凱旋門賞、JC、有馬
まあとりあえずは全部走り切れよ >>178
1995みたいにスローになればディープだろうがなんだろうが3馬身はぶっちぎってる
あのブライアンの踏み込みの強さやフォームの無駄の無さはサラブレッドの完成形
人間で言えばボルトだよ >>186
このローテを走り切っただけで最強扱いはおかしいから最低でも馬券圏内だな 今も昔も最強馬は8戦全勝2着につけた合計着差が61馬身のマルゼンスキーでしょ 田原にテイオーより二枚落ちるて言われちゃうガンごとき倒しても何の強調材料にもならんよな
テイオーすら田原にとって最強じゃねーし >>190
およ、ウィキを見る限りではテイオーと書いているけどもなんと言ってるの? ナリタブライアン
GUでスターマンに負ける ←所詮はGUだから関係ないよ
GUでマヤノトップガンに勝つ ←ブライアンはトップガンを倒してる!(ドヤ顔
だからなw
基地のご都合主義はなんとかならんもんかな。。 実際夏負けで雑魚に負けたレースとかどうでもいいだろ
身体壊したらどの馬でも負けるわ >173
3着で見れば1.21位
失格8着で見れば1.57位
除外すれば1.08位だね。
充分、高順位だと思うが。 >>194
論点はそこじゃないだろ
3位入線→失格をしれっと3着にしてることを突っ込まれてるんだろ
頭大丈夫か? 結論から言えば>>194はただの馬鹿だな、俺が言いたいのはそれだけだ。それからもう俺にレスはするなよ >>194
失格は実際には出走してない扱いとなるから1番下のが適当かな バカみたいにいつまでも薬連呼してるアンチが論外だろ ドープといえば薬物だからなあ
百歩譲ってスパイク鉄と忖度接待は許せても
ドーピングだけは論外で参考記録だから >>199
アホ
発端は失格を3着扱いにしたからだろ 単なる治療薬の投与ミスで終わってる話を15年経つ今でも粘着してるアンチの人生こそ終わってる >>49
ルドルフは馬場·着差·完歩の取り方など全て自分の判断で競馬をしていた。岡部さんは乗っかっていただけ(笑) >197
クソ生意気な奴だな。どうせリアルではヒョロガリだろ。こいつとど付き合いしたいな。 >>205
アンカーの付け方も分からないバカは話しかけてくんなよ 少なくともアーモンドアイはないわ。
リスグラがあと一年現役だったら全部持っていかれてたのは確実。 リスグラシューが府中天皇賞秋とJC勝てるわけないだろ アーモンドアイって雑魚には無双するけど
強い馬には普通に負けるしねw
だってアーモンドアイって
キセキやダノンプレミアムやアエロリットやコントレイルに辛勝だよねw
グランアレグリアやリスグラシューには普通に負けてるしw >>190
薬物中毒がいいそうだな
テイオーとか後二年あとに生まれたら無冠だぞ >>136
コントレイル 全[7110]平均1.33 GI[4110]平均1.5
トウカイテイオー全[9003]平均2.66 GI[4003]平均3.85 ウオッカダイワスカーレットブエナビスタジェンティルドンナアーモンドアイ
多分この中に天皇賞春3着になれる牝馬はいない タップダンスシチーはあのメンバー相手に9馬身の圧勝は正直凄い
一発の強さは最強 >>190
ブライアントップガン・ローレル相手には
1勝2敗だからな (GIは0勝2敗)
この時点で苦しい >>211
血統的に覚醒して後のハーツ系にコースは関係ないぞ
ジャスタも覚醒して秋天勝つまでは府中で駄馬に普通に負けてたろ?
ハーツやハーツ産駒自体もコース不問
問題は覚醒期間が翌年も持ったかどうかだけ >>219
あのJCのレースの質は
最近で言えばディープボンドの阪大や
レイパパレの大阪杯
クロノの宝塚と同質で
上がりが異常にかかる展開と馬場の産物だから
着差は鵜呑みにできない典型的なレース その後ボリクリに未だ破られてない有馬最大着差で現実突きつけられてるからな、タップ ナリブタなんてナリブタ含めて所詮ポジーより弱い超絶駄馬世代だからな ナリタブライアン以前の馬は名をあげるまでもなく落選 シチー最強だろ
8歳であの活躍は人間なら中国拳法の仙人になっている レーティングって欧州の実績と着差が評価されすぎだから日本最強馬とはまた違うと思うんだよな
エルコン歴代最強って言われても、日本の馬場で歴代最強なわけじゃねえしなぁ
ススズにぶっちぎられたし そしてススズはキョウエイマーチに潰された印象しかない。 勝ち続けてる間に故障して消えた馬は確かに最強。
ただ無事之名馬の一言の前に完敗だが。 97世代は4歳秋には98世代に圧倒されてしまうのだった
その最強98世代の最強馬であるグラスが日本最強馬でいいよな
嫌いだけど 2歳時最強はグラスワンダーで文句ないよ。
それ以降は負け知らずでもないし、故障知らずには程遠い馬になったが。 ブライアンは故障後持ち出さないと勝てる馬いないからな
全盛期のMAX能力なら最強だろ ナリタブライアンは一見して走力が優れてるのがわかるからな
姿勢や踏み込みが素晴らしい
タイムの裏付けすら必要ないよな ナリタブライアンとかアーモンドアイに10馬身くらい千切られそうなくらい持ちタイムに差があるわ 過去の馬が現代でも通用するのかしないのか
参考にするのはタイムだけにすべき
よって
史上最強はオグリキャップ >>243
オグリすげーよな
タイムだけみたらバケモン
まぁキタサンの春天5着くらいまでディープより早いタイムだし
タイムって案外あてにならんよな このレース↓ひとつとってみても昔の日本馬>今の日本馬だってことが一目瞭然でわかる罠
356 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/06/14(月) 21:28:36.83 ID:Zyk3OARo0
まあいずれにしてもスピードとスタミナの総合能力、それを踏まえた馬の強さってのは昔の日本馬>今の日本馬だからな
ダイユウサク有馬記念 https://db.sp.netkeiba.com//race/199106050809
リスグラシュー有馬記念 https://db.sp.netkeiba.com//race/201906050811
↑馬場の速さはどう考えても今のほうが速い
逃げ馬を除く後続集団全体のペースの速さは両者同じくらい
結果、勝ちタイムの速さはほぼ同じだがハイラップを踏んだ【先行勢】の成績は後者は壊滅状態で上がりもボロボロ、
前者は十分に健闘しており上がりも評価できる内容
結論:今の日本馬はあまりにもスタミナがなさすぎる
だから近年の凱旋門賞で日本の恥を晒し続けてるわけ
特にディープインパクト産駒
(´・ω・`") ブライアンのクラシックの着差は誰でも知っている圧倒的着差
古馬との対戦も有馬で3馬身差以上で圧倒的に勝っている
古馬初戦も7馬身差
こんな馬はいない
G1のレコードも3歳で2つ持ってる
怪我前で十分最強馬
怪我後も年度代表馬にG2で勝っているし、異論はない タップダンスシチーのJCに勝てる馬なし
宝塚記念もめちゃくちゃ強かったがあれは相手がよわい 有馬記念は酷かったね GI馬を完全勝負度外視でタップ潰しに使い捨てた
更にリンカーンまで使って念には念を入れる潰しっぷり
ボリクリの9馬身なんて何にも評価できない JCが本当の実力差 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています