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97コメント25KB
コントレイルが弱いんじゃなくて牝馬が強いだけ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 20:58:19.25ID:KV8hBpCB0
牝馬の斤量増やせや
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 21:03:19.74ID:93YQY6jh0
コントレイルの強いとか弱いはともかく
現代の牝馬が強いのは確か。
今の時代の牝馬に比べたら、当時のヒシアマゾンとか弱すぎるからな。。
現代に産まれたら違ったけどね
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 21:08:30.17ID:1fQ3AL950
モズベッロに負けたって一生言われ続けるんだろうな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 21:10:51.15ID:KV8hBpCB0
>>7
でも世界的な近年の牝馬の強さはなんなのさ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 21:12:43.06ID:j9c7Nhh+0
ディープ牡馬が斤量負けするんだべ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 21:18:28.63ID:TtgX8ylt0
近代のテクノロジーで牝馬を合法的に極限までオス化させる事が出来る様になったんだよ

だから牝馬が強いと言っても強いのは進歩的な育成出来るノーザンとか社台とか大資本牧場の牝馬だけ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 21:28:40.28ID:DrsLNRng0
>>19
ディープゴミ扱いするなら
ディープ以外の種牡馬全部ゴミカスになるけど大丈夫？
サンデー系付けれないし他のサンデー系付けれる種牡馬全部ゴミになっちゃうぞ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 21:29:13.94ID:+fZWyUOM0
高速馬場なら強かった
過去形なだけ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 21:33:28.41ID:6qTJp/TA0
コントレイルは体調じゃなく逃亡

馬主と時代に見捨てられた雑魚
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 21:34:47.49ID:DrsLNRng0
大阪杯情けなかったもんな
JCの2着はなんだったんや
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 21:37:29.30ID:7poxIl9a0
もう世代レベル、特に上の方のレベルが滅茶苦茶に低かったことは数字に出てるしね
超絶恵まれたなんちゃって三冠馬として後生に伝えられるよ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 21:40:17.35ID:NXm5BjH60
き、きみたち
もも、も、もうやめなよ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 21:41:50.58ID:fcZgwJ9c0
古馬王道G1を複数勝った牡馬

＜ディープ：1頭＞
フィエールマン

＜キンカメ：1頭＞
ラブリーデイ

＜ハーツ：1頭＞
スワーヴリチャード

＜ステゴ：4頭＞
オルフェーヴル
ゴールドシップ
ドリームジャーニー
フェノーメノ

＜サンデー：4頭＞
スペシャルウィーク
マンハッタンカフェ
ゼンノロブロイ
ディープインパクト


牝馬が強いんじゃなく牡馬が弱くなったんだよ
ステイゴールドが死んでまともな牡馬を出せる種牡馬がいなくなってしまった
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 21:50:42.26ID:CX6mEmw50
かわいそ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 21:57:07.87ID:ysP9Jgzw0
ディープ産駒の牡馬がゴミばっかなのはあると思う
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 21:57:09.13ID:GvZcp3kW0
過去の血統サイクルから分かることだが大種牡馬没後に血が飽和状態になると牝馬が活躍しだす傾向にある
欧州はサドラーズウェルズがアメリカはストームキャットが日本はサンデーがと近い年代で一時代築いた種牡馬がいなくなったからな
世界的な牝馬の活躍の土台ができていたんだよ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 22:04:03.87ID:4ggFHHig0
>>36
その理由も考えられんのか？
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 22:16:45.99ID:65KNH8i30
>>42
高く売れるからw
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 22:24:47.38ID:hxqH4zfc0
>>4
明確（願望）
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 22:27:09.39ID:hmDNPato0
デビュー時→ラストランの馬体重
リスグラシュー　432kg→468kg
アーモンドアイ　472kg→490kg
ラッキーライラック　480kg→522kg
グランアレグリア　458kg→502kg（安田記念時点）
クロノジェネシス　440kg→482kg（6月24日時点）
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 22:50:08.82ID:b0xDldbo0
もうディープボンドにすら先着できなそう
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 22:54:11.77ID:TfsuuhOX0
安田記念も牝馬は1頭だけしか出走できなかったし斤量見直しも難しいところだ
極一部の牝馬が強いだけでその他大勢は2キロ貰っても牡馬に全くかなわないからな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/26(土) 23:49:21.48ID:TOw4+0vO0
>>50
フィエールマンだろ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 01:20:14.88ID:RPGNAC2C0
菊のダメージが残ってるだけだろ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 01:33:22.89ID:7ReGxx/L0
>>32
実際タキオン、マンカフェ、ジャンポケ、スペ、ダンス上位種牡馬時代は牡馬暗黒時代だったからな。今のカナロア、ルーラー、キズナ、エピファ、ブリランテ、ジャスタが上位種牡馬にディープ室町幕府の種牡馬としての高齢化、決定的な後継不足が重なってかつてのタキオン上位種牡馬時代の再来になった。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 01:50:44.16ID:dSjEl4me0
>>50
マイルG1春秋制覇×2のインディチャンプもマイル王になってた
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 02:20:22.62ID:SVk8i2fU0
>>55
でも去年まではG1牝馬にしか負けてなくね？
グランとアーモンドアイにしか負けてない
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 02:32:30.97ID:H0TjBENA0
ウオッカ辺から牝馬のインフレ始まったよな
ウオッカ、ブエナ、ジェンティル、リスグラ、アーモンドアイって日本最強クラスの牝馬がポンポン出てるし
世界でもブラックキャビア、トレヴ、ウィンクス、エネイブルなどその都度世界最強レベルが牝馬っていう
今年の上半期レーティング世界一もセックスアローワンス加味したらグランアレグリアの125が一位タイだからな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 02:39:52.45ID:i+0wy7t20
>>42
ディープ基地ってディープが特別優れてるから種馬成功してると思ってそう
繁殖の質＝結果を順当に出してるだけだろドーピング社畜馬は
サンデーやステゴと違って大物もスターも出せてないけどｗ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 02:56:02.42ID:HioR3cJu0
ワールドプレミアやダノンキングリーが同世代の牝馬ボコしてるやん
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 03:26:08.08ID:Av7s21st0
一瞬のキレや素軽さは牝馬の方があるんだよね
逆に持続力持久力は牡馬の方がある
だから中距離辺りまでは牡馬と牝馬に能力差ってほぼ無いから斤量2kg貰ってる牝馬はそりゃあ強いよ
昔はフケとか牝馬特有の体調管理があったから調子の良し悪しや調教のしやすさで牡馬と力差が出てたけど
今は調教技術の進歩でそんなものもなくなったから斤量同じか1kgでいいと思うわ
長距離とか障害になってくると牡馬の方が圧倒的に強いけどね
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 03:35:58.30ID:3QWQwcW10
>>62
まだ牝馬がそんなに無双する前の10何年か前くらいに岡部が牝馬の方がキレがあって素軽さがあるって言ってたんや
昔の人間がそう言うんだから昔からそういう認識だったんだと思うよ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 03:44:44.16ID:fOt6kjDN0
そもそも古馬まで走って牝馬に負けた事ないオス馬ってエルコンドルパサーだけだろうから、ま、君の言うことも一理あるのかもね
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 03:45:38.31ID:tUilqec80
>>64
んな事言ったらディープやオルフェよりショーグンの方が強いのか？
お前みたいな奴はただ煽ってマウント取りたいだけの馬鹿だろ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 03:47:28.44ID:KnnG1NN80
>>64
体の強さは牡馬なんだろうけどスピードとか瞬発力ってそういうもんでもないのでは？
長距離で牡馬の方が圧倒的に強いのは持久力持続力があるからだと思うから牡馬牝馬の長所短所はやはりはっきりしてると思うよ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 06:43:23.46ID:4NRUOUDT0
>>46
これはやってますわ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 07:04:02.08ID:XYvtElv00
３年前に新しい薬が導入されたときに今回のは優秀とトレセンで話題になってたから多分それが１番大きい要因なんだろう
馬券は牝馬がこなくなるまで牝馬推しのつもりだったけどすでにネタバレで１〜３人気が牝馬ではもう美味しい時期は終わってしまったかなと

ただ、牡馬で対抗するくらいなら大阪杯のレイパパレや有馬のサラキアみたいに牝馬でも人気ないところを狙う方が有効なのかな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 07:07:00.09ID:5VhSoMrC0
古馬として気性が成長するかじゃないか
牝馬は気性が成長しやすいのかも
サリオスやコントレイルは子供っぽい
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 08:35:32.58ID:geZNfBS20
人間で婦人科の薬を男が飲んだらどうなるか考えろw
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 08:35:56.40ID:xtHWwvjh0
>>32
そんなとこだよな
ディープも牝馬ならたちうち出来るんだけどな
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 08:57:22.79ID:7fK5JNua0
海外でも最近の傾向として、歴史的名馬は牝馬が目立つよね
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 09:01:08.75ID:qQ+L9E720
血が飽和すると、牝馬が活躍しだす。
新しい血が入ってくるまでは、牝馬の時代だな
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 09:49:44.65ID:mgyTUo7v0
>>83
ブエナウォッカジェンティルと来て、アーモンドアイまでの空白期間にいただけだろ。牡馬も栗山世代とかカスばかりだったしな。
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 11:20:45.09ID:ketA+fvK0
そもそも限定戦とかある時点でハンデいらんよな
混合戦はハンデなしでおねがいしゃす
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 11:26:55.85ID:Fr229vWW0
牝馬が売れなくなると馬産的に大打撃だから難しい問題だよ
牝馬が強くて種牡馬になれないとかそれ以上の問題
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 11:58:44.54ID:rMfqaUeE0
照哉もウオッカやブエナのお陰で牝馬に対する過小評価も少しは改善されるかもみたいなことを言ってたな
やっぱ生産者としては牝馬の価値が高まるのは嬉しいんだろうな
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 12:38:11.40ID:6E1l0/MC0
昔は４歳で馬が完成するけど
いまは３歳春のダービーで馬を完成させちゃう
ダービーで成長が止まる牡馬が多い

その点牝馬は古馬でも強くなるのが結構多い
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:05:45.69ID:CZTWnkXR0
コントレイルがユニコーンライオンより弱いことが確定してしまった...
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:07:34.63ID:WQTDDWnx0
強い、弱いって相対的な概念なんだが？ｗｗｗ
対立する２つにおいて、〇〇が強いと○○が弱いって言い方変えただけで同じじゃんｗｗｗ
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