4歳牡馬ひどすぎwww
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>>1
そうじゃなくて、牡馬全体が全く勝てなくなってる 無敗の三冠馬があれだもん
5歳位で巻き返して来るのが何頭かいるかもだけど まだ無敗の三冠馬が二頭控えている最強4歳
玉座にて待つ 今年は古馬牡馬、G1で3勝で結構頑張ってるぞ
4歳牡馬はダートだけ 牡馬だけじゃなく牝馬もだろ
レイパーもデアタクもダメ
しょせんなんちゃってG1の大阪杯G2レベル 尚下の世代も酷い模様
ディープの血は日本競馬を弱体化させた 今年の3歳馬はレベル高い同世代相手の菊花、秋華に行くより雑魚しかいない古馬相手の秋天に行った方が勝つ可能性高いだろうな 3歳は既に結構特別戦勝ってるから4歳より上だと思う
安田で3着に入ったし 牝馬が4頭出て
1,3.4,6着とかひどすぎ。
これにセヴズオンリーユーとデアリングタクトが出ていたら
掲示板独占もあり得た。 土曜日の東京ジャンプステークスは4歳牡馬が買ったぞ。それも人気に応えた。 ノーザンファームのレベルがとんでもなく
低い世代だったからな ちょっとどころじゃなく酷いね
谷というより海溝レベルで アリストテレスは長距離専で言い訳してもいいけどサリオスが酷すぎて言い訳できん世代 世代最強馬がレイパパレだから牝馬もそこまで強くないよね
牡馬は論外レベルで近年最弱確定だろうけど 現5歳世代もゴミクズ扱いされてたけどそれを余裕で下回るからな コントレイルは去年のサートゥルみたいに雲隠れして種牡馬入りしたほうがいいぞ
秋走っても価値が下がるだけなのは確定的に明らか 勝った毎日王冠もAJCCもろくなメンツじゃないし本当弱い >>27
中距離でもクロノとほぼ五分ぐらいだからね 5歳牡馬は3歳時に海外含めた古馬GI勝ったり有馬も2着3着だし
なぜ弱い世代扱いだったのか謎 言うてコレ結局今の6歳世代が強かったってのが証明されたな
今の5歳世代が4歳の時も「最弱の4歳世代」って言われてたけど
それは今の6歳世代が強かっただけだったな アリストテレス全然ダメだな
2月頃のイキってたエピファ基地が懐かしい エピファが早熟なのはガチっぽいから3歳春活躍しそうな馬だけ狙おう >>21
あの世代は外国産馬が強かったけど
この世代はそういう救いがない分、もっと酷い >>33
実際強いよ
クロノでもアイどころかラララやフィエールマンと勝ち負け程度だし 芝のダノンキングリー不正受給
ダートのカジノフォンテン(クリソベリル)
まあまあ盛り返してるんだけどな5歳牡馬 >>23
1つ何かあると前のこと忘れちゃう人?
他世代とやったら長距離戦で通用しなくて、この馬は中距離馬だからここでこそとか言っててこのザマだぞ
陣営はもう長くても2400までしか使わないとか言ってたけど、まあこれ見たらもう何でもありになるのかな >>41
馬に罪は無いんでワールドプレミアと呼んであげてくだせえ >>41
ダンンキングリーが不正受給したみたいじゃねえか訴訟 現6歳はJRAだけでもG1歴代最多勝利世代なので最強確定
割を食ったのが5歳世代 >>33
最も今の6歳は牝馬とダートはともかく、クラシックから活躍したフィエールマン除いたらインディ3歳年末まで塩漬け、後は単発G1馬の烏合の衆しかいないんだけどね。後はダノンスマッシュくらいか。 >>44
風評被害与えてるのはそいつの陣営なんだからやなこった 桜花賞 グランアレグリア
オークス ラブズオンリーユー
秋華賞 クロノジェネシス
これよりレベル高い牝馬三冠別れた年あるん? >>6
5、6才も。
というか、「牡馬」が何故か勝てなくなってる 秋天はレイパパレやグランも巻き返しありそうだし、オークス馬も出て来たら面白い。
また、牝馬が勝ちそうだな。 >>33
つっても6歳世代がアホみたいに勝ちまくったのも上の世代が弱かったっていうのがあるからな >>52
コントレイル出るなら、ラヴズオンリーユーは引っ込めるだろ、矢作w >>1
ていうか牝馬が世界中で強い
斤量差減らすべきじゃね >>43
アリストテレス如きの情報そこまで調べんがな
大阪杯使わずに阪神大賞典使っておいてそんな事言ってる陣営信用できるかw >>52
シャフリヤールも菊に出るわけ無いから出る ウイニングポスト化してる
牡馬のがスピード高く生まれるけど斤量差で牝馬の方が勝ちやすい シャカフライト世代を彷彿とさせる弱さ
ザコントレイルは引退した方がまだ価値下がらなくて良いんじゃない アリストテレス以外の人気上位がちゃんと走ってるから目立つわ ユニコーンいなかったら、牡馬は7歳2頭が上位2頭だからな。もう、終わってるわ。 >>48
単発GI馬が多いって、それはレベル高い世代って事の証左じゃん
バカすぎだろお前
お前の知能じゃGIの価値分からなくても仕方無いのかも知らんけど、他人様に向かって物言わない方がいいよゴミ
烏合の衆とか、バカが知らない言葉無理して使うとあまりに間抜けで痛々しい事この上ないから勘弁 3歳も壊滅的だろ
来週のCBC賞でヨカヨカが通用しないようではヤバい >>60
ウイポが斤量差で勝ちやすいとかエアプすぎて草 >>68
シュネルマイスター>サリオス
の時点で3歳>4歳は確定的 結局脳死でディープをつけてた世代が強くて
nextディープを探し始めて世代レベルが落ちたんじゃ >>70
ラウダシオンも最下位だしひどい世代だよなほんと ディープに集めまくって、他の種牡馬が低繁殖ばかりになって全体のレベルが下がった
その上でディープも大した馬を出せていない 覚醒後のライオンに勝ってるグランデマーレが夏の重賞勝って秋のG1出てくるから慌てんな コントレイルってガチで弱いだろうな
なんでこんなのが3冠取っちまったんだ 5歳のユニコーンが健闘してからなかったら、牡馬はロートルの7歳がワンツーとか、、
超絶雑魚世代の4歳牡馬w >>21
ディープスカイ世代だ
しかもコントレイルはディープスカイより怪しい 3歳牡馬のエフフォーリア、シュネルマイスター、シャフリヤールが頑張ってくれるでしょ >>79
この世代は期待できる
この3頭は古馬でもG1取りそう >>81
そいつもあくまで世代の中じゃマシってだけだからなぁ >>81
ディープボンドって秋天、JC用無し
有馬なら掲示板あるかも、くらいじゃないの 2000m〜2500m混合GTは2019年有馬から宝塚までを牝馬が8連勝中 ボンド日本に残しておいてアル共とステイヤーズ以外出番あるのか? 競馬初心者だから世代が弱いとか強いとかイマイチわからんのだがベテランの人でもなかなか見ないレベルなのか? >>83 >>84
その雑魚が最後の希望になる位弱いだろ
後は晩成上がり馬でも出てこないとどうしようもないわ コントレイル、サリオス、アリストテレスとクラシック上位のどれもがG1で全く勝ち負けに絡めないどうしようもない負け方したからな
クラシック上位が駄目でも上がり馬が出てくる物なんだけど今の所そういうのもいないし アリストテレスがミスマンマミーアに負けてるwwwwww コントレイルの護送をしてたディープボンドが出世頭とかさあ >>88
1980オペックホース
2000エアシャカール
2020コントレイル
20年周期だな カレンブーケドールよりほんのちょっぴりぐらい強いよコントレイル >>91
いるかは知らんが4歳牡馬マニアの希望はグランデマーレになるのかな
距離は頑張っても2000までだろうが そもそもいつから春クラシックをここまで重宝するようになったのか
サンデー時代は春クラシック組が古馬でも活躍できるから凄かったわけで
ただの早熟種牡馬に種付け殺到するとか20年前はここまで偏って無かったぞ >>97
サンデー産駒自体は割と早熟傾向だったはずだが
故障引退多いけど ボンドとかレイパパレに希望を託さなきゃいけない4歳ヤバい 強さ云々はともかくキタサンみたいな古のローテ組んでくれる強馬が出てくれるのいつになるんだか
間隔空けてきた馬が有利なのは最近のG1だとあからさまだけどつまらん コントレイルの保護から解き放たれたディープボンドさん…(´・ω・`) 馬場で言い訳されてたけどやっぱりクラシックレースの時計レベルが酷かったからなこの世代 弱い世代が下がさらに弱くて強いと思われるのずっと続いちゃってるよな 三冠馬の世代がレベル低いのは別に普通だからいいんだけど
当の三冠馬自体が大して強くないのがなあ… ボンドは長ければそこそこなんだろうけど
京都金杯でついていけない程度のスピードしかないからな もう古馬中長距離路線で牝馬が勝つの当たり前になりつつあるのが色々おかしい
牝馬がグランプリを5連勝、大阪杯2連勝、天皇賞秋も2連勝かよ 「ここ5年間のダービー馬対古馬戦」
コントレイル2戦0勝
ロジャーバローズ引退
ワグネリアン7戦0勝
★レイデオロ11戦2勝(GT 1勝)
マカヒキ17戦0勝
「ディープ産駒デビュー前の4年」
★エイシンフラッシュ19戦2勝(GT 1勝)
ロジユニヴァース4戦0勝
ディープスカイ5戦0勝
★ウオッカ19戦5勝(GT 5勝)
「サンデー健在ラスト5年」
★メイショウサムソン14戦3勝(GT 2勝)
★ディープインパクト7戦5勝(GT 4勝)
キングカメハメハ引退
ネオユニヴァース4戦1勝
タニノギムレット引退
ディープスカイは古馬GTで何度も上位争いをしている
しっかり稼働してるのに対古馬戦で勝負になってないのはネオユニ系とディープ系が多い 今のと所希望はコントレイルが府中変わりで巻き返せるかくらいだな
クロノとかラヴズなんかが海外行くのもラッキーだし ディープ産駒がクラシックで多数台頭する年はレベルが低い
この定説を持ってすれば、菊をディープ産駒が勝ってしまうと3歳もレベルが低い可能性が出てくる
4歳よりましだろうけど >>105
本当に弱くなったのは現5歳からだと思うわ
それまでの世代は水準レベルはある
フィエールマン、レイデオロの世代は層はそこそこ厚いからな 3歳はまだ酷いかどうかなんてわからん
安田で果敢に挑戦したシュネルマイスターが3着になってるんで
この段階で酷いみたいな事はとても言えないと思う ユニコーンライオンに先着してるグランデマーレがこの世代No. 1説ある? というかアーモンドアイ世代強すぎよ
アーモンドアイに完封されたラッキーライラックすら
クロノジェネシス相手に2つ勝ってる。コントレイルは秋に2つ勝たんとヤバい レイデオロも6歳7歳シュヴァルグランと良い勝負してた程度だからなあ ・・・そういやその安田で4歳牡馬のサリオスは8着でしたね >>112
菊を勝ったディープ産駒ってかなり優秀だけどな
最近の古馬芝中長距離G1勝った牡馬ってディープ産駒の菊花賞馬くらいだし コントレイル以外はちょっと不甲斐ないよな
秋は王者コントレイルに頑張ってもらうしかないな むしろ4歳馬のレベル低いの見抜いてないとアリストテレスを持ち上げてしまうんだろうけど、分かる人はアリスト完全切ってる思う こんなにレベルの低い世代は稀だよ
コントレイルみたいな馬が三冠しちゃう訳だわ
サリオスやアリストテレスと走れるなら歴代の二冠馬達は簡単に勝てそう 大阪杯、天皇賞、安田記念、宝塚記念
全てのレースで牡馬最先着は5歳世代 >>115
内国産種牡馬産駒の牡馬全体のグダグダさでユニコーンライオンやシュネルマイスターがでてきたからな。 コントレイル 2000が良い
アリストテレス 2200-2500が良い
サリオス 1600が良い
調教師の話でこれだし、もう訳わかんねえな >>118
牡馬が弱いとか言われてるけど海外G1めちゃくちゃ勝ってるし3歳時古馬G1を3勝してるんだから世代がクソ強い
何故か低レベルとか言われてたが他世代に中距離でフィエール、グローリー、メールドに勝てる牡馬がどれだけ居るんだって話よな
コント世代は下と対戦して見ないことにはわからないが時代が悪かった感はある よいと勝てるは別の話ってことだろ
現にアリストはクソメンのAJCCは勝ってるし ノーザンファームが不作の年だからな
桜花賞5頭しか送り込めてない
今年なんて10頭、ダービー最多頭数更新
3歳世代に4歳世代ボッコボコにされるの見えてる >>115
この時期の条件戦って毎年3歳世代が優勢だけど
それにしても勝ちすぎてるのは4歳世代がゴミだからと考えるのが妥当 世代最強候補がグランデマールとかディープボンドって
ぶっちぎりで日本競馬史上最弱世代決定だろ >>134-136
ノーザンが地震で大失敗した世代言われてるな 4歳牡馬世代買ってた養分所が最大級のどへたくそだったなwww どこにも買う要素なかったろw 3歳が凄いペースで勝ちまくってるけど鵜呑みにはできないよな
だって4歳が弱すぎるんだから普通の世代レベルでも勝ててしまう まあノーザン馬が地震の影響をモロに受けたから説はかなり濃厚だよな
もしかしたらノーザンだけでなく他牧場も相当影響受けたんじゃないか? >>140
データはデータだからそこに自分の感情や印象を加える必要も無いと思うけどな
どんなデータが出ても自分の感情、印象だけで引っくり返せるって事だと無意味だし もう買う方もみんなわかってるから
1勝クラスあたりだと前走世代戦で5着とかの馬が平気で一番人気になるし
それでしっかり勝つ
4歳世代どんだけゴミなのよってな >>141
ノーザンは震源地から2番目に近い
1番近かった追分は坂路の施設がぶっ壊れたらしい
んでこの世代で活躍の目立ったコスモ、ビッグレッド、ノースヒルズは震源地から結構遠い 正直マカヒキやサトノダイヤモンドのが
コントレイルより強いだろ コントレイル大阪杯より今日の宝塚の方が馬場、展開共に向いてただろうな
スローな流れを楽に先行して直線どこまで伸びるかって競馬するだけだから競馬しやすかっただろうし
結果がどうなってたかは知らんけど >>151
ダノンプレミアムとかにも言えるけど運も実力の一つなんだよな
ジェンティルドンナとかここ一番で糞スローペース発生して上がり使って勝ってた >>150
栗山世代だとコントレイルは3強よりエアスピネル寄りの強さだろうな
サリオスは着外で >>86
〇〇世代wwwwwじゃなくて、牡馬wwwwwだな。
牝馬限定戦廃止して牡馬限定戦作った方がいいんじゃないのw >>153
コント基地に言わせるとサリオスは2020年以外なら3冠馬やでw >>154
牡馬限定戦でも1位は5歳、次いで衰えたが6歳か7歳、4歳はその下だろうなw >>155
コントは史上最強馬サリオスはグラスの再来でアリストはライス級の最強ステイヤーの評価だからな サリオスやアリストテレスが最大のライバルとかそらなあ…
ノーザンが地震の影響で育成滞ったのガチっぽいわ 前のサリオス惨敗、今回のアリスト惨敗で
陣営は宝塚から逃げて正解だとホッとしてるだろうな
回避判断が成功してしまったのがイラつくが エースはディープボンドかな
サリオスがいまいちだし、アリストテレスが伸びなかったのは痛いな >>32
ある程度ちゃんとした実力がなきゃスワーブとかフィエールマンやラッキーライラックには先着出来んしな
少なくとも上位4頭は普通に強かったと思う 5歳牝馬は正直言ってウオッカダスカ世代より強いと思う
オークスの面子見たら改めてびびる ディープボンドは宝塚に出てりゃクロノには勝てないまでも4歳牡馬の意地見せただろうに
凱旋門なんて日本の牡馬が挑戦しても無駄なんだから国内専念してほしかった 最後の希望サリオス→最後の希望アリストテレス→最後の希望ディープボンド
どこまで落ちていくのかワクワクする 現役最強牡馬がユニコーンライオンってレベル低下がヤバいな
去年の今頃3勝クラスで二桁着順連発してた駄馬が現役牡馬No.1になるとは
マジでJCを勝てなかった暗黒時代レベルに牡馬は戻ってるよ
マックとかハヤヒデとかが現役トップだった頃に逆戻り
クロノジェネシスが宝塚記念連覇とか出来ちゃう程壊滅的
アーモンドアイが引退してなければG1をあと5勝は軽く上積み出来たわ >>168
ワールドプレミアやヒシイグアスじゃないかな >>168
上り馬のユニコーンいなけりゃ、ロートル7歳馬が上位だからなw
完全に牡馬終わってるわな。 >>168
どう考えても同期でもワープレ ダノキンの方が余裕で上だろ
スローの展開利で残っただけなのに調子こきすぎだろ 流石にユニコーンより不正受給の方が格上じゃね、腐っても天皇賞馬だ 地味にもう一年現役続けるべきだったのはアドマイヤマーズ そう言えば4歳ってキズナエピファの初年度産駒デビュー年だったか 4歳バボ弱すぎワロタ
明菜はメーリス産駒に捻り潰されるんだろうな オルフェ産駒晩成、ハーツ産駒晩成、エピ産駒晩成…
全部全くの嘘っぱちだったね
真実はディープ産駒が1番晩成っぽかった >>172
そいつらが中距離で覚醒した良血馬ユニライに勝てるわけねえだろカス >>140
そりゃ17181920の牡馬暗黒世代相手だからな。 サートゥルナーリア世代
2020年にJRA史上初となる4歳牡馬が年間芝G1レース連対ゼロ記録達成
牝馬はグランとクロノが飛び抜けて強いが牡馬はワールドプレミアとダノンキングリーが今年復調した程度
コントレイル世代
ノーザンファームが地震とスパルタ稽古で超不作
絶対王者不在の中で行われたのでレベルがゴミ
シャフリヤール世代
スパルタ稽古を反省したノーザンファームが復調したウルトラ豊作世代 ダービー最多頭数出走記録更新
間違いなく上2つのゴミを一掃する >>12
海外で最も勝った日本の種牡馬はディープインパクトなんだけどな。
弱体化? 菊花賞2着が激走だっただけのラキ珍が確定したな
G2大将で終わるなこりゃ >>183
ディープアンチは違う世界線か己の妄想の世界で生きてるキチガイだからイチイチ反応すんなよ この惨状はノーザンも頭抱えてるだろうね
未来の大物種牡馬の可能性が1mmも見出だせない
サートゥルをほとんど使わず引退させたりコントを休養させたのも少しでも種牡馬としての価値を落とさない為だろ
シャフリヤールやエフフォーリアも秋は嘘故障引退とか普通にありそう
今なら500万スタートで種牡馬になれるが古馬で走ったらマカヒキ、ワグ路線まっしぐらになりそう 現3歳は牡馬どころか牝馬すらレベル低そうなのがね
ユーバーレーベンやソダシなんて秋には枯れる典型的な早熟早枯れ
早急にディープに代わる当たり種牡馬を輸入しないと日本競馬終わるぞ
ドレフォンやマクフィなんて小物じゃなく大物呼べよ >>186
古馬路線でG1出ても牝馬に勝てないんだから、そうなるわな。 >>186
牡馬に勝たせたいなら一昨年のJCみたいにノーザン総大将のアーモンドを香港に回してると思う >>168
現役最強はコントレイルで間違いないでしょ。 コントレイルのお陰でどんどんハードルが下がる
感謝しかないね >>122
牡馬1強て感じだな。サリオスはまだあり得るとは思うが、このまま沈む可能性もある ここ10年のダービー出走馬の古馬での活躍度
12 > 15 > 13 >> 17 >> 11 > 16 > 18 > 19 >> 14 > 20
古馬になってからG1馬が出てないのは14と20
18は3歳で古馬G1を勝った馬はいる
11はオルフェだけだが、そのオルフェが頑張ったのでこの位置 そんな復調したノーザン相手に初めてオークスを勝ったビッグレッド×ゴールドシップ
岡田総帥さん…(´;ω;`) 歴史的な駄馬世代だな現4歳は
クラシック走ってたゴミ共が見るも無惨な状態になってる せめてアリストが菊とってたらこれほど酷評されてないだろう >>191
マカヒキやサトノに3歳時のレースパフォーマンスでコントレイルが勝ったことは一度ない
皐月賞、ダービー、菊花賞全てラップ、タイム、内容などレース分析で負けてる ディープもいなくなってこれからは日本競馬のレベルも上がっていくだろうから待つしかないよな アーモンドアイ世代から芝は常に牡馬は劣勢だよ
去年の古馬G1だって現5歳牡馬のG1勝利数はゼロ
1つ上の世代もフィエールマンだけ
フィエールマンに先着した馬は牝馬だらけ >>202
JCなら春天、宝塚を使ったカレンブーケドール有利だろうな
秋天ならわからんけど >>27
つえーよ
長距離イケるし脚もキレる
良馬場向きではあるけど あの世紀のジャパンCも、衰えが見えたアーモンドアイに完勝され、
コントレイルとデアリングタクトがカレンブーケドールに迫られてた時点でレベルを疑うべきだった
三冠馬の1,2,3があまりにもきれいにはまったせいで、冷静にレースを分析できてなかった 4歳牡だけでなく牡自体が、牝より下時代は、もう否定できない
返り討ちにした3歳牡は、それだけで期待できるかもしれないけどね 一年産まれるの早ければステラヴェローチェ、グレートマジシャンでも3冠出来てたな 今のところ4歳馬最強はおそらくレイパパレ
なおマイル〜2000までの馬の模様
調教で折り合い付けれるようになれば距離延長も可能だけど1着に来るかは微妙 >>201
サートゥルワープレ(わいらは牝馬だった!) ショウナンパンドラやマリアライトに負けてた牡馬達も相当弱いがな
今でいうならカレンブーケドールに負けてるようなもん 4歳で春天宝塚どっちも勝ってる世代ってフェノーメノゴールドシップまで遡るのか
しかもこいつら5歳でどっちも連覇してるし
キタサン世代まではほとんどの世代で古馬芝G1を2勝以上している牡馬が2頭いるんだけど
以降はフィエール、インディチャンプの世代しかいないのがやばい >>213
ショウナンパンドラはもうちょっと強いと思う
正直今年の古馬G1はここ10年では最低レベルだと思うわ >>195
ダートだからノーカンだろうが2011はベルシャザールがいる >>212
実際牡馬でG1先着したのこいつらだけなんだよな
しかもギリギリとかじゃなくてある程度離してる
両方虚弱じゃなければなー >>156
4歳世代限定戦作るしかないだろうね。
4歳馬は芝から締め出してダートだけ使えばいい。 >>215
近年の古馬G1最下層は怪物クラスが一頭もいなかった15年〜17年
その後はアーモンド、リスグラ、クロノが出てきた分だけまだマシ 4歳牡馬は芝重賞から締め出しするしかない。
ダートはそこそこ結果出しているからな。 JRAは4歳世代を芝重賞から締め出しして、ダートだけ使うしかない。 日本の牡馬は芝では通用しなくなっている。
牡馬はみんなダート走らせるべきである。
ディープ産駒みんなダート走らせろ! これから数年は右肩下りの世代レベルになると思う
原因はキズナとモーリスという底力皆無の産駒の量産
だから2年後ぐらいには今の4歳世代も無双できる可能性があると思ってる >>166
日本にいたらコントより強いのがバレちゃうだろ。 エアシャカールより4p強い馬を完璧に体現するコントレイルさん 3冠馬が出る時点で世代レベルは怪しいのにその3冠馬が弱いんじゃどうしょうもないわな
故障するでもなく古馬に勝たないまま引退しそうってなかなか >>217
現5歳牡馬のトップ層だった馬って普通に強いけど全頭虚弱の奇跡の世代だからね
サートゥル ワープレ ダノキン マーズと...
それでも現4歳牡馬のトップ層よりは全然強いけど 現4歳世代はダート向きの馬が多いからね。
アリストテレスとデアリングタクトは親父がダート馬だからダート使えばいい。
コントレイルとサリオスは祖父がダート馬だからダート使えばいい。
4歳世代だけでダート最強馬決定戦やればいい。 三歳で春クラシック有力馬が故障でほぼ全滅(キンカメ、ダメジャー、ブラックタイド、コスモサンビーム、他マイネル軍)したのに、その後、次から次へと強い馬(カンパニー、ハットトリック、エアシェイディ、ポップロックなど)出てきたり復活(ダメジャー)したり覚醒(ハーツクライ)したりしたキンカメ世代みたいな例もあるから、三歳はまだ悲観するな。四歳はもう詰んでる。 4歳世代がどの馬を見ても斤量増に弱すぎる
マシなのはディープボンドぐらいか ミシュリフを日本に移籍させるしかない。
あいつは競馬界の大谷翔平と言われていて世界No.1の実力馬だからな。 4歳牡馬のトップ層がコント サリオス ボンド アリスト
これかなりヤバくねーか >>232
4歳世代はダートしか走らせるな。
4歳世代だけでダート最強馬決定戦やればいい。 >>224
まるで過去数年が右肩下がりじゃなかったみたいに聞こえる 四歳世代が今後取れそうなG1って来年グランがいなくなった安田記念でコントレイルが頑張るくらいしか可能性ないのでは? 4歳世代限定ダート最強馬決定戦やるしかない。
コントレイル
サリオス
アリストテレス
デアリングタクト
サトノフラッグ
カフェファラオ
ダノンファラオ
テーオーケインズ
レイパパレ
ディープボンド
ラウダシオン ここ数年で牝馬のレベルが上がったからそう感じるんじゃないの現5歳も4歳も ダート路線に期待する。
日本の競走馬は芝とダートと障害走らせることを義務化するべきだな。 >>239
ディープボンドの春天の方がまだ見込みがあると思う 三冠馬世代弱いって言われてるけど
G1勝利した馬は一頭以上は必ずいるからな
ディープ世代ですらシャドウゲイトがシンガポールで勝ってるし 日本の競走馬は芝とダートと障害走らせることを義務化するべきだな。
そうしないと強い馬は現れないよ。
ところで芝とダートと障害全ての重賞勝った馬はいないの? 牝馬との斤量差を1kgにすべきだな
この世代に限らず牡馬が混合G1を全く勝てないのだから >>234
全部足して3で割ったら良い馬になりそう >>224
もうコントレイルよりディープボンドの方が強いだろうし
シャフリヤールが1年後ルペルカーリアに越されても不思議はない
というかディープ産駒の上限を超えるってそんなに高いハードルじゃないと思うから安心しろよ ミドリマキバオーは芝のG1勝って、障害使った馬だからな。 >>249
3歳ダート路線はアランバローズにやられそう。 三冠馬世代ナンバー2(クラシック限定)
・カツラギエース(シービー世代)
NHK杯、京都新聞杯、大阪杯、毎日王冠、宝塚記念、ジャパンカップ
・スズパレード(ルドルフ世代)
ラジオたんぱ賞、福島記念、金杯(東)、ダービー卿CT2連覇、中山記念、宝塚記念、オールカマー
・オフサイドトラップ(ブライアン世代)
七夕賞、新潟記念、天皇賞(春)
・インティライミ(ディープ世代)
京都新聞杯、朝日チャレンジカップ、京都大賞典
・シックスセンス(ディープ世代)
香港ヴァース2着、京都記念
・ウインバリアシオン(オルフェ世代)
青葉賞、日経賞、有馬記念2着、天皇賞2着
・サリオス(コントレイル世代)
サウジアラビヤロイヤルc、朝日杯、皐月賞2着、菊花賞2着、毎日王冠
・アリストテレス(コントレイル世代)
菊花賞2着 AJCC
ディープボンド(コントレイル世代)
京都新聞杯、阪神大賞典、天皇賞(春)2着 アリストテレスとサリオスは障害行くしかないね。
平地ではもう頭打ちなんだからな。 コントレイルは障害行くしかないね。
デアリングタクトは障害行くしかないね。
サリオスは障害行くしかないね。
アリストテレスは障害行くしかないね。
障害なら勝てるかもしれないよ 低レベ世代で抜きんでた存在だったコンルトイレとかいう馬が通用しないんじゃダメでしょう エプソムで好走してダノンなんちゃらくらいまではいけそうだった
サトノフラッグさんが速攻で退場したのホント草 去年のダービーから散々言ってたのに
コントレイルキチガイは全く受け入れなかった
ただコントレイルはそこまで弱くないと思うぞ
天皇賞では馬券に絡む >>173
全治未定のケガったんだから続けてても出れてないぞ >>263
フェブラリーSでファンが暴動起こして、政府から無観客という制裁が科されたからな。 >>263
コロナでも有観客にすれば良かったんだよ。
競馬場でクラスター発生しても俺は構わないからね。 コントレ→大阪杯連外して春終了
サリオス→大阪杯ビミョー安田惨敗
フラッグ→パッとしない上で骨折
アリスト→アメリカ勝った後ダダスベリ
ボンド→昇天は強かったが本番勝てない
その他→論外
たしかにひどいな、牝馬もタクト故障マジック以下は半信半疑でビミョーだし >>263
コロナで無観客の時点で延期すれば良かったんだよ。
実際欧米はクラシック延期していた位だからな。
日本も延期して夏から秋に集中開催しとけば良かったのに >>267
牝馬もレイパパレが本格化したユニコーンライオンに競り負けて終わった感じ >>267
ダート路線はまだ望みがあるからね。
障害路線は昨日新星が誕生したし。 レイパパレはユニコーンライオンを競り落とさなきゃダメだったよな
あれで競り負けるんじゃな テーオーケインズ、ダノンファラオ、カフェファラオ、テイエムサウスダンというダート路線の馬に託す。 無敗三冠がモズに差される、世代最強が正攻法でユニコーンライオンに力負けするってね 世代最後の希望だったレイパパレすらユニコーンライオン以下じゃな >>263
去年は牡馬と牝馬どっちも三冠馬でたのは無観客で荒れなかったのが大きいね 誰が買ってるんだろうなマジで。サリオスボロ負けしたのにアリスト人気だもんなあ コントレイルを必要以上に貶める層がいるけど虚弱なだけで言うほど酷くは無いよな
JCはG1 9勝の史上最強馬に負けただけで2着
大阪杯は無敗のレイパパレと展開と馬場が嵌まったモズベッロに負けたがグランアレグリアには先着した3着
未だ馬券外には飛んで無いから秋の活躍でワンチャンある
三冠馬としては不満な成績だが近年の牡馬の中ならかなりマシな方 >>267
カフェファラオ無視すんな
ボンドの天皇賞も内容見れば1番強い競馬をしてる
秋にはカナロア産駒がスプリンターズSとマイル勝つだろうし >>278
本来はここで5着なのは逃げたんだけどな >>278
それは古馬G1勝ってから言うこと
今の状況はレイパパレに競り勝ったユニコーンライオンの下やぞ >>281
天皇賞秋にその2頭が万全の状態で出てきたらユニコーンライオンの方が上だからコントレイルより人気になるって言ってるんだよな?
僕バカですって自白してるようなもんじゃんそれ >>277
これほんと不思議だよな
本当はコントレイルもここ出て人気吸いまくってほしかったんだが
まさか春天逃げたのにグランプリの土俵にすら立たないとか思ってもなかったわ >>282
なんで勝手に人気の話にズラすんだよ
ズラはお前の頭だけにしとけ >>264
秋天はサンデーRで邪魔し合って2、3着
有馬は脚腫れてるのに使って故障、引退
オールカマー熱発回避で秋1戦になっても予定通りJC使ってれば良かったのに 今年の4歳は芝のディープ世代並みに酷いな
まぁディープ世代はディープが強かったから良かったけど
コントレイル世代はコントレイルまで弱いってなると目も当てられないな… >>278
無敗の三冠馬なんだから比較対象は永久にルドルフとディープ
種牡馬の比較もね >>287
3歳馬は年末まで強制休養するしかない。
この秋は4歳世代限定重賞作るしかないだろうね。 今年の秋天は4歳世代限定の国際招待レースにするしかない。
ミシュリフvsコントレイルなら、どちらが勝つのかな? コントレイルはユニコーンライオン以下という結論でよろしいでしょうか? >>294
コントレイルとカフェファラオはどちらが強いんですか?
ダートで対戦させるべきである。 コントレイルはダートなら勝てるかもしれない。
母親がダート馬なんだし。 五番勝負
コントレイルvsテーオーケインズ
コントレイルvsカフェファラオ
コントレイルvsダノンファラオ
コントレイルvsミシュリフ
コントレイルvsパレスピア サンデー系をアホみたいに付けすぎて
セントサイモンENDだからな今の日本の馬産は ガリレオやサドラーズウェルズの顔見てそれ言えるの? >>284
実績の話しなら当然コントレイルの方が上になるんだから強さの話ししてたんじゃないの?
それなら両者万全なら当然強さが上の馬が人気も上になるんじゃないの
もしかしてバカだからユニコーンライオンの実績がコントレイルより上って言ってたの? キズナエピファ初年度がまさかの史上最低世代デビューだと誰が想像できた? >>226
アリストテレス=トーホウシデンぐらいだろうな ボブバファートさんを日本競馬に移籍させよう。
アメリカンファラオを社台が購入させるべきである。 >>303
欧米ではそこそこ強い世代ですけど。
日本だけかね。 JRAは4歳世代救済のために4歳馬限定の重賞レース作るしかないだろうね。
今年一杯は3歳、4歳、5歳以上と三つに分けてやるしかないんだよ。 JRAは4歳世代救済のために4歳馬限定の重賞レース作るしかないだろうね。
今年一杯は3歳、4歳、5歳以上と三つに分けてやるしかないんだよ。 競馬板で年々レベルが下がってるってずっと言われてたから
来年再来年とどんどんレベル下がってくんじゃね アリストテレスはレイパパレやモズベッロを物差しにするとやっぱコントレイルのライバルだな
大阪杯 レイパパレ 0.7秒差 モズベッロ 0.2秒差 コントレイル
宝塚 レイパパレ 0.8秒差 モズベッロ 0.2秒差 アリストテレス
見事なものじゃないか JRAは4歳世代救済のために4歳馬限定の重賞レース作るしかないだろうね。
今年に限り3歳、4歳、5歳以上と三路線に分けてやるしかないんだよ。 >>310
今年の三歳は結構強いと言われてないか? 年々競馬板からまともに競馬の話ししたい人とか競馬好きが消えてレベルが下がりまくってるのは事実かもな レイパパレの大阪杯はノーマーク逃げだから勝てたわけで
本来あんなもんなじゃね
大阪杯もいっくんコントが得意の先行抜け出しの形に持って行ってたら
少なくともレイパパレには勝ってたろ >>310
3歳は強いと言われてるだろ
コントレイル世代が特別弱いだけ JRAは4歳世代救済のために4歳馬限定の重賞レース作るしかないだろうね。
今年一杯は3歳、4歳、5歳以上と三つに分けてやるしかないんだよ。 JRAは4歳世代救済のために4歳馬限定の重賞レース作るしかないだろうね。
今年の秋天は4歳世代限定戦にすればいい。
今年一杯は3歳、4歳、5歳以上と三つに分けてやるしかないんだよ。 >>317
ダートはそこそこ強いけどね。
路線別に分けなきゃね。 去年の3歳世代古馬混合重賞初勝利がダートだったからな。 >>317
まあでも
アモイ世代→サトル世代→コント世代と目に見えて落ちてきてるから
3歳も怪しいと思うわ
それ以降もキンカメディープハーツダメジャと消えて行くからますます落ちてくのでは? >>313
三歳勝ちまくってるけどもしかしたら四歳が弱いだけで普通レベルかもしれないけどな
とは言え四歳よりは強い事は確かだが アリストテレスのガッカリ感は異常
阪神大賞典で電車止まったやろ >>323
3歳と4歳は年末まで対戦禁止させるべきである。
年明けから初めて欲しい。 >>316
大阪杯にはクロジェネもユニコーンライオンもおらんかったからなあ 去年の3歳世代古馬混合重賞初勝利がダートだったからな。←これに注目
今の4歳世代はダートでかなり結果残しているし、ダートの方がまだ望みがあるからね。
どっかの競馬雑誌立ち読みしてきたけど、4歳世代はダートなら強い世代だと言われているから。 >>324
アリストテレスは芝に見切りつけてダート行けばいい。 ヘニーヒューズだっけ
ここ数年で一気にダート界隈で大暴れしてる種牡馬 ディープもエピファもダートではクソ雑魚だから無理だろ
いくらなんでもダート舐めすぎだお前ら アルジャンナが一番強いよ
秋の府中になれば間違いなくその実力が発揮される 宝塚記念使わなかったんだからコントレイルは何がなんでも勝てる舞台を整えるだろうなぁ次は
4番人気くらいで買えるといいんだけど無理かな >>316
先行したらバテルだろ
カレンにすらクビ差だし
レイパパレはカレンには完勝してる >>339
それは日本だけの話しかね。
欧米ではミシュリフとかパレスピアが頑張っている。 割と結構ラブリーデイとクロノジェネシスの強さは同じくらいな気がしている
そうだとすると今の日本競馬無茶苦茶レベル低いのよなあ >>6
4歳にならんとわからんやろ
世代対決少ないし >>334
ロベルト系とサンデー系種牡馬を社台から排除して、ノーザンダンサー系とミスプロ系だけでやればいい。
世界はノーザンダンサーとミスプロの二強だからな。 >>345
今年に限り、年末まで世代対決禁止の措置取ればいい。
来年の東西金杯から世代対決が可能になる。 >>26
JC前の調教ですげーと池添に言わせてレースには出走させず
コントレイルもこれを見習おう
ウッドを全力で走って抜群のタイムを叩き出せ 社台からロベルト系とサンデー系種牡馬を排除させよう。
社台はストームキャット系種牡馬をどんどん導入させるべきである。 >>104
三冠レース全て不良馬場だったから仕方ない。 無敗の三冠馬さんの株を下げた馬一覧
サリオス
アリストテレス
モズベッロ
レイパパレ
ユニコーンライオン
後は誰だ 日本のクラシックレースは全部ダートにするしかないんだよ。
皐月賞 ダート1800m
ダービー ダート2100m
菊花賞 ダート1900m
桜花賞 ダート1800m
オークス ダート2100m
秋華賞 ダート1900m
ダート競馬をバカにしてはいけない。
特に佐賀とか盛岡とか金沢辺りは コントレイル≒ディープスカイ
サリオス≒スマイルジャック
ラウダシオン≒ファリダッド
アリストテレス≧スマートギア
ディープボンド≦オウケンブルースリ
ヴェルトライゼンデ≒ブラックシェル
サトノフラッグ≒マイネルチャールズ
まんま2008年世代だな 史上最低の世代と言っても差し支えないかも知れない
特に牡馬は本当に弱い >>28
ダイワキャグニとステイフールだっけか
やばいな ガロアクリークとかバビットが3番手評価されてた世代と考えるとまあ コントレイル自体雑魚だが、それ以上に次点のサリオスがウンコなのが、よけいにきついな。 >>348
サートゥルはドスローのレースでは
化け物っぷりを見せてたし
有馬で展開利とはいえフィエールマンに先着2着してたから
走らなければ評価下がらないで済んだ
コントレイルは昨年のJC2着の評価がどんどん下がってるから
自身が結果出して挽回するしかない状況に追い込まれてる気がする >>353
スマイルジャックは小牧の舐めた騎乗さえなければな。
あとは三浦
オウケンブルースリも送って深さはあったと思ってる。
間違いなく今年の4歳はこれらの世代未満 >>353
アーネストリー化しそうなのはいないの? >>358
フィエールマンはスロ専
ペース流れると雑魚 >>359
オウケンはスケールはあるけど
好走ゾーンが狭くて成績残せないタイプだったと思うわ
能力全開した時の強さはディープスカイより上だと思う
まあ、どんな条件でも走るのも強さの内って考えなら
ディープスカイには全然及ばないんだけど >>361
そこはコントレイルが運がないところかなとは思う
正直パフォーマンスとしては
コントレイルJC≒サートゥル有馬
コントレイル大阪杯≒サートゥル宝塚くらいだと思うんだよね コントレイルにまだギリギリお情けで期待かけてもいいが、三冠のレベルとしては間違いなく史上最低レベルが確定したな 年度代表馬をアーモンドアイにしといたのは大英断だったな >>351
ギベオン、デアタク、ブラックホールを忘れるな
ついでに言えば最後の希望ディープボンドも年明けやらかしてる >>336
クラシック活躍できなかった時点で終わり
古馬になって伸びるタイプではない コントレイル→うんこ
アリストテレス→うんこ
サリオス→うんこ
ディープボンド→うんこ
サトノフラッグ→うんこ
あとなんかいたっけ? 18世代19世代が強いだけだと思うけどね
特に18は相当強い世代じゃないか アリストテレスよりちょっとだけ強いコントレイル
コントレイルの元ライバルってだけで
いつまでも人気吸ってくれるサリオスもいるし
まじでこいつら美味しい存在 アーモンドアイ←引退
フィエールマン←引退
ラッキーライラック←引退
ラブズオンリーユー←現役
ジェネシスにまともに勝ってるのラブズしかいないな
現役最強 現5歳牡馬も去年の今頃言われとった
サートゥル駄馬
キングリーくそ
ヴェロックスwww
ワールドプレミア死んだ? サートゥルは現役続けてたら正直コントレイルより強そう 現4歳って芝だとうんこだけどダートは割といい面子揃ってるよな
現3歳は逆な気がする、ここは想像だけどね どさくさ紛れにゴミサートゥルなんか持ち上げちゃう所が正体バレ >>374
4歳世代はダートだけ走らせろ。
芝は一切使うな。 アリストテレスもサリオスも去勢するしかないんだよ。
種牡馬の道は断たれてしまうけどね。 4歳世代は芝重賞から締め出しするしかない。
芝馬は故障率高いから、ダートで頑張ってください。 4歳世代は芝重賞から締め出しするしかない。
芝馬は故障率高いから、ダートで頑張ってください。 サンデー系とロベルト系の馬はダートだけ走らせろ。
芝はノーザンダンサー系とミスプロ系だけで十分 アリストは強い弱いの話に登る以前に使う距離でたらめで調子すら整えてられていないお粗末さが問題 >>378
そのゴミに負けた馬に負けてるからしゃーない ウインカーネリアンはたぶん強くなるんじゃないの
こいつが駄目だったら絶望 >>387
ユニコーンライオンに先着したグランデマーレがやってくれるよきっと ディープ世代もダートだけは異常に強かったな
芝ではシンボリグランしか3歳時に古馬混合重賞勝てなかった 王道路線で4歳馬を軸には出来ないことがハッキリしたな
コントレイルやデアリングタクトがゴミなんだから、レイパパレも当然ゴミなんだよな >>390
重賞1個勝っただけで神馬シンボリグランとか言われて
メッチャ馬鹿にされてた記憶あるわ フケ抑制剤が普及すると牡馬が牝馬に勝てる所は何もなくなるのか >>390
今まで最弱世代は、エアシャカール世代じゃね? >>394
00世代は3歳時に芝GI勝ってるし芝古馬混合重賞も複数勝ってるからなぁ
3歳時に芝マイル以上だと重賞どころかOP特別すら勝てなかった世代とは比較にならんよ >>394
ニワカは伝説のウィナーズサークル世代とか知らんのだろ 充実のハズの4歳で、宝塚に1頭しか出ないって終わってるな。 いまだにディープボンドに期待してる奴いるけど所詮はアリストテレスより2馬身前にいるだけの馬だぞ 2020 コントレイル
2019 サートゥルナーリア、ロジャーバローズ、ワールドプレミア
2018 エポカドーロ、ワグネリアン、フィエールマン
2017 アルアイン、レイデオロ、キセキ
2016 ディーマジェスティ、マカヒキ、サトノダイヤモンド
ここ5年の牡馬。
古馬でG12勝以上した馬フィエールマンだけwww だからディープ産駒が上位にくる世代はレベルが低いと何回言えば 最強マイラーサリオス(普通の年なら三冠馬)
最強ステイヤーアリストテレス
この最強世代の怪物二頭に圧勝した史上最強神馬コントレイル 中長距離・短距離・ダートどの路線でも4歳牡馬は中心になれそうにないよな 20世代が弱いのは間違いなさそうだが、リスグラ、アーモンド、クロノと怪物級が3年連続で出てくる牝馬がエグすぎる
ショウパン、マリアライトなんかを相手にしてた温い時代とは訳が違う その化け物とやったのはJCと宝塚だけ
他のレースでは言い訳できんな >>401
ここ5年の牡馬って、?と思ったが、クラシック勝った馬ってことか。 社台の種牡馬ビジネス的にもこれはよろしくない傾向でしょ
牡馬上げのために負担重量を改革しようって声は上がらないのかな? 斤量は海外の方が過酷だろ
日本は恵まれてる、たんに牡馬が想像以上に弱いだけ >>385
使う距離は別にでたらめじゃない
中長距離路線では昔からある至って普通の使い方
君は今の過保護思考に毒されすぎだな >>401ダービー馬以外はそんなにはひどくない
とにかくダービー馬がヤバすぎる >>415
今は過保護ローテにしてもらえない馬は二流の証明なんだよね逆に
上半期四走は三流馬のローテ もう今はG1だけ走るのが一流馬
G2以下を使う時点で二流馬
G1で勝ち負け狙える馬ならG2以下で脚をすり減らすの勿体ないからね サリオスもアリストテレスもカデナに負けるレベルだったとはw エアダブリンってサリオスやアリストテレス比べればだいぶ強かったよな >>422
三歳でステイヤーズS勝ってるし
コントレイルのライバル達よりはずっと上 春天5着の宝塚3着だからアリストテレスが宝塚で3着に来てればどっこいだったね
だが現実は >>411
社台にそんな力は無いというだけの話
モレイラの通年試験の時もノーザンの意思だから名前を書くだけで合格みたいなことを言ってる馬鹿が居たが
競馬板住人って社台ノーザンを過大評価し過ぎだよ
アレはJRAの掌の上で一番上手に踊って旨みを吸ってるというだけの話でしかない 時代のトレンドを掴んで適応してるだけで自分でトレンド作ってるわけじゃないからな アリストテレスは障害行くしかないね。
平地では頭打ちになっているからね。 >>412
牡馬と牝馬の斤量差減らしたんじゃなかったっけ アリストテレスはパワーいらない平坦コースならまだいけそう。
とりあえず新潟記念でも出しとけ アリストテレスは京都の春天なら勝てるかも、という感じだが、6歳まで待たないといけない。
つくづく、菊花賞勝っとくべきだったな。 コントレイルが勝ったG1の2着馬が酷すぎる件
ホープフルS2着ヴェルトライゼンデ→虚弱で故障。重賞未勝利
皐月賞2着サリオス→大阪杯5着、マイルCS5着、安田記念8着
日本ダービー2着サリオス→同上
菊花賞2着アリストテレス→早熟ステイヤー。天皇賞春4着、宝塚記念9着 全体的に地震の影響を受けてて、全体のレベルが下がってる
その中でもノーザン社台のダメージがさらにでかいって感じかね >>433
カフェファラオは外国産馬だったからセーフ >>433
地震の時点で日本を離れ、海外で競走馬デビューさせるべきだったんだよ。
日本では駄目でも海外で競走馬の道はあるんだからね。 >>16
障害レースやスマートアペックスを否定するつもりはないが、障害レースまで含めないとどうしようもない…ってのがねw >>417
菊花賞は8月の暑い時期に変えるべきだな。
クラシック戦は8月までに終わらせた方がいい。 4歳馬はみんな障害レースに出走するべきだな。
日本の競走馬は芝ダート障害レース出走を義務付けするしかない。 >>397
この世代だよな。
サクラホクトオーさえ機嫌を損ねなければだったんだが… 観客の有無ってレースの結果に関係あるの?
去年無観客で勝った馬が今年惨敗してるのは
客の歓声は馬にとって邪魔ってことだよね。
ガッカリだな。 アリストテレスは障害行くしかないね。
サリオスは障害行くしかないね。
コントレイルは障害行くしかないね。
バビットは障害行くしかないね。
障害は平地より面白いからね。
障害レースをバカにしてはいけない。 4歳馬はみんな障害レースに出走するべきだな。
日本の競走馬は芝ダート障害レース出走を義務付けするしかない。 >>443
去年の緊急事態宣言下でも有観客でやれば良かったんだよ。
競馬場でクラスター発生して、騎手も調教師もコロナ感染多発しても構わないからね。 去年の春のG1は緊急事態宣言下でも観客たくさん入れてクラスター発生を覚悟させるべきだったんだよ。
競馬場でクラスター発生なんて最高だろうね。
そして騎手や調教師もコロナ感染多発すれば良かったんだよ。 >>443
メンコで耳塞いだりって元々そのためだからね >>420
年明けのスカスカの芝中長距離G2レベル落ちすぎのくせに賞金高すぎるわ そして牡馬が弱いのは種牡馬が弱いせいって認識でおけですね?
つまり馬主も牧場も減っていい馬は大手クラブに一極集中してる、と
要は貧しくなって競馬熱も落ちたんですね、
素人でも言えますよこんなの >>453
牡馬の種牡馬と牝馬の種牡馬が明確に違うならともかくどちらも同じ時点で関係無い キズナエピファに集中させた世代だからな
牝馬も結構ひどいぞ 社台はもっと輸入種牡馬増やすしかないだろう。
内国産種牡馬はみんな日高に追いやった方がいい。 てかレベル下がりすぎ
ディープインパクトの世代くらい弱い アーモンドアイとクロノジェネシスの両方と肉薄できたのがフィエールマンのみ
勝ったG1が全部タイム差なしだったり虚弱すぎたり48馬身でネタにされがちだけど、普通に強かったよな
天皇賞秋はクロノと一緒に不利がなければアーモンドアイに勝てたのではとも言われるし JRAは海外調教馬の日本移籍を認めるしかないだろうね。
また外国人調教師の日本競馬参入も実現させるべきである。 コントレイルはバファートさんのところに移籍させるべきである。 >>168
マックはしらんが、普通にビワならちぎってるレベルだろうw
おまえは2000年代以降を過大評価しすぎだ 四歳が全体的に弱いんじゃね
まともに重賞勝った馬数えるほどだぞ アリストテレスやサリオスが7歳カデナにすら完敗って史上最弱世代だろガチで 世代2番手3番手が7歳のカデナレベルに完敗する世代って過去にあった?
割りと真面目に史上最弱世代議論して良いんじゃないか? >>245
まあ、あの馬が日本のG1を勝てたかと言えば勝てなかっただろうな
3冠馬の世代が弱いというか、ディープ3冠親子の世代が弱すぎる
ブライアンやオルフェ世代はクラシック2が天皇賞春と宝塚で堅実に掲示板は確保して
一定の能力を証明しているのに、ディープとコントレのクラシック2は壊滅状態だからなぁ 最弱世代かもと言われてたサートゥル世代の遥か上をいく弱さだからな
サートゥル世代は強かったアーモンドアイ世代と走ってたからしゃーないのかな >>469
去年史上初めてG1連帯しなかった5歳牡に4歳四天王のレイパパレとコントレイルが完敗してるからな
おまけにアリストテレスやサリオスは7歳カデナにすら負ける
史上最弱なんじゃない? 2017年生世代は残念ながら史上最弱確定だよ
これは煽りとかじゃなく、2018年の北海道胆振東部地震で安平町に震度6の地震が直撃して大事な1歳秋の育成期間を棒に振ったからノーザンファーム育成馬が丸ごと駄馬になった。
コントレイルが楽々3冠勝てたのは北海道地震が起きた9月に北海道から鳥取の大山ヒルズに移っていて1歳秋にフルで調教できたのが大きい。僚馬のディープボンドも。
デアリングタクトも震度の小さかった日高のオカダスタッド育成。
レイパパレはデビューが遅くてロスを取り戻せたのがノーザンファーム生産4歳世代の中ではマシな戦いを見せてる要因だろうな >>470
エアシャカール世代と史上最弱争うレベルだな >>467
失敗というかカナロアはノーザンに頼り切りだったからでしょ
地震の影響でノーザン全滅したから必然的にカナロアも死んだ >>471
但し、カフェファラオは外国産馬だからセーフ。 >>472
エアシャカール世代のがまだ強いかもしれん
だって四天王
サリオス アリストテレス レイパパレ コントレイルがカデナやモズベッロやユニコーンライオンに負けてるし お前ら毎年最弱世代って言ってるなw
ディープが亡くなって最弱の暗黒世代が来るのはこれからだぞ エアシャカール世代ってジャパンカップどうだったの? >>478
13〜16位の下位独占。
ダービー馬が13着。二冠馬が14着w でもジャパンカップより格落ちる宝塚記念で少頭数でアリストテレス見るとそこまで変わらない >>480
それは酷すぎるWただ相手も強かったと聞くが >>476
ってかディープの安定感に頼りすぎて、付けすぎたからこその反動でもあるんだぞ >>478
タップダンスシチーは勝ったぞ(すっとぼけ) バビットの中山記念もこれで説明できるな
ウインイクシードだっけか粘ってたし、単に弱いだけか >>484
タップは外国産馬だったからね。
あの世代は外国産馬の当たり年と言われているから。 >>482
相手が強いというのは、それなりの着順に来たけど上は強かったっていうときだけ
シャカ世代の、着順表示のケツにクラシック馬が並んでましたってはそんなの関係ないわ
上の世代の弱い馬より弱いって話だぞ? ディープは世代がクソでもディープ自身が強さを見せつけてたからまだ良いがコントよ… >>454
そもそも牝馬1頭強いの以外小物しかいないからな。ダノンスマッシュも短距離のラブリーデイみたいな小物感があるし。 4歳、5歳世代の牡馬が酷すぎて6歳世代が相対的に強く見えてくるね
フィエールマン、ダノンスマッシュ、タワロン、ステルヴィオなど古馬戦でもそこそこ頑張ってる
ワグネリアンとエポカドーロは残念だったが
ダノンプレミアムさんは、、、 長い競馬の歴史の中でも屈指のゴミなのは間違いないよなコントレイル世代 もう牝馬の2キロハンデなくなったほうがレース面白くなりそう いまの牡牝の関係を人間でいうなら
学生時代はブイブイ言わせたけど
大人になって女上司に足で使われるリーマンみたいだな >>495
これ世界的にまったく議論ないのが不思議だよな
せめて1でいいよ 種牡馬の世代交代失敗だな。カナロアとて正当後継としての器に乏しい(サートゥルナーリアは底を見せたウエディング世代戦限定だけでは暫定筆頭に過ぎない)。他はそれ以下のどんぐりの背比べだし。ステゴ孫も牝馬1頭以外は今一つだしどうもこれでは世代交代に失敗したと言わざる得ない。 >>491
時代に恵まれまくった印象が強くなるだけ >>496
ディープ孫キンカメ孫オルフェジャスタウへの種牡馬世代交代は失敗した。
1 牝馬1頭強いの以外は概して小物
2 カナロアの牡馬最高傑作が古馬になって今一つ。世代限定しか勝てず古馬になって底が割れたまま引退。
3 キンカメ孫(こちらも牡馬産駒は小物ばかりだが)以下のどんぐりの背比べな次世代種牡馬の牡馬産駒
4 ダノンスマッシュのラブリーデイ感
5 それまでの上位種牡馬の高齢化
6 ディープの後継種牡馬の決定力不足
これらが積み重なりゃ牡馬が弱体になって斤量2キロはね。 >>475
00世代四天王
エアシャカール
アグネスデジタル
エイシンプレストン
タップダンスシチー
うん、こっちの方が強そう >>500
香港って昔は1kgだったのを1.5kgに増やしたんだよな >>503
デジタルとタップいる時点で全然強い
コントレイルとエアシャカは多分同等 ただこの世代はトップが牝に負けるだけじゃなく史上最弱と言われた5歳牡にも2連敗してるんだよな >>506
ワールドプレミアかユニコーンライオンが牡馬最強なのかねw まだ六月なのに三歳牡馬の上位に勝てそうなやつがいない どうだろうな3歳牡は
クロノは今年いっぱいやろ
レイパパはまだ来年も走るから
レイパパに勝てるかどうかだな >>506
4歳世代は2歳馬と一緒に走ればいいかもしれない。 色々言われてた5歳世代の牡馬はよく頑張ってるな四天王はヴェロックス以外はG1勝ってるし 宝塚に4歳牡馬が1頭ってのがもう凄い
クラシック間に合わなかった組の遅れて来た怪物みたいなのもいなそうなんだよな4歳牡馬は
そういうのいればこの時期には流石に出て来てるだろうし もう完全に競走馬のレベルはだだ下がりだな
毎年毎年酷すぎだわ 性別の斤量差は考えなきゃいけない時期じゃないか?
アーモンドアイはセメンヤケースだと思ってる 王道(3歳秋天〜4歳宝塚)勝ち数
4勝 12
3勝 18
2勝 11
1勝 15、16、19
0勝 13、14、17、20
基本右肩下がりで、たまに上がると思ってればいい フェノーメノもうちょっと頑張れば完全制覇した12強すぎる >>520
頭数と性別とクラシック組の比率も書いて欲しいな
1頭の抜けた馬で達成したのか、世代の層の厚さで達成したのか、牡馬の力か、牝馬の力か、その辺で評価は変わりそう 14世代のように晩成型が出現しないと
89や08世代コース。 >>520
12世代がそんなに取れたのは古馬総大将のオルフェが年1しかG1を取れないような不甲斐なさだったからでしょ
古馬の総大将にディープがいたら絶対取れてないよ >>483
ディープはG1級の輩出率は本当にすごかったな
超G1級をほとんんど出せなかったってだけで >>503
比べるものおこがましいレベルでシャカール世代の方が強い ユニコーンが出て来なかったら、牡馬は衰えた7歳キセキとカデナが上位とか笑えるレベルw >>361
サートゥルもスロ専やろ
スロ専vsスロ専の戦いでサートゥルが勝ったんだからサートゥルの方が上だぞ 史上最低レベル論争の起きてた5歳世代
その5歳世代に圧倒されてる4歳世代
もうこの時点で検討するまでもなくブッチギリで最弱世代だろう ラブリーデイ以下のワンオン世代
ワンオン世代以下のドゥラメンテ世代
さらにそれ以上に弱い栗山世代
この頃に比べれば今は牝馬が強い分だけまだマシ 活力失ったサンデー産駒種牡馬とキンカメ
イマイチなサンデー孫種牡馬とキンカメ産駒種牡馬
それとどっこいのシーザリオ種牡馬にドゥとモ
どんどんレベル下がってるんじゃね? 誰も想像してなかったくらいのヤバい世代なのは間違いない
三冠馬が出る年は他の馬が弱いなんてことはままあるが肝心の三冠馬が古馬に勝てない地獄 最近の牝馬の大物揃いって状況の中JC2着、天皇賞春2着、大阪杯3着なら良くはないけどここまでボロクソ言われる程でも無い気もするけどな >>411
種牡馬も大事だが牝馬が売れなくなるのはもっと重大 走る牝馬が圧倒的に強くなった
でも牝馬のレベルが底上げされたわけじゃない
ここポイント 牝馬が売れなくなるってのは突き詰めると種牡馬の価値も下がるって頃だからな
簡単に斤量斤量言える話じゃない
欧州と同じく1.5キロ差くらいにするのはアリだと思うけどね
同斤にしろみたいなのは近視眼すぎ フィエールマンを見直してるようだがそのフィエールマンもキタサンブラックにまるで適わなかったシャケトラに負けてるからな 取り敢えず、ディープ牝馬が居なくなっても牝馬優勢なら1.5kg差にしてもいいかな、とは思う。 2007=2019 牝馬最強世代
2008=2020 最弱世代
と考えればよさそう アーモンドアイもリスグラシューもクロノジェネシスもディープ牝馬じゃないけどな ウイナーズサークルの世代が一番ひどいだろ
古馬のG1勝ちオサイチの1勝だけだろ?
その鞍上も窃盗で競馬界から消えた >>537
結局ホルモン剤打ち続ける上位牝馬が強くなっただけ説 >>546
繁殖目的で数戦だけ走らせとく馬にそんな事はさせんよな JRA自体が早熟種牡馬に特化しすぎた弊害だな
キタサンブラックやモーリスのような強い牡馬が出難い環境にしてる >>545
秋に
グランが秋天+マイルCS(or香港マイル)
ラヴズがBC+香港カップ
クロノが有馬
ってなったら歴史に残るクラシック世代だな 日本ダービーを目標にして他捨てるからマカヒキとワグネリアンなんて生まれたんやぞ
ダービー以降の評価も考えてやれや >>533
実際活力失ったかつての上位種牡馬、ディープ孫キンカメ孫オルフェジャスタウが牝馬ノーカウントするとほぼ全コケ(サートゥルとて古馬になっての体たらくでは)。この2つが重なったのは大きいな。 >>509
と言うか既に安田記念で4歳のトップ層のサリオスが3歳の上位クラスのシュネルマイスターに惨敗してるんだよな
現時点でこれじゃ秋になったらどれだけ差を付けられるのかね 本来だったら世代の代表としてコントレイルが発奮してなきゃいけないんだけどな
古馬相手に連敗して早々に逃亡劇かましたから世代レベルの評価が地に落ちた >>555
そもそも無能共がたかが世代限定戦に過剰なまでの幻想抱いてたのが問題なだけ
この意味がわかるならコントレイルやデアリングタクトが三冠達成した時点で世代レベルに疑問を抱いてたはず >>512
オールエイジの重賞は海外では割とあるけど
最大で斤量差8kg程度になるぞ?
60kgと52kgで勝てるか? 大体ハーツとかカナロアとかオルフェの芝中長距離路線有力馬ってどうなってんだよ >>556
今までの三冠馬がずっと強かったのが奇跡的だっただけで来るべき時がきただけではある
世代が弱すぎて更に強調された感じ 今年全重賞の世代別成績
3歳
0.0.1.2/3
4歳
15.15.9.103/142
5歳
21.18.16.176/231
6歳
6.5.12.134/157
7歳
1.4.4.78/85
8歳
2.3.2.34/41
9歳以上
0.0.1.14/15
勝率、連対率、複勝率の全てで4歳世代がトップ
>>1はデータを無視した単なる感想 今年芝重賞の世代別成績
3歳
0.0.1.2/3
4歳
12.13.8.85/118
5歳
17.17.13.150/197
6歳
5.5.9.104/123
7歳
1.0.4.57/62
8歳
0.0.0.26/26
9歳以上
0.0.0.9/9
勝率
4歳>5歳>6歳
連対率
4歳>5歳>6歳
複勝率
3歳>4歳>5歳 同世代対決だからって2000 2400 3000のG1全部勝てる奴はやっぱ飛びぬけてると思うぞ
コントレイル世代が弱すぎただけで てかコントもJC2着には来てるからそこらの古馬よりは強いんじゃねえの 今年ダート重賞の世代別成績
3歳
出走なし
4歳
2.1.0.16/19
5歳
3.0.2.24/29
6歳
1.0.3.22/26
7歳
0.3.0.15/18
8歳
0.2.1.0/3
9歳以上
出走なし
勝率
4歳>5歳>6歳
連対率
8歳>7歳>4歳
複勝率
8歳>5歳>7歳 今年障害重賞の世代別成績
3歳
出走なし
4歳
1.1.1.2/5
5歳
1.1.1.2/5
6歳
0.0.0.8/8
7歳
0.1.0.4/5
8歳
2.1.1.8/12
9歳以上
0.0.1.5/6
勝率
4歳=5歳>8歳
連対率
4歳=5歳>8歳
複勝率
4歳=5歳>8歳 まぁほぼ無理な話なんだけどね
無敗の三冠馬は生涯負けても3回までじゃないといけないの
それでね出られるレースは全部出て殆ど勝って引退しなきゃいけないの
あと距離とか言い訳にしちゃいけないの
分かったねコントレイルくん 昔から夏は牝馬と言われるように、平均気温の上昇が微妙に影響してるのかも知れん 女は気温が高いと元気がいい
人間も何となく女と男の体格差が少なくなってないか? いや割とマジで >>562
世代の良し悪しって去年の4歳世代は同時期まででどうだった、一昨年の4歳世代は同時期まででどうだった、みたいな見方じゃね? >>567
人生で一度も勝ったことないお前が言うな! >>569
とりあえず有利な数字引っ張ってきただけやろ >>562
グレード別の重賞実績まとめてみてw
要はG2G3勝つ馬は多いけどGI勝ち切るまでの馬がいないってことでしょ?
つまり底力の無い世代 今は一流どころはG2以下なんて使わないからG2以下の成績なんて意味がない キタサンは春天のレコード0.9秒も縮めてるし十分強いと思う >>575
強い牝馬がいる時代なら菊と春天くらいしか勝てないってこと むしろ今が弱い牡馬に恵まれた牝馬とも言えるわけで
クソ雑魚コントレイルでも二着にくるJCとか牡馬強い時代なら牡馬が勝ってるだろう >>577
牡馬のレベルなんてワンオン世代からずっと低レベル キタサンが戦ってた相手ってシュヴァルグランだのレイデオロだの
全く強く見えない ここ数年で本当に強い牝馬ってグランプリ3連覇したクロノと有馬圧勝したリスグラシューくらいじゃね
あとはどっこいのような気がする >>563
カレンや壺みたいな駄馬斤差で強いとかあるのか >>580
そこらののレベルによるべ
そこらのがOP馬やG3級程度ならそりゃコントの方が流石に強いはず でもさ、2歳の東京芝レコードは全部この世代なんだよな。
1400m タイセイビジョン
1600m サリオス
1800m コントレイル
2000m サトノフラッグ
阪神は
2000m ハギノエスペラント
中山は
2000m グランデマーレ
札幌は
2000m ミヤマザクラ
これだけの記録を保持する史上最弱世代? ハンデ無くせよ
それか軽くしろよ
もうそうしないと勝てないわ😖 >>573
世代レベルってのは3番手集団くらいまでは見るものだよ
一握りのトップクラスだけ見ても意味が無い 4歳牡馬は2キロハンデなくなっても牝馬に勝てそうにないのがね >>589
さすがに勝つだろ?
俺は足に3キロのパワーアンクルをつけて走ってるけど、やはりスピードはめちゃ落ちるからな。 >>588
その3番手集団がG1馬の出ないG2以下の重賞勝つんやで >>586
これったただ単にその年の馬場が速いだけなんじゃ >>592
うん、だからGIIやGIIIも見る意味があるという話なんやで >>168
菊花賞、春天1着、安田記念1着を差し置いて宝塚記念2着馬が現役最強牡馬なんだ? コントレイル王がバケモンなだけで他の馬はちょっとだらしないよな >>9
なら宝塚記念もメンツ的にG2レベルにならんか? >>579
18以降はそれ以下になっているけどね。
3歳でG1勝ったブラストとステルビオは古馬になって惨敗を繰り返す。古馬になって化けの皮が剥がれたかの如くレイデオロ世代に勝てず、最優秀3歳牡馬がクラシック馬券圏内なし(オグリはG2勝ちあり、天皇賞秋JC馬券圏内あり、クリスエスはG2勝ちありダービー2着ありなのでいかにブラストワンピースが場違いなのが分かる)。 >>607
続き クラシック馬券圏内馬で古馬になって安定した成績を残したのはフィエールマンくらいで他は勝っても単発終わりで惨敗を繰り返していたり五体満足でありながら3歳秋空気だったインディチャンプくらい。
そんなのにも古馬になってから勝てない19牡馬、その19牡馬に勝てない20牡馬これでは暗黒そのものである。 今年G3の世代別成績
3歳
0.0.0.2/2
4歳
7.7.4.59/77
5歳
11.12.9.102/134
6歳
4.1.8.71/84
7歳
1.2.2.38/44
8歳
0.1.0.16/17
9歳以上
0.0.0.9/9
勝率
4歳>5歳>6歳
連対率
4歳>5歳>7歳
複勝率
5歳>4歳>6歳 今年G2の世代別成績
3歳
出走なし
4歳
6.6.2.25/39
5歳
6.2.6.43/57
6歳
1.4.3.43/51
7歳
0.2.2.20/24
8歳
1.0.1.14/16
9歳以上
0.0.0.3/3
勝率
4歳>5歳>8歳
連対率
4歳>5歳>6歳
複勝率
4歳>5歳>7歳 今年G1の世代別成績
3歳
0.0.1.0/1
4歳
2.2.3.19/26
5歳
4.4.1.31/40
6歳
1.0.1.20/22
7歳
0.0.0.17/17
8歳
1.2.1.4/8
9歳以上
0.0.1.2/3
勝率
8歳>5歳>4歳
連対率
8歳>5歳>4歳
複勝率
3歳>8歳>9歳以上(4歳26.9%、5歳22.5%) 条件戦見てれば馬鹿でもない限り4歳が糞弱いことなんてすぐわかる
重賞も秋ごろには3歳に蹂躙されるようになるよ アーモンド、リスグラ、クロノに負けた牡馬はそこまで弱くない
ショウパン、マリアライトに負けた牡馬はかなり弱い
牡馬のレベルは17〜19世代>14〜16世代 ショウパンやマリアライトがアーモンドたちみたいにいつも勝ってたわけじゃないからその論法は成り立たない 牡馬で云々言ってるけど4歳は牝馬も似たようなものだろ ショウナンパンドラはラブリーデイに2回負けてるしマリアライトはドゥラメンテを潰したことで有名だけど最強牝馬というほどではない。現在のようにどこ見ても牝馬状態とは違うと思う 2020/6/6〜2020/6/28
1勝〜3勝クラスの世代別成績
3歳(コントレイル世代)
56.42.37.291/426
4歳(ロジャーバローズ世代)
34.45.43.469/591
5歳(ワグネリアン世代)
14.19.22.255/310
6歳(レイデオロ世代)
9.7.10.142/168
7歳(マカヒキ世代)
2.2.3.51/58
8歳(ドゥラメンテ世代)
0.1.1.15/17
9歳以上
1.0.0.4/5
3歳(コントレイル世代)
勝率13.1%、連対率23.0%、複勝率31.7% >>74 神戸新聞杯で4.4秒も勝ち馬につけられてる馬がなんだって? 2021/6/5〜2021/6/27
1勝〜3勝クラスの世代別成績
3歳(シャフリヤール世代)
56.47.41.285/431
4歳(コントレイル世代)
36.36.45.453/570
5歳(ロジャーバローズ世代)
16.30.24.238/308
6歳(ワグネリアン世代)
5.1.3.96/105
7歳(レイデオロ世代)
0.2.0.47/49
8歳(マカヒキ世代)
1.0.3.15/19
9歳以上
0.0.0.2/2
3歳(シャフリヤール世代)
勝率13.5%、連対率24.4%、複勝率33.9% 〇〇が〇〇に負けた論法はやめない?
オルフェーヴルとかギュスターヴクライやビートブラックに負けてるのにノーカンにするの不公平でしょ コントレイル王含め過去3頭しかいない無敗三冠馬なんだから宝塚回避しても馬券内を外していないし今の評価はルドルフ、ディープ級だからな
あとは秋3戦してG1勝利数を7つに伸ばして引退だから三冠馬としては立派だと思うぞ 打倒キタサンブラックでノーザンが必死になって結局金払って土下座してた時代と、ここ二、三年のとりあえず走らせとくか的なのんびりノーザンじゃ本気度が違うのかもな コントレイルは仮に秋全勝してもアーモンドアイやクロノジェネシスより強いなんて誰も思わない
ゼンノロブロイがシンボリクリスエスの下位互換としか見なされないのと同じ 世代別G1成績
(3歳上と4歳上のレース限定)
シャフリヤール世代
0.0.1.0/1
コントレイル世代
2.3.4.32/41
ロジャーバローズ世代
10.8.9.91/118
ワグネリアン世代
21.14.9.156/202
レイデオロ世代
14.16.20.163/213
マカヒキ世代
13.16.12.184/225
ドゥラメンテ世代
11.16.19.201/247
ワンアンドオンリー世代
19.13.15.201/248
キズナ世代
14.15.14.217/260
ディープブリランテ世代
22.18.17.174/231
オルフェーヴル世代
17.20.18.236/291
勝率
ワグネリアン世代>ディープブリランテ世代>ロジャーバローズ世代
連対率
ワグネリアン世代=ディープブリランテ世代>ロジャーバローズ世代
複勝率
シャフリヤール世代>ディープブリランテ世代>レイデオロ世代 若い世代はこれから数字が変動する前提だけど、現状過去10年で一番低レベルだったのはドゥラメンテ世代です >>240
駄馬しかいないから
砂でもレイパパレが5馬身以上の圧勝しそうだけどね >>622
ダービーレコードタイと春天でそれなりのパフォ見せたディープと
古馬になっても2歳東スポが最高パフォのコントレイルが同格なわけねえだろ
寝言は寝て言えガイジ >>620
その程度の牝馬にすら勝てないんじゃ、アーモンド、リスグラ級がいたら全く歯が立たないってことだけは分かる アーモンドはともかくリスグラは最後半年だけの確変だからそれほどでもない
同じ年の前半はしょっぱかったし >>606
レースレベルとしてはG2レベルだったと思うよ
今年の古馬G1は今のところ
ここ10年では最低レベルだと思うわ
3歳馬が秋にどれだけ頑張ってくれるか次第
>>622
史上初めて古馬混合G1チャレンジ2回目までに
勝てなかった3冠馬でそんなもんひっくり返るわ 3歳世代が評判通り強い世代なら完全に終わるな
08世代超えありうる >>622
ルドルフ、ディープは三冠馬の肩書き背負って出るべきレースに出てるからな。
クロノから逃げたってイメージが消えないよね >>617
大して強くもない牝馬に負けてたその頃の牡馬の弱さだけはハッキリしてる >>636
大阪杯の頃はクロノがコントから逃げたとか言われてたのに何故こうなった >>638
そんなのアホなコント基地が言ってただけだろ
何でクロノの方が強いのに逃げる必要があるのか オグリ世代とマックイーン世代に挟まれた89世代よりは状況 >>613
マリアライト16宝塚以外は一回もキタサンに先着できてないんだけどな
マリアライトを14〜16世代の牡馬を叩く棒に使うのは無理がある クロノは京都記念→大阪杯だった去年と比べてドバイシーマってわかりやすくノーザンの1軍に昇格したよな ただのキタサンアンチキチガイの戯れ言だから相手すんなよ >>637
それでもその大して強くもない牝馬に負けた後きっちりやり返すくらいの力はあったからな。今みたいにきっちりやり返す力すらないのとは違う違う。 ああ御免生年で勘違いしてた
89年のクラシック組ってことね? >>638
ドバイ遠征すると、コントレイルから逃げた
事になるのか?初めて聞いたな。
フランスダービー馬がものすごく弱いみたいな
物言いだw ぶっちゃけ同厩舎のラブズのほうがコントレイルより強いよね >>251
何を根拠に強いだろうなんていってるんだろ… >>650
大阪杯はグランも出てたからレース前は前評判高かったよ
ラヴズもそこまで評価高くなかったし
少なくともここでは逃げた扱いしてる人の方が多かった >>641
マリアライトに負ける牡馬が弱いのは否定しようがない >>654
コント基地はIDコロコロで自演しまくりだから騙されたんだろ >>655
それでもマリアライトをやり返すくらいの力ある牡馬が一応いたからな。今みたいにやり返す力の無いのとは違う違う。 >>658
マリアライトに勝っても何の自慢にもならんよ
そんなのはカレンブーケドールに先着して自慢してるようなもん >>648
というか現時点でディープスカイ世代が最弱世代 種牡馬価値下げたくないから回避したのに
アリストレイパパが完敗して結局下がっていくコントレイルかわいそう アリストテレス レイパパレに1.0秒差、モズベッロに0.2秒差
コントレイル レイパパレに0.9秒差、モズベッロに0.2秒差
互角の実力
そのアリストテレスがディープボンドに完敗しとるわけだし クロノジェネシスは海外遠征後はがれて直前まで戻すの大変だったらしいのに一ヶ月も前に回避か
まあ今回出なくてもアリストテレスとカレンとレイパパレがどういう結果になるかある程度わからせてくれたけど エピファ初年度産駒が4歳7月なのに7勝とかいう世代はここですか? >>659
つまりカレンブーケドールに負けたことがあるクロノが弱いのは否定しようが無いってこと?
2kgハンデなしで負けてるからそれ以下か >>667
アーモンドアイあたりもまさにそれに当て嵌まるな
アーモンドアイも雑魚 ○○に負けたから弱い、とか言い出したら無敗馬以外評価できなくなるな
んで、負けを減らすために逃げ回ってレースを厳選するのが正義ということになっちゃう
こういうことを言い出す奴って百害あって一利なしのクソだと思うわ >>669
ディープやエルコンは強い馬以外には負けてない
大して強くもない馬に負けたら評価が下がるのは当たり前 >>671
その負ける事により落ちた評価はリベンジしたり勝つ事でしか評価を取り戻せないのに逃げたからなw 春クラシック+古馬G1
これが最もシンプルな名馬チェッカー
出走制限があった○外以外には使える指標で、最強論争に挙がる馬は自然と満たしてる >>671
残念ながらハーツはヘヴンリーやスイープ、ビッグゴールド辺りに負けてる時点で弱いんだ
その弱い馬に負けてるディープも当然弱いということになる
な、○○に負けてるから弱いとか言い出したらキリが無いだろ? 本格化したハーツを弱いと思ってるのならニワカとしか言いようがない アーモンドアイはしゃーないとして、
ルドルフみたいに負けた相手にきっちりお返ししてほしかったな
そういう意味ではモズもレイパパレもいる宝塚は絶好の機会だった >>676
○○に負けてるから弱い、それだけの話
本格化とか所詮言い訳でしかない >>676
ヘヴンリーやダンムー、スイープにやられたのが有馬のほんの2ヶ月前でその間ずっとトレセンに詰めてたからな
それで本格化もクソも無いだろう、流石に都合良すぎ >>678
>>676ではないけどお前すっげぇ頭悪そうだな。可哀想な奴だ。 コントレイルはすけべだから
牝馬と走ると集中できないだけだよ! 〇〇に負けたから✕✕は弱い理論は
✕✕のアンチが使い出すと〇〇の方を再現なくサゲてくから嫌い 去年も同じこと言ってたから牡馬は晩成型になってきたんじゃない?
エピファネイア産駒とかが早熟だからより一層谷間にひどい成績をたたき出してるように見えるだけかも >>684
全然的外れ
すべてのデーターがクソ世代なの ディープボンド天皇賞での3、4コーナーあのズブさ見たら中距離g1じゃいらない子だよなぁー
和田が追いまくってあれって……
その代わりバテないけど。
サリオスはやっぱり大型すぎる
ハーツのよさ消してると思う?
牝馬に期待って結論にしかならねーな >>678
過去の実績で強さを見てるのがアホ
有馬のハーツが強いことには変わりない 元々>>613の主張に合わせるとそうなるという話だからなぁ
大元の>>613に文句を言うならまだ分かるがそっちを無視してる時点で話にならんだろw アーモンドやリスグラに負けるのは相手が強かったで済む話
ショウパンやマリアライトに負けるのは馬が弱いだけ
牝馬を一括りにして牝馬に負けたら弱いみたいな論調よりまともな理屈だと思うがな >>691
その前にカナロアが逝くから安心しろ
酷使のせいでメンタルぶっ壊れたから長生きできんぞ 人間の男アスリートは大暴れしてんのにな
大谷を筆頭に、マスターズ優勝の松山、ボクシングの井上
わずか18歳で将棋八段の藤井・・・その他、枚挙に暇がないくらい 日本は馬を輸入する側の国だからそれが明らかに減ったってことでしょうね
外から取り入れて血の競争がなきゃ牡の価値は無くなっていく 牝馬が強いのは肌馬豊富に繋がるからまあ悪いことじゃない
次世代が楽しみだわ コントレイルは世代混合でまず一回勝って強いとこ見せよう
今の段階でハーツも〜とか悲しいだけ 一番人気で勝たないと意味ないからな。
三冠馬が挑戦者で立場で古馬王道に臨むなんて笑える ただの三冠馬ならこんなにも言われなかった
無敗の三冠馬なんかになってしまったばっかりに... 春の二冠は護送船団、
菊は条件馬相手に危うく取りこぼし
JCはタックルかましてもぎ取った2着
大阪杯は完全な力負け >>699
無敗の三冠馬が未勝利の三冠馬になるとかドラマみたいでええやん
喜劇かもしれんけど G2あたりで空き巣した方がいいだろ
毎日王冠でも出とけ それで毎日王冠ダイワキャグニーとか相手に取りこぼしたらどうするんだよ
もう死んでも死にきれないぞ ダート世代でいこう
コントレイルもチャンピオンズカップでよう まあ最弱と言われた5歳牡馬も地方ならクリソベリルがいたからな >>704
秋古馬三冠に勝ち続ける力がないならG2を全力仕上げしてレースレコードorコースレコード勝ち圧勝して故障引退が無難かな
G2なんて本気仕上げの一流馬なんて出てこないからここを全力仕上げすれば余裕で圧勝できる 短距離マイルダート路線で勝って見かけの古馬G1勝利数増やしても世間的には強いとみなされんけどな
98世代は王道路線で強かったからこそ短距離での勝ちがより一層優秀さを強調する材料にはなったが、逆にはならん 牡馬が強い時代に活躍したのがジェンティル
牡馬が弱い恩恵で勝てたのがショウパン、マリアライト
強すぎて牡馬が弱く見えるのがリスグラ、アーモンド
こうみればいつが低レベルだったかが一目瞭然 716 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2021/06/30(水) 21:56:22.15 ID:9srzyaQY0
牡馬が強い時代に活躍したのがジェンティル
牡馬が弱い恩恵で勝てたのがショウパン、マリアライト
強すぎて牡馬が弱く見えるのがリスグラ、アーモンド
こうみればいつが低レベルだったかが一目瞭然
www テーオーケインズが帝王賞勝ったんだな
4歳牡馬は言われているほど弱くない
逆に、今年の3歳ダートは近年にない低レベル世代だと思う やっぱクソザコなのは芝走ってる4歳牡馬だな
テーオーケインズ先輩に土下座しとけよ雑魚ちんぽ共 >>716
喉元過ぎればってやつで多くのファンは暗黒期と呼ばれてたことすらもう忘れてるのよ
ジェンティル引退からアーモンド登場までの間は弱い馬同士でG1競ってたからな >>711
皐月賞最下位スマートファルコン
ダービー最下位サクセスブロッケン
ある意味すごい世代 ダートが強くて芝がクソ弱い世代か
ディープ世代まんまやんw >>724
インパクトの方のつもりで言ったがスカイの方も中々だな もうコントは海外行かないの撤回してBCクラシック出れば良いんじゃないの
入着すれば頑張ったで惨敗しても許される 奇しくもこの史上最弱世代はキズナとエピファの初年度産駒デビューなんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています