ダート路線は何故こんなに落ちぶれたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/20(日) 23:54:44.13

2010年ぐらいはむちゃくちゃ盛り上がってたのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/20(日) 23:55:34.16

そろそろ寝るわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/20(日) 23:56:41.05

メイセイオペラの頃が１番盛り上がったよな
地方馬初の中央Ｇ１制覇だし

地方馬で１番強いのではないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/20(日) 23:57:00.31

サンデー系がダート壊滅的なのに有力繁殖はみなサンデー系をつけるからよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/20(日) 23:57:37.89

カフェファラオがフェブラリーS勝ったり
スマッシャーかユニコーン勝つレベルで盛りあがりようがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/20(日) 23:57:53.94

一番おもろっかったのはアラブもやってて
売上も凄かった平成初期だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/20(日) 23:59:35.31

>>1
自分だけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/20(日) 23:59:44.33

>>3
メイセイオペラは美化されすぎだろ
当時1番強かった地方馬はアブクマポーロだし明星はせいぜいカジノフォンテンぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:00:35.75

>>7
逆に今のダート路線過去1番面白いって奴がいるなら理由を聞いてみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:01:25.66

スマッシャー一応レースレコードなんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:01:45.08

2010年てエスポワールシチーとかトランセンドの頃？
別に盛り上がってた印象もねえけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:02:05.56

アブクマがオールカマー来ると人気してたんだよね
まだそういうファンタジーが残ってた時代だったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:02:18.04

常にダートとかどうでもいいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:02:47.33

>>11
その頃結構面白かったけどなあ
今は南関の方が面白いね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:03:30.92

2010年調べたら
JCダートの同日、小倉の新馬勝ったのがロードカナロアだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:03:59.71

カフェファラオとモズアスコットが戦犯

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:04:59.19

>>4
ゴールドアリュール系があるじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:05:12.53

芝馬→ダート転向
これで結果出すパターンが増えてダート馬よえぇってなってるからな

芝のスプリントも結果1600からきた馬とかにあっさり負けるし
条件ごとの最強固定馬が減った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:05:42.19

>>6
でもそのころは交流重賞とかなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:06:18.96

>>3
アブクマから逃げたメイセイが最強とか意味わからんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:07:04.15

今は中央の絶対王者みたいなのがいないもんな
走るたびに勝つ馬変わるし、挙句トップクラスでない馬まで展開次第で勝ってしまう
まるで今の相撲界のよう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:07:29.14

ダートは芝の2軍だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:07:37.70

>>18
それはダート馬が弱体化してるってことなんじゃないの
フェブラリーSなんて2010年頃は芝馬フルボッコ状態だったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:09:35.61

地方競馬が好きな奴は今が一番面白いだろうけど地方好きなんて絶対的少数だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:11:54.46

ダートなんてものが盛り上がってることがおかしいだけで正常化しただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:12:19.63

平日まで競馬をしようなんて思う人間がまず少数だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:13:45.19

>>26
そう考えるとダートは面白くなりようがないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:15:08.16

>>23
まあ相対的に見たらそうかもな
俺は芝馬のレベルが上がってる派だけど
なんにせよダート最強馬が出ても芝の強馬がダートに転向したらアッサリ負けてしまう

これがダート路線が落ちぶれてると思われる原因(の一つでもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:18:17.95

フリオーソでウッドボール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:19:05.90

ダートが好きな連中は自分たちがマニアックだともっと自覚した方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:25:38.06

>>28
もうダートなんてやる意味が無くなってきてるのだろうな
馬場保護は別として

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:32:09.83

クリソベリルには期待してたんだが故障がな・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:33:06.51

スマファルも種無しの恫喝逃げのせいで勝てただけだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:33:34.02

>>28
でも芝じゃ牝馬の天下でもダートはまだまだ牡馬優位

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:41:05.79

強い馬がいつまでも走り続けるから
芝は強い牝馬がさっさと引退していくから回転早くて楽しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:41:26.27

現５歳世代が極端に弱すぎる
オメガが地方馬に倒されるのを指咥えて見てるだけという情無さ
その下の４歳も一頭除いて毎回掲示板争い

ソダシが路線変更して纏めて千切られるのが目に見える
馬券買う側は準オープン勝ちを消すだけで美味しい配当だから良いんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:43:29.48

ゴールドドリーム引退からルヴァン、クリソベリルにバトンタッチすると思ったんだけどねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:45:47.13

使い分けばかりで対決とか挑戦が無いってブー垂れてる癖に
ダートはメンバー同じでつまらんって言ってる奴なんなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 00:58:18.18

>>38
ダートはどんなメンバーでも文句言う奴が多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:00:23.67

芝好きの連中がダートディスってるだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:01:10.64

>>20
中央に参戦せずに逃げたアブクマってのもなんだか。
当時は大井や川崎でアブクマの勇姿見てたけど、おそらく中央では走らなかったと思う。蘊蓄より実績の明正でしょ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:08:31.81

>>41
フェブラリーが2100ならアブクマも出てたと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:11:33.99

>>41
アブクマポーロも東海ウインターSは勝ってるだろ
JCダートはまだ無かったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:13:22.17

中央が2歳戦の内から重賞級のレートを持つような馬が出るような番組にしない
地方も南関を除いてレートが出せるようなレースが複数用意できない
だからいつまで経ってもレートが足りずG1どころかG2級すら増やせない

スプリント戦と牝限戦くらいはJRAでもトップに準ずるくらいのレースは用意してても良さげだけど
芝偏重路線だからその気はないのかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:14:39.96

黒船登場がダートのピークだからな
あの当時はこれからダートが拡張されていくという期待もあった
まさか2021年になってもユニコーンSがG3のままとはな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:19:26.41

パートI国昇格がむしろダートの方にダメージが大きかった
重賞レースがずっと格上げされなかったらそりゃ廃れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:20:24.09

トップ種牡馬が芝のトップだけ出すからな。ダートは潰しがきくってだけで。
チャイナロックとかミルジョージとかブライアンズタイムみたいな芝でもダートでもトップホース出す種牡馬がおらん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:23:15.51

ダート馬なのにルヴァンやクリソが軟弱すぎる
カネヒキリですら復帰後に7歳8歳でも走れてたのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:25:26.72

>>48
ルヴァンやクリソが何も無かったとしてもダート全盛期の馬の人気には全く及ばないよ
今のダート界って面白い要素が皆無だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:26:47.70

ゴールドアリュールが亡くなったのが大きいな
アリュール産駒てリッキーやゴルドリが代表するように惨敗しても次のレースは普通に勝ったりするし珍しいタイプの種牡馬だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:28:26.67

ウマ娘に出てくる純ダート馬がたった1頭だぜ
出せないダート馬が多いって事情があるにせよ
そういう状態なのはダートが盛り上がった時期があるなんてのは幻想にすぎないってことに尽きる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:34:08.95

アルクトスがクロフネが持ってたダ1600の日本レコード更新
スマッシャーがユニコーンSのレースレコード更新

別にレベルが上がってない訳じゃないだろうけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:42:46.25

落ちぶれるほど隆盛を極めてない定期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:42:57.88

ただでさえ狭い界隈なのに中央と地方で分断されてるから盛り上がるわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:43:55.67

地方は盛り上がってるとかいうけど
家帰って暇だから南関のナイターとか見るけど
重賞やオープンとかメンバーの大半がどこかで聞いたことある元ＪＲＡの馬ばかりで面白いのか？？
完全にＪＲＡ馬の島流し場所みたいになってるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:44:35.31

黒船の時の高揚感を知らない奴ってかわいそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:47:18.57

>>55
昔って地方なんて誰も見てなかったんだからその頃よりは盛り上がってるだろ
中央と比較して言ってるんならアホすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:49:25.23

この前サウンドトゥルーがまだ10歳なのに現役で普通に人気になってて騎手も地方リーディングのモリヤスが騎乗してて驚いた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:50:07.75

>>41
アブクマは中央で重賞勝ってるでしょ
破った相手もトーヨーシアトルとかエムアイブランだから2000m以上なら普通に強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:53:13.27

地方は高知競馬見たらわかるだろうけど中央競馬とは違うのよ
競馬とは名乗ってるけど全くの別物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:55:21.03

>>58
今年3月に怪我してもう引退した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:56:22.39

>>60
馬券買う気もならんしエスパットや楽天競馬とか登録してないけど暇つぶしにメシ食いながらナイターとりあえず動画で見てるから高知も見てるけど何がどう別物？？
ファイナルレースみたいな駄馬の寄せ集め戦とか？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 01:58:17.87

競馬ファンはダビスタ的な世界感が好きなのに
そのダビスタでは地方分が存在しないダートが人気出るわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:01:02.25

>>62
地方は優勝劣敗を求めてないから
あれはエンタメだろ
だから高知や楽天競馬や声優やVtuberみたいな配信動画が人気出た

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:04:39.47

アマゾンスピリット「ダートは芝の二軍じゃねえんだよ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:05:46.41

同じダートでも中央と地方って水と油じゃん
その対立構造がどうにも出来ないのだからダートは衰退するしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:07:07.01

第一次ダートブームはホクトベガから始まった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:11:30.28

>>67
というか交流元年がブームの元だろ
トウケイニセイとかウイポだと神格化されてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:15:33.97

地方は買わないほうがいいよ特に大井はな
大井なんて固い日はとことん固いし魔境とか言われてるくらい荒れる日はとことん荒れる
単勝万馬券や二桁人気が普通に突っ込んで来るしＪＲＡより荒れるだろあれ
地方なんて交流重賞のみにしとくほうがいい
ちょっと前は地方馬も馬券内に飛んできて荒れる事も多かったけどここ最近は大井の交流重賞以外は地方馬が馬券内に来ることのほうが珍しくなってきた
ひと昔前のＪＲＡの一番人気から他のＪＲＡの人気どころに流せばとりあえずは当たる状態に戻ってきてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:16:25.01

あのフェブラリーS勝った後にかしわ記念で惨敗ってダート界にすげえダメージ与えてるよな
それを2年連続で見せられたんだからダート人気が壊滅したのはしょうがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:19:17.80

ぶっちゃけダートは中央ダートしか見ない人のが多いんだったら
今のダートなんて何が面白くて見てるのかと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:20:52.05

>>70
ゴルア産駒くらいだろ中央地方問わずダート走るのは
基本ＪＲＡが正義だと思ってるような連中はＪＲＡで走るなら地方でも走ると擦り込まれてる感じがある
サクブロ、ヴァーミリ、カネヒキリ、タイパラ、ヤドンとかが両方好走してたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:22:24.90

>>11
ウマ娘で唯一採用されてるダート馬がスマファルという現実
競馬板ってオペとスマファルのアンチがむちゃくちゃ多いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:26:49.66

>>72
ゴールドドリームも最初は地方ボロ負けしまくってただろ
地方を舐めてるからあんな使い方してくるわけでゴルドリみたいにちゃんとアジャストしたらどっちでもやれるようになるよ
どっちかというと競馬ファンがそこまで両方でやれることを求めてないことのが問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:27:09.09

スマファルは師匠とか言われて崇められてないか？逆に言えばネタにされてるとも言えるが
帝王賞でほぼ同じ位置から直線だけでエスポを９馬身ちぎったのは衝撃的だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:30:10.01

クリソベリルとルヴァンスレーヴの故障が痛い
それでも帝王賞はメンツ揃うから楽しみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:31:10.68

今ダート馬が人気出る条件がよくわからん
フェブラリーSとチャンピオンズCをひたすら勝って地方には出ずにたまに芝に挑戦したらオジュウチョウサンみたいに人気出るんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:32:29.14

東大なんてスポーツ新聞の一面に出馬表載って売上80億なんだからな
去年の東大なんて職場の普段地方なんて買わない連中も買ってたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:33:25.04

東京大賞典3連覇してるのに空気扱いのオメガがかわいそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:35:35.51

>>77
スマートファルコンみたいに殺人ラップで逃げまくって圧勝続けまくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:39:06.10

地方競馬も毎日最低1レースは買ってるからアホほど地方レース見てきたけど
地方の馬が東京ダートでレースしたらまず勝てないからな
アランバローズ、カジノフォンテンクラスでワンチャンくらい

それくらい能力差があるから、異常に小回りだったり砂質、砂圧変えたりとかでなんとか絶対能力差埋めたりしないと交流重賞とか移籍してきた中央馬に太刀打ちできん

同じ馬なのになんでそんな能力差あんのって悲しくはなるけど地方競馬は地方競馬で面白いよ

強い弱いもだけど、馬券が面白くなれば競馬は面白い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:39:52.11

>>72
JRAが大正義ってのは変えられない現実だから
ダートを盛り上げるとしたらTCKをもっと巨大な存在にするしかないかもな
それこそ毎年オグリキャップやイナリワンみたいなのを輩出するぐらいの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:41:28.38

そんなのいたとしても今は最初からＪＲＡで走らせるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:46:11.53

>>81
今のダートのトレンドはヘニーヒューズだからその産駒はＪＲＡでも走ってるから勝てるんじゃないか？
地方送りになるヘニーヒューズ産駒とＪＲＡで走るヘニーヒューズ産駒の違いが俺にはわからんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:46:55.64

中央のG1が2つとも糞コースなの何とかしないとな
大井2000の方がよっぽどチャンピオンコースだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:49:04.65

>>83
そんなふうになっちゃったから夢も希望も無いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:52:32.14

>>85
おまけにフェブラリーSはサウジカップに被せられちゃったからな
つまりJRAがダートやる気ないままダラダラ続けるなら衰退するのを追認してると言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 02:55:14.11

サウジダービー馬があんな無惨な死に方しても何のフォローも無い
今のダートに生産性があるようには思えんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 03:06:54.08

ウマ娘に帝王賞と東京大賞典とJDDブチ込んだ大井は策士

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 03:11:24.99

>>1
あの程度の層で？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 03:13:26.34

そもそもダートでクロフネ登場以外に人気出た時期が無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 03:16:01.26

>>90
現実にウマ娘でダートの世代間ストーリー作れるのスマファル世代しかないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 03:19:37.95

まーたクロフネをダート馬扱いか
東京走っただけのパチモンなのに
ここ数年の中央がしょぼいのは賞金増加で中央ダートが南関の二軍になっただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 03:23:08.84

ダートで地方見ない奴とか関東でやってるGIだけ興味あって関西のGIは一切興味無いとか言ってるレベルだろ
でもそれがまかり通るんだから中央と地方でバラバラにやってるダート路線なんてやる意味無いわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 03:51:33.69

ダートがつまらないってG1とかデカいレースしか見ない層？
芝の露骨な使い分けと違ってOPリステッドなんかでも有力メンバーが集まるからダートの方が面白いんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 03:54:28.73

>>95
そういうコメントが冷める原因なんだよ
本人が気付いてないのが余計にタチ悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 03:58:46.95

ダートって数年内には廃止か縮小されると思う
馬場保護以外でもはや存在価値無いもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 04:16:28.76

中央と地方が統合されない限り人気は下がる一方だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 04:28:46.86

芝で走ってる馬って大抵ディープカナロアキンカメハーツとかいつも同じ顔ぶれだけどダートって色々な種牡馬が活躍してるから芝と違って血統面に多彩性があるから面白いのよね
カフェファラオ、オメガパフューム、インティ、カジノフォンテン、アルクトス、レッドルゼル、マテラスカイ、オーヴェルニュ、ジャスティン、ダンシングプリンス、リュウノユキナ
今のダート界でのトップホース達だけど全員父が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 04:36:59.91

>>81
東京ダートみたいな劣化芝のコースが正義の日本の砂遊びはクソだよ
そりゃアメリカのダートで全く通用しないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 04:39:13.12

>>99
いいよな
俺は今のダート界はそういうのでも楽しんでる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 04:55:58.91

>>96
だって事実じゃん？
ルメール川田と他有力馬の使い分けのせいで賞金加算できずにレイパパレが秋華賞除外ｗ
こんなお笑い大チョンボやってるのが今の芝路線
今週の宝塚記念もファン投票上位馬のほとんどが揃って回避
俺には冷める要素しかないんだけど逆に今の芝路線の何が面白いんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 05:04:24.76

競馬は
馬主－ JRA －馬券購入者
という図式で成り立ってるけど、その構図の部分部分がおかしくなってきてるかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 05:09:35.24

>>103
ダートは馬主 - 地方競馬 - 馬券購入者のが
もっとダイレクトに金が回るはずなんだけど
システムのせいでそうなってないのがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 05:11:32.99

>>8
じゃあなんでフェブラリーかチャンピオンズ勝つ地方馬がただ一頭だけなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 05:14:08.01

>>105
フェブラリーSとチャンピオンズCなんてもう価値が無いからだよ
両方廃止される運命

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 05:18:32.33

フェブラリーS勝った中央馬がかしわ記念で惨敗しまくりの世の中で
過去の栄光のメイセイオペラにすがるしか無い岩手信者って哀れだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 05:20:24.39

日本は芝で勝てない弱い馬がダートに逃げるんですよねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 05:22:14.39

JCダート時代はともかく今のチャンピオンズCって本当にクソだよな
そりゃダートなんて盛り上がるわけが無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 05:24:51.11

>>108
アメリカでもダートで勝てない弱い馬が芝に逃げてるけど
芝馬が年度代表馬になったりしてるけどな
日本はダートだけ中央と地方に分かれてるからダメなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 05:31:51.42

中央ファンと地方ファンで殺しあった方が盛り上がる
ここまでお互いが憎みあってるのは他に無いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 05:43:14.74

>>99
サブノジュニア「ワイもG1馬ですけど」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 05:45:36.82

そろそろ地方からもっと中央競馬に影響を与える馬が出て来てもいい
コスモバルクみたいなやり方じゃ意味無いという人もいるがコスモバルクでも後世においてはちょくちょく名前が出てくる馬なんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 06:44:08.78

具体的にどこがどう落ちぶれたの？
主観の話じゃないのそれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 06:49:57.97

>>100
それには俺も同意
いっそのこと砂っていうか土にして真のダート適性ってのを作ってしまったほうが棲み分けはできるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 06:52:39.00

ホッコータルマエ
コパノリッキー
サウンドトゥルー

この3強は抜けてた

その後に戦績残したのはゴールドドリーム位か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 06:53:50.02

>>84
俺らにはわからん「走る・走らない」を若馬時に見抜ける金持った中央馬主のやつらが良い馬だけを取って行って地方にはいわゆる走らない馬が残るからなんだろう

あとは外厩の設備レベルとかも雲泥の差だしどんどん差は広がるばかり
門別の馬は割と中央でも走ってるがな、それでもやっぱ重賞級は生まれないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 07:29:56.49

ダート界って今の日本の縮図だよな
こんなことばっかやってりゃそりゃ落ちぶれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 07:31:44.19

カネヒキリの時代が良かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 07:43:02.88

幾ら盛り上がろうが所詮芝の二軍
野球だって二軍の優勝争いなんて誰も興味無いだろ
サッカーだってJ2のチーム名すら知らんのがほとんど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 07:54:35.22

95年開放元年
97年フェブラリーSがG1昇格、ダートグレード競走開始
00年JCダート誕生
01年JBC創設

この時代に生まれたダートの名馬
芝G1馬…ホクトベガ、アグネスデジタル、クロフネ、アドマイヤドン、イーグルカフェ
芝G1好走馬…メイショウボーラー、ゴールドアリュール
芝実績無し…ウイングアロー、タイムパラドックス、ノボトゥルー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 07:57:50.24

昔からそうだろ
小栗の頃はダートなんてローカル扱いたった
フェブラリーハンデの頃な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 07:58:25.46

ここからダートで稼げることが認知されてゴールドアリュールの産駒が暴れるようになった頃から一気に芝馬の活躍が減る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 07:59:04.22

>>31
内側のコースも芝にすれば問題ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 08:03:03.16

だからといって芝で勝てない馬がダート行っても
全部勝てる訳じゃないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 08:05:13.97

>>111
全員でダート親コロマンをリンチすれば盛り上がりますね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 08:20:57.23

個人的にはエスポの頃が好きだったが
いつもそれなりに楽しめるな
ソダシとか芝マイルとダートで無双出来そうで夢想しちゃうがな、やったらおもしれーかなやらないだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 08:27:00.56

>>77
クロフネみたいなのじゃないと無理じゃないかな
圧勝&レコード&連勝で目立って海外遠征プランぶちまけるとかそのくらいじゃないと
もちろん中央で勝つのが条件な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 08:28:51.54

あと血統もいかにもダートな血統だと夢がないので海外血統、もしくは芝もこなせる血だといいだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 08:30:25.33

最近だとすぐにぽしゃったけどエピカリスの時は結構注目されてたからね
あれの順調&超強化版ならなかなかよい
ラニもなかなかの注目度

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 08:34:14.32

条件戦を連勝で突き抜けてOPの壁で負けるの好き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 08:36:13.47

3歳4歳の話かと思ったら違うのかよ
ただの主観と親コロのアホしかいねえ
まあキンカメとゴールドアリュールいなくなるから今年の中央3歳みたいなショボさになる年は多そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 08:39:31.75

マル外は枯れるの早いし揉まれたら終わりとか気性がやばかったりで安定しないし
モズアスコットとかピーク一瞬で過ぎたなって感じだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 08:41:07.00

落ちぶれたんじゃなくて中央のトップ層が厚くなったのと地方もレベルが上がった
○外が簡単に勝てなくなったし地方の血統も中央と変わらない馬が増えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 08:41:45.35

G1とG2が少なすぎるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 08:48:38.45

>>130
フラムドパシオンも未勝利か500万で大差勝ちした時はめちゃくちゃ騒がれたな
個人的に小倉1700のレースでウチヒロのバカが股の間から後ろ見る余裕こいて負けたのがいまだに許せんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 09:05:12.09

落ちぶれたなんて言えるほど盛り上がった試しがなくね？
もともとそういう扱いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 09:16:07.14

盛り上がったと言えるのはホクトベガとクロフネくらいだなぁ
中央の芝、それも重賞くらいしかみないようなやつに訴求力あったのはわずか
カネヒキリもそこそこあったけどあれはクロフネの幻想を追い求めてたが故だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 09:28:09.72

大ブームお黄金時代があったわけじゃないからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 09:30:55.96

インティて粘ってるよな

**ねぇ、佐江って呼んで** · 2021/06/21(月) 09:38:00.67

>>1～>>140

スターホースが不在だからか？

ライブリマウント、ホクトベガ、メイセイオペラ、アブクマポーロ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 09:47:29.25

カネヒキリはダートのディープインパクトとか異名あったのも大きいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 09:47:42.33

>>135
パートI国ではレーティングを満たさないと
重賞のグレード昇格が出来ないからレートの低いダートは詰んでる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 09:53:34.72

ダートはこのままGIも消滅していくだろうけどそれは交流元年以前に戻るだけの話だし
馬場保護の要素以外ではその程度の需要程度しか無かったということなのだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 09:53:59.13

別に盛り上がらなくても面白けりゃいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 09:54:39.14

カジノフォンテン熱いけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 09:55:51.35

ダートはディープ産が走らないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 10:00:32.34

>>73
アグネスデジタル「あの……」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 10:43:39.82

>>148
あなた両刀でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 11:47:18.14

>>146
帝王賞、勝ちきったら本物だな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 12:12:09.81

>>147
ダートの条件戦でディープ産が下がって行くと「あ～あ～」ってなるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 12:16:08.69

>>151
ダートのディープなんて１倍台前半だとしても無条件で切ってる
最強の法則に載ってたけど長い目で見たらディープのダートはどれだけ人気してようが切るのが正解なんだと
ただ、未勝利や500万条件まではけっこう来ることもあるから難しいとも書いてたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 12:16:44.84

タケシバオー出たときどれだけ盛り上がったか知らんのか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 12:19:48.61

ダートの方が芝ほど露骨な使い分けとかの対象にならないから
メンバー揃いやすくて面白いじゃん芝と違って強い馬がさっさと引退もないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 12:25:10.63

ダートは零細の救済なんだからあまりいじめてやるなよ
地方まで社台ノーザンがガンガン攻めたら日高死滅するぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 12:27:47.46

ハシルショウグンとかの頃か面白かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 12:29:06.97

自分も昔は単純に考えてレベルが低いからダートはいらない派だったんだけど
それより強い馬がちゃんと皆勤してくれたりレースに馬が揃う方が面白いと
思うようになったよ同じような理由で欧州でも平地より障害のが人気あるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 12:34:43.02

芝と違って新しく入ってくる層にダートはわかりづらい
芝みたいに世代戦でぶつかりあって強い馬がわかってくるとかもないし、地方交流競走の重賞が多いから地方の情報知らないと、とか
なにより中央がダートに力いれてないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 13:12:48.20

つかいい加減日本のダート界は砂でなく土に変えろよ

素材は良いのに芝馬とは比べ物にならんほど
世界（アメリカ）と渡り合えてねえじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 13:18:05.78

別にアメリカみたいにしてもいいことがあるわけでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 13:19:47.14

別にアメリカと渡り合う必要が無いからな
そもそもお薬にしろスパイクにしろアメリカ競馬って特殊過ぎるし
それでいてごく一部のレース以外別段賞金が高い訳でもないし合わせるメリット無いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 13:22:05.32

もうこんな黄金時代はこないのか
https://m.youtube.com/watch?v=WoDE29wMd2M&;t=71s

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 13:22:42.89

アメリカ競馬自体が、駄目だから馬場にしろ薬にしろ改革してるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 13:39:14.71

クッション性や対候性で考えると日本の砂ダートの方が優秀まであるらしい。

個人的には野球場みたいに各地それぞれ特徴があってそれらを
乗り越えたオールラウンダーこそが最強だと思うので砂ダートも
土ダートもそのままでいて欲しいしドバイはアメリカの砂輸入するの
やめて砂漠の砂使ってよって感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 13:47:00.13

>>54
分断されてるから面白い。分断されてなかったら福島小倉以下のつまらなさ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 14:07:38.11

結局中央ダート最大のスターがサクセスブロッケンだからな
ダービーに上位人気で出走したのが大きいよ
オグリキャップやイナリワンが中央ダートで幾ら無双しようが人気なんて全然無かっただろうね
アグネスデジタルやクロフネも芝でG1勝ったからこそそこそこ人気になっただけ
ダートの実績では史上最高のコパノリッキーやホッコータルマエなんて今や覚えてる人すらいないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 14:24:28.87

単純にまずダートの賞金が安いよね
芝G1は1億超えが当たり前だし、JCや有馬にたっては3億円
維持費は同じなんだから、そりゃ馬主は芝を目指すよね
結局少しでも賞金が高い所に行きたいだけ

中央芝＝1軍、中央ダート＝2軍、地方馬＝3軍と賞金額で綺麗に序列ができる
セリの段階で出来のいいのは中央、イマイチなのは地方
中央で勝ち上がれたらそのまま、こぼれたら地方
中央の芝で勝てなさそうならダートや障害

結局金よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 14:38:44.57

ガジノ本店ごときに負ける中央2軍w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 14:40:26.87

そういう意味では南関や園田が賞金上げてるから、
確実に稼げそうな層は地方に移っていくかもね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 14:41:40.23

>>166
その理屈だとイシノサンデーじゃね？
皐月賞勝ってるしダービーは同じ3番人気とはいえイシノは476億売れたダービーで6.0倍の3番人気だったの対して
ブロッケンはたったの280億円しか売れてないダービーで8.3倍の3番人気でしかないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 14:48:35.57

残念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 14:51:39.20

ヴィクトワールピサが大井（帝王賞、JBC）を走っていたらどうだっただろうか。

まあ、ドバイの後は香港行ってたし、頓挫してからも秋は欧州遠征計画してたから、
ダートなんて眼中になかったのは確かなんだが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 14:56:13.97

1着サクセスブロッケン
2着カジノドライヴ
3着カネヒキリ
4着エスポワールシチー
5着フェラーリピサ
6着ヴァーミリアン

字面だけでワクワクする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 14:56:34.89

スター選手不在で毎回殆ど変わらないメンバーで同じレース繰り返してるだけだしな
せめてチャンピオンCは東京に戻すべきだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 15:05:08.92

外敵はこないし
出試合にもいかないし
そのくせピークアウトした6歳7歳のロートルが平気で居座る
こんな適度の低い砂遊びが面白く盛り上がる要素どこだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 15:31:09.24

層はペラペラに薄いままなのに強い王者が出てこなくなったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 15:36:36.73

結局国内で強かったダート馬が種牡馬成績残せないからこうなる
2軍扱いは変わらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 15:54:08.91

>>1
2009年のフェブラリーが過去最高。
ダイワスカーレットが出るという話もあった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 16:08:30.69

>>169
そのほうが健全だよね
中央に新馬が殺到しすぎて除外ラッシュで機能不全起こしてるし
ガンガン賞金上げて、ダート＝地方くらいのイメージになったほうがいい
日高も地方の賞金が上がれば活路が開けるやろ

ダート短距離がなんぼ渋滞してもJRAがずっと芝脳やし、
ダート盛り上げるのは地方からじゃないと無理や
たのむで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 16:51:56.38

>>3
ニワカ乙過ぎる
アブクマポーロが最強だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 16:53:54.21

昨日のスマッシャーは460キロ台
アランバローズは430キロ台
オメガパフュームも450台
ダート=馬体重のイメージがあるけど最近は何か変わってきてるのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 16:57:18.82

>>155
日高のゴミどもなんて存在することが罪

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 16:57:34.10

当時くらいまでは強いダート馬が出てきたらドバイなりアメリカなりへの遠征するロマンがあった
現在は、そもそも砂と土では別競技だという認識が浸透してしまって
海外からも遠征馬は来なくなったし、こちらからの遠征も基本行くだけ無駄か着拾いという風潮になったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 16:58:00.50

メイセイオペラみたいに中央ダートG1を地方馬がとるくらいせんとだめやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 16:58:47.77

>>183
でも今年のドバイワールドC2着じゃんチューワウィザードが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 17:01:45.05

>>184
もはやフェブラリーSはかしわ記念以下の価値しかない、というのはバレている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 17:02:12.33

どうしてこのスレ単発の上げレスばっかりなんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 17:11:27.40

単発のsageレスの奴も多いよな
時給いくらぐらいなんだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 17:12:26.61

息をするように親コロマンがスレ立ててダート馬を中傷するから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 17:51:03.87

>>180
ホスピタリティ知らないとかニワカかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 17:59:22.71

>>106
それより価値のあるダートレースなんて国内に無いだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 18:19:59.69

盛り上げたいなら賞金増やせばいいだけという
芝よりダートが賞金高かったら皆ダートを目指すしただそれだけの事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 18:26:25.45

サンデーサイレンスが芝だけじゃなくダートも最強クラスだしてた
ディープになってからダート馬出てこなくなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 18:30:42.79

>>163
ガイジかなくりんちゃーの使われ方は萎えるの一言

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 18:39:24.20

>>193
ｺﾞﾙｧは史上最強とはほど遠いけども
まぁディープはまともなダート馬すら出せないから比べたらダメだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 18:49:23.68

明らかにダート路線に力入れてないんだから盛り上がるわけないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 19:02:48.20

>>192
ダートなんて盛り上がらなくてもいいからJRAは賞金を下げた
そういうことだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 19:10:37.27

クーリンガー大好き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 19:27:51.72

>>43
短い中京の直線を豪快に差し切って強かった
JCダートがあったら勝ってただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/21(月) 19:30:26.60

>>99
チュウワウィザード忘れてんじゃねえよ