4歳牡馬ひどすぎwww
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むしろ今が弱い牡馬に恵まれた牝馬とも言えるわけで
クソ雑魚コントレイルでも二着にくるJCとか牡馬強い時代なら牡馬が勝ってるだろう >>577
牡馬のレベルなんてワンオン世代からずっと低レベル キタサンが戦ってた相手ってシュヴァルグランだのレイデオロだの
全く強く見えない ここ数年で本当に強い牝馬ってグランプリ3連覇したクロノと有馬圧勝したリスグラシューくらいじゃね
あとはどっこいのような気がする >>563
カレンや壺みたいな駄馬斤差で強いとかあるのか >>580
そこらののレベルによるべ
そこらのがOP馬やG3級程度ならそりゃコントの方が流石に強いはず でもさ、2歳の東京芝レコードは全部この世代なんだよな。
1400m タイセイビジョン
1600m サリオス
1800m コントレイル
2000m サトノフラッグ
阪神は
2000m ハギノエスペラント
中山は
2000m グランデマーレ
札幌は
2000m ミヤマザクラ
これだけの記録を保持する史上最弱世代? ハンデ無くせよ
それか軽くしろよ
もうそうしないと勝てないわ😖 >>573
世代レベルってのは3番手集団くらいまでは見るものだよ
一握りのトップクラスだけ見ても意味が無い 4歳牡馬は2キロハンデなくなっても牝馬に勝てそうにないのがね >>589
さすがに勝つだろ?
俺は足に3キロのパワーアンクルをつけて走ってるけど、やはりスピードはめちゃ落ちるからな。 >>588
その3番手集団がG1馬の出ないG2以下の重賞勝つんやで >>586
これったただ単にその年の馬場が速いだけなんじゃ >>592
うん、だからGIIやGIIIも見る意味があるという話なんやで >>168
菊花賞、春天1着、安田記念1着を差し置いて宝塚記念2着馬が現役最強牡馬なんだ? コントレイル王がバケモンなだけで他の馬はちょっとだらしないよな >>9
なら宝塚記念もメンツ的にG2レベルにならんか? >>579
18以降はそれ以下になっているけどね。
3歳でG1勝ったブラストとステルビオは古馬になって惨敗を繰り返す。古馬になって化けの皮が剥がれたかの如くレイデオロ世代に勝てず、最優秀3歳牡馬がクラシック馬券圏内なし(オグリはG2勝ちあり、天皇賞秋JC馬券圏内あり、クリスエスはG2勝ちありダービー2着ありなのでいかにブラストワンピースが場違いなのが分かる)。 >>607
続き クラシック馬券圏内馬で古馬になって安定した成績を残したのはフィエールマンくらいで他は勝っても単発終わりで惨敗を繰り返していたり五体満足でありながら3歳秋空気だったインディチャンプくらい。
そんなのにも古馬になってから勝てない19牡馬、その19牡馬に勝てない20牡馬これでは暗黒そのものである。 今年G3の世代別成績
3歳
0.0.0.2/2
4歳
7.7.4.59/77
5歳
11.12.9.102/134
6歳
4.1.8.71/84
7歳
1.2.2.38/44
8歳
0.1.0.16/17
9歳以上
0.0.0.9/9
勝率
4歳>5歳>6歳
連対率
4歳>5歳>7歳
複勝率
5歳>4歳>6歳 今年G2の世代別成績
3歳
出走なし
4歳
6.6.2.25/39
5歳
6.2.6.43/57
6歳
1.4.3.43/51
7歳
0.2.2.20/24
8歳
1.0.1.14/16
9歳以上
0.0.0.3/3
勝率
4歳>5歳>8歳
連対率
4歳>5歳>6歳
複勝率
4歳>5歳>7歳 今年G1の世代別成績
3歳
0.0.1.0/1
4歳
2.2.3.19/26
5歳
4.4.1.31/40
6歳
1.0.1.20/22
7歳
0.0.0.17/17
8歳
1.2.1.4/8
9歳以上
0.0.1.2/3
勝率
8歳>5歳>4歳
連対率
8歳>5歳>4歳
複勝率
3歳>8歳>9歳以上(4歳26.9%、5歳22.5%) 条件戦見てれば馬鹿でもない限り4歳が糞弱いことなんてすぐわかる
重賞も秋ごろには3歳に蹂躙されるようになるよ アーモンド、リスグラ、クロノに負けた牡馬はそこまで弱くない
ショウパン、マリアライトに負けた牡馬はかなり弱い
牡馬のレベルは17〜19世代>14〜16世代 ショウパンやマリアライトがアーモンドたちみたいにいつも勝ってたわけじゃないからその論法は成り立たない 牡馬で云々言ってるけど4歳は牝馬も似たようなものだろ ショウナンパンドラはラブリーデイに2回負けてるしマリアライトはドゥラメンテを潰したことで有名だけど最強牝馬というほどではない。現在のようにどこ見ても牝馬状態とは違うと思う 2020/6/6〜2020/6/28
1勝〜3勝クラスの世代別成績
3歳(コントレイル世代)
56.42.37.291/426
4歳(ロジャーバローズ世代)
34.45.43.469/591
5歳(ワグネリアン世代)
14.19.22.255/310
6歳(レイデオロ世代)
9.7.10.142/168
7歳(マカヒキ世代)
2.2.3.51/58
8歳(ドゥラメンテ世代)
0.1.1.15/17
9歳以上
1.0.0.4/5
3歳(コントレイル世代)
勝率13.1%、連対率23.0%、複勝率31.7% >>74 神戸新聞杯で4.4秒も勝ち馬につけられてる馬がなんだって? 2021/6/5〜2021/6/27
1勝〜3勝クラスの世代別成績
3歳(シャフリヤール世代)
56.47.41.285/431
4歳(コントレイル世代)
36.36.45.453/570
5歳(ロジャーバローズ世代)
16.30.24.238/308
6歳(ワグネリアン世代)
5.1.3.96/105
7歳(レイデオロ世代)
0.2.0.47/49
8歳(マカヒキ世代)
1.0.3.15/19
9歳以上
0.0.0.2/2
3歳(シャフリヤール世代)
勝率13.5%、連対率24.4%、複勝率33.9% 〇〇が〇〇に負けた論法はやめない?
オルフェーヴルとかギュスターヴクライやビートブラックに負けてるのにノーカンにするの不公平でしょ コントレイル王含め過去3頭しかいない無敗三冠馬なんだから宝塚回避しても馬券内を外していないし今の評価はルドルフ、ディープ級だからな
あとは秋3戦してG1勝利数を7つに伸ばして引退だから三冠馬としては立派だと思うぞ 打倒キタサンブラックでノーザンが必死になって結局金払って土下座してた時代と、ここ二、三年のとりあえず走らせとくか的なのんびりノーザンじゃ本気度が違うのかもな コントレイルは仮に秋全勝してもアーモンドアイやクロノジェネシスより強いなんて誰も思わない
ゼンノロブロイがシンボリクリスエスの下位互換としか見なされないのと同じ 世代別G1成績
(3歳上と4歳上のレース限定)
シャフリヤール世代
0.0.1.0/1
コントレイル世代
2.3.4.32/41
ロジャーバローズ世代
10.8.9.91/118
ワグネリアン世代
21.14.9.156/202
レイデオロ世代
14.16.20.163/213
マカヒキ世代
13.16.12.184/225
ドゥラメンテ世代
11.16.19.201/247
ワンアンドオンリー世代
19.13.15.201/248
キズナ世代
14.15.14.217/260
ディープブリランテ世代
22.18.17.174/231
オルフェーヴル世代
17.20.18.236/291
勝率
ワグネリアン世代>ディープブリランテ世代>ロジャーバローズ世代
連対率
ワグネリアン世代=ディープブリランテ世代>ロジャーバローズ世代
複勝率
シャフリヤール世代>ディープブリランテ世代>レイデオロ世代 若い世代はこれから数字が変動する前提だけど、現状過去10年で一番低レベルだったのはドゥラメンテ世代です >>240
駄馬しかいないから
砂でもレイパパレが5馬身以上の圧勝しそうだけどね >>622
ダービーレコードタイと春天でそれなりのパフォ見せたディープと
古馬になっても2歳東スポが最高パフォのコントレイルが同格なわけねえだろ
寝言は寝て言えガイジ >>620
その程度の牝馬にすら勝てないんじゃ、アーモンド、リスグラ級がいたら全く歯が立たないってことだけは分かる アーモンドはともかくリスグラは最後半年だけの確変だからそれほどでもない
同じ年の前半はしょっぱかったし >>606
レースレベルとしてはG2レベルだったと思うよ
今年の古馬G1は今のところ
ここ10年では最低レベルだと思うわ
3歳馬が秋にどれだけ頑張ってくれるか次第
>>622
史上初めて古馬混合G1チャレンジ2回目までに
勝てなかった3冠馬でそんなもんひっくり返るわ 3歳世代が評判通り強い世代なら完全に終わるな
08世代超えありうる >>622
ルドルフ、ディープは三冠馬の肩書き背負って出るべきレースに出てるからな。
クロノから逃げたってイメージが消えないよね >>617
大して強くもない牝馬に負けてたその頃の牡馬の弱さだけはハッキリしてる >>636
大阪杯の頃はクロノがコントから逃げたとか言われてたのに何故こうなった >>638
そんなのアホなコント基地が言ってただけだろ
何でクロノの方が強いのに逃げる必要があるのか オグリ世代とマックイーン世代に挟まれた89世代よりは状況 >>613
マリアライト16宝塚以外は一回もキタサンに先着できてないんだけどな
マリアライトを14〜16世代の牡馬を叩く棒に使うのは無理がある クロノは京都記念→大阪杯だった去年と比べてドバイシーマってわかりやすくノーザンの1軍に昇格したよな ただのキタサンアンチキチガイの戯れ言だから相手すんなよ >>637
それでもその大して強くもない牝馬に負けた後きっちりやり返すくらいの力はあったからな。今みたいにきっちりやり返す力すらないのとは違う違う。 ああ御免生年で勘違いしてた
89年のクラシック組ってことね? >>638
ドバイ遠征すると、コントレイルから逃げた
事になるのか?初めて聞いたな。
フランスダービー馬がものすごく弱いみたいな
物言いだw ぶっちゃけ同厩舎のラブズのほうがコントレイルより強いよね >>251
何を根拠に強いだろうなんていってるんだろ… >>650
大阪杯はグランも出てたからレース前は前評判高かったよ
ラヴズもそこまで評価高くなかったし
少なくともここでは逃げた扱いしてる人の方が多かった >>641
マリアライトに負ける牡馬が弱いのは否定しようがない >>654
コント基地はIDコロコロで自演しまくりだから騙されたんだろ >>655
それでもマリアライトをやり返すくらいの力ある牡馬が一応いたからな。今みたいにやり返す力の無いのとは違う違う。 >>658
マリアライトに勝っても何の自慢にもならんよ
そんなのはカレンブーケドールに先着して自慢してるようなもん >>648
というか現時点でディープスカイ世代が最弱世代 種牡馬価値下げたくないから回避したのに
アリストレイパパが完敗して結局下がっていくコントレイルかわいそう アリストテレス レイパパレに1.0秒差、モズベッロに0.2秒差
コントレイル レイパパレに0.9秒差、モズベッロに0.2秒差
互角の実力
そのアリストテレスがディープボンドに完敗しとるわけだし クロノジェネシスは海外遠征後はがれて直前まで戻すの大変だったらしいのに一ヶ月も前に回避か
まあ今回出なくてもアリストテレスとカレンとレイパパレがどういう結果になるかある程度わからせてくれたけど エピファ初年度産駒が4歳7月なのに7勝とかいう世代はここですか? >>659
つまりカレンブーケドールに負けたことがあるクロノが弱いのは否定しようが無いってこと?
2kgハンデなしで負けてるからそれ以下か >>667
アーモンドアイあたりもまさにそれに当て嵌まるな
アーモンドアイも雑魚 ○○に負けたから弱い、とか言い出したら無敗馬以外評価できなくなるな
んで、負けを減らすために逃げ回ってレースを厳選するのが正義ということになっちゃう
こういうことを言い出す奴って百害あって一利なしのクソだと思うわ >>669
ディープやエルコンは強い馬以外には負けてない
大して強くもない馬に負けたら評価が下がるのは当たり前 >>671
その負ける事により落ちた評価はリベンジしたり勝つ事でしか評価を取り戻せないのに逃げたからなw 春クラシック+古馬G1
これが最もシンプルな名馬チェッカー
出走制限があった○外以外には使える指標で、最強論争に挙がる馬は自然と満たしてる >>671
残念ながらハーツはヘヴンリーやスイープ、ビッグゴールド辺りに負けてる時点で弱いんだ
その弱い馬に負けてるディープも当然弱いということになる
な、○○に負けてるから弱いとか言い出したらキリが無いだろ? 本格化したハーツを弱いと思ってるのならニワカとしか言いようがない アーモンドアイはしゃーないとして、
ルドルフみたいに負けた相手にきっちりお返ししてほしかったな
そういう意味ではモズもレイパパレもいる宝塚は絶好の機会だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています