【朗報】キタブラ四天王
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【キタブラ四天王】
キタブラ初年度産駒の頂点に君臨する至高の4頭。各々が年度代表馬～顕彰馬級の能力を秘めていると言われている
≪炎獄≫キタブリーニ(仮)(母ドナブリーニ)
≪鋼の聖女≫ピエドラデルーナ(母スイープトウショウ)
≪漆黒の闇≫ブラックノワール(母ブラックエンブレム)
≪不死王≫キタリンプレーズ(仮)(母クリソプレーズ)
【キタブラ五虎星】
古代ギリシャの伝承に登場する虎の使徒と彼らの数がともに5で一致していることから、
誰からともなくこのように称されるようになった。各々がGI級の能力を秘めている
≪天虎星≫レディコートアスク(母エリンコート)：五虎星筆頭。四天王に匹敵すると言われている
≪炎虎星≫ヴェールランス(母ジュエラー)
≪雷虎星≫ブロセリアンド(母アメリ)
≪風虎星≫サウンドクレア(母サウンドバリアー)
≪水虎星≫ラスール(母サマーハ) >>2
サブとの約束だったのか毎年ノーザンはそこそこの質と量つけてるからな モーリスほど面白く感じないのは最初からそんな期待されてないからか 正直どんな産駒が出てくるのかわからなくて楽しみにしてる
もっさりした鈍足が多そうだけど ノーザン馬に全くマークされずに走れてたし、今まで競馬見てきた中でこの馬ほどつまらないレースはなかった ドナブリーニってキタサン基地のアホな新興馬主が億越えで買ったやつだっけ？ モーリスの二番煎じになってしまう
モーリス時はセンスのぶっ飛びぷりとデビュー戦の結果が素晴らしかった
もっとオリジナリティを身につけて出直して欲しい モーリスもなんだかんだで重賞馬何頭も出してるし、勝ち上がりはめちゃ優秀だからな
キタサンはどうなるか モーリスほど勝ち上がりもしなければキズナほどオールマイティでもなさそうだしエピファネイアほどG1勝ち負けする産駒も出てこなさそう >>9
モーリスよりは成功の見込みありそうだけどなあ >>13
どうせモーリスが玩具にされてムキムキしてた奴がキタサンブラックに擦り付けようとしてパクったんでしょ モーリスは期待されてたから種付け頭数多かったよな
キタサンは初年度ですら100頭ちょっとだろ？
その時点で失敗くさい これモーリス四天王の時もそうだけど何か元のテンプレあんの？
よく考えるなこんなの 総帥ダービー馬のウン(母マリブウィン)が抜けてるぞ >>22
まあ血統的にディープ子みたいなもんだからな ノーザンが付けまくって日高が全然付けてないのが面白い >>1
モーバカが去年の悔しさを晴らす為に必死になってるwww 現役時代はノーザン馬がノーマーク
ノーザン繁殖を意外とつける
これだけで北島とノーザンの関係がなんとなく読める >>1
相変わらずIDコロコロだな
モーリス信者さん キタサンブラック×ブラックエンブレムの仔が
『ブラックノワール』とかいう黒一色な名前なのに鹿毛なのがお茶目ポイント
あとクリソプレーズにつけた仔は既に死んだ ピエドラデルーナとかスイープの子にようこんな覚えられへん名前つけよるな クリソのは死んでなければダートでそこそこ強いの出せてたかもなあ 今週出て来るデビュー第一号も結構良血だと思ったけどあれ位じゃ番付入りしないのか
SS4x3入ったバレークイーン系だった モーリススレほど惹かれないのは「モー」っていう間抜けな響きが無いから モーリスみたいな微妙な種牡馬の結晶みたいな血統でもあれだけのアベレージを出せたんだからキタサンブラックもそこそこは走るんじゃないの
モーリスよりは手堅い種牡馬で固められてる血統だと思うが 去年があれだっただけに今年の新種牡馬には期待がかかるな キタサンもモーリス産駒みたいにでかいからキレなさそう 丈夫な馬だったしとりあえずデビューできる馬が多ければいんじゃね 数が少ないから、リーディング6位で合格って感じかな >>50
ノーザンの吹きがないからだろう。モーリスもドゥラメンテも似たようなもんだったけど、ドゥラメンテはモーリスみたいな吹きがなかったからあまり盛り上がらない。 このノリって何が元祖なんだろ？
天帝ルーカスより前に雷帝リルダヴァルってあったからあれかな ヴェールランスの出資者だけど
ネタにするのは構わんが
炎って感じの馬じゃないから
別の場所にしてほしいな。 クリソプレーズを入れてる時点でほとんど調べてないアンチスレなのが分かるな
どの馬がどの程度の期待感あるのかもわかってないだろう 次世代種牡馬
カナロア→三年目以降は劣化ダメジャー
キズナ→今のとこ劣化キンカメ
エピ→今のとこ劣化ステイ
ドゥラ→今のとこ劣化ハーツ
モーリス→今のとこ劣化キズナ
キタサン→？？ てかアフィサイトが続々宣伝してるしいつものキタサンアンチスレだな
こいつらいつも同じ手法 >>12
新興じゃないよ
ラメールという名義でやってる馬主らしい
詳細は知らん >>64
ブラックノワール名前として普通にかっこいい >>36
アンチじゃなくモーリス馬鹿だぞ
何度もキタサンブラックを貶めるスレを立てまくってるし >>68
エピファネイアが劣化ステゴ？
それはねえわ
シーザリオにチンチンが付けたような種牡馬じゃん キタブラ友一
キタブラ宏司
キタブラ浩平
キタブラ卓士 殆どのデビューが秋冬だろこいつら
今からやっても何のネタもないだろ モーリスがもうすぐ満口になると信じてキタサンブラック叩きのスレ立ててモーリス満口にならず脱兎のごとく逃げ出したモーカス
この四天王スレもモーカスが脱兎のごとく逃げ出すんだろうな １番はコナブラックになるかもな
新馬のダノンスコーピオンも調教時計すごいみたいだから日曜日は楽しみ モーリスだから面白かったのに二番煎じ且つセンスゼロでクッソつまんない 身体がでかい傾向があるらしいけど走るかどうかは知らない モーリスコピペは正直好きだった
やたら期待されてたブエナ弁当屋が普通に負けたのも含めて ネーミングセンスからレース結果までまるで傑作コントを見てるようだったw
まー二番煎じは仕方ないし、あまりdisらずキタサンも楽しみましょうや 初年度だし現役時代からして出足はそんなに良くないだろうとは思ってたけど
セレクトまでで1勝はさすがに笑うしかなかったわ >>1
うそやろ？キタサンみたいなのにこの良血集めたん？ >>86
作ってるやつ同じだろ
リストみればわかるがすくなくともキタサン基地じゃない モーリスはちょっと滑稽なのが面白かったんだよな名前の響きとか
モーリス好きだけどね >>33
キタサンブラックには勝ち目ないと諦めてた
マークするとマークした馬の方がメンタルやられて終わる
このままだと翌年もG１取られまくってノーザン的に困るので
土下座して良繁殖あてがう約束して引退してもらった
世論は凱旋門挑戦させろ凱旋門勝てるで盛り上がってたが
フランスに行かせなくないけど芸能人であり世論を気にするサブローは
宝塚でヤラズして惨敗させて凱旋門行かないアリバイ作って世論を納得させた
この辺は競馬板の常識だぞ 風のワグネリアンがダービー馬になったことから。
ダービー馬はここから探せと。 何付けても走るクリソプレーズの子は成功約束されてるな キタサン産駒がデビューするとなるとウマ娘界隈もザワザワするのかねえ
関連馬だと四天王にあるスイープトウショウの子、あと母父キングヘイローの子が数頭いるね
とにかく無事デビューできますように
クリソプレーズの子はほんとに残念だったからな ここまでブラックブロッサムの話題なし
青毛にハート形の流星がキャワワなアイドル顔してんだぞ
なお牡馬 シャケトラの下おるのか楽しみやな
サヴァニャンは死んだけど モーリスは既にルーカスで四天王の下地作ってたからな キタサン産駒
まだ1頭もデビューしてないな
北島三郎の故郷函館あたりで大量デビューするのかな？ モーリス産駒はインフィナイトやシゲルピンクルビーやブルメンダールといいもしかして喉なり多い？ >>1
やめろバカ
社台もテコ入れし始めたところなのに 四天王とかはどうでもいいけど普通に走りそうな繁殖つけてんな 正直成功すると思う
血統表のブラックタイドってとこを消して代わりにディープインパクトと書いてみればいい コナブラックはモーリス軍団だとカイザーノヴァになる可能性あるか？ モーリスは散々だった結果もあり面白かったが、キタサンはどうなることやら すげー繁殖つけてんな
ダメなら一年で見捨てられるね 俺が注目しているのはローレルのビーナスローズや
https://youtu.be/s0PEIiQVlI4
走りが軸がぶれず素晴らしい
ちょっと促したら他馬を置き去りにする加速力
POGの指名したわ あとレッドアンシェルの下レッドバンディエラ
この馬も評価高いまましがらきに来た
何が言いたいかと言えば>>1は全くキタサンブラックに興味ないだろ
ないからクリソプレーズを表に入れる ルージュラテールは馬主的にも調教師的にも福永が乗りそうなんだがコナブラックに乗るのか クリソプレーズってクリソベリルの母か
こりゃ期待できそうだな これほど読めない産駒も珍しい
ホワイトマズルくらいかな どこかのスレに記事で
野暮ったい馬体が多いと書いてあったが、逆にキレイな馬体も多いと書いてあった。
記事だけみればピンかパーかの馬が多いみたいだしパドックなりフォトショで馬体が良い馬を買えばいいのでは くりそーキタサン
はすごいな
ダートしか走らんけどw クリソとの子供は死んでるけど不死王ってことで>>1の心の中に生き続けてるんやろなぁ 人参出資者が×はどうなるんだーて発狂してたあれだな キタブリーニってモーザリオ的なネタかと思ったら違うの？ >>135
とりあえずセレクト前に勝っても掲示板率でモーリスに負けても楽しめるよな >>137
セレクト前にコナブラック入れても2頭ぐらいしか出ないんじゃねーの
コナブラックが勝ったらカッコいいな
産駒初出走初勝利！ セレクト前に大量出走させると値段ガタ落ちしそうだからセレクト後に出走させるって噂聞いた ビーナスローズは俺も走ると思うよ。
牡馬はパワー型だろうけど、牝馬ならキレる馬も出そう。距離の融通利けばいいけど。 キタサンブラックてネット上では頑なに走らない、走らないて言われるのに
セレクトとクラブの人気は高いよね
実際に産駒見たら買いたい、出資したいと思わせるんやろうね >>139
これ
クソ頑丈だったスイープの子を後に下げたのもセール絡みだろう
他の新種牡馬や弟妹とか出したいの多いし内容がいいみたいだ 無理矢理出してモーリスの悲劇は繰り返したくないんだろな >>141
社台ファームとノーザンの評価も高いぞ。 >>143
晩成ねぇ
身体が出来上がる前なのにデビューから3連勝したのは能力だったのか キタサンブラックはデビューから三連勝で重賞取ったけどそもそもデビューが1月31日だから早熟ではないだろう ノーザンと北島で何かしらのやり取りがあるんだろ
まあ、いくら工作しても種馬の成績だけはごまかしようがないがな コナブラックええな
普通なら勝ち負けだろ
ただ、今回の阪神1600はかなりメンバー揃ったようだ むしろなぜ種馬として成功しないと思っているのかよく分からんな
子に遺伝されて困るようなマイナス要素が一切ない馬やん >>132
いないのかー
確かにクリソベリルがラスツだとか聞いたような聞いてないような
惜しいな 粉ブラックってw
せめてコスモブラックとかにしてくれよ 能力は並みのG1馬と大差ないんだから期待しようがない
ほとんどのレースがノーマークで楽に走れてるからな 通常人気馬ってのはマークされるのが宿命なのよ
有馬のアーモンドとか今年の安田のグランなんかノーザン同士でやりあってただろ
キタサンのレースは周りがそういう動きをしなかったのは異常 >>146
ゆるゆるで能力だけで勝ってたからクラシック登録してなかったらしい 枠不正で毎度内枠から僅差勝ちだからな
たまに離して勝つときはドスロー単騎楽逃げだし
オペと同じで実績ほど強くない馬の筆頭
だからこの実績でも生産者から人気がない
北島の馬でマスゴミが騒いだお陰で素人人気だけはあるから見る目のないアホなミーハー馬主を騙すには最適 >>159
むしろ昔からのファン向けの馬だろ
北島三郎もそうだがマックイーンとかそういう平成初期やそれ以前の馬みたいな懐かしさのあった馬 クリソプレーズ死んだのかあ残念
3200でも足りないようなスタミナ馬になるかと思ったんだがな てかほんと>>1含むアフィが毎度毎度アンチ活動するためのスレだよな
キタサンブラックは普通に絡まれてるレースも多いけどそれを無視してノーマークやら言いふらしたりな >>160
レース映像を見ればノーマークなのは明らかだからな
嘘だと思うのなら見直してきなさい 走ってもいないうちから厨というか大仰な二つ名つけんなよ そもそ今年の安田のグランはダッシュがつかずに馬群に沈んでたからきつい競馬になっただけだろ
他のレースもそうだがそういう不器用な馬というだけ >>164
基本先行馬で逃げも差しもできるという利点持つ馬なのを理解しような
大阪杯とか宝塚とかJCとか普通に絡まれてるしな
春天にしてもそうだが逃げ先行できるから絡まれないように見えてるだけで差し馬だったらそうはいかんというだけの話 まあ毎度のことだがどんだけ説明しても理解せず同じこと延々繰り返すアンチに何言っても無駄なのでさいなら
ほんと汚いクソアンチアフィだわな
そもそもアンチスレなのが分かってる事だし書き込むこと自体意味なかったな >>167
逃げ先行できるから絡まれない？
人気の逃げ馬が絡まれるなんてあるあるだろ
スズカみたくついていったら自分が潰れるようなペースなら絡みにいけないが、スロー逃げなんて余裕で絡みにいけるはずなんだがな >>169
逃げ一辺倒ならそうだね、絡まれやすいよね
でも逃げだけしか持ち味じゃないからいなせるんだよ
そんくらい理解しような >>170
３度のスロー逃げで勝ったのは認めるんだな
そこを認めるのならあとは何も言わん そもそも今でこそ平均ペースやややハイのレースも増えたがキタサンの以前の時代はやたらスローペースが多かった時代なわけでな
なんでキタサンばかりにスロースロー言うのか
それにキタサンのレースはミドルやハイもそれなりにある スローだから言われてるんじゃなくて、ことあるごとにノーマークだからだ
圧をかけられるレースなんてほとんどない >>173
別にノーマークじゃないしな
そういう色眼鏡でみてるだけだろ
武も毎回馬群につつまれないようにスタート後は気を付けてインを少し開けて走ってたしな >>152
コーヒーのブラックってことじゃないの？ >>159
素人人気かー12戦目でやっと1人気になったのがか
それ言うならキタサン以前に何100頭と所有してた馬は何でJRAに忖度されなかったんだろうか >>174
マークされたレースがあるなら教えてくれよ
１６有馬で軽く張られた程度で他は見たことがない >>176
有名人の馬だから持ち上げて宣伝しようって狙いはあったかもしれないけどレースの抽選や結果に何かするのは無理だと思う
個人馬主が圧力かけられる訳ないし そもそもスローペースからの上がり3ハロン勝負ばかりしてた時代にそれよりちょい早く仕掛けることで結果だした馬だからねぇ
この馬とアーモンドアイやらで潮目変わったというか目覚めてそういう競馬は消えてきたけど（G1で）
アンチスロー3ハロン競馬という意味でキタサンは面白かったわな >>175
コナコーヒーというハワイのコーヒーがあってそれのブラックだな
コナブラックで検索すると普通に馬以外が引っかかる >>141
今年の1歳馬のサンデーだったかの中間発表でも人気だな
馬体派とやらに
産駒全体的に見るとそんなによくもない感じがするが上澄みには良いのもいるんだろう ６Fの超ロンスパ戦になった宝塚で沈んだように自分のペース崩されると脆いのがこの馬の限界
ああいうタフなレースで通用しないから凱旋門も行かなかった >>1
クリソプレーズなんか入れててダノンソフィア入ってないあたりニワカにも程がある >>9
モーリスのは何でもモーって付けた仮の名前やろ >>177
皐月賞、ダービー、菊花賞、有馬記念、宝塚記念、大阪杯、春天、JC 良血モーリスが新馬全然勝てなくてセレクトセールに影響出たから慎重なのか むしろディープインパクトやオルフェーヴルやアーモンドアイが絡まれたことないな。普通はオペラオーのような徹底マーク受けるのにw 武乗せてG16勝とか並大抵の強さじゃないし絶対成功するわ
端的に言ってキズナの6倍強い >>187
大外捲りで捩じ伏せるディープやオルフェをマークしたって無意味だし勝てっこないからな
アーモンドは有馬でフィエールマンに競られて沈んだろ
そういう競られ方すらめったになかった時点で楽なレースばかりしてたのは明確 コメント見ると背が柔らかい足元が軽いスピード感がある
で緩いってのが共通してるのかな
ある意味サンデーの子孫らしい評価かな アーモンドアイは競られてどうこうじゃなく条件整わないと抜けて強くはないってだけ セレクトで期待できなかったから、6月に東西で3勝するなんてラッパ吹いたからな、それが逆に笑い者になり不人気に拍車をかけたモーリス
その教訓から発言も慎重になるわな 日曜日のコナブラックのデビュー戦って7頭しか出ないんだ…
新馬戦でこんなに少ないの？ アホな信者がいくら持ち上げても競走能力が並みのG1馬と大差ないのは明らか
今にうちに散々吠えておくんだな >>194
コナブラック勝たせるにノーザン系クラブはみんな回避
ノーザンと懇意にしてる馬主にも極力回避させるように働きかけた結果 >>192
7月12と13かな
コナブラック以外だとキャロットのコルティーナ辺りもセレクト前のデビューになるのかな 大多数の予想通り産駒は大型で緩い馬ばかりの圧倒的な晩成型
ディープキンカメの二大早熟種牡馬が消えた事が吉と出るか凶と出るか ドナブリーニが矢作厩舎に入厩したとあったが
とりあえず名前はよ登録しろ キタサンブラック
ＤＡＩＧＯが最も愛した名馬やないかーい >>194
ハイレベルな面子が集まりすぎて他のレースに逃げた
ダノンスコーピオン ルージュラテール ショウナンハクラク
コナブラックもだけどみんな調教タイムでまくり
特にダノスコが抜けてるし勝つのはこいつだな てかほんとアフィスレってアンチコメで煽ってレス貰おうとしてるのがクソだわ
こいつらとっとと消えねーかな >>1
ここアフィスレだからとっとと落とそうな
以後ageんなよ コナブラックめっちゃ良い動きだな
デビューは小倉ぐらいの1800ぐらいなら圧勝出来るんちゅうか
相手関係がかなり強力だがどうだろう？ 毎度毎度アフィがキタサンアンチスレ立ててはツイッターやらで宣伝、
スレの内容もキタサンのアンチコメ書きまくって煽りでレス稼ぎ、
しかも工夫も情報仕入れる事もなくなく毎回同じ内容
バレバレだしほんとしょうもないやつら
>>1含めてアンチコメ書いてるやつの何人か、もしくは大半がアフィな >>213
なんで新種牡馬の初陣でこんな激戦区に投入されたのか微妙だが、
コナブラックはキタサン産駒の中でも大して話題にも期待もされてない感じだったしな
とりあえず使うってのが既定路線で思ったより調教走ったという感じだろ
会員じゃないから詳しくしらんけど まきおから筋肉のバランスが酷いとか酷評されてたけど
ノーザンのは改善してたんだよな、去年のモーリスの悲劇にならにゃいいけど 親父もひょろひょろのキリンみたいで期待されてなかったし成長したらどうなるかわからんやろ 「風」の属性を与えた馬は、ダービー馬になれるが、その後落ちぶれるというジンクスがあるからな～。 いくら晩成見込みで頭数少ないと言ってもノーザンからそこそこつけられてるしダービーまでにG1は勝たないとな 少なくともシルク、キャロはノーザンが回避させてるね
阪神1600なんていう好条件の新馬に何も出走させないとかないわ 6F追いはアテにならんよ。
8Fで105秒なら信頼性は高いけどね。
トウショウボーイやスペシャルウィークみたいに。 大嫌いなぐりぐり君が全くキタサンブラック評価してないから
頑張って欲しい頑張って😆 東京新馬はサンデー不在なんだよなキャロとかシルクとかいるわ
時計は全頭アテにならん説有力 >>222
新馬では露骨に使い分けてくるね。
まあ会員なら、同じノーザン系列の他クラブの有力馬にぶつけられるのは嫌だろうから仕方ない。 なんというか日曜阪神は新馬未勝利なら勝ち負けしそうな馬が4頭いる感じか 他の新馬だって大抵同じくらい調教動いてる馬数頭はいるし何言ってんだ 予防線張ってるんだよ
勝ったら
「ハイレベル新馬勝ったキタブラ凄い」
負けたら
「ハイレベル新馬だから仕方ない。すぐ勝ち上がれる！」
実際は並レベルの場合がほとんど そういう時って騎手で決まるし
どれだけいい騎手になるかだな >>217
牧雄は自分の見当違いを認めて見直すと発言。
ちなみに栗山求はキタサンブラックについて生産者に種付を勧めなかったが多くの産駒の出来がよくて見直したと発言してる。
日高で種付数が少なかったのは血統アドバイザーがオススメしなかったことが理由と思われる。 >>230
モーリスはすぐ勝ち上がると言ってて、未勝利は勝ったけど500万で全然通用しなかったけどな >>230
勝ったら
モーリス基地「あんな低レベルメンバーで勝ったところで大したことない、モーリス産駒の中でも中の下のコスモルージュだし」
負けたら
モーリス基地「やったーーざまーーこれがキタサンブラックだーモーリス最強ーーー」 追切の動きだけだと坂路を考慮しても走りのバランス悪いから駄目っぽい
これで勝つなら能力で、これでバランス良くなれば相当強くなる ベストパフォが３２００と不良馬場じゃ種馬として成功する要素がない
２０００～２４００の良馬場実績は必須 ディープ孫が短距離馬ばっかりで産駒が得意とするコースがかぶらなそうだから結構やれると思うけどね
クラシック戦線にも上がるんじゃないか
半分ディープ産駒みたいなもんだし ディープとスイープだとキレとキレだけどキタサンとスイープだとスタミナとキレでいい感じになりそう。 >>238
ステイヤーディープ産駒がまだ種牡馬入りしてないだけじゃん
フィエールマンとか絶対成功するやつだろアレ ジャパンカップはドスロー単騎楽逃げ
大阪杯は雑魚相手に僅差勝ちだからな >>240
フィエールマン成功は分かる
一番ディープに似てるし
でも虚弱認定されてるせいか社台入りさせてもらえなかったからなあ >>237
俺からしたらそれだから種牡馬として期待出来るんだがな
ステイヤー種牡馬の方が成功する可能性が高い ゴールドシップと適正かぶりそうで一口馬主の俺は震えてる キズナのせいでカナロアが割食ったようにエピファゴルシ辺りは影響ありそうね >>246
被ってるの距離適性くらいで他はほぼ真逆じゃね？ >>239
ノーザンがキレの有る牝馬を意識して付けたみたいだからな
上手くハマるのか楽しみだ >>242
春天控えてのG2仕様だぞ
しかも春天のために余力残しで勝ってる
近年の過保護ローテみればこの凄さ少しは分かるだろ そもそもルーカス四天王の言い出しっぺが北斗の拳のニワカ丸出しだよな。
恐らく最強の称号をイメージして「天帝」と名付けたのだろうが、作中で強キャラと言われるラオウは「拳王」、サウザーは「聖帝」。
残念ながら「天帝」とはリンの双子の姉。
また、風のワグネリアンも南斗五車星から競走馬のスピード的なイメージの強い「風」を採用したのだろうが、残念ながら作中で「風」を担うのはよりによって五車星最弱のヒューイ。
しかも当のワグネリアンはダービー後精細を欠き名実ともにヒューイになってしまうというオマケ付きwww モーリスがおかしいだけで普通は産駒が100頭もいれば一頭くらいはキレキレの馬が出るはずだからな
モーリスって何に似てるか言ったらダメジャーだ
あれも産駒に全くキレがない
キタサンは多分ハーヘア入ってるからキレがある馬だすと思う ようやく一頭デビューか
ほんとセレクトまではデビュー少なそうだな 新種牡馬は目先の勝ちを求められて
この時期は大量に出走させるが
意外にゆっくりだよね
キタサン産は仕上がりが遅いタイプか >>256
キタサン自体デビュー遅いからね
父親に似た仔が多いらしいしそういう傾向なんだろう キタサンって直線入って逃げながら突き放せるキレもあるタイプだと思うけど違うんか
まあ総合力が高い馬だからどんな見方も出来るか… >>258
単純に強い馬だからどう乗ってもやれてたと思う
速いから無理に下げる必要無かっただけで >>258
そのとおり。祖父のサンデーサイレンスと同じ。サンデーはコーナーから直線で急加速が最大の武器。コーナーで突き放してセーフティリードで押し勝つのを得意としてた。現役時がサンデーと共通してるんで同じ産駒傾向と思われる。 >>260
晩成でもダービーに間に合えばいいから。ハーツやステイゴールドとか晩成だけどクラシックまでに間に合えば問題ない。 正直2歳戦は期待してない
キタサンもそうだったが3歳春からが本番 >>262
ほぼ3歳の2月デビューでクラシック皆勤っていうだけで凄いとしか言いようがない
周りは2歳重賞勝ってきた連中なのに
近年そういう馬いなくない？ キタサンブラックは500万下が印象的
確か9番人気だったかな
逃げ馬を最後の直線でかわして３馬身差の１着
調教師もイメージとちがうレースぶりにびっくりしたというw
産駒はどんなレースしてくれるか楽しみ モーリスは開幕からガンガン使って負けまくり、セールで主取に繁殖は満口割れ
これで無理して使うリスクは回避するわな
ドゥラがセールで億超えたり繁殖は1000万でも満口になってるんだから尚更無理しなくていい そもそもデビューが1月31日の馬の産駒を無理して早仕上げしようなんて思わんでしょ
今より10年前で時代がちょっと違うけど1月5日デビューのハーツクライ産駒もゆっくりな使いだしだったしな
それより前のアグネスタキオンやフジキセキ産駒と比べてもハーツ産駒の使いだしはゆっくりだった 追い切りでコナブラックと互角の動きしてたレヴォルトは惨敗したな でも今の競馬って
どれだけ２歳の内に賞金を稼げるかって勝負になってるからな
３歳からエンジンがかかるタイプだとクラシックに間に合わなくなる >>269
互角はないな
1週間前追い切り1秒ぐらい離されていたけどな >>269
乗り込み量は十分だが、フワッとしてる
こんなコメントしてるし
非力な面がある
こんな調教診断だし あれだけキタサンブラックを罵りまくってて、いざ産駒デビュー戦が近づいたらビビりまくってるモーリスキチw 狙うなら小さい牝馬はいいかもね
おもっきりサンデー強調された軽そうなのが良さそう
伸びのある馬体に見えてもちょっと硬そうなのが多いのか、社台もダート寄りに見てるっぽい 明日キタサンブラック産駒負けないとモーリスキチはどうなっちゃうんだ なんでもモーつけてネタにできたモーリスさんと違ってあんまり面白くないな
弁当屋みたいな面白ネーム待ちか >>279
そうなんだ
他全部正式な馬名だからこれもそうかと思った コナブラック勝って欲しいけど距離短くて負けるかもしれないな >>281
馬はお父さんだけの影響を受けるわけやないで
お母さんはスプリンターやん 負けたところで問題無いと思うが、競馬板では鬼の首でも取ったかのように騒ぐヤツがいるだろうなw >>283
モーカスだな
勝てば脱兎のごとく逃亡、負ければ一人祭り
IDコロコロで多数派工作もするぜ >>286
7番2番には負ける
下手すると掲示板も危うい モーリスも第二世代で四天王表作ってくれよ
そっちのが面白いだろモー基地頼むわ いよいよ伝説が始まるな
サンデー、ディープを超える種牡馬となるだろう ダノンのカナロア産が相手か、マイルのダノン馬はやけに走るからなぁ むしろ勝ち方が重要。ここまでの勝ち馬でクラシック出走できるレベルなのはコンドコマンドしかいない。ここに加われるか。 この時期に東京阪神あたりでデビューして牡馬クラシック勝った馬ているの？ 正直6月デビューはびっくりしてる
キタサン自身が3歳1月デビューだったし完成したのが5歳だからなあ
まあ3歳で5勝(菊花賞含む)してるからすでにポテンシャル高かったんだけどね >>295
そりゃ80頭以上いたら早く始動出来る馬もいるだろう
でも他の新種牡馬の動向を見たらやっぱり遅い >>294
去年のモーリス産駒が新馬開幕週に勝ってそのまま牡馬クラシック制覇
これがクラシック制覇馬では史上最も早いデビュー&初勝利 >>289
コナブラックの半兄がオルフェーヴル産駒のサドルロード
あれより走れるやろ 新種牡馬だからといって無理矢理早期デビューさせてもイメージ悪くするだけだろうし育成のコツ掴むまで無理させないほうが良いやろ >>300
サドルロードは抹消されて行き先は乗馬らしいな。。
父キタサンに変わってどうなるか >>301
セレクトまでの新馬5週は品評市みたいなもんやで
ここで何勝できるかでセレクトの落札額が決まる
モーリス産のセレクトの売れ行き主取りラッシュで酷かっただろ？
今の御時世オーナブリーダーとかやっていけないので高く売れるってのは大事
だから無理して新種牡馬はセレクト前にデビューできるように仕上げる
まあ、新種牡馬以外はもうあんま早くデビューさせる意味はないんだけどな
早く新馬勝ち上がって外厩で鍛えるというぐらいか キタサンなんか無理させて早仕上げしてもデメリットしかないやろ >>303
そりゃレースでてきて、勝てて、早く長く活躍出来るならそれに越したことないけど、去年のモーリスみたいに散々吹いた挙句まだ完成してないので…ってなるならいっそ出さないほうがいいまであるだろ？と言っている。
レースに出て負けて価格落とすか、レースに出ずに価格落ちる可能性があるかの差でしかない。
今年はそのモーリスもすでに勝ち馬ちゃんと出たし勝てる育成して勝てるなら良いと思うわ >>305
産駒一年目は指標がないんだからレース結果が指標になるだろ
そこで結果出せば爆上がり、翌年以降もこの種牡馬の産駒は早くから活躍というコメントが出れば売れるんだぞ
お前は軽く考えてるだろうが数千万数億の馬になるかそれが半値以下になるか、売れるはずの馬が主取になるかは大問題なんだぞ >>305
さらに今はクラブ馬もある、そこにも大きな影響与えてるぞ >>307
そりゃ勝てるほどの仕上げになるなら出て結果残せるんだから良いだろw
体出来上がってない状態で「状態はバッチリ！」ってレース出して負けてから「まだ緩い」ってコメントなんざ毎年出てる。んで、その結果マイナスウン千万、ウン億円になるのはええんか？軽く考えてるのはどっちよ？
今年は初年度だから早期の育成はコツが掴めず出来なかった、来年以降に期待してください。だって近年の新種牡馬2年目の成績見ても可能だろ >>308
それこそクラブ馬は早めに育成情報、馬体の写真、所属厩舎まで出たりするからそれこそ初年度初月の実績なんて多少弱くても良いわw
キタサンについては馬体キレイなのがクラブで多く募集かけられて人気だしな >>310
アホだなこいつ
馬は見た目の品評会じゃねーんだよ
いくら馬体良くてもレースで走らなきゃ意味ねーわ
キタサンのが馬体良いから多くってアホすぎるわ >>314
そりゃもともとレースに無理に出すかどうかの話だからな
ユルユルで走るならそれに越したことはないぞ
んで馬体がキレイなのが多いに越したことはないし、実際クラブ馬はそうだと思ってる。レースに出れる状態、年齢じゃないときおまえは何で馬を評価、予想するんだ？ >>312
>>313
理解出来てるおまえは競馬界のために馬産に取り組んでくれ
高く売る為に早く育成（できてるかもわからん）してむしろ損害出すパターン去年見たばかりなのにw 俺が知っているなかで
キタサンブラック産駒で一番小さい馬は
ビーナスローズの420キロ
やっぱりでかくなるな >>309
軽く考えてるどころか何も知らないのはお前の方じゃね
多分初歩的なところから解ってない
産駒デビュー年の重要性を知らないだろうから一度牧場のお披露目会とか行ってみたらいい、パーティーでも色々と聞ける、そしたら少しはお前の知らない事がわかるようになる >>320
初年度セール前にレースに出れること、走れること、結果を出せることの重要性くらい競馬やってりゃ誰でもわかるわw
んで、去年セール前から良血出して吹きに吹いて結果残せなかったモーリスはセールで高値付きましたか？走ったあと「まだ緩い、これから良くなる」のコメントばかりだっただろ？
無理矢理出すってのはこういうことだぞ >>320
うーん
いろいろ知ってるんだったら上から説教するより教えてくれたらいいんじゃない？
なんかよくいるイキリオタクみたいで言い方がなんだかな これはセレクト終わるまでまでデビューさせないのも頷ける 期待の新種牡馬なら普通仕上がってるのからデビューさせるのにな
デビューする馬少ない理由がなんとなくわかってきた コナが破れたか
だが奴は四天王の中でも最弱
…………あれ？入ってない？ ダノンとルージュが強かった
コナブラックもすぐ勝ち上がれそうだな いまは早く仕上がる馬が好まれるから晩成型はこれからの種付けが厳しくなるなあ 次は小倉の未勝利1800ぐらい使えば簡単に勝てそうだが
サンデーだから放牧かな あまり煽られないのは3着で4着に8馬身も差がひらき
実はモーリス産駒も出ていたということだろうな 産駒までモーリスに似てるのは草
意図的にタイトル寄せてるならセンスあるな
キレなしを量産しそうな気配 モンファボリってフランケル産駒かよ、ここの住人のせいでてっきりモーリス産駒かと思ってたわ
モントライゼに続いて騙されたわ この時期の大型馬で更に新馬だから当然スローの切れ味決め脚勝負になり負けるって絵に描いたような負けパターンやな
使って良くなるタイプか知りたいけどサンデーだし休養かねえ >>340
そもそもダノンは世代屈指のキレがある馬。直線入ってほぼ同じ位置にいた馬たちをラスト400メートル程度だけで後続突き放してショウナンハクラクに1.2秒、その他には２秒差付けてるのにキレないはないんじゃね？
ダノンがキレただけの話でルージュともさほど差はないわけで。 ま、なんというか4着以下の一団に入ってなくて良かった
入っていたら煽り煽られふりふられや
福永は上々のジャッジ。「非常に素直な馬で、上手に走ってくれました。結果的に瞬発力勝負で分が悪かったですが、ゴールしてからも勢いは止まってなかった。スタミナはありそうだし、長めの距離で」と適性を示唆した。 父も手がけた清水久師も「まずまずでしたね。うまいこと立ち回ってくれました。最後は切れ負けした感じですが、長くいい脚を使ってくれたと思います。距離は詰めるよりは長くてもいいかなと思います。これからですね」と手応えをつかんでいた。
小回り小倉の2000なら勝てるやろ >>344
すまん言い方が悪かった。
キレないっていうよりこの時期の大型馬でキレ負けってのが正しいね ダノンが世代屈指のキレがあるかどうかなんてまだわかるわけねーだろアホ ダノンはサトノアーサー感あるから重賞勝つあたりで頭打ちになるんじゃね カナロア産駒がいる1600mによく出してきたなっていう
距離が伸びたほうがよさそう
お父さんと同じ黄色のバンテージまいてたな エブリワンブラック勝っとるやんけ
これで準オープンか
GI馬にオープン馬2頭産んだらなかなか凄いお母さんだよシュガーハート >>347
追い切りでわかるからだろ。デビュー前のメディア報道もキレ味のオンパレードじゃん。 いい歳したおっさんが>>1を考えてると思うとおぞましいものがあるな >>353
デビューしてない馬が山のようにいる状況で何で世代屈指なんてわかるんだよアホ >>356
じゃあ各メディアにお前が苦情入れれば？ まあ上のオルフェ産駒はドベばっかだし今日の内容なら全然悪くないな。 ノーザンはキタサン包囲網したらして馬が潰されるのわかってたからしてなかった キタサンに入ってるはずのサクラバクシンオー要素はどこへいってしまったんだろう？ おお待ってたで
このノリ嫌いじゃないから六芒星もはよ作ってくれ このスレコナブラックを四天王に入れてスレ立てて
修正してもう落ちてる展開になぜしなかったんだよ無能 ブラックタイドもキタサンいなかったらテイエムイナズマ辺りが代表産駒の三流種牡馬だからな
キタサンも一発年度代表馬クラスの馬を輩出すればおk その一発を出せない種牡馬がほとんどなのに脳味噌お花畑だな キレ勝負でカナロアとディープに勝てる種牡馬の方が珍しいからそこは別にいい
2000以上で前に行ってスタミナ勝負が出来なかったらたぶん終わる >>372
POG本でコナブラック扱った本など1冊もなし
>>373
昨日は先着されたのはカナロアとハーツだけどね そういえばそのレースに出てたモーリス産駒はビッグレッド育成なの？
せっかくノーザンファーム産なのに育成がノーザンじゃなくてかわいそう >>374
ま、たしかに勝ち上がりにかんしてはモーリスと同じようになると思うよ
気性が良い、身体が強い、馬体がある
これなら最終的に未勝利ぐらいなら勝つ可能性は高くなるからな >>372
エースはセットリストとかピエドラデルーナ、メトセラじゃない？ モーリスみたいな何かの間違いでやれるんか？的な期待すらなかったから、コナブラックがマイルであれだけやった時点で期待値超えだわw ゼンノロブロイくらいかなあという気もする
ロブロイも500キロ級でデビューは3歳2月と共通点がある
ロブロイの母父マイニング 微妙ダート短距離種牡馬
キタサンブラックの母父サクラバクシンオー 成功短距離種牡馬 >>377
ダート適正ありそうだしな
1、2着には離されたがコナブラックは4着をあれだけ千切った時点で未勝利は勝ち負け出来そう まだたった1頭で言っちゃう
当たり前の予想だがディープより走らんしブラックタイドよりは走る >>371
十何年もかけてキタサン一発で成功とか頭お花畑かよ >>384
コスモのノーザン馬やショウナンハクラクは普通に折り返しの未勝利戦楽勝するレベルあるだろ。 牡馬冬の時代でこの後種牡馬デビューする奴等も録なの居ないし多少成績悪くても最後のスター種牡馬として細々やっていけるだろ >>379
それ以外だとリップスポイズンの19、ヴェールランス(ジュエラーの19)とか 表向きはドナブリーニかジュエラーが番格、雌でいいならスイープ
リップスポイズンの情報がほとんど隠されてるけどきっと同格かその上なのだろう >>390
さすがにリップスポイズンはサブロー枠で持ち上げているだけやろ
俺はずーと育成の評価が良いスタイルリスティックの19(レッドバンディエラ)とかなぜかダノンが手に入れてグズ馬を出さないショウリュウムーンの19(ダノンソフィア)とか注目する 体格だけで言えば最高クラスだし、良い子供産まれそう 粉ブラックは良い馬だよ
菊花賞か古馬の中距離をとってもおかしくない
キタサンは当たりかも
当たりハズレは大きそうだけど セレクト前に出走させたら化けの皮が剥がれちゃうからな いや親父のデビュー時期考えろよ
セレクト前に走ったことが驚きだわ 21年度産……………56頭しか産まれてない
頑張れキタサンブラック産駒たち！
お前らなら出来る！ あれも頑張ってるがBRFに引き取られたのと比較されるようでは… >>406
3年目産駒ってあんまりいいのつけてないんじゃなかったっけ？
流産したのはどんな牝馬？ こういう流産って腹の中にいる時点で異常が見つかった時点で薬やらで流産させるとかそんな感じなんかね？
競争馬の流産ってやたら多く感じる
馬ってそういうもんなのか？ >>409
人間だって全妊娠のうち15%は流産だぞ。6～7人に一人は流産するのが普通のこと。そんなに率高いなんて嫁が妊娠したとき初めて知ったわ。 明日、門別にて
亡くなられた岡田さんが卸したキタサンブラック産駒のウン(母マリブウィン)がデビュー
能試の走りは、トビが大きくピッチ走法ではないけど
なんとか、能力で突き抜けて欲しいところ テーオークレールが坂路で52秒台出しているから小倉の開幕週ぐらいかな
ミッキーハーモニーが横山典が調教つけて福島の1200とかいう噂
コルティーナが小倉3週目の牝馬限定戦と コルティーナ
助手 6/23(水) 栗坂 良 1回 53.6 38.9 25.2 12.6 馬なり余力 体も動きも良く
ブートニエール（三未勝）一杯と同入
これは楽しみかな
まだ1ヵ月ぐらいあるし >>410
勉強になりました
>>414
こないだ帰厩して2本目がそれならなかなか見込み有りそうだ 社台入りする条件がそれとか見た覚えがあるがソース不明 >>418
そもそも日高入りの予定を勝己が強引に社台SSに誘導した。期待が高いから予定を変えさせてまで導入したわけで期待の高い種牡馬に優良繁殖つけるのは当たり前。 ロードカナロアも優良繁殖付けてたけど、それは約束でもなんでもなく期待が高い種牡馬として導入したから。 日高から徹底的に嫌われてるが、日高したらブラックタイドにバクシンオー肌なんて200万でも高いんだろうな キタブラ十五天王のうちの1頭のウンが出走
ビビるなよ テーオークレール日曜日阪神1800に出るやんけ
わざわざこんなレベルの高そうなところに出なくても 一度も中央走らせずいきなり地方デビューかよ
良血なのに勿体無い 総帥恒例の地方デビューで中央殴り込みって演出だから仕方ない ウン：
「返し馬の感触から、ポテンシャルの違いを感じます。速い流れとダートのぶん、最後は多少苦しくなりましたが、芝ならさらに動けそうです。馬体からは、まだ成長途上という印象を受けるので、今後の成長が楽しみです」と五十嵐冬樹騎手。 >>438
能試の時点で、走り方から「芝向き」と言われていたよ
能力だけで押し切った様なもんだと思う そうだな、>>1がキタブラ百八星の一頭だと言っていた
更に次にスレ建てるときは必ず百八星も全部紹介するとも キタサンブラック産駒の現在の賞金順
ウン
コナブラック
・・・ 今週なんか出ないの？ 揃いも揃って仕上がり遅いの？ テーオークレール…………
JRA-VANで調教動画もアップされない 産駒少ないから落ち着いて秋までしがらきとかで走らせてようぜ
もし強ければそのまま冬のGⅠまで咥えてくるだろ 仕上がり遅いってまだ６月だからな。９月までなら十分速いし間に合う。 クリソプレーズの子でダメなら種牡馬としては期待出来んな >>469
そうだね、失格だね。お前デビューするときはしっかり見届けてやれな
毎週出走情報あるかしっかりニュース追い続けて楽しみにしとけ >>44
エンドスウィープはめっちゃかっこいいのにな 未来の凱旋門賞馬が86倍で買えるのは新馬戦らしいね！
あしたは大儲けしようぜ >>478
7/17.18からかな
17日にキャロットのコルティーナて馬がデビュー
18日にコナブラックが未勝利に出る
個人馬主の馬はどのくらいの馬か分からないけど
結構期待している馬が再入厩しはじめているから7月は期待している 勝ち上がりが10月とか来年3月とかばかりになったら
「やっぱり晩成タイプか。買うのやめよ」と
セリ値が下がるんだよな >>479
ありがとう
再入厩から3週間かそこらで出てくるんだっけ？ >>480
10月ならまだええやろ…
頭数少ないからか、今のところ去年のモーリスみたいに仕上がってなくても使って自爆みたいなの少なくて良かった。 レッドバンディエラはどうなのかな？
入厩してるみたいだけど。 いよいよキタブラ伝説第二章が始まるな
来年の凱旋門賞馬テーオークレール出陣 スタートもよく途中までは良かったけど画面から消えて終わっちゃったな
次がんばれ
それよりもう一頭のテーオーくんが目立ってたなw
レース前に他の馬を襲うとはなあ
あんな光景はじめて見た >>494
サンクス
結構古いな
というよりこの血が爆発したのがキタサンなんじゃないか >>498
ミッキーハーモニーが福島の1200mに出るとか
キタサン産駒で1200m？とも思ったけど陣営には何か思惑あるのかしら？ キタサンは長手できれいな馬もいれば、硬そうなダートか短距離しか無理そうなのも多い 既にウンが勝ってるのに失敗とか早すぎない？
テーオークレールって全く注目されてなかったやん >>502
叩いてるのも期待薄知ってテイオークレール持ち上げてたのも、そもそもスレ主もモーリス基地ってバレバレだから気にしなくていいんじゃね？ 名種牡馬はクズ馬ださないからテーオークレールみたいなのを早々に出しちゃったのはがっかりだな まあテーオークレールも調教それなりに動けてるからそのうち良くなるかもしれんけどね
ただリーディングサイヤークラスの種牡馬の初期戦績みてみると見事にどの馬もだいたい善戦させてる >>506
んなこたない、上澄みだけ見てるからそう思えるだけだ 新馬戦、そもそもテーオーコンドルとローマンネイチャーが話題になりすぎてスルーされてるが、テーオークレールはまともにレースできる精神状況じゃなかったからな。
新馬戦でうまっけ出してたのはテーオーコンドルじゃなくてテーオークレールのほうだぞ。
https://i.imgur.com/udWwp6K.jpg
https://i.imgur.com/PKPtU49.jpg >>508
いや、リーディングサイヤークラスの種牡馬の最初の出走馬10～20頭くらいみてみ？
昔そういうのチェックしてたから指標の一つにしてる
小牧場だったり良血じゃないような繁殖でもそこそこは走らせてる
>>510
伸びしろだと思っておくよ、気性は必ずしも改善するわけじゃないけどね
ただこの時期に出走できるような馬は時間かかったとしても勝ち上がりはできたりするから希望はあると思う で、微妙種牡馬だとやはり見事にクズ馬率が高くなったりする
テーオークレールはダメ血統ダメ兄姉ってわけでもないし割とショックだったな
クレール自身はまだ良化すると思うし今すぐクズ馬と決めつけてるわけではないが ディープインパクトもダノンなんとかとか言う2億のクズ馬出したじゃん。 意地でも評価しないヤツは評価しないから気にしなくてええんやで >>513
個別で見ればそういうのはそりゃいるけどディープ産駒の最初の新馬戦20戦は
3 1 1 6 3 6 5 1 2 6 3 4 4 9 1 2 6 2
こんな感じだからね
一番負けてる馬で1.7秒差か
サンッデーサイレンスとかエンドスウィープとかもこんな感じかそれ以上で
アグネスタキオンとかサクラバクシンオーやらも好スタート
トニービンはちょっと負けてるのもいるけど全体的に高水準で上位種牡馬はまあ大体凄い >>514
評価しないとかアンチとかじゃないんだわ
応援してるからこそ気がかりで心配なだけ ハーツクライとかも優秀か
まあとにかく次の馬達が好走して欲しいし仕上がってない馬を無理して出すのもやめてほしいな
印象とかも大事だから そこそこ走らせるのそこそこをどの程度言うか知らんが馬券内は50％だ。
まぁキタサンはどんなに成績よくてもしばらくリーディング取れないだろ。弾数的に >>516
応援してる産駒をクズ馬言うヤツ初めて見たわ
アンチみたいに扱って悪かったな
応援してるならパドックとかで個々の馬の体調見た目で見たりこの時期の馬体重とかからも見てやって長い目で見てやりなよ。
少なくとも出たコナは緩いし、テーオーは幼かった >>519
クズ馬って普通に競馬用語であってアンチの罵倒語とかじゃないしあんまり気にしないでな
昔から競馬界では普通に使ってる言葉であって貶める意図とかは特にないよ
嫌な気分にさせたらすまんかったね >>520
そういう言葉を使うのは知ってる
君が業界にいるのかどうかは知らんしどうでもいいが、ファンがわざわざ使う言葉じゃないともう一度言っておくわ >>521
そんなのに目くじら立てることもないだろうに
潔癖症というかあまり気にしてるといろいろきついと思うよ、特に匿名掲示板だとね
そうでなくとも競馬やってる人は臭いものに蓋をするというか割り切ってる人が多いんだしね しつこいようだけどクズ馬はクズ馬なんだ
好きな馬の子であろうとそうでなかろうとまるで賞金稼げないような馬は駄馬・クズ馬だ
綺麗ごとを並べても仕方ない現実、ほとんどの馬が屠殺行き
競馬やってる人はみんなこれを受け入れるしかもしくは目を背けるしかない
真剣に向き合ってたらやっていけない、競馬反対するかやめるしかない
言葉を変えて見せかけだけよくしたって中身は変わらん 走る馬走らない馬が存在するのは競走である以上当然だよ
それを君が応援しているファンとしてどう呼ぶのかについて疑問に思ったんだよね。
当然クズ馬という言葉は民放などでは使用しない。例え業界の人が使ってしまったらすぐに意味を伝えるくらいにはデリケートな言葉だよ。
あとはまだ不安がるような頭数でも数字でもないと言いたい。 ギャロップでキタサンブラック産駒2頭取り上げられていたよ
ビジュノワールとコルティーナ
ビジュノワールは中舘がこれは走ると断言
コルティーナは川田確保で必勝体制 >>528
コルティーナ一口持ってるから嬉しいニュースだわ
中央初勝利あるなこれ 両方ノーザン馬だな。ノーザン馬なら普通に勝ち負けだろう。 このスレってさ
やっぱりルーカス四天王と同じ人が立てたの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
