コントレイルの強さを過去の馬に例えるならどの馬か?
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最初はサトノダイヤモンドぐらいと思ったが大阪杯見たら予想以上に弱かったw ディープスカイとエアシャカールのいいとこ取り
だいたいそんな成績だし >>2
ネオユニヴァースは稍重発表の大阪杯で59背負って58のバランスオブゲームとかツルマルボーイに勝ってるからなあ
同斤量でモズベッロに負けるコントレイルと比較するのはネオユニヴァースに失礼 フジキセキが皐月賞前に引退しなかったらの体現がダノンプレミアム
ダノンプレミアムが皐月賞前に挫石しなかったらの体現がコントレイル コントレイルが阪神カップレコード勝ち出来るスピードあるとは思えんな >>8
G2時代とひかくするのはちょっと
ネオユニは神戸新聞杯も菊花賞も負けてるからなあ 歴代のダービー一つしか勝てなかった馬ぐらい
福永の好プレーと周りが弱すぎて3つも勝っちゃった >>8
着順争いの勝ち負けに意味はない
どんだけ学習能力無いんだよこの爺さん >>21
じゃあコントレイルはリアステよりも強いのか トウカイテイオー
コントレイル
全[7110]平均1.33
GI[4110]平均1.5
古馬GI 2着→3着
トウカイテイオー
全[9003]平均2.66
GI[4003]平均3.85
古馬GI2戦時点 5着→7着 コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 >>28
テイオー持ち出すなら天皇賞春でないとねぇ 真面目に答えると忖度と護送船団ありのリアルスティール テイオー出してくるってコントがこの先古馬GI2勝出来ると思ってるんだろうか >>2
ネオは二冠のあと果敢に宝塚出走してシンボリクリスエスに先着してるからなぁ。
宝塚出走したことによって神戸新聞杯までの間隔も詰まり三冠は取れなかったけど翌年果敢に天皇賞にも出てきたし逃亡しまくりのコントレイルよりは上としたい。 ネオユニヴァースぴったりだろ
JCの負け方とかさっさと逃亡しちゃう感じとか
ネオみたいにクソメンツの大阪杯ならマグナーテンにアタマ差で勝てんじゃ無いのコントレイル コントレイルはユニコーンライオンより、
弱いと思います サダムイダテンかな モノポライザーかもな ただの競馬村から福永家への三冠プレゼント >>41
マグナーテンより弱いモズベッロに同斤量で先着されるコントレイルじゃ無理無理 >>37
さすがに同世代相手でも後半ボロボロだったネオより下はないわ
あの世代ロブロイが覚醒しなかったら相当に弱面だし でも三冠馬の三冠後の緒戦はルドルフもディープも負けてるからな
大阪杯も勝ち馬のマーク無かったし何とも言えない コントレイルいなかったらサリオスが2冠は草
やべーなこの世代 菊で距離の限界を露呈してたのはブルボンっぽい
アリストテレスとマチカネタンホイザも似たような格だろうし >>60
そこなんだよね
いくら道悪だったとは言え強い馬はあそこで勝つからな
ただ秋全勝なら評価戻るけど >>55
これマークしても無駄じゃん
直線に入ったら外に持ち出して
一番マシな馬場の上を走れるようにコース取りしてるから
大阪杯の結果を知った上でタイムマシンで過去に戻って
レイパパレより先に逃げて
このコースを走り切らないと勝ちはない
https://youtu.be/wC6FjjhU-6Y?t=1m39s >>63
でも勝ち馬に競りかけたり逃げようとした馬がいたら展開変わってたよ
次の宝塚は楽に逃げさせてくれないから、もしかしたら惨敗も有り得る
そうなるとアンチが湧いてくるから不快だけど >>55
ルドルフが負けたのは菊→2週間後JCの鬼畜ローテなんだよなぁ
コントなら確実に故障するレベル >>58
キズナって4歳でもエピファネイアねじ伏せる馬やぞ
福永の糞騎乗ってのはおいといて リアルスティールよりだいぶ弱いけどワグネリアンやワールドエースより若干強いかな オトコ馬なら怖がらずに挑むのが普通だろう
オンナ馬に怖がってるコントレイルは情けないよな
天皇賞春・宝塚記念を回避した罪は大きい >>29
三冠馬のベスト距離が千ニ?
お前バカなの? ミスタープロスペクター
競走馬では微妙でも種牡馬で頑張って、知らんけど 牡牝は違えどスティルインラブとかメジロラモーヌだよな アドマイヤムーンと対決したらいい勝負
中山2000
東京2000、2400
阪神2200
互角かな トウカイテイオーさん
次点で骨折後復帰ボロボロのナリタブライアンさん リアルスティールとサトノダイヤモンドと同じか少し弱いくらいだな >>8
たしかにモズベッロに負けたのは言い訳できないがあれは馬場が極悪すぎる
グランアレグリアでさえもいいとこなしだったし
そもそもアーモンドアイみたいに大阪杯とか宝塚とかから逃げないと現役最強になるのは難しい 皐月賞はシャレにならんくらい強く見えたけど相手が弱かっただけなんだな ディープスカイより間違いなく弱いよなあ
ディープスカイがモズベッロに負けるのは有り得ない 重馬場のモズベッロはサクラメガワンダーくらいの強さはあるだろ。 バブルガムフェローがちょうどいいくらいじゃないかな
いかにも秋天でグランに競り負けそうだよね >>8
同斤量でホワイトアローに負けたトウカイテイオー級ですね >>60
三冠馬で三冠直後のGIで連敗したのはコントレイルが初
三冠直後にJC連対したのはコントレイルが初、無敗でGI4勝もコントレイルが初
二冠馬だと二冠直後GI2戦以内で勝ったのはゴルシだけ
トウカイテイオーみたいに馬券にすら絡めなかった馬も多数
二冠馬に混ぜたら上位程度かな 皆言ってるけどリアステやサトダイと同じくらいじゃない、まあディープ産駒の牡馬では最強クラスだとは思う。
というかドゥラメンテとキタサンが同世代ではなかったリアステ
ドゥラメンテ、モーリス、キタサン辺りとは比べるまでもないレベル >>80
トウカイテイオーより弱いに決まってんだろ 父無敗の三冠
無敗の二冠馬
GI4勝
古馬GI連敗(馬券外)
トウカイテイオーより少し強い程度 コントレイルはこれでもし天皇賞(秋)を勝ったらとりあえず成績はミスターシービーと並ぶけど、ミスターシービーは世代が強かったしなぁ 11着の有馬記念以外のトウカイテイオーは勝ちにいっての敗戦だからなぁ。コントレイルのJCとか着を拾いにいってるような乗り方とは意味が違うと思うんだよな。 もしかしてアダムスピークより強い気がしてきたよ最近 同世代にディーマジェスティとサトノダイヤモンドとリオンディーズがいないマカヒキ
ついでにサリオス=エアスピネル 普通の年ならクラシック1つ取れてたいたかどうかの馬、最弱世代の上に1つ上も散々弱いと言われた世代でこれだぜ ナリブ、ディープ、オルフェ
ルドルフ、ビワ、エルグラ
マック、スズカ、クリ、ジャスタ
オグリ、テイオー、ローレル、スペ、オペ、ジャンポケ、アーモンド
タマモ、トップガン、ハーツ、ジェンティル、リスグラ
イナリ、クリーク、マベサン、エアグル、マンカフェ、ロブロイ、ブエナ、ピサ、ゴルシ、キタサン、クロノ
ミホシン、バブル、ステゴ、ウンス、サムソン、ウオダス、レイデオ
シービー、プスカ、ネオユニ、サトイモ、スワーヴ
エアシャカ、ワンオン、マカヒキ、ワグネリ
プスカの段かエアシャカの段か迷う >>131
まずディープ高すぎだし
ルドルフとオペ低すぎだし
オナニーランク張るな >>55
今さらルドルフやディープの名前を持ち出すなよ
その2頭はコントから見たら雲の上の存在だから >>133
ナリブ、ディープ、オルフェ
ルドルフ、ビワ、エルグラ
マック、スズカ、クリ、ジャスタ 、エピファ
オグリ、テイオー、ライス、ローレル、スペ、オペ、ジャンポケ、モーリス、アーモンド
タマモ、トップガン、ハーツ、ジェンティル、リスグラ
イナリ、クリーク、マベサン、エアグル、ブライト、トプロ、ドトウ、タップ、マンカフェ、ロブロイ、ムーン、ドリジャ、フェスタ、ブエナ、ピサ、ゴルシ、スピルバ、キタサン、フィエール、クロノ
ミホシン、パーマー、レガシー、ネーハイ、チトセオー、ダンツシ、バブル、ステゴ、ウンス、ミラコー、カンパニー、サムソン、ゴッホ、ウオダス、アーネスト、ジョーダン、ローキン、フラッシュ、ラブリー、マリア、レイデオ 、キセキ
ギリ古馬G1レベル
シービー、ライアン、ゼファー、マベクラ、ダンシフ、ネオユニ、ダメジャー、デピュティ、ジャガメ、スクリーン、プスカ、オウケン、フェノー、パンドラ、サトクラ、シュヴァル、サトイモ、スワーヴ
古馬G2レベル
オフサイド、エアシャカ、ワンオン、ロケット、マカヒキ、ワグネリ お世辞なしで言うとキンカメとタキオンくらい
キンカメもたぶん菊花賞出てたら負けてたし天皇賞春は回避したやろ ルドルフはさすがに上でよくね
ルドルフ、ディープ、オルフェ
ナリブ
ビワ、エルグラ、マック、オグリ、モーリス、アーモンド、オペ
クリ、ローレル、スペ、ジャンポケ、スズカ、エピファ、ジャスタ、タマモ
クリーク、テイオー、ライス、トップガン、ハーツ、ジェンティル、リスグラ、ゴルシ
イナリ、マベサン、エアグル、ブライト、トプロ、ドトウ、タップ、マンカフェ、ロブロイ、ムーン、ドリジャ、フェスタ、ブエナ、ピサ、スピルバ、キタサン、フィエール、クロノ、ウオダス
ミホシン、パーマー、レガシー、ネーハイ、チトセオー、ダンツシ、バブル、ステゴ、ウンス、ミラコー、カンパニー、サムソン、ゴッホ、アーネスト、ジョーダン、ローキン、フラッシュ、ラブリー、マリア、レイデオ 、キセキ
ギリ古馬G1レベル
シービー、ライアン、ゼファー、マベクラ、ダンシフ、ネオユニ、ダメジャー、デピュティ、ジャガメ、スクリーン、プスカ、オウケン、フェノー、パンドラ、サトクラ、シュヴァル、サトイモ、スワーヴ
古馬G2レベル
オフサイド、エアシャカ、ワンオン、ロケット、マカヒキ、ワグネリ >>137
ゴルシは1、2ランク上だろ
サムソンとテイオーは同格だから二頭その中間でいいよ、ついでにシービー、ダメジャーも同格 スズカはGI[1004]だからギリ古馬GIか、その下 >>139
ゴルシは4歳以降の成績的にこんなもんかなと思ったがまあエピファジャスタがこの位置なら上でいいな
テイオーはブエナキタサンウオダスと交換でいいか
>>140
スズカはこれは高すぎたけど古馬以降の実力は少なくともラブリーデイあたりとは同等以上かなと サイレンススズカとか強すぎて無理だろ
アーモンドアイですら超高速馬場であの体たらく 結局キングマンボの新しい頃の子と
サンデーサイレンスの新しい頃の子が
最強 >>135
何が変わったんだよオナニー野郎
話通じねえのかキチガイ >>144
ナリブ、ディープ、オルフェ
ルドルフ、ビワ、エルグラ
マック、スズカ、タキオン(完成形)、クリ、ジャスタ 、エピファ
オグリ、テイオー、ライス、ローレル、スペ、オペ、ジャンポケ、クロフネ、モーリス、アーモンド
タマモ、ブルボン、トップガン、タキオン、ハーツ、リスグラ
TT、マルゼン、ユタカオー、イナリ、クリーク、サッカー、マベサン、エアグル、ブライト、トプロ、ドトウ、タップ、マンカフェ、ロブロイ、キンカメ、ムーン、ウオダス、ドリジャ、フェスタ、ブエナ、ピサ、ジェンティル、ゴルシ、ドゥラ、キタサン、フィエール、クロノ
カツラギ、ミホシン、パーマー、レガシー、ネーハイ、チトセオー、ダンツシ、バブル、ステゴ、ウンス、ギムレット、ミラコー、カンパニー、サムソン、ゴッホ、アーネスト、ジョーダン、ローキン、フラッシュ、スピルバ、キズナ、ラブリー、マリア、レイデオ 、キセキ
ギリ古馬G1レベル
シービー、ライアン、ゼファー、マベクラ、コンコルド、DID、アドベ、ダンシフ、ネオユニ、ダメジャー、デルタ、デピュティ、ジャガメ、スクリーン、プスカ、オウケン、フェノー、パンドラ、サトクラ、シュヴァル、サトイモ、スワーヴ、アルアイン、ワープレ
古馬G2レベル
オフサイド、エアシャカ、アサキン、ワンオン、ロケット、マカヒキ、ワグネリ、ブラワン、コントレ
古馬G3レベル
フライト、ロジユニ コピペガイジは放置して
イプラとシロップとスパイクなしのディープ=コントレイルだろうな
コントレイルも三冠取るために薬キメてる可能性もあるが >>109
すごいのかすごくないのかよく分からん記録
ってか前半がすごくなくて後半がすごいのか オペラオー>ルドルフは確定だわ
岡田がビビッて邪魔してたのがいい証拠
誰よりもルドルフを知り尽くした奴が気が狂うほど恐れたんだから間違いない 護送船団を使ったなんちゃって三冠馬なんだから歴代三冠馬、二冠馬以下なのは間違いないだろ
マカヒキ、ワグネリアンレベル
4歳古馬戦の成績見れば一目瞭然 >>153
一戦だけでその評価はありえないしアイルトンシンボリに5馬身で宝塚史上最強はないな
ビワは関東での成績は超一流とは言えないし過大評価の典型的な馬だよ サトダイがしっくりくるけど
3歳有馬勝ってる分サトダイの方が上だよなあ いや全然似ても似つかんだろ
距離が延びるほど結果出してるサトノダイヤモンド
もう長距離_とか言ってるコントレイル(陣営 >>1
ネオユニヴァース級
アルアイン、ワグネリアン
イスラボニータ級
エイシンフラッシュ、マカヒキ
サトノダイヤモンド級
ディーマジェスティ、レイデオロ
コントレイル級
トウカイテイオー、スペシャルウィーク 悪いこと言わないから底見せる前に引退してディープの父系を繋げてね >>163
正しい認識だと
テイオー、スペ級
ハーツ、リスグラ級
ロブロイ、ゴルシ級
フラッシュ、レイデオロ級
サトイモ、コントレ級
ネオユニ、イスラ、アルア級
マカヒキ、ディーマジェ、ワグネリ級 G1 2勝のハーツと3勝のリスグラを
ロブロイやゴルシの上にするセンスのなさ >>165
二冠古馬GI2勝
テイオー、サムソン級
こうやって同格を作っていかないと >>166
05年のG1戦線見てたらロブロイよりハーツが上なんて分かるはずだが? >>167
戦ってる相手が違うのに勝利したG1の数で力が同じなんてないから >>169
強さの尺度が人により違いすぎるから無意味 コントレイルってワンアンドオンリーやイスラボニータのいる2014世代にいたら一応三冠取れたんじゃね? ディープの牡馬クラシック勝ち馬と同じくらいなんじゃないの?
サトノダイヤモンドでもサリオス相手なら春も二つ勝てたろう。 >>168
お前の中ではじゃあそれでいいよ
実際ロブ3勝(有馬レコード持ち)>ハーツ2勝だし
直接対決の着順もロブのが上だから >>172
ダービーは勝ちそう
皐月は微妙(2000のイスラはまあまあ強い)
菊はジャッカル、サウンズの後の3着っぽい >>175
ハーツのピークは05年秋からだからな
04年秋のハーツなんかに勝ってもなんの自慢にもならん 大阪杯
2021 3着 コントレイル
2020 3着 ダノンキングリー
2019 3着 ワグネリアン
2018 3着 アルアイン
2017 4着 マカヒキ
やはりいつもの量産型だったか >>81
アドマイヤムーン中距離めちゃくちゃ強いから無理だろ
東京2400のみチャンスありそう >>169
BTS以前の馬は一律40%offしないとな >>182
サンデー産駒≒そのライバル(BT産駒やマル外>マル父(ブライト、ジハード、トプロ、ミラコー)
サンデー産駒>ディープ産駒
ディープ産駒前期(ジェンティルら)>ディープ産駒後期(コントレら)
サンデー産駒>ディープ産駒前期≒マル父>ディープ産駒後期
テイオーは90年代後半のマル父よりは強いだろうからディープ産駒よりは強いだろうね >>181
スウィフトカレントで勝てるんだから大した事ないよ >>183
サンデーの子;凱旋門賞3着入選
サンデーの孫;凱旋門賞2着三回、英オークス圧勝、他欧州GI多数
サンデーは孫の代までスピード、スタミナを伝える >>187
サンデー産駒は分母が少ないし、サンデー孫世代で凱旋門好走してるのって現地で前哨戦使ってるから
14年みたいに使ってないと当時の日本最強クラスの3頭掲示板にも入れなかったしな >>173
四歳明けの時点なら流石にモズに差されたりしないだろ
レイパパレは馬場状態同じなら怪しいが >>189
レイパパレは良馬場だと秋華賞ギリギリぐらいかと 古馬で勝てないと一冠のオペ・キタサン以下なるんだよな
なんかバランスがおかしくなる ラキ珍じゃ有馬には勝てないよ
出ないこいつはあれだけど 秋全休にして回り疲れた有馬に出たら勝てる
ラキ珍テイオー作戦 >>197
だったらジェンティルみたいに超スローにしてもらって先行する戦法すればなんか勝てるんじゃないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています