今日の宝塚記念にコントレイルが出ていたら
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JCでのカレンブーケドールをモノサシにするt
4着争いが妥当。 別にコントレイル雑魚だけど
今日は勝てるよ
レベル低いから 阪神2200合うわけないからアリストテレスの半馬身くらい前 大阪杯にクロノ出てたらぶっちぎってただろうな
同じような馬場と展開だった去年の宝塚記念でモズベッロに11馬身差
レイパパレの7馬身差前にいた計算 レイパパレの後ろが少し空いてるから良くてその辺だろう ユニコーンライオンよりしょぼいと矢作調教師が絶望しちゃうやん 良馬場だしユニコーンライオンには勝ってると思うけど
2着 福永の位置取りがキセキと同じなら2着
4角でクロノジェネシスより後ろならよくて4着 俺はコントレイルが本当に強いと信じてるから
2着には来たと思う クロノは人気が無いから、強すぎワロタスレも立たないな
やっぱ皆が待ってるのはコントレイルなんだよ 時計いいし、直線入り口で早くも先頭に立って圧勝してたんだろうなあ カレンとアリストの間のどこか
カレンには斤量差でもう逆転されてるはず コント赤信号じゃギリギリ掲示板のれたら万々歳って感じ 8着くらいじゃね
コントレイルごときが三冠取れる2020世代マジヤバ杉 >>43
バゴ産駒で北村が主戦っていうので好きだったけどルメールになってつまらなくなった マジレスするとアリストテレス以上カレンブーケドール以下の実力
コントレイルは2度とG1勝てない モズベッロとアリストテレスと激走を繰り広げて見事な8着 2着にはこれたと思う
でもクロノより確実に格下だよな
無敗の3冠とは何なんだろう 阪神だとモズベッロより弱いから8着くらいじゃねーの? 良馬場だから出れば良かったのに2着争いには絡めただろ まぁ調子よくても今日のクロノには10回走って一回も勝てないと思うわ 4着、良くて2着だろうな。
まずクロノには勝てない 無敗の三冠馬バカにするなよゴミ共
カレンブーケドールくらい交わすわ ジャパンカップだって斤量の有利がなければ5着くらいじゃん >>64
JCで斤量差無しでカレンとタイム差なし
2kg重くなった今なら普通に負けそう カレンものさし 4着
モズベッロものさし 9着
アリストテレスものさし 9着 グランアレグリアがキングリー以下なのを見て大阪杯はクソ低レベルなんだろうなと思っていた
春天組もまとめてクロノにぶっちぎられるのはともかく
覚醒したユニコーンライオン以下とかしょーもないなw 4着カレンブーケドール
5着キセキ
6着ミスマンマミーア
ここのどっか アーモンドアイと対決した時
同じ福永で戦ったフィエールマンのほうが明らかに勝てそう感あったわけで
そもそも相手に恵まれてただけとしか 贔屓目で見てもレイパパレと3着争いできるかくらいだろう もしも出ていたら勝ったんだろうな
良馬場なら無敗だからほんと回避したのは勿体無い… いっくんの展開読みだと、クロノよりは前にいそうだけど勝てはしないだろう。
良くて2着か4着 まあコント陣営大成功してやったりだろうな
出ないから極々少数とはいえ勝ってたとか2着だとか言ってもらえるわけでさ
出てたら完敗でタラレバすらなくなるわけだからね モズベッロとレイパパレの差が大阪と同じ0.8だし9着かな? カレンと4着争いかな
今回カレン騎手がやらかしてるから
カレンには先着できそうには思う >>101
3着 レイパパレ 2.11.4
8着 モズベッロ 2.12.2
9着 アリストテレス 1馬身1/4 2.12.4
モズベッロの1馬身後ろ&アリストテレスのクビ差前がコントレイルの実力だからやっぱり9着だったなこれ
今日の宝塚記念は実力通りの結果 ユニコーンライオン以下世代の3冠馬に価値なしw
エアシャカールが3冠馬なっちゃったのがコントレイルだって現実を帯びてきた >>76
8着に完敗して9着に僅差勝ちか
嘘みたいだろ…三冠馬なんだぜ、これ
10着はOP未勝利なんだぜ ユニコーンライオンはコントと同じ厩舎で矢作は力関係知った上で回避したってことか
ほんま弱いんやな4歳 アリストテレスと死闘を繰り広げ惜敗9着 嘘故障で引退 大阪の前からピリッとしなかったのコメント付き >>116
回避させたのは矢作じゃないでしょ
オーナー側だと思うぞ
矢作は性格的にも割りきってると思う
弱くて負けるのはしゃーないと レイパパレもコントも出走少なすぎなくせに無敗馬とかイキってたのが最高にかっこわるいわ
どうせレイパパレもコントと同じで即逃げ引退だろ、そら90年代の馬に人気で勝てるわけがない モズベッロの後ろでアリストテレスと壮絶な9着争い
カレンブーケドールと走った時は牝馬のカレンと同じ斤量だったから物差しにはならない レース中噛み合わずとかじゃなく普通に走って9着あたりにいそうだからな 今日は確実に負けてただろうから回避した陣営は英断だったな 大阪杯が57キロであの体たらくだからな
58キロだと惨敗してただろうな 1着はないだろうさすがにキセキよりは上だろうということで4着 4か5かなぁ
それにしてもクロノジェネシスは強いね 58で2200ならカレンよりは明らかに弱くね?
5着か6着かな
カレンを55でクビ差だぞ?しかもディープ牡馬は宝塚相性最悪だし 1着はおろか馬券になるという予想が少ないあたりマジで強化版エアシャカール感が出てきた 同斤のJCで差無しだぞ?
そっから2キロ背負ったら着外だわ >>135俺も同意
カレンキセキより下にいると思う
さすがにミスマンマミーアには勝つか 春天大敗してそのまま引退したネオユニですら04宝塚出てたら勝てたかもしれんってわりと言われてたのになあ
ちなみに勝ち馬はタップ、二着はその年勢いにのってた上り馬シルクフェイマス、3着はライバルリンカーンという中々の好メンバー まだだ・・・
秋のGI戦線でコントレイルの真価が問われる 6〜8着だろうな
コントレイル世代は思った以上にレベルが低い レイパパレ・カレン・アリストテレスの着差見るとガチで4-5着争いっぽくないか 秋どっか一つでも勝てれば充分評価できるけど無理な気がする 超絶神騎乗でも2着までだな
絶対にクロノジェネシスには勝てない
能力的にはJCのカレンブーケドールとの差そのままで斤量差あったからどっこいどっこいってとこか まあ一生もできず引退だろうな、こんな馬に種牡馬としての価値あるのか分からんが 冷静に考えてレイパパレの4馬身後ろ、カレンとは斤量差で逆転されてる
ってなれば上手く行ってキセキにちょっと先着の5着
ディープ牡馬の相性の悪さだと着外もあり得るか 大阪杯のレイパパレとモズベッロが0.7差
宝塚記念のレイパパレとモズベッロが0.8差
大阪杯も割と実力通りだったのかね コントレイル秋のG1でも勝てそうなレース無いんだが 大健闘で2着
普通に考えたら4〜5着
やっちまったなで8着くらい ポジション取れるなら2着まではあったと思う
ただ今日の馬場と展開ならキレ自慢のG1馬なら誰でもいけそうでもある >>163
JCより2キロ重いんだから叩きあいにすらならんだろ
地方馬辺りと叩きあいの末クビ差位だろ コントは早く引退したいんじゃない?
メッキが剥がれる前にさ
陣営がコントの非力さを一番よくわかってる 逃げてる時点で勝ち負けはない
モズ、アリストテレスと壮絶な叩き合い 2着か3着
クロノには勝てない
JC時と比較して枯れてなければ、の仮定 レイパパレとカレンブーケドールの間に3冠獲るまで無敗だった2頭が入るかな 4位か5位だろうなカレンブーケドールが物差しだともっと酷かったかも クロノが凱旋門いってもレイパパレが秋天でてきたらコントレイル勝てないかもな 5着
牝馬3強には及ばないし、ユニコーンにも勝てないだろう コントレイルとデアタクなんてアーモンドアイどころか大外枠グローリーヴェイズと接戦だぞ
強いわけないんだよ 良馬場ならアリストテレスが勝つと思ってた人はそう思うよなw 走らないからメッキが剥がれるんだよ
走って勝たないとだめだと誰か陣営に教えてやれよ
G2G3走って本番からは逃走するのが1番楽になんとかなる ここでも勝てない言われまくって本当に三冠馬としては異質な軽評価な馬よな
今回ももし出てても1人気はクロノ支持が有力だったのかな
三冠馬がケガもなく順調に出てきて2人気以下の評価されてしまう
三冠馬に対するファンのイメージを一気に変えてしまった馬になってしまった 過去の実績から考えたら4着だな
レイパパレ以下カレンブーケドール以上 >>187
今日出て2着になれたとはとても思えないんですけど 普通に考えたらキセキと5着争いにしかならん
コントレイルが好走出来たと思えるものが何一つない >>189
むしろユニコーンで2着の賞金取れたたからヤハゲにとってはwinwin これ次コントレイル逆に出てほしい、3冠馬ということで人気吸ってほしい ユニコーンとコントレイルが同じレースに出したら矢作はどちらを勝たせようとするんだろうな こんなに牝馬優位の競走形態を取っていて誰に利益があるんだろうか。
牝馬はハンデ無しで牡馬と当たると確実に負けるくらいでいいだろうに。
牝馬がどれだけ無双しても馬産の活性にはつながらん。 レイパパレの後ろでマークして早々にぶっ潰れただろうな 天皇賞秋ってこんな感じのメンツになるのかな
ユニコーンライオン
レイパパレ
グランアレグリア
ダノンキングリー
コントレイル
サリオス
キセキ
ギベオン >>198
普通にダービー馬出てくるべ
ノーザンじゃないコントレイルに遠慮する必要ないし
むしろ種牡馬ビジネス考えたら潰す一択 矢作もしかしてコントレイルよりユニコーンライオンの方が強いと分かっていたのか? >>200
シャフリ来るんか?福永が困るでしょ
シレーっとシャフリ選んだら笑う >>201
コントレイルじゃ勝てないから早々に逃亡
送り出したのがユニコーンライオンだから色々察してたんだろ
相当評価低いよコントレイル クロノに勝てたとまでは言わないけど今日の馬場、展開なら2着には来たと思うけどな
前行くのに大して脚使わなくて良いスローだったし馬場も宝塚にしては良かったし大阪杯と比べて大分条件良くなってた 嘘でもいいからクロノの3馬身前にいましたくらい言えや 頑張って妄想してもクロノジェネシスに負けてるのは草 もしかして出てたらミスマンマミーアにも負けてるんじゃないか? また2〜3着でディープスカイ呼ばわりが更に進行していたと思う 2着もしくは4着
ユニコーンの前にいるか後ろにいるか分からんな
とりあえずクロノには絶対勝てん >>208
クロノより前…垂れる
クロノをマーク…キレ負け
2着狙いで後ろから…前残り掲示板外 最後まで死んでる漁夫の利競馬なら4着はあっただろうが、そういった騎乗はもうできないだろ
出足が悪いからまた後ろからの競馬を強いられ早めに動いて撃沈や >>182
それでもデアタクは今年キセキには2戦先着。
コント、デアタク、カレンの4着争いでしょう。 今日の馬場は駄目やったと思う
でも自力はそこそこあるからカレンブーケとキセキの間かな マジで出なくてよかった。ナイス判断。
矢作さんも福永さんも大変だよ。
種牡馬価値を維持するお仕事ってのはむずかしいね。 コントレイルを逃亡させてユニコーンライオンを投入する超ファインプレー
コントレイルいたらユニコーンライオンのはるか後ろ走ってたわ コントレイルに阪神は合わないし2200は長い善戦して4〜5着か
実力からして6〜8着でもおかしくない >>221
八大レースの天皇賞春から逃亡したんだから
宝塚位は出てほしいのが普通の心境じゃないの?
キタサンブラックみたいに全部でろって言うてるわけではないし >>221
クロノジェネスと対決できるのは宝塚だけだったから出て欲しかったけどね かろうじてレイパパレにリベンジして2着に来るかもしれないけど、クロノには絶対勝てないだろうな 疲れが取れないとか絶対嘘だよな
阪神2200だと絶対クロノに勝てないとわかってるから逃げた >>235
クロノに勝てない
レイパパレに勝てない
そしてユニコーンライオンに勝てなくなった 矢作はコントレイルがユニコーンライオンに勝てないのわかってて種牡馬価値落とさないために回避したんじゃね もう名前からして弱そうに聞こえるようになってしまったな >>237
ラブズにも負けそうだしやりくり大変なんや >>235
クロノだけじゃなく惨敗もあると思ったから逃げたんだよ ユニコーンライオンにも負けると思ったから走らせなかったんだろうなコントレイル
管理してる奴らが一番分かってたって訳だ 神戸新聞杯までは「父とどっちが上か」って本気で持ち上げられてた
ところが菊花賞で多くの人が「あれっ?」と思い、JCでその疑問がさらに深まり、大阪杯でみんなの疑問が確信に変わった
「コントレイルって大したことないよね」と 去年のJC春の大阪杯と昨日の宝塚記念
レースの結果を知った福永がタイムマシンで過去に戻って挑んだとしても
絶対に勝てないレースになってるという >>246
コントレイルはダート向きの馬なんだよ。
だから菊花賞のあと芝に見切りつけてダート行けば良かったんだろう。 菊花賞のあと香港行けば良かったのに。
香港なら勝てていたな。 着差なんかで単純に強さは測れない
カレンとかレイパパレとの着差でとかマジで言ってるやつはガイジ 早々に逃げたくせしていまだに出れば勝てたとか女々しく言ってる奴はガイジ てゆうかコントは今後レースに出れるのか?
サトルコースじゃね 流石に完全にやらかしたカレンには勝てる
…三冠馬がやらかしたリステッド勝ち鞍を物差しにする自体辛すぎるが 2着だろ。さすがに勝ちはまず無いが4着とかもねーわ。 まあここで2着とか言ってるアホがおるんだし逃げて正解だったね
流石に陣営は弱さをよく分かってるわw >>255
コントレイルの走力でどこに位置取れば2着に出来るの?
宝塚記念 2021 パトロールビデオ
https://youtu.be/A6KX4-tvf0k?t=1m41s コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 菊花賞見るにクロノがコントを差せるとは思わんけどな 今思えば「三冠馬が年度代表馬取れないのはおかしい」みたいなこと言ってたのも、翌年は年度代表馬取れるほどの実績を積めるとは思えなかったゆえの焦りかもしれんね >>262
クロノレイパパレに勝てないのは当然として
本格化してきたユニコーンにも勝てなそうと判断したんやろな 画面外でカレンブーケドールと4着争いだろ勝てるかはわからん >>264
どうなんだろ?
今年は5戦全勝して年度代表馬を取るとも言ってたけどな
記者連中を見返してやりたいから勢いで言っただけなのかしれんけど 最強だった時期が一回もないのかわいそうだな
アーモンドアイが引退してもレイパパレとクロノジェネシスがいるし 全てはアーモンド戦を取りこぼした福永のクソ騎乗のせい >>268
20JC〜21大阪杯の間は現役最強でもええんちゃうか。 フィエールマン以下なのは明白だったからなぁ
力関係はクロノ>フィエール>コント 現役最強馬の候補だった時期はあるけど明確に現役最強馬だった時期が一瞬も無い三冠馬
まぁ昨日の宝塚に出たら真面目に予想して5着くらいだろ >>270
コントが有馬に出てたら多分カレン、ワープレと5着争い
逆にクロノ、フィエールがJCに出てたらアーモンドとコントの1馬身1/4の間にいたと思われる
だから>>272が正解 >>274
福永じゃないキセキは知らんけどカレンより下はありえん >>276
カレンとジャパンカップで55でクビ差だぞ?
宝塚はディープ牡にかなり苦手なレースだし
58なら真面目に5着〜7着辺りだろ しかもスタミナ奪うレースでディープ牡に苦手な宝塚58だとアリストテレスにすら下手したら負ける可能性もあるんだよな
アリストテレスは昇級戦で疲れてたしコントレイルより外枠だし >>280
どう考えたらレイパパレに勝てると思った? 基地ですら勝てたと言えない悲しさ
一応無敗の三冠馬様だぞ 昨日のレース見て本気で勝てたと思ってるのは真性かド素人だけだから >>279
「世代の」暫定王者って扱いだね
初古馬対戦でカレンブーにクビハナ差が非常に印象悪い 高く見すぎ
フィエは少なくともアーモンドを追い詰めた、しかも2000で
コントは全身全霊で追ってアーモンドに安全マージンキープのためにしか追われず
仮に2500に対応できる体力をコントが持っていたとしてフィエの後塵つまり4着以下確実 コントレイルを過去の三冠馬と同じように見ちゃ駄目だよ
いつもの量産型ディープがたまたま運よく無敗で三冠馬になったものだと思ったほうがいい 位 クロノ
2位 ラブズオンリーユ
3位 レイパパレかユニコーンライオン
4位ユニコーンライオンかレイパパレ
5位カレンブーケトール
6位グローリーヴェイズ
7位デアリングタクトかコントレイル
8位デアリングタクトかコントレイル
現役最強ランキング
こんな感じか? >>285
低く見る要素はあるけど、高く見る要素はないんだよな >>289
カレンはG1勝てる日が来るのかな?
JCなんて高望みせず、もうエリザベス女王杯しかなくなってきた雰囲気やな 牝馬ってクラシック走ってても伸びる馬多いのに牡馬まじで伸びしろねーよな カレン、アリストテレスはこの先もG1は勝てない
こいつらと接戦だったコントレイルも古馬G1勝てる見込みがないし
8〜9着辺りが妥当じゃね >>285
お前の知能が低くて何も分からないだけ、というのが現実
望んでそう生まれたんじゃないだろうしバカなのは仕方ないけど、それを認識することも
できないってのは相当やばいレベルの奴
それがお前 何が悲しいかって仮定の話だとしてもクロノに勝てたって声が殆どない事だよな
無敗の三冠馬に対する見方じゃない コントをぶっ千切ったレイパパレを子供扱いしたんだから基地も現実に返るしかないでしょ
それまではクロノは良馬場なら大したことないって言い続けてたのに コントレイルが出走してたら…
クロノ(ルメール)がコントレイルをどの程度意識の内に入れて競馬するかによって変わりそう
最大の敵と見れば仕掛けは遅くなり下手すれば行った行ったもある
逆に大して意識しなけりゃ途中で見切りつければ現実に近い結果かな
問題はコントレイルの方が自在性はあるから4〜5番手でビッシリ外に付けられた時 現実の様に4コーナー1拍待って追い出せるか? 2.3着かな
良馬場だし
それなりに格好はついたかと >>304
普通に逆だよね。コントがクロノを意識なら解るけど。格下馬がどれだけ上から目線だよ 無敗で逃げ馬のレイパパレを気にするってんならまだ分かる
それに四馬身突き放されたコントを意識するとか自意識過剰もいいところだ そもそもルメールはコントレイルなんか眼中ないだろw
アリストテレスよりほんの少し強いかもくらいしか思ってない >>291
カレンはG1よりも初重賞制覇の方が先では?
このままだとオープン勝ちしか無いぞ >>310
あのルメールが意識しないって?
勝つためには万難を廃するタイプ
少なくともコントレイルがクロノより前か後ろかで乗り方は変わる >>312
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ルメールは至る所でコントレイル弱い言ってるの知らないの? >>314
JC前にアーモンド>デアリング>グローリー>コントレイルって評価なんだよな >>314
菊花賞後
コントレイル>アリストテレス
大阪杯後
モズベッロ>コントレイル
宝塚後
モズベッロ>アリストテレス
ルメールはわかってるなw 一応カレンはレースに出て賞金は稼いでるからな
出ない馬よりは評価を上げざるを得ないんじゃないか デアリングタクトとかコントレイルよりは今年のダービー上位の方がすでに強そう
ノーザンの育成がポシャってない世代だし >>307
現4歳トップグループよりは遥かに強そうだ レースに出るだけでファンも喜ぶしレースも面白くなるし馬券も売れるし業界に大貢献だねカレンブーケドール
牝馬限定レースとか出ないのも凄い
G1勝って欲しいよ 日経賞→春天→宝塚ってルドルフのローテだからな
ルドルフは宝塚を出走取り消したから頑張り度ならルドルフ以上 弱くても頑張ってたくさん走ってればファンもできるんだがな
弱い上に逃げまくりだからそりゃファンなんか消えるわ
しかも頭おかしいコンキチが出てれば勝ってたとかほざいて更に嫌われるw 大阪杯でレイパパレとコントレイルの着差は0.9秒
JC基準でコントレイル≒カレンブーケドールの場合2:12.1(斤量+2kg=+0.4秒として)
レイパパレとの着差0.7秒は大阪杯との比較からも妥当な数字
菊花賞基準でコントレイル≒アリストテレスの場合2:12.4
レイパパレとの着差1.0秒は大阪杯との比較からこれも妥当な数字
よって2:12.1〜2:12.4で5〜9着というのが論理的考察
当然モズベッロの2:12.2で8着が考察を強調してくれてる 7着 コントレイル
福永「結果は残念だったがアリストには先着できたし状態は悪くなかった。勝ち馬は強かったがユニコーンもかなり力を付けてきている」 >>329
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