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【グランプリ】クロノジェネシスVSリスグラシュー【最強牝馬】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:54:29.18ID:r6G1+/Q70
どっちが上？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:54:47.00ID:6BUUpEDZ0
悩む
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:55:28.89ID:ILWzXzAH0
クロノ>>>>>リスグラ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:55:58.24ID:2Bu2jrTy0
リスグラ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:56:02.61ID:LqS458Hk0
これはどっちも強いわ
マジで見てみたい対決よね
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:56:44.66ID:s8H1xR3R0
アーモンドアイとかいうクソ雑魚馬を対照にしないスレタイに好感持てる
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:57:21.62ID:a1StL+0T0
今日の前残りから抜き去るのマジで強いぞ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:57:31.17ID:jKEF+K3f0
あの有馬記念のリスグラシューには絶対勝てん
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:57:52.59ID:p9bXDH+r0
1年以上強いクロノと半年くらいしか強い期間がなかったリスでは相手にならん
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:57:52.65ID:vk5gIx140
クロノに勝ってたアーモンドに勝ってたリスグラシューが最強でいい？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:58:05.24ID:WprIotZV0
普通にクロノだわ
府中から逃げ続けたリスグラは論外
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:58:12.19ID:/0NzFT3X0
クロノジェネシス強し
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:58:14.97ID:5JiYeEiW0
これは良い勝負
鞍上次第
北村だとレーンに負けるが
ルメールなら互角だな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:58:16.93ID:llz7mUiZ0
ラッキーライラックは？
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:58:27.50ID:Uo5wcdgz0
クロノジェネシスも相当強いけどリスグラシューの方が上だと思う
とくに最後の有馬は歴代最強レベル
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:58:29.94ID:bWdYCxBD0
クロノ
一番人気を正攻法で勝つってのは全く価値が違うわ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:58:40.27ID:tWziscCa0
>>14
展開向いただけの典型的なレースじゃん
自分から仕掛けて勝ったクロノのが強い
0030マルチヤール ◆29GnukX8eM
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2021/06/27(日) 15:58:56.33ID:c8HFgc7Y0
全然クロノの方が強い
正直比較にもならん
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:59:18.80ID:Y3N6G5150
いやリスグラの完全上位互換だよ
クロノジェネシス
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:59:20.65ID:tWziscCa0
>>26
本当にこれ
前潰れて展開の利で勝っただけのリスグラを持ち上げるやつ多すぎ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:59:23.10ID:IEq+7CNQ0
メンツ的にリスグラシューだろ
クロノは香港すら負けてるし
ただクロノの方が活躍期間長いからトータルでみたら
ごぶ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 15:59:46.57ID:BPs22dwk0
リスグラシューは外人じゃなきゃ力発揮できないからな
クロノジェネシスは机でさえ勝ててる
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:00:41.61ID:s8H1xR3R0
>>32
府中引きこもりのアーモンド何とかよりはマシだけどな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:00:52.83ID:B1LJpmH50
どうみてもクロノ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:01:02.69ID:7VmxZVOP0
覚醒後の5歳リスグラシューを完封したウインブライト最強やな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:01:14.46ID:dRJZQMmg0
普通にクロノ一択
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:02:17.61ID:Y3N6G5150
>>33
武豊が乗ってるからだのなんだの言い訳がましく言ってるけど
エグザルタントレベルに香港で二連敗してるリスグラシューって過大評価もいいとこ

当時のエグザルタントが手もつけられない化け物とkならともかく
当時も他の馬にちょろちょろ負けてたレベルの馬だぞ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:02:21.99ID:bWdYCxBD0
リスグラキチガイはマジで話にならん
今日の勝ち方の凄さわからんかね？
後ろからリスグラ差して来ても２着しか無いわ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:02:29.89ID:2HX/aNWB0
リスグラシューの有馬は確かにインパクト強いけど、そもそも有馬でちぎった馬結構いるからなあ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:02:31.68ID:tTiA2PmT0
宝塚クロノ有馬リスグラ
0051マルチヤール ◆29GnukX8eM
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2021/06/27(日) 16:03:11.64ID:c8HFgc7Y0
クロノより上の牝馬とかもうアーモンドアイとジェンティルしかおらんよ
ドバイシーマ勝ててたらなおよかったが
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:03:12.50ID:IEq+7CNQ0
>>38いきなり狂ってるとかいいだしさお前の方がヤバイだろ、、、、
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:04:19.41ID:Fj8rQ5y/0
コントレイルとかデアリングタクトみたいな現役最強クラスとも走ってみたいところ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:04:48.65ID:BjiUYXQA0
有馬のリスグラの異常な強さには流石に劣る
でも宝塚でのパフォでは明らかに超えてるね、去年もだけど
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:05:00.19ID:IEq+7CNQ0
このメンツじゃレートもそこまで付かないしな
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:05:11.31ID:Uo5wcdgz0
俺はクロノを新馬の後から追いかけてるファンだけどリスグラシューの方が強いと思ってる
だからここまでの圧倒的クロノ票に驚く
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:05:16.89ID:cmeStdcO0
リスグラ持ち上げてるのってニワカしかおらんからリトマス紙としては優秀でいいな
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:05:41.73ID:bFCFLFwd0
前崩れ後方インベタでの圧勝を過大評価する奴が多すぎる
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:05:44.31ID:P3k07vqf0
今日の勝ち方は言うほどやろ
レイパパレの真後ろって１番いい場所とって直線抜け出しただけやん
逆に川田は後ろ意識しすぎてラスト甘くなったな
楽逃げすればよかったのに
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:06:32.54ID:opCGpom00
しかし雄馬弱えな～
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:07:10.21ID:w2AeeHNg0
最強牝馬はクラシックで未完成なんだな
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:07:38.69ID:Y3N6G5150
クロノジェネシスは「覚醒」とかいうご都合ワード必要無いのがが好き
ってか歴代の名牝でノーカン理論がダントツで見苦しいのがリスグラシューファンなのよ

アマゾン、エアグル、ウォッカ、ダスカ、ブエナ、ジェンティル、アーモンド、クロノ
どれも「覚醒前は無効！！！」なんて聞いたことない
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:07:46.82ID:RR1Yj/uv0
基地VS基地
ファイ！w
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:08:09.72ID:uCQcvw5E0
>>65
あれ地味に机の糞騎乗だからな
ラップ見ればわかるけど前がペースアップした残り1000から全力スパートして捲くるという無茶苦茶な騎乗
あれで最後まで持つんだから馬の力が抜けてる
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:08:17.60ID:sRFg5XBP0
今日は相手が弱すぎだ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:08:22.44ID:vk5gIx140
もう最強牝馬論争でウオッカダスカブエナあたりの出番は無いんだなって寂しくなるな
クロノリスグラシューアーモンドの三強にジェンティルが入れるかどうかって感じか
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:09:01.21ID:rdFh+ctO0
俺どっちも好きだけど宝塚ならクロノのほうが強いんじゃね
有馬は馬場が渋ればどうかなーって感じ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:10:19.00ID:IEq+7CNQ0
現実はアーモンド>ジェンテ>他
だけど
リスグラシューは牝馬歴代最高レートがある
クロノは突出するものがないからね
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:10:37.68ID:Pjiza0dW0
クロノジェネシス
対牝馬戦績

アーモンドアイ 0勝1敗
ラッキーライラック 2勝2敗
ラヴズオンリーユー 2勝2敗
レイパパレ 1勝0敗
カレンブーケドール 5勝1敗
0088マルチヤール ◆29GnukX8eM
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2021/06/27(日) 16:11:44.16ID:c8HFgc7Y0
リスグラが秋天ガチンコでアーモンドアイとタイム差なしまで迫れるとは思わないな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:12:14.17ID:hW06g9tw0
>>22
馬格では負けてないよな
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:12:19.86ID:bFCFLFwd0
>>76
宝塚2着キセキ3着スワーヴ　有馬2着サートゥル3着ワープレ
確かにリスグラの方が圧倒的にすごい相手だな（笑）
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:12:31.89ID:Y3N6G5150
>>69の名牝達を挙げてて思ったけど、クロノジェネシスも含めて
みんな天皇賞・秋に挑んでるんだよな

リスグラシューだけ府中から逃げてるのよ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:12:40.08ID:bWdYCxBD0
>>65
そう
去年の有馬もクロノスゲーよな
ハマったリスグラなんかより上
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:13:01.79ID:vk5gIx140
もしかして春天除いた古馬主要5レースって2019年以来ずっと牝馬が勝ってる？

ラッキー、リスグラシュー、アーモンド、クロノ、レイパパレ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:13:14.02ID:EMAMye7Y0
>>75
ウオッカダスカブエナが最強牝馬から脱落してるのは
確実だけど
クロノリスグラアーモンドジェンティルも満場一致じゃないからな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:14:54.03ID:RR1Yj/uv0
まあこれはクロノの勝ちやな
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:15:14.80ID:5DcED5GB0
まぁリスグラやろな
ユニコーンに圧勝したからなんだとw
0100マルチヤール ◆29GnukX8eM
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2021/06/27(日) 16:15:25.86ID:c8HFgc7Y0
有馬の圧勝だって4角で馬なりで先頭付近いてそこから千切ったボリクリやオルフェのと前が潰れてごちそうさまのリスグラとはまるで意味が違うんだよ
リスグラに限っても宝塚の方がまだ評価出来るレベル
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:15:46.31ID:vk5gIx140
>>97
あ、そっか
アーモンドは連覇じゃなくて隔年で勝ったのかJC
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:15:48.79ID:ILWzXzAH0
春クラシックは負けてるけど勝ち馬はどっちも最強クラスだからなぁ
取りこぼしてしょうがない感はある3着だけど3着だけど
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:16:57.40ID:V7tCAq9d0
瞬間最大風速はリスグラ
クロノは超ハイレベルのままピークが保ち続けてるのが凄い
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:17:21.59ID:+EIyuddE0
主要牝馬出走状況
宝塚○　秋天○　ＪＣ○　有馬○　エアグルーヴ
宝塚○　秋天○　ＪＣ○　有馬○　ウオッカ
宝塚×　秋天○　ＪＣ×　有馬○　ダイワスカーレット
宝塚○　秋天○　ＪＣ○　有馬○　ブエナビスタ
宝塚○　秋天○　ＪＣ○　有馬○　ジェンティルドンナ
宝塚〇　秋天×　ＪＣ×　有馬○　リスグラシュー←←←←←←
宝塚×　秋天○　ＪＣ○　有馬○　アーモンドアイ
宝塚〇　秋天〇　ＪＣ×　有馬〇　クロノジェネシス
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:18:41.80ID:x5RHh3od0
クロノの観るべきところは秋華賞時より約40kg体が大きくなっている所
つまり2歳、3歳は全然完成形から程遠い成長段階
むしろ秋華賞は良く勝った方

バゴ産はサンデー、キンカメ産にはないこの成長力が魅力的
ステラヴェローチェも古馬で大きく化ける可能性があるってことだ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:19:07.79ID:N7U0AHX70
リスグラって覚醒（笑）後も普通にダノンプレミアムとかウインブライトに負けてるしなぁ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:20:09.55ID:V7tCAq9d0
まああとクロノは強いけど、今回はメンバーが史上最低クラスに弱すぎたから今日の勝ちっぷりだけではなんとも普通としか言えん
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:20:23.48ID:poOMU0tr0
リスグラは外国人騎手ブーストが凄かったからな
ずっと武さんだったらどうなってたことやら
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:21:06.95ID:IEq+7CNQ0
というか牝馬活躍し過ぎ
本当に強い牝馬がでてきてるのか
牡馬がたまたま弱いの続いてるのか
薬の影響で牝馬の斤量差がものいってるだけなのか
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:21:38.91ID:x5RHh3od0
だからいい加減馬場＆コース＆距離の得手不得手 があることを学べよ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:21:57.75ID:V7tCAq9d0
コントレイルは出てても掲示板に載れるかどうかだっただろうな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:23:27.63ID:Y3N6G5150
府中牝馬で自分より斤量2kg重いディアドラにぶっ刺されたり
高速決着の香港で微妙な結果だったり
金鯱賞で休み明けのダノプレに負けてたり

武豊が乗ってない、覚醒野郎のお望み通りに
引退前ラスト一年だけに絞ってあげても高速馬場や広めの馬場じゃ取りこぼし多いし
どんな馬場でも覚醒後なら強かったはず！！と夢だけ見てるファンは現実見てくれ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:23:40.50ID:NmlNnkXN0
>>106
これむっちゃ分かりやすいね
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:24:16.92ID:TQ1dZ5IJ0
クロノかな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:24:26.75ID:bFCFLFwd0
>>111
1着ミッキーロケット
2着ワーザー
3着ノーブルマーズ

1番人気　前走大阪杯3番人気7着の5歳サトノダイヤモンド
2番人気　香港ヴァーズ9着→日経賞9着から参戦の絶不調時4歳キセキ

これよりはよっぽどマシだろ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:25:41.77ID:yvrVa96B0
今年よりもリスグラ買った時のがクソメンじゃね？
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:26:38.82ID:5Q4NXV5V0
競馬板の人ってレース後はアホになるよなw
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:26:57.10ID:zRIKE1X60
去年の有馬終了時で甲乙付け難い感じになってたけど
今だと重たくない馬場でも強さ見せてるし長く一線で結果出してるクロノの方が上だな
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:28:07.91ID:Y3N6G5150
>>106
リスグラを好きになれないのはこういうところ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:28:57.04ID:C+gAjSVO0
リスグラとか何もかもクロノの下位互換でしょ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:30:39.93ID:Y3N6G5150
>>125
いやリスグラファン曰く、有馬で負かしたサートゥルや宝塚で負かしたキセキは
最強レベルの皐月賞馬と菊花賞馬だって言ってた
これに圧勝したことに価値があると豪語してたよ

（アーモンドでもクロノでも出来ちゃうことなんだけどなｗ）
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:32:01.54ID:yeA/Be1+0
エアグルがバブルを負かして天皇賞勝っただけで大偉業だったのに
今や主要な混合G1は牝馬しか勝てねえ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:35:20.75ID:7t/vBkok0
まず牝馬3冠とってない時点で両方最強牝馬語るなんて論外

その2頭なら実力勝負の府中から逃げてないクロノがまだ上
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:35:23.79ID:z+dkECTi0
有馬でクロノ（机）VSリスグラ（レーン）ならリスグラシューが勝つ
宝塚は分からん
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:35:33.20ID:V7tCAq9d0
>>132
秋天て賞金2倍のコックスプレート選んだだけだろ
むしろ去年クロノがオーストラリア行かなかった方が逃げだぞ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:36:07.81ID:g/FFVPpXO
なんだかＧ１にしてはゆったり流れるしレベルダウンが酷いな最近
今日の面子でＧ１(宝塚記念)勝ち馬に相応しいのはクロノジェネシスだけでした
って競馬内容と結果
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:39:35.50ID:fbvBezIB0
>>144
つっても府中のG1で勝ち鞍ないからそこまでではないだろ
サンデー遠くてキンカメ入ってないから血統的には人気になるだろうけど
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:41:41.07ID:lnb6JReP0
>>148
やめたれｗ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/27(日) 16:41:58.04ID:bFCFLFwd0
>>135
2000と2200じゃ別物だし枠の差でギリギリ勝っただけだがな
宝塚も良馬場ならとか言ってた奴らもいたけど今日で目が覚めただろう
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:42:44.77ID:V7tCAq9d0
>>148
いや、最近の香港の賞金知ってる？
まあクロノもリスグラも負けちゃってるけどさ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:44:21.84ID:+wuLdGhi0
つーかリスグラも全く同じタイミングで香港負けとるやんけｗ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:45:41.31ID:Y3N6G5150
>>156
ノ、ノーカンだから…
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:46:44.84ID:m6tLe0DH0
クロノは今日のレースを圧勝したばかりだから評価上がってるけど、戦績的には勝ち負けを交互に繰り返してる馬
絶対的な強馬では無いよ
今後もコロッと負けるだろうね
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:48:04.55ID:M2iTMOMj0
リスグラが5歳でやったことをクロノは4歳で成し遂げている
リスグラは覚醒が遅すぎ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:49:01.20ID:V7tCAq9d0
まあ個人的な感覚だけど、アーモンドやジェンティルより、リスグラやクロノの方が「強い」って印象を感じてしまうな
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:51:25.45ID:bWdYCxBD0
オーストラリア行かないのが逃げってw
凄い奴がいるもんだな
まあレベル低いのに賞金高いのは間違い無いわ
ならジャパンカップ出ろよと言いたいがな
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:54:52.08ID:YqIFKT/S0
リスグラシューって小回り専用機だし
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:56:12.32ID:kE7YhWBh0
リスグラはレーンの神騎乗あってのブッチギリだから
クロノやろな
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:57:20.66ID:Y3N6G5150
>>164
アーモンド基地だけじゃなく
割と全方位から嫌われ気味な自覚がないのはちょっと怖い
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:57:22.45ID:zRIKE1X60
凱旋門行かないで国内専念されてたら最強牝馬確定してたかもな
府中でのG1勝ち＋グランプリ4連勝を達成されてたら強さって点では一歩抜け出してた
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:57:25.27ID:u0OHSaeO0
ピークで比べるとムズイけど
まだ掲示板外してないクロノに軍配かな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:58:04.20ID:V7tCAq9d0
>>162
ボーナス込みでコックスプレートは1着約4億、ジャパンカップは1着3億だから、遠征リスク含めてオージー行く方がよほどハイリスクハイリターンだったのは確かだぞ
まあその年はアーモンドもJC回避したし、翌年のクロノもJC回避したけどな
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:58:47.92ID:vk5gIx140
クロノぶっちゃけ負け確定の凱旋門じゃなくて秋三戦して圧巻のまま引退してほしいわ
G I6～7勝したらアーモンドと双璧でしょ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 16:59:40.63ID:V7tCAq9d0
アーモンドやジェンティルは「速い」とか「上手い」のイメージなんだよな
もちろんクロノやリスグラと比較しなければ十分「強い」で間違いないんだが
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:00:24.00ID:KeZSk7av0
アモ吉の言い分

「リスグラシューよりクロノジェネシスのほうが強い」
「クロノジェネシスに勝ったアーモンドアイはもっと強い。有馬記念のリスグラシューはフロック」
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:01:00.33ID:yKq3sHOR0
クロノジェネシスは2歳から一線級で活躍してるのに
未だに馬体でかくなり続けてるから成長力お化けだわ

リスグラシューはジャスタウェイみたいなもん
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:01:33.34ID:zRIKE1X60
小回りでしか強くなかったリスグラシューはクロノと同じジャンルの強さじゃないしアーモンドアイとかジェンティルの強さを下に見れる様な強さでも無いから
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:02:44.21ID:V7tCAq9d0
つくづくリスグラがクラブ馬で完全本格化したタイミングで引退したのは惜しかったな
クロノとグランプリでぶつかるところが見て見たかった
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:02:49.38ID:dBl6FtcQ0
クロノすげーわ
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:04:48.47ID:HL5oaQOZ0
>>160
リスグラがサトルにギリ勝ちとかなら違ったかもだが一頭だけ軽々と中山の坂登ってたからな
あれは見てて本当にすごかった　最後は鞭も入れてなかったしな
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:05:41.13ID:Y3N6G5150
マジックワンドが一番人気レベルのコックスプレート
キセキが二着の宝塚記念
サートゥルナーリアが二着の有馬記念

今日の宝塚のクロノをどうこう言えるほど強いメンバーでG1勝ってなくね
クロノは秋の天皇賞でも負けたとはいえ強かったし
タラレバ無しで強さ語れるのが好きだわ
クラシックの負けもノーカンとか言わないから潔い
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:06:46.21ID:g/FFVPpXO
>>178
宝塚記念も有馬記念もクロノとリスグラは被るんだが…

それに馬体重の増え方見ても成長力が凄いって判る？
クロノの方が少々前倒しの成長曲線
その意味ではリスグラの引退は惜しい
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:07:10.50ID:cc6vFtNv0
>>160
サンデーサイレンス初期vsブライアンズタイムみたいなのを感じる
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:08:25.30ID:RwfC2h2z0
クロノはいつも自分の能力は発揮するオペラオータイプだろ。去年の宝塚は馬場もあって着差ついたけど。レーティングはあまり付かないタイプ。
リスグラシューの嵌った時の爆発力は凄かったからなぁ。
日本国内レースで牝馬で126は当分抜けないわ。
クロノが抜くには凱旋門勝つしかないな。
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:09:15.41ID:An7buYEN0
精神面もあるから一概には言えないけど馬体のベースアップは肉体的成長だろ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:09:16.67ID:xTBRJ1M+0
さすがにリスグラのパフォには敵わんがこの馬はアーモンドより確実に最強牝馬に相応しいな
この勢いで凱旋門をぶち抜けたらお前がナンバー1だクロジェネ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:09:56.92ID:EnLnA2f40
最近つえー馬が牝馬ばかりでつまらんよな
牡馬でないと引退後の楽しみがね
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:10:46.14ID:Y3N6G5150
>>186
いやリスグラ神格化し過ぎてて草
凱旋門どうこう言う前に、既にもうクロノの方が上だよ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:11:33.67ID:V7tCAq9d0
>>178
リスグラが小回りでしか走らないというのならクロノも似たような戦績だが
もうちょい馬柱見なおして来いよ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:11:44.51ID:bWdYCxBD0
>>183
なんでリスグラの相手の方が強い事になってるのか意味不明だよな
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:12:06.01ID:g/FFVPpXO
>>184
更に言うと
３才牝馬三冠を獲ったアーモンドは正に早熟の天才肌
歳を経て体質面が改善されたのもあるが５才秋のあの力の維持は並々ならぬ資質の高さを物語る
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:14:30.33ID:RwfC2h2z0
>>183
サートゥルナーリアの神戸新聞は強かったよ。
だからＧ２としてはかなり高いレーティング124ついた。
同じ右回りで距離も100しか違わないからサートゥルナーリアの有馬のレーティング125は神戸新聞のレートを基準に付けてる。
そこから5馬身で130。牝馬だから126。
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:15:02.05ID:zRIKE1X60
リスグラシュー基地ですらアピールポイントが中山2500のアーモンドアイに勝った事な時点でリスグラシューが大分下なのが分かる
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:16:09.66ID:pIep3wcS0
良ならリスグラ
道悪ならクロノ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:17:11.80ID:EnLnA2f40
海外適正はリスグラシューのがあるかもしれんが
国内じゃ勝負にならんだろう
有馬も勝ったら伝説よ　クロノは
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:17:22.29ID:YxlUMmUB0
>>13
それな
きっちり差し切るから強いわ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:17:35.15ID:RwfC2h2z0
>>190
どっちが上かは俺は一切言及してないよ。
レーティングではリスグラシューが上だけど、って言ってるだけ。
クロノはレーティング付きにくいタイプとちゃんと言ってるだろ。公平に見てるし、どっちが上かは俺には分からん。
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:17:42.41ID:Y3N6G5150
>>194
まずは本格化後にエグザルタントに二連敗してることから語ろうか
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:19:11.31ID:+F478bxh0
リスグラは雨だとわからんな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:19:58.51ID:+iezYKlQ0
とりあえずアーモンドに話を逸らす奴が一番みっともないよな
この2頭を比較して優劣をつけるのは困ると言ってるのと同じだって気づいてないんだろうなｗ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:20:27.69ID:RwfC2h2z0
>>197
日本国内レース最高レートな。
これが抜かれるまではリスグラシュー基地は何言われても何とも思わんし、エルコン基地がレーティング抜いてから最強語れよ、と余裕なのと同じ。
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:21:09.85ID:Y3N6G5150
むしろ時計早くなると格下にも取りこぼすのがリスグラでしょ
今日のクロノは高速決着になってもしっかり楽勝した
これがアーモンドともリスグラとも違う、万能的な強さなんだよね
クロノジェネシス
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:21:23.55ID:g/FFVPpXO
アーモンドの有馬記念は凡走の類い
ルメールの中山の直線の短さへの懸念があの競馬を選択させた
別にノーカンとは言わないがあのペースであの競馬ではアーモンドの手には負えなかったってだけ

今日のクロノを過大評価するのも危険
リスグラでもアーモンドでも今日の面子で今日のペースなら同程度のパフォーマンスは見せたはず

今日の面子では宝塚記念勝ち馬に相応しいのはクロノジェネシスしかいませんよって結果
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:21:53.15ID:MGjV+Z8Z0
リス
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:23:06.11ID:zRIKE1X60
アーモンドアイの強さをバカにして下げるのならリスグラシューの強さもバカにされても仕方がない強さだからな
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:24:22.83ID:KeZSk7av0
>>208
今日のレースでクロノが良馬場で凡百の一流馬にキレ負けするとかは言いにくくなったことは確かだな
体重増えているし、実はまだ進化しているだろ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:26:22.34ID:V7tCAq9d0
リスグラの宝塚圧勝より前の勝ち負けを引き合いに出してる奴は話を聞くに値しない
あんなもん宝塚で完全覚醒したのは火を見るより明らかだろ。惜しむべくはクラブ規定で本格化後に長く走れなかったこと

クロノはラッキーライラックに連敗してたことはなかったことにするのか？
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:27:15.81ID:bWdYCxBD0
特殊な中山2500のレーティングなんかなんの価値があるのかねw
世界中見渡しても小回りの2500mなんてレースあんのか？
コーナー６回とかw
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:28:21.87ID:jFau1M5U0
アーモンドアイは別格だから
クロノは一度も勝った事無いし
そもそもクロノジェネシスはG1で２度もラッキーライラックに完敗してる馬
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:29:49.85ID:b5IoOH9F0
最大瞬間風速はリスグラと今のクロノでは何とも言えないし答えは出ないが
少なくとも言えるのは一時代を担ったチャンピオンホース感はクロノの方がある
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:30:38.50ID:Y3N6G5150
>>212
出たよノーカンｗ
他の名牝達には一切のノーカンを認めないのにこれはキツいね

クロノジェネシスはラッキーを逆転してるからね
もちろん、負けたことは事実として受け止めてるよ
「覚醒」とか「ノーカン」なんて言わなくてもじゅうぶん名馬だもん

二歳時からずっと一線級で活躍してる事の方がクロノの良さでもあるからね
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:30:47.66ID:KeZSk7av0
>>212
クロノも宝塚圧勝より前の負けで語るべきではない
クロノもリスグラシューも晩成型という点では同じ
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:32:01.42ID:salLRSsw0
キタサン以来久しぶりの本格派古馬王者だよな、クロノジェネシス
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:34:00.48ID:zRIKE1X60
ちゃんと能力発揮して勝ったレース3、4個だけ見て評価するべきって言われてもな
その評価方法だと一流馬は大体隙が無い事になってしまう
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:34:26.24ID:3Jkpjzc40
>>220
左回りで強さ示して無いのに何言ってるんだ
リスグラシューはかろうじてコックスプレートの勝ちがあるけどな

絶対王者はコース、馬場状態、展開が不問じゃなきゃダメ
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:34:34.08ID:KeZSk7av0
>>217
ノーカンを認めないとアーモンドアイ最強は揺るがないわけだが
リスグラシューもクロノも２歳時から一線で活躍しているのは一緒だが、３歳まではイマイチだった
クロノは秋華賞勝ったけど、桜花賞馬もオークス馬もいないレースだったし
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:34:58.16ID:bWdYCxBD0
クロノは天皇賞出ればグランアレグリアなんか軽く千切る
スタミナの差でな
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:35:40.27ID:CcT8l8kE0
クロノが凱旋門勝ったらどっちが上なんて意見も出なくなるので凱旋門勝ってほしいな
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:35:53.69ID:RwfC2h2z0
>>207
本格化した後なら時計速くても大丈夫だったと思うよ。
取りこぼしたであろうと考えられるのはスローのよーいドン。
ハーツ産の特徴で瞬発力だけの勝負になったらディープに切れ負けする。32秒台で上がってくるタイプじゃない。
有馬みたいに長い脚が必要な持続力戦になれば滅法強いけど。
スローのよーいドンならクロノやアーモンドどころか掲示板さえ外してた可能性ある。
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:37:59.00ID:V7tCAq9d0
>>217
リスグラも2歳から大活躍してるし、だいたいの先着された馬には後にリベンジしてるぞ
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:39:01.19ID:NmlNnkXN0
リスグラシューのほうがだ不思議と「強い！」て感じる
この感覚はなによ？
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:39:23.95ID:Zh3Un1fB0
マルチアが言うならリスグラシューの方が上
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:40:36.92ID:yDBX6frk0
今回のクロノの上がりは34.4か。
この馬場、展開ならリスグラシューも取りこぼさず能力を発揮できたろうね。想像だけどリスグラシューが勝てたかな？
なお、去年の秋天なら4着以下。
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:40:42.97ID:zRIKE1X60
圧勝したレースだけ見て評価するからでしょ
他でも同じ能力をハッキリ出来るはずってね
アーモンドアイが有馬でも府中と同じ様に強いはずって言ってたのと似た様な物
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:40:54.35ID:WtKbJuK90
クロノジェネシスは目の上のたんこぶだった上の世代が引退したから強く見えるだけ
というか下の世代が弱すぎるｗ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:42:09.65ID:6d+l1TTA0
リスグラシュー→グランプリ2勝
クロノジェネシス→グランプリ3勝

え、これどっちが上かなんて明らかじゃないの？
グランプリ3勝の勝ち。はい、終了。
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:42:13.84ID:bWdYCxBD0
覚醒後の３戦だけで評価って横暴過ぎるだろw
せめてもうちょい走れよ
速い時計で勝てるのかどうかすら分からん
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:42:56.71ID:xTBRJ1M+0
>>221
1個ならまだしもさすがに別コースを違う勝ち方で3個も4個も連続でぶち抜いて最高レートまで付いてきたらそれは本物だわ
アーモンド儲はリスグラの20年シーズンがなかったことに感謝すべきだしハーツ産駒だから覚醒後のリスグラは府中だとさらに手に負えんぞ
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:43:27.06ID:zgjKyoRi0
ダノンファンタジーに負けてた頃が懐かしいな
オークスまではイマイチさんだったよなクロノ
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:43:34.72ID:zRIKE1X60
アーモンドアイの庭府中2000でほぼ完璧な競馬したアーモンドアイと大差無い競馬出来るんだから上の世代とか左回りとか言われてもな
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:44:20.85ID:3GvcUByO0
>>235
リスグラガイジには正論も理屈も通用しない
負けた試合を全てノーカンにする論法で察してやろう
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:44:51.15ID:V7tCAq9d0
これを理由にクロノの評価を下げる気はまったく無いが、勝ったG1の2着馬がピーク過ぎたキセキ、サラキア、ユニコーンライオンってのは正直印象はよくないか
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:45:01.07ID:6d+l1TTA0
>>237
流石に東京のG1で0,0,0,1のリスグラシューがアーモンドに迫れるわけないだろ
こういうバカがいるならキチって呼ばれるんだな
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:45:44.03ID:djBwgRK50
リスグラシューとかなついな
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:46:00.44ID:bFCFLFwd0
>>220
3歳下半期2戦　4歳上半期3戦　4歳下半期2戦　5歳上半期2戦
こんなゆるゆるローテで本格派古馬王者とか言われても・・・
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:46:15.56ID:Y3N6G5150
ゼンノロブロイが秋三連勝した時点で引退してたら
「善戦マンが本格化した頃に引退して勿体ない」
「スローでもハイペースでも隙がなくてどんな条件でも負けるイメージがない」
って、今のリスグラと同じこと言われてたような気がするわ

やっぱり走らないで神格化される方が得だわ
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:46:56.05ID:5etIrF2N0
クロノジェネシスは新馬と２戦目を除けば一度も２連勝がないように、つけいる隙がありまくりの馬なんだよな。
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:48:15.33ID:shLM7+Im0
>>242
リスグラ基地は客観的に物事を判断できないガイジの集まりだからしゃあない
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:48:31.91ID:V7tCAq9d0
ノーカン連呼マンはナリタブライアンとか全く評価してないんだろうか
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:48:43.53ID:6d+l1TTA0
>>247
こういうバカもよく出てくるけど一体なんなんだろな
東京ではフィエールマンに負けるのに史上最強って
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:49:37.59ID:yvrVa96B0
>>241
クロコスミア　全盛期のキセキ　サートゥルナーリア笑　
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:53:19.65ID:V7tCAq9d0
>>253
そのクロコスミアの後ろでクロノジェネシス負けとるで
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:53:40.16ID:Y3N6G5150
アーモンドアイやクロノジェネシスが圧勝してた頃のキセキやサートゥルナーリアは駄馬で
リスグラシューが圧勝してた頃のキセキやサートゥルナーリアは史上最高クラスのクラシックホースという扱い
だからリスグラシューの圧勝には価値がある

以前こんなようなことを言われたんですけど都合が良すぎてさっぱり理解できません
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:55:42.58ID:7we8hmzM0
どっちも好きな馬だわ
最強馬は総合力が高くないと
高速専用機のアモやコントみたいのは荒れ馬場、道悪で化けの皮剥がれるからな
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:56:51.10ID:bWdYCxBD0
遅い時計ばかりなのに
府中だと手に負えないとか…
気持ち悪いわーリスグラキチガイ
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:57:00.37ID:/UViJQb60
>>254
アーモンドアイの有馬がなかったら神格化されてたと思うｗ
出て惨敗したから最強牝馬論争の一角止まり
リスグラは勝ち逃げしたがあっさりクロノに上回られたな
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 17:57:52.32ID:Y3N6G5150
現役馬ではクロノジェネシスがいちばん好き
名前と血統がめちゃくちゃ好き
芦毛っぽくない芦毛なところも好き

リスグラシューのファンはアーモンドに対してはブンブン棍棒振るけど
クロノジェネシスのことになるといっつも話逸らしがちだよね
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:00:18.88ID:tBejRI3D0
クロノジェネシスって割と理想的な競走馬だよな
早いうちから走って、成長もして、得意条件ではしっかり勝ち
向いてない条件でも崩れない
身体もしっかりしててコンスタントに使えるし
海外でも力は出せる
気性も悪くなく、乗りやすそうだし
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:05:43.21ID:rMfqaUeE0
>>262
＞リスグラシューのファンはアーモンドに対してはブンブン棍棒振るけど
＞クロノジェネシスのことになるといっつも話逸らしがちだよね

これ上位互換が出てきた時の典型的な反応だね
ジェンティルに有馬勝たれた時のダスカ基地もそうだった
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:05:59.01ID:xTBRJ1M+0
クロノはリスグラを超える可能性を持った馬
もはやアーモンド儲ごときが軽々しく批評していい馬ではない
凱旋門を勝って史上最強牝馬となる瞬間を指しゃぶって見てるだけでいいぞ
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:09:25.44ID:KTpREyvb0
どっちもグッズ集めるほど好きな馬なんだよな
最後の有馬はアーモンドとサートゥルが最後並んでをぶち抜いて5，6馬身離したの見てすげーラストランだった
海外G１も勝ってるし、うーん好き嫌いの主観入っちゃって俺は選べねー
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:09:41.10ID:Y3N6G5150
>>269
だからアーモンド使って現実逃避すんなよｗ
何が超える可能性があるだ
もう完全に超えられてるし、あとはどれだけ離されるかのレベル
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:10:08.56ID:tBejRI3D0
どっちが上かは分からないけど、
リスグラシューはもう引退した馬
あれで引退してなければ可能性は色々あったかもしれないが
ピーク時にターフを去った以上、そこまでの評価で終わり
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:10:34.36ID:vk5gIx140
アーモンドリスグラシュークロノの三強はそれぞれ弱みがあって決着つかんなw
令和のウオダスブエナ論争だわ
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:13:14.07ID:Uo5wcdgz0
競馬歴やコースや馬場や騎手がとかは関係なく
馬や騎手など誰かのファンというのも関係なく
単純にレース見ていたら所謂覚醒後のリスグラシューに勝てるとは思えないという感想

クロノジェネシス見ていて「この馬本当強いなぁ」と感心するがリスグラシューのレースは強すぎて笑うしかなかった
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:16:05.74ID:bWdYCxBD0
>>269
そこにアーモンドの名前入れる事が卑屈なんだよw

そもそも矢作が吟味して賞金が高く相手が弱いから挑戦した
コックスプレートを評価してる奴なんかリスグラキチガイくらいだろ
唯一アーモンドに勝ったのが自慢らしいけど
殿堂入りも出来ない時点で比較するなって話
恵まれた最後の３戦に夢を見ても顕彰馬にはなれない程度の馬w
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:16:23.71ID:V7tCAq9d0
クロノはブエナビスタに近い横綱タイプに思える
まあ下の三冠馬のせいでもあるが
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:17:30.31ID:auR+iqjF0
>>93
あ、あ、アルアイン。
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:21:38.14ID:KeZSk7av0
>>255
敗因ははっきりしているだろ
本格化前だった
レース間隔が短かった
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:22:57.29ID:PoTxb7aU0
クロノは今年の有馬勝ったらもう歴代最強馬でいいだろ
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:25:01.44ID:gPGtFoSo0
クロノとリスグの比較ならクロノが上だろ。
リスグは府中で弱い上に最後は逃げたから印象が悪いわ。決して得意とは言えない府中で、府中の鬼のアーモンドに真っ向勝負を挑んだクロノの方が潔い
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:25:22.28ID:MQ58ePd60
どっちも覚醒前て便利な言葉で守られてる
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:26:14.55ID:bFCFLFwd0
>>276
覚醒したからマイルでも強いとは誰も言わない不思議
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:28:12.56ID:JxWqYgLV0
今日の出走メンバー見てみろよ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:28:41.37ID:ex5Q6gjl0
ダスカって名前が全く出て無くて草

完全にオワコン牝馬だなこいつ
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:29:12.71ID:OVPIwZBE0
リスグラしかない
捲り方はディープレベル
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:29:53.64ID:HAVrT1oB0
>>283
アーモンドとクロノの秋天での差は騎手の差だって今日見て確信したわ
騎手逆なら着順も逆になってた
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:34:09.45ID:vdPlNirM0
ジェンティルドンナ最強！
有象無象の話題いらね
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:37:40.43ID:mY3RNXhv0
>>292
で、宝塚記念何勝したの？
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:37:59.43ID:ex5Q6gjl0
リスグラシュー

ジュベナイルF 惨敗！
チューリップ賞　惨敗！
桜花賞　惨敗！
オークス　惨敗！
ローズS 惨敗！
秋華賞　惨敗！
エリ女　惨敗！
阪神牝馬S 惨敗！
VM 惨敗！
府中牝馬S 惨敗！

こんな牝馬限定戦10連敗するような奴は評価に値しない
最後は府中のアーモンドアイからも逃げてオージーなんかに行ってるし


3歳時に牝馬限定G1勝って
グランプリ3連覇して
府中のアーモンドにもしっかり僅差のクロノの方が実績としては断然上

最大瞬間風速でもギリクロノ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:39:57.46ID:ex5Q6gjl0
>>286
リスグラが勝った宝塚見てみろよ
そっちはカウントして今日はノーカウントとか？まさか
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:42:57.51ID:Y3N6G5150
>>297
キセキという最強クラスの菊花賞馬に3馬身差で圧勝しましたが何か
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:46:26.73ID:yRbIFcBV0
この二頭のどっちかが日本史上最強馬
斤量差がある限り、史上最強馬は牝馬でないとおかしいので
クロノジェネシスに凱旋門賞勝ってもらって最強馬論争終わらせて欲しい
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:47:11.75ID:bWdYCxBD0
>>286
どう言う意味か詳しく
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:49:12.54ID:ex5Q6gjl0
>>302
おいおい
ディープやオルフェってオークス出てたら4着に負けたりすんのか？
エリ女負けたりすんのか？

飛躍しすぎだよアホ
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:51:12.66ID:HTQ1zyLH0
ぜんぶリスグラ基地外悪い
0307F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/06/27(日) 18:51:21.09ID:zv5X0WSb0
クロノは強いが連勝は出来ない
体調維持の問題とコースに好き嫌いがある　
左と海外は割引き　
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:51:48.98ID:dNgFc+AX0
今日のレース見てクロノは2200はもつけど2500は少し長い気がする
凱旋門行くにしても2400はどうかな
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:52:49.64ID:yEOxN/RjO
>>305
パワー馬場なら最強はオルフェで文句ないわ
宝塚や有馬でオルフェが負ける姿が思い浮かばない
東京だと牝馬の素軽さにやられるかもだけど調子落ちのジャパンカップでも勝ち負けはしたからなー
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:53:33.72ID:afC4iHXk0
リスグラシューって最後に一瞬だけ強かった部分を切り抜いて思い出補正してるだけでしょ？
最強とかの話は最低2年間ぐらいの期間は見ないと話にならないのでこの2頭は比較するのも馬鹿馬鹿しいよ
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:55:41.54ID:NjGn8Eov0
>>275
道悪なら流石にクロノだよ
良ならリスグラが余裕で勝つが
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:57:12.10ID:ZgmcQuHk0
>>160
勝ち方の違いってのはあるかもな
アーモンドアイは有利なところから特に波乱もなく勝っちゃうから強さを感じない
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:57:13.74ID:vk5gIx140
ひと昔前はエアグルダスカ級の混合g1一勝程度でも最強論争に入れたんだよな
今ではリスグラシュークロノの混合3勝が当たり前
レベル上がったなぁ
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 18:59:08.25ID:OYUU1nux0
リスグラシューのスレてアーモンド基地も来るし
武信者や福永信者もきてわりとカオスになるよな
しまいにはダスカウオッカ基地まできて収拾がつかなくなる
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:02:00.15ID:ETa2u4Vn0
>>315
ディープアンチも来るぞ
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:03:12.74ID:ScIEKrMd0
5歳の時しか語れないリスグラとクロノを比べるとかクロノに失礼
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:03:30.34ID:qsn5LzxF0
リスグラシューは実績たりてないわな
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:05:50.32ID:nCz7MArI0
>>318
クロノジェネシス
秋華賞
宝塚記念2回
有馬記念

リスグラシュー
エリ女
宝塚記念
コックスプレート
有馬記念

これで実績が足りてないってどう言う論理？
説明してみて
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:10:17.55ID:qsn5LzxF0
>>319
負けたレースが多すぎてクロノと比べたら明らかに実績不足だろ
あとG1何個か取らんとチャラにならんくらい負けてるやろ
勝ったレースだけの評価なら問答無用でアーモンド最強になっちゃうしね
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:11:47.72ID:0q4zguaG0
>>319
コックスプレートくっそ過大評価してそう
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:13:04.15ID:fVbhTCB+0
>>323
主観のない物差しで測るならレーティングは宝塚よりコックスプレートの方が高いからな
それでもリスグラシューは負け過ぎで比較にならんけど
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:14:54.68ID:kj0v24lU0
>>319
こういう
負けたレースノーカウント野郎
オージーを過大評価野郎

がリスグラ信者になるんだな
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:15:59.49ID:Gj+gKGJW0
未だにリスグラ信者湧いてんのか
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:16:54.28ID:kj0v24lU0
>>327
お前こそリスグラシューの戦績見てこい
牝馬限定戦10連敗とか話にならんぞマジで
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:16:59.30ID:qsn5LzxF0
リスグラシューより全然マシやんw
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:20:52.97ID:HbHPusCA0
>>331
3年間しっかりG1を勝つより
最後にちょろっとG1を3連勝をする方が上ってこと？

ピーク短い方が上なんか？

リスグラ基地ってここまで話通じんとは思わなかった
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:21:40.79ID:qsn5LzxF0
なんでこんな強気なんだ
リスグラシューってブエナみたいなもんだろ
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:22:47.19ID:vk5gIx140
5歳全盛期のリスグラシュー対クロノ見てえな
グランプリの舞台で
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:23:56.73ID:6j2gwwIH0
>>336
G1で一番人気当たり前のブエナよりもっと下
馬券買って予想してる奴なら最後だけ強かったねで終わる馬
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:24:57.14ID:6D9y1nMo0
>>335
なら2歳から5歳までG1を勝ったラッキーライラックが上だな
直接対決2勝2敗だしな
おまえの言ってる事はそう言う事だ
わかるかなニワカ君
都合のいいダブスタはあかんよ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:25:25.51ID:HbHPusCA0
>>337
クロノのピークは4歳やぞ

勝手にピークの短いリスグラに合わせんなよ
まぁ3歳リスグラとか4歳リスグラとか話にならんししょうがないか
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:26:02.61ID:3i8n8c0c0
まあリスグラ推しは確実に馬券なんて買わない
競馬界への貢献ゼロ野郎が大半だわな
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:26:42.78ID:HbHPusCA0
>>339
クロノ対リスグラの話してるのに急に関係ないラッキーライラック持ち出すとか苦しすぎ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:27:14.92ID:RZPZPR2C0
ダイワスカーレットとスイープトウショウはアカンか?
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:29:42.07ID:WcIICcQR0
ラッキーライラックだされたら反論出来ないリスグラ基地w
ラッキーライラックを物差しにされたらリスグラ惨敗だからしゃーねーか
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:30:04.62ID:EdSmWyQ80
この2頭を比較しようと思える奴は
昨年グランアレグリアを年度代表馬に推してた奴並みにヤバいわ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:30:38.64ID:qsn5LzxF0
スレ民の8割はリスグラよりクロノ派かな
話通じない人が1人騒いでるだけやしね
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/27(日) 19:31:03.41ID:IEq+7CNQ0
クロノもリスグラもこれぞ最強って成績ではないが
リスグラシューは海外G1制覇もして三戦連続G1 圧勝レート牝馬歴代最強　最強馬アーモンドアイにあっし
ってあるが
クロノの強みは？
0349F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/06/27(日) 19:31:33.39ID:zv5X0WSb0
>>319
アーモンドアイに比べれば全然足りないからだろ
アレグリアでもルメから「アーモンドアイはGⅠ9勝～アレグリアは～まだまだ」
三冠＋だからな　忘れるなよ阪神も京都も実績を残している三冠牝馬だからな
アーモンドアイは”古馬から覚醒～”とかのクサイい馬じゃない　歴代最強の Queenだ
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:32:18.38ID:7m025ulY0
>>40
リスグラシューは覚醒後は負けていない
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:33:04.39ID:IEq+7CNQ0
クロノ弱いとは思わないが前らやたら掲示板人気してたよな

リスグラと比較するにはパフォーマンスが足りないし
アーモンドやジェンティルと比較するには実績が足りない
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:37:02.30ID:bFCFLFwd0
1番人気で国内G1勝った事がないリスグラｗｗｗ
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:37:34.47ID:ex5Q6gjl0
>>350
覚醒期間…



わずか半年www
短かwwwwww


こう考えるとやっぱりクロノだわ
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:38:45.13ID:IEq+7CNQ0
いや覚醒中に負けてる方がダメでしょ
アーモンドやジェンティルなみの実績あるわけでもないのに
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:40:27.85ID:bFCFLFwd0
ジャスタウェイもドバイで引退してたらリスグラみたいな扱いに（競馬板では）なってたんだろうか
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:41:04.83ID:ex5Q6gjl0
>>356
え？
リスグラは半年の覚醒期間
クロノは3年間の覚醒期間
で考えてるの？

何そのクロノ不利な物差し

やっぱりリスグラ信者ってアホやわぁ
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:42:00.98ID:IEq+7CNQ0
>>359え？じゃクロノは覚醒してないの？w
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:42:06.78ID:bWdYCxBD0
俺も感覚的にクロノの方がもう実績は上
リスグラの実績って最後の三連勝じゃねーか
クロノは去年グランプリ連覇
今年も宝塚連覇そりゃクロノだわ
半年強かっただけで欲張り過ぎだろw
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:43:13.26ID:KQOfTwaq0
クロノ強いと思うけど今日はメンツが酷すぎるから評価難しいな
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:43:15.45ID:ex5Q6gjl0
>>360
ごめん
通じてないみたいだからもう返信せんでええわ
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:43:50.39ID:IEq+7CNQ0
半年強かったって
その半年でG1 3勝出来るほど能力抜けてた馬と
そうじゃない馬の違いでしょw
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:44:31.34ID:KeZSk7av0
>>339
ラッキー３歳はG1未勝利だろ
嘘はいかん
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:45:14.91ID:IEq+7CNQ0
クロノには強みが足りないからな
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:47:48.27ID:vk5gIx140
実績だとアーモンド圧勝だから2頭もとこれぞっていう強み欲しいよな
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:49:39.38ID:QNuypSAd0
コックスプレートはクロノジェネシスじゃ勝てないだろ
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:50:15.93ID:IEq+7CNQ0
というかクロノ基地なんていなくてアーモンド基地がリスグラ下げたいとか？

どっちもアーモンド以下は間違いないが
リスグラは本格化後3連圧勝と最高レート海外G1制覇がある
クロノは安定感あるとか言ってるくせに実績リスグラと同等かそれ以下の時点でな
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:53:01.51ID:1iSVtR8Z0
>>360
こういうガイジがリスグラ基地やってるんだろ。
レスバになってないじゃん。
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:53:37.40ID:+iezYKlQ0
クロノジェネシス
有馬記念ファン投票1位1番人気1着
宝塚記念ファン投票1位1番人気1着


リスグラシュー
有馬記念ファン投票2位2番人気1着
宝塚記念ファン投票9位3番人気1着
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:53:47.04ID:BmsRKEtB0
リスグラシューはラスト3戦が圧勝続きで世界最強馬を思わせる鮮烈な強さだった
あの圧倒的な強さはクロノジェネシスには無いね
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:54:13.17ID:C+gAjSVO0
>>371
何言ってんの？
クロノとリスグラの戦績見比べてこいよ笑
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:54:49.49ID:vk5gIx140
リスグラシューはもう引退してる
クロノはまだ秋がある

クロノが秋にGⅠ一つでも勝てば超えるだろう
シンプルなことだ
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:55:35.64ID:ILWzXzAH0
顕彰馬入り確定のアーモンドアイ絶望のリスグラシュー可能性あるクロノ
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 19:59:30.55ID:IEq+7CNQ0
クロノは凱旋門行かない方がいいと思う
あの程度の能力では話にならない
凱旋門行くと実績でリスグラシュー超える事も難しくなるし
掲示板にも乗れなくてやっぱり雑魚、国内レベル低いってなってしまう
煽りじゃなくてクロノの為に言ってる
凱旋門大敗したらリスグラシューの足元にも及ばなくなってしまう
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:03:21.75ID:n126bFR40
>>381
凱旋門惨敗からのリスグラ基地からプギャーされるの容易に想像できるわw
そのまま国内使えず引退になったら最悪だな
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/27(日) 20:04:01.86ID:IEq+7CNQ0
>>376
クロノG1 4勝　2着3回 レート　121
リスグラG1 4勝　2着5回　レート126

見てきたよ？
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:05:13.81ID:n126bFR40
レートと相手関係持ち出されたらクロノは立場弱いわな
今日なんてG1.5だし
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:08:04.87ID:IEq+7CNQ0
>>385
お前のアホみたいな妄想で反論する方が馬鹿だろw
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:08:29.98ID:XRCBp1IJ0
リスグラの宝塚・勝ち時計2分10秒8と今日のクロノの宝塚・勝ち時計2分10秒9の両者のラップを分析比較してみたけど
俺はここ近年ではリスグラはズバ抜けた怪物牝馬だと思ってたんだけど
今日のクロノの数字見ると同じ条件で宝塚で戦わせたらクロノのほうが勝つかもしれんな‥

(´・ω・｀")
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:13:18.39ID:IEq+7CNQ0
クロノ基地
立場悪いの実感して単発連発になってないか？
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:16:12.72ID:qsn5LzxF0
ワッチョイ欲しいよな
絶対飛行機飛ばしてる奴がいるわ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/27(日) 20:21:44.87ID:shLM7+Im0
このスレ見る限り

クロノ派70%
リスグラ派30%って感じだな。

ただ少数の狂ったように書き込むやべー奴はリスグラ派に多いな。
3人くらいで回してるやんけ。、
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/27(日) 20:23:25.97ID:C+gAjSVO0
>>383
リスグラって何回惨敗してんの？笑
クロノは牝馬限定戦で掲示板外すような糞雑魚じゃないんだが笑
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:24:28.72ID:4cdX+v620
ルメールはクロノよりアーモンドアイの方が上だってよ
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:26:45.64ID:IEq+7CNQ0
そらそうだろw
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:27:18.28ID:vk5gIx140
クロノ派は2人くらいかな？w
飛行機単発
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:28:22.92ID:IEq+7CNQ0
>>398
そんな程度の強みしかないなら終わり
ダスカは4歳引退で12戦8勝G1 6戦4勝
クロノ雑魚過ぎね？になるわ
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:32:25.24ID:R5XbDj+t0
>>395
そういう奴根本的にアーモンドアンチだからな
グラン基地と同じ類
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/27(日) 20:32:28.99ID:s8H1xR3R0
>>399
有馬でリスグラの影すら踏めんかったクソ雑魚が何だって?
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:34:00.57ID:HroMit/F0
>>305
リスグラシューの有馬や、クロノジェネシスの宝塚記念のようなパフォーマンスは
ディープインパクトやオルフェーヴルにはできないよ

と言っても同意はされないだろうから
2頭とも出来なかった凱旋門賞をサクッと勝ってもらうしかないね
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/27(日) 20:35:48.35ID:CoSCPiU80
現時点だとクロノが若干勝っててあと1つG1勝てば圧勝
でも凱旋門惨敗してその後G1勝てずに引退したら未来永劫基地同士が争い続けることになる
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:43:47.97ID:yDBX6frk0
リスグラシュー基地はもっと悠然と構えてれば良いのにな。
126以上のレーティング付いてから議論しに来いよ、と。
アベレージや総合成績では分が悪いんだから、
オペラオータイプの年間無敗で戦績はパーフェクト、けど僅差ばかりでレーティング付かないタイプとは真逆だから議論が噛み合う訳がない。
生涯戦績では最強牝馬論争ベスト10にも入らないかもしれんけど、瞬間最大風速のパフォーマンスなら歴代最強(牡牝の差を考えるとオルフェの129さえ抜いてる)
それでいいじゃないか。
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:43:59.62ID:KAYR19Wc0
>>405
リスグラの有馬とか展開ハマっただけじゃん
最後方にいたワールドプレミアが突っ込んでくるような展開だぞ？
4角先頭で押し切ったオルフェやディープなんかの遥か下。
そもそもオルフェやディープがエリ女でクロコスミアに負けたりしないからw
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:44:37.53ID:einYaMFG0
>>408
どっちがにわかなんだか……

ディープやオルフェは強いと思うよ？
でも、アーモンドアイやリスグラシューやクロノジェネシスみたいなレベルの牝馬がそれぞれの得意条件に出てしまうと斤量の差で勝てないのよ
特にオルフェーヴルなんかジェンティルドンナのJCで思い知ってるでしょうが

まぁ、凱旋門賞見ればわかる
今年の凱旋門賞はメンバーもしっかり揃うから「相手が弱かった」も通用しないのでお楽しみに
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/27(日) 20:45:51.00ID:XcbtDXHG0
リスグラが勝った宝塚を再現したみたいなレースだった
全盛期のキセキの立ち位置がユニコーンライオンと考えるとレベルは下だと思う
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:47:03.16ID:l2C8jaYT0
アーモンドアイの場違い感すげえな
あれも弱い馬じゃないのに
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:48:28.21ID:KAYR19Wc0
>>409
それってさ
毎年.250 10本をやってる打者が
たった1年間だけ.340 50本をやって
「松井超えた！イチロー超えた！」
って言ってるようなもんだろ？

そんな通算成績無視して短期間の確変をみんながみんな評価するわけねーだろ
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/27(日) 20:49:35.84ID:KAYR19Wc0
>>414
いやアーモンドアイがこの2頭より下だと思ってるのは少数派だぞ
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/27(日) 20:50:37.36ID:IEq+7CNQ0
アーモンド>ジェンティル>>>リスグラシュー>クロノ

全盛期比較のみで
リスグラシュー>>ジェンティル>アーモンド>クロノになる
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:53:34.70ID:tIGJuk5J0
3歳まで：クロノジェネシスはG1勝ってるしリスグラより上
古馬：リスグラは古馬でも牝馬限定戦に出てるのに対しクロノは古馬は全てガチ路線

客観的に見て、ややリスグラが分が悪いんじゃないか？
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:56:36.32ID:Gvqey1F/0
リスグラ基地っていたんだな（素）
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:58:26.46ID:vk5gIx140
なんでも野球で例えるやつって実生活でも敬遠されてそう
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 20:59:29.52ID:bWdYCxBD0
>>418
お前本当にアホ丸出しだな
東京で糞弱いリスグラなんざ
大した強さじゃねーんだよアホ
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/27(日) 21:01:41.11ID:9TlKeXAE0
リスグラ信者はガチの信者とアーモンドアンチがなりすましてるからタチが悪い
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/27(日) 21:02:22.65ID:oewSY+Gw0
凱旋門で負けても既に史上最強牝馬争いできる位強い
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 21:03:33.36ID:n126bFR40
アーモンドアンチとリスグラ基地の連合軍と対峙しなきゃいけないクロノ基地
大変だな

クロノ基地とあも基地は同盟関係なんだろうか
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 21:10:33.28ID:qsn5LzxF0
まぁクロノ有馬また勝てばリスグラシュー基地も黙るやろ実績超える笑みたいだし
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 21:12:42.28ID:T/qM5e3U0
現役馬の層がね

正直今日の宝塚記念が、相手が現役上位の馬かと言われれば

少し物足りない気はする
でも、それは仕方がない
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 21:25:55.79ID:n126bFR40
会社にもいるわ、何でもかんでも「例えばイチローがね！？大谷がね！？」
とクソ興味もない知りもしない野球人の話で例えてくるオッサン
今度競馬の例え話で返してやかな
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 21:33:49.40ID:bWdYCxBD0
リスグラの宝塚記念もメンバー弱いだろw
そもそも２連覇って時点でクロノが上
今年と去年の内容加味してクロノが上
一番人気で勝ち切る背景もクロノが上
何言っても無駄
リスグラなんざ強いのと全く戦わないで
牝馬戦線走ってたのに何言ってんの？
アホだろ
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 21:38:49.09ID:6d+l1TTA0
>>405
こいつもキチだなぁ
オルフェの有馬のパフォーマンスはクロノの比じゃないわけで
勝ち鞍にしてもG1を5勝できるかどうかも分からない時点でクロノはオルフェより格下だよ
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 21:39:54.69ID:wRq9ZD+p0
リスグラの方がまだ上な気がするけど、机が下手くそに乗って落とした分を考えると互角かそれ以上なのかもな
凱旋門勝ち負けしたら当然上でいいけど
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 21:41:29.83ID:hbDcrgrs0
アーモンドアイの強さが今日改めて
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 21:43:46.80ID:s8H1xR3R0
>>432
春天でクソみたいな負け方した道悪専用機が何だって?
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:07:57.19ID:5rotYTzN0
マジでどう考えてもクロノが上

コックスプレートなんてものありがたがってらのリスグラ基地だけだから
普通にアーモンドアイと府中の天皇賞で対決しろよ逃げないで
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:09:28.18ID:P7Kvgbsf0
高速府中2000というアーモンド最高の条件でどう見ても条件向いてないクロノにあと一歩まで詰められてんだよな
逆にクロノ最高の条件の重馬場阪神2200なら10馬身は千切られてるよアーモンド
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:11:29.83ID:5rotYTzN0
>>438
そらそうや
でも1勝1敗は1勝1敗や

流石に俺はクロノ派だけどアーモンド超えてるとは思ってないから
牝馬三冠で9勝は普通にすげー

でもリスグラなんかには絶対勝ってる
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:15:36.34ID:IEq+7CNQ0
クロノ程度ではしゃぎすぎ
何か突出してるもんもないし
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:16:59.00ID:xeRwUIFX0
グランプリ競走ならリスグラシュー……
機動力と爆発力が桁違い

府中ならクロノ
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:19:56.52ID:ccV14Uoz0
瞬間の輝きはリスグラシューで
総合的にはクロノジェネシス

これでええやん……
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:21:41.97ID:XRCBp1IJ0
※レースラップ(公式)比較

19年リスグラシュー宝塚記念　2.10.8
テン3F　35.5　前半5F60.0　中間5F　60.0　上がり3F35.3
上がり6F推移　11.9-12.0-11.6-11.5-11.4-12.4

21年クロノジェネシス宝塚記念　2.10.9
テン3F　35.1　前半5F60.0　中間5F　61.1　上がり3F34.7
上がり6F推移　12.4-12.3-11.5-11.5-11.5-11.7

両者ともに前半1000m通過は60.0
宝塚記念における前半5ハロン60.0というのはミドルスローという評価で良いだろう
両者のレースの決定的な違いは中間の緩み具合
中間5Fの比較において1秒くらい今年のほうが中緩みしていた

両者のレース特性をまとめると
前者はテンの3Fのみ遅いがそれ以降は一貫したポテンシャルラップからの上がり4Fロンスパ戦
後者はテンの3Fは並みだが中間がかなり緩んだ中緩みからの上がり4Fロンスパ戦
中弛みの余力があるぶん前者よりキレ味比べの要素が高い

もしも後者の中間部分がこれほど弛まずにもう少し淀みなく進んでいたら
全体時計をもう2つ3つ詰められる余地はあったとみる

レース特性が異なるため勝ち馬のレベル比較が杓子定規にはできないが
2位以下集団に対しての突出度はほぼ互角かややクロノが上
着差がよりつきづらいのはクロノの方だったから

(´・ω・｀")
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:22:10.70ID:XRCBp1IJ0
ちなみに19年のリスグラシューの個人ラップをそのまま機械的に今日のレースに当てはめると
1200m通過地点では既にリスグラがユニコーンの2馬身ほど前、1400m通過地点では3馬身以上前を走っていることになる
それぐらい今年は中が緩んでいたということ
それでいてこの3頭の上がり3F数字の比較は
リスグラ35.2
ユニコーン35.1
レイパパレ35.0
となっている

ちなみにクロノの今日の上がり3F34.4
これは歴代の宝塚記念勝ち馬の中でも相当にハイパな数字
宝塚記念・阪神2200は元々コース形状的に物理的に上がりが出にくい設定となっているのだが
今日のかのじょのこの上がり数字は過去の誰それと比較して相対的にというよりも、絶対的に突出した素晴らしい数字である

(´・ω・｀")
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/27(日) 22:23:13.48ID:WwNdPvOh0
>>435
リスグラ程度のゴミ駄馬で何イキってんだこいつは
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/27(日) 22:23:24.90ID:bWdYCxBD0
>>441
リスグラが突出してるなら

順位 馬名 票数
1位 アーモンドアイ 9,930
2位 ウオッカ 4,062
3位 ダイワスカーレット 3,670
4位 ジェンティルドンナ 2,723
5位 エアグルーヴ 1,548
6位 ブエナビスタ 1,113
7位 ヒシアマゾン 1,011
8位 シーザリオ 624
9位 メジロドーベル 163
10位 マリアライト 137

こんな結果にはならんw
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:26:17.45ID:MQXryIQk0
>>441
頼むからお前もう1回だけリスグラシューの戦績見てみてよ。
どう考えてもクロノより下だから。

たった1度のレーティングしか持ち出せないんだろ？どうせ。
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:26:58.37ID:IEq+7CNQ0
>>448
突出してるから歴代最高レート与えられてるw
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/27(日) 22:27:36.75ID:hzDbD9/B0
ガチのキチガイきとるやん
ほな
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:28:19.59ID:x61ZwGgD0
アーモンドアイちゃんでーす
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:28:25.44ID:IEq+7CNQ0
>>441何回みなおしても
クロノG1 4勝　2着3回レート121
リスグラG1 4勝　2着5回レート126

は変わらないけどw
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:28:25.91ID:MQXryIQk0
>>450
こいつ会話出来んやん。
何こいつ。
リスグラ基地ってこんな奴ばっかり？
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:29:48.72ID:IEq+7CNQ0
結果が
リスグラ>クロノなんだなら明らめろw
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:32:04.57ID:MQXryIQk0
>>455
うわ
ID変えてるし
ほな
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:32:19.02ID:IEq+7CNQ0
夏までならクロノだね

クロノが5歳一杯まで走ってからリスグラと比較したらいい
まーパフォーマンスで超えるのは無理だと思うがw
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:35:46.34ID:IEq+7CNQ0
リスグラシューは遅咲きで最後3戦が異次元なわけで
その上で結果と数字がついてきてる

クロノは安定感売りならもっと実績積まないと
現状そのリスグラ以下なんだなら
でも実績やら安定感ではアーモンドやジェンティルに
勝てないから中途半端

凱旋門勝てば話変わるけど
ほぼ間違いなく
>>381みたいな事になるからいかない方がいい
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:36:27.27ID:IEq+7CNQ0
>>461底辺の癖にあんまり粋がんなw
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:42:16.67ID:IEq+7CNQ0
実績で勝負する馬じゃない馬に実績で勝負しよ
うとしてる時点でなw

>>463
いや俺は妻子いるし顔はいいし金持ちだからw
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:44:17.05ID:f4kkoDRI0
ここのスレ何が怖いって
たぶんクロノとリスグラのファンは極少数で
ほとんどはそれ以外の自分の好きな馬とかアンチの馬の
代理戦争してるところ
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:47:02.56ID:nqMXn3jk0
まあキャラ被ってるよな
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:49:01.66ID:IEq+7CNQ0
そらしてないけどw
リスグラシューの売りは全盛期圧勝の最強レート持ちである事でありトータル実績G1 4勝はおまけ

そーいう馬に実績で優位性取ろうとしてるって
アーモンドやジェンティルにはどーあがいても勝てないんだろ？
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:53:33.26ID:2aufFigD0
ジェンティルドンナ(5場GI勝ち)
アーモンドアイ(GI9勝)
ウオッカ(63年ぶり牝馬ダービー制覇)
リスグラシュー(年度代表馬)
クロノジェネシス(グランプリ3連覇)
ブエナビスタ(年度代表馬)
ダイワスカーレット(連対率100％)
スイープトウショウ(宝塚勝ち)
エアグルーヴ(年度代表馬)
アパパネ(牝馬3冠)
メジロドーベル(GI5勝、エリ女連覇)
シーザリオ(２か国オークス制覇)
デアリングタクト(牝馬3冠)
スティルインラブ(牝馬3冠)
グランアレグリア(古馬マイルGI完全制覇)
ラヴズオンリーユー(海外GI勝ち)
ノームコア(海外GI勝ち)
ディアドラ(海外GI勝ち)


舞台はなるべくほとんどの馬が未出走で平等な条件にしたいから基本的に牝馬GIとは縁のない中山の2000メートル
これで見てみたい
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:55:43.27ID:Sfin6Zhf0
クロノは後G14勝1回勝てばリスグラシューと比較していい感じ
クロノ　秋華賞、有馬、宝塚2回
リスグ　エリ女、コックス、宝塚、有馬
勝ち鞍リスグラシューの方が価値あるしレートも全然リスグラシューが上だから

リスグラシューの強みはパフォーマンスレートだし
それ超えないとリスグラ基地は折れないでしょ
実績だけならこの2頭より上は沢山いるし
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:58:25.81ID:z8LHv/Jj0
>>472
どう見てもクロノの勝ち鞍の方が価値あるだろ笑
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:58:47.88ID:Sfin6Zhf0
え？
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:59:34.96ID:TRdJ7cCb0
>>471
五歳夏の時点でどっちが強いかで話してもレート持ち出してくるあたりやっぱりリスグラ基地は話通じないわw
レートの話はクロノが引退してから話せよってw
しかも話すり替えて他の馬持ち出してくるあたりもうw
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 22:59:51.11ID:oXj600250
リスグラのレーティングってサートゥルが過大評価されてた頃にその恩恵受けてつけられたやつじゃん
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 23:00:21.16ID:Sfin6Zhf0
レースレートもリスグラシューのレースの方が上だし
賞金もリスグラシューのレースの方が上

具体的にどう見たらクロノの勝ち鞍の方が価値あるのか教えて
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 23:01:03.16ID:zbLhU8Fw0
クロノが秋天有馬出てくるだろうから出せるとこないな
京都大賞典→JCな感じかな？
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 23:01:52.28ID:zbLhU8Fw0
誤爆
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 23:02:22.66ID:Sfin6Zhf0
クロノ基地は主観しかないなw
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 23:10:26.43ID:mcwF8CXt0
リス基地余裕なさすぎて草
牝馬でグランプリ連覇すげええええしてたら一年後にグランプリ3連覇する牝馬が現れちゃって立場なくなっちゃったもんな
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 23:12:19.54ID:NiNxYyQl0
>446
今年は開催4日目で例年より高速馬場だからラップの単純比較はあまり参考にならないですね。とマジレス
新馬戦のレッドベルアームのタイムも例年の新馬戦より早いしね
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 23:13:20.45ID:zRIKE1X60
海外遠征しようって話しになって香港とかオーストラリアが候補になるのがリスグラシューでドバイ度外視フランスが候補になるのがクロノジェネシス
これが一番近い所で馬を見てた人の評価、判断
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 23:40:43.36ID:bWdYCxBD0
賞金とか言ってるならもうクロノだろ
コックスプレート入れてさえ総賞金もう大差無いだろ？
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 23:41:32.96ID:fKpWX4Pi0
クロノは相手が弱すぎるわリスグラは格が違った
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 23:49:29.68ID:mcwF8CXt0
リスグラの相手ってそんな強かったの？
キセキとかサートゥルならクロノもボコってるけど
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 23:57:28.87ID:bWdYCxBD0
リスグラの方がよっぽど相手が弱いレース選んでで出たのに
本当に意味不明な事言うよな
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/27(日) 23:58:32.68ID:z8LHv/Jj0
クロノは去年の有馬も今年の宝塚もファン投票1位単勝人気1位だからな
同じ勝利でも中身がリスグラとは全然違うよ
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 00:41:54.45ID:Ql0KEoPb0
>>486
いやその新馬戦のタイムが速いのも馬場が例年よりも高速だったおかげだという根拠もないんだよね、ぶっちゃけね

そもそもが毎年の正確な馬場差なんて分からないんだからそれを言ったらきりがないんだよ
所詮はラップ派・スピード指数派も血統派と同じ自己満足オナニー理論だからね

(´・ω・｀")
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 01:14:38.09ID:N9WBVDTV0
リスグラシュー　宝塚
リスグラシュー 牝5 56 レーン 2:10.8 2-2-2-2 35.2 5.4 3

一勝クラス　2200m
クリデュクール 牡5 57 レーン 2:12.8 4-4-2-3 35.6 3.8
一勝クラス　1800m
クードメイトル 牝3 52 川田将雅 1:45.6 7-7 33.9 1.7

クロノジェネシス　宝塚
クロノジェネシス 牝5 56.0 C.ルメール 2:10.9 4 4 3 4　34.4

一勝クラス　2200m
プリュムドール 牝3 51.0 坂井 瑠星 2:13.3 4 4 7 5 34.7
一勝クラス　1800m
ジオフロント 牡3 54.0 C.ルメール 1:45.9 4 4 34.8

リスグラの宝塚記念と今日の宝塚記念に馬場差なんかほぼ無いわ
見る奴が見ればクロノの宝塚記念の方が内容は上だと分かるがな
リスグラキチガイは馬鹿だから分からないだろうがw
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 01:22:37.68ID:afXRtTaD0
>>495

お前、何をそんないきり立ってんだ？
無駄にラップ張り付けてうっとおしい。

てめえにガタガタ言われなくてもクロノジェネシスは強いのくらい誰でも知ってるわ
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 01:24:25.60ID:afXRtTaD0
クロノジェネシスの何が良いかって、好走する馬場レンジが圧倒的に広いからどんな条件でも本命に出来ること

ちょっと近年にないレベル、オルフェーヴル以来の名馬だと思いますね
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 01:26:43.91ID:N9WBVDTV0
いやいやいきり立ってるのはリスグラの方が全然上って言ってるアホだろw
だから現実を見せてやってるんだよ
今日リスグラが出ててもクロノには勝てないってなw
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 01:27:35.40ID:wCyjWqkF0
どっちもアーモンドアイより余裕で強いわ、マジで
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 01:31:25.47ID:afXRtTaD0
>>499
最近競馬始めたの？

有馬記念のリスグラシューのパフォーマンスはクロノジェネシスでは出せないのと同じくらい、クロノジェネシスの方が格と実績的にリスグラシューより上。

どっちを蔑むのも間違ってんだな
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 01:35:51.21ID:N9WBVDTV0
引退して一年でトップ１０に名前も残らない現実を見なきゃw

順位 馬名 票数
1位 アーモンドアイ 9,930
2位 ウオッカ 4,062
3位 ダイワスカーレット 3,670
4位 ジェンティルドンナ 2,723
5位 エアグルーヴ 1,548
6位 ブエナビスタ 1,113
7位 ヒシアマゾン 1,011
8位 シーザリオ 624
9位 メジロドーベル 163
10位 マリアライト 137

クロノはこれからの馬で
リスグラシューは過去の馬だと知れよw
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 01:40:26.15ID:N9WBVDTV0
昔から競馬してるからこそ
リスグラのラッキーな競馬に惑わされないんだわ
ニワカは正にお前
そこに証拠もあるじゃん引退して一年で最強牝馬のアンケート
トップ10にさえ残らない
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 01:44:27.64ID:afXRtTaD0
アンケートw

なんだよその「ビートルズで一番の名曲は？」でレットイットビーだったからレットイットビー意外認めないみたいな話w

しょうもねえ。頭わりー。
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 01:51:06.34ID:N9WBVDTV0
良く考えてみろよ　引退して一年で
分母が小さいならともかく万を越える投票なのにのらない
そんなもんが最強のはずがねーだろw
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 01:54:07.39ID:mSw+4+FC0
いくらニワカスが屁理屈こねた所で
公式レーティングで上回ってるリスグラの方が圧倒的だからな
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 01:56:07.62ID:B4YzkglW0
レーチング（笑）とか役員が鼻ほじりながら適当に付けてるだけだからな
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/28(月) 02:00:43.86ID:B4YzkglW0
サートゥルが神戸新聞杯だったかで125とか今考えたらありえないレート付けちゃったからそれを基準にしたらインフレが起きたっていうだけの数字
全く無価値
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 02:08:27.14ID:Hm57MZwX0
秋天でも3着に来たクロノの方が上かもね。
不利もあったし勝てるレースだった。
アーモンドは宝塚が一番勝ちにくい古馬G1。
時計も出ずに内回り、自慢の瞬発力も府中のようにはいかない。チャレンジすることもなかった。
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/28(月) 02:26:50.18ID:nJGCTV+E0
アーモンドもクロノもフィエールマンを接戦で下してるけど
この馬凱旋門賞で歴史的大敗した馬なんだよな
その程度に相手に苦戦して貰っては困るよ
やっぱりフィエールマンを5馬身千切り捨てたリスグラしか認められん
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 02:32:02.38ID:XH/U6nqJ0
>>511
そのフランス大敗後帰国初戦のフィエールマン（しかもかなり無茶な競馬してる）を千切ったことを誇らしげにマウントとってくるのは
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 02:37:00.71ID:C7j2nt3w0
馬場と時計比較でクロノ＞リスグラは誰でも分かるからなあ
レーティングとかいういい加減な主観でしか判断できない奴はちょっと可哀想だね
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 02:41:45.52ID:7qxcDjoB0
>>509
アーモンドアイは重のドバイを勝った
クロノジェネシスは良のドバイで負けた

アーモンドアイは高速専用と言われてるけど実は重でも2000m以内なら勝つ力がある
逆にクロノジェネシスはパワーが要る馬場じゃないとかなり弱いし負けまくってる
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 02:43:16.80ID:vrCOxbV00
宝塚有馬の人気投票なんかよりはレーティングの方が万倍信用も評価もされるわな
クロノって人気投票しか強みないの？
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 02:53:06.66ID:ckeViyz40
そもそも本当に強さはレーティングで決める物ってなってるのならこんな所でレーティングガーレーティングガー言う必要が何一つ無いからな
数字見りゃ良いだけで何一つ語る事なんて無いはずなんだから
それなのにこれだけ必死になってバカの一つ覚えの様に喚き続けてるって事はそういう事なんだろ
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 02:57:21.65ID:lfZdShWM0
有馬の条件ならリスグラシューのほがつおい
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 03:01:01.61ID:7UjVe5PY0
フィエールマンと言い凱旋門賞の成績で比べるのもおかしな話だとは思うが
単純なインパクト的には

これでクロノが凱旋門着外
→リスグラ>クロノ

クロノが掲示板内
→リスグラ=クロノ

クロノが馬券内
→クロノ>リスグラ
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 03:03:03.92ID:K4kRRvpX0
リスグラシューって結局半年天下の馬じゃんねえ
勝ち逃げしたゼンノロブロイぐらいの評価しか与えられんわ
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 03:04:25.67ID:6mjPRYgW0
両方ともグランプリ向きの馬だけど
よりスピード型なのがリスグラで、道悪に強いのがクロノ
良馬場を基本にするならリスグラの方が少し強いと思うよ

と普通なら思うけど、そうじゃない人は好き嫌いで判断してるんでしょどうせ
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 03:11:05.08ID:Hm57MZwX0
>>514
ドバイは平坦。宝塚では負けるはず。
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 03:23:50.45ID:cvlJTecw0
リスグラは府中から逃げたチキンだからな。
本来なら検疫問題でオーストラリアに行けなかったのに無理やり出たんだぜ。
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 03:29:16.55ID:egns65H+0
宝塚と有馬だけの比較なら同レベル
リスグラの方が敗戦多いから総合ではクロノの方が上
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 04:01:13.77ID:LOlfHqyI0
>>514
重のドバイ？
どの世界の話だ？
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 05:17:17.80ID:8PNAV0jk0
有馬同レベルはちょっと、、、
勝ち逃げは確かに勝ち逃げだが
G1 3連勝出来るポテンシャルだよ
クロノが宝塚から後G1 2回圧勝出来るかって話
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 05:59:10.59ID:J+iPtOncO
ファン投票の結果でどちらが強いか云々は論外
阪神の佐藤が現役最強って言ってるみたいなもの

もっと肌感覚を大事にしたら？
役にもたたんデータをただ叩くためだけに引っ張りだすのやめてさ

今年の宝塚記念にリスグラ出てたら…ユニコーンに３馬身は差をつけてるなとかクロノには首差くらいで負けてるわ…とか
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 06:20:25.40ID:Shl6bnAq0
>>527
自分でレス内容見返してみ
めちゃくちゃなこと言ってるからさ
投票も人それぞれの肌感覚で決めたやんけ
昨日の宝塚出てたらどうかとか人それぞれで言い分違うし結局はデータしかないやん
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 06:38:56.63ID:Shl6bnAq0
>>529
投票論外って言ってるのに肌感覚でって言ってるから自分のレス見返してみって話であって別にリスグラがユニコーンに負けるって話してないんだが？
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 06:39:48.72ID:j1H8d0EQ0
クロノが凱旋門賞で2着以上なら勝ち
3着以下なら負けでええやろ
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 06:42:12.19ID:m8kuwIOn0
宝塚クロノ有馬リスグラ
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 06:43:41.70ID:3xRmkbmi0
府中から逃亡したリスグラとか論ずるに値しない
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 07:28:25.38ID:rYC8tyzh0
でもクロノも府中雑魚ですやん
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 07:39:31.88ID:J+iPtOncO
２頭が宝塚記念でマッチアップするとして
相手(他の出走馬)の問題はあるが単勝系ならリスグラ複勝系ならクロノかな…

クロノの安定感は特筆モノだしリスグラの「勝ち振り」も大したモノ
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 07:44:20.87ID:2yM9WCZd0
リスグラシュー

2歳時　雑魚
3歳時　雑魚
4歳時　雑魚
5歳上半期　ダノキンやウイブラに負ける雑魚


こいつずっと雑魚だったのに最後の3レースだけで評価する奴ってアホじゃね？
府中のアーモンドアイから逃げてるし
コックスプレートなんてリスグラ基地しか評価しないから
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 07:45:27.33ID:Dq/t2/Dg0
>>526
それまで負け続けたことはノーカウントで連勝誇るって
ただピークが短いって言ってるようなもんやんけ
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 07:50:04.53ID:mSw+4+FC0
まあパフォーマンスではリスグラの方が抜けてるから仕方ないね
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 07:51:25.80ID:lZ7jOICE0
>>531
リスグラは凱旋門出られる可能性すらなかったんだから
クロノが牝馬限定戦10連敗以上したらリスグラの勝ちしなかったらクロノの勝ちでいいよ
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 07:52:35.96ID:vr4f3NKq0
ピーク来て引退だからね
そもそものタイプが違う
牝馬三冠から活躍した馬と
晩年爆発的にパフォーマンスした馬

リスグラシューはピーク時に無敗の圧勝
が強み
クロノは全体成績が強み
現状クロノは中途半端だからな
比較対象がG1 4勝のリスグラなのかもしれないが
キャラ的にはアーモンド、ジェンティル、ブエナ
だけどそこだとまだかなり見劣りする
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 07:55:12.14ID:SVF/phma0
アーモンドアイやジェンティルドンナなんて比較するにもおこがましい成績だろ
連勝で語るならアーモンドアイは何連勝してると思ってるんだ
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 08:01:57.70ID:vr4f3NKq0
ピーク来て引退だからね
そもそものタイプが違う
牝馬三冠から活躍した馬と
晩年爆発的にパフォーマンスした馬

リスグラシューはピーク時に無敗の圧勝
が強み
クロノは全体成績が強み
現状クロノは中途半端だからな
比較対象がG1 4勝のリスグラなのかもしれないが
キャラ的にはアーモンド、ジェンティル、ブエナ
だけどそこだとまだかなり見劣りする
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 08:02:08.18ID:mSw+4+FC0
リスグラはラスト3戦だけで歴代最強牝馬の最有力候補として評価できるからな
充実期を迎えた6歳でも走っていればどうなってたことやら
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 08:04:27.01ID:8S2cVMdA0
アーモンド基地が暴れてるの草
リスグラシューの10馬身後ろ歩いてた駄馬なんてこのスレでは必要ねえんだよ
ここは最強を議論する場だ
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 08:06:56.92ID:0dNJ1a//0
>>547
続きがあれば歴代最強ってジェンティルやアーモンドの引退レース見てもそんな寝言言えるのかよ
まだまだ充実期と思い込みたいのは分かるが最強格とは更に差が広がるだけだぞ
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 08:07:35.09ID:2CMKvwzG0
>>548
リスグラシュー基地の方が暴れてて草
早期逃亡してよかったな
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 08:12:11.73ID:kqO+qc7+0
リスグラクロノ論争の前にはアーモンドすら用無しだよなw
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 08:14:25.75ID:mSw+4+FC0
リスグラの比較対象は当時の最強格であるエネイブルやウィンクスであって
正直ジェティルやアーモンドとかの名前を出されても困惑するんだがw
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 08:20:06.42ID:9lJhyFpE0
>>554
エネイブルとウィンクスが困惑してるぞ
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 08:48:15.53ID:8PNAV0jk0
そもそも
エネイブル>>>ウィンクスだしな
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 08:50:19.70ID:8PNAV0jk0
リスグラシューの無双感
クロノは地味に強いけどパフォーマンスはリスグラシューに大きく劣るし
G1連勝もない
地力の高さはあるが無敵な感じはない
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 09:47:50.10ID:uZ/LunHj0
>>559
お前G1をの連勝G1の連勝ってさっきからうるさいけど
G1の連勝ってそんなにすごいの？
リスグラは結局G1を4勝しかしてないし「全盛期は短いです」って証明してるだけやん

ってことはG1を5連勝したアーモンドアイは怪物すぎるって理論？
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 09:59:31.89ID:CpsNGzDn0
強さで言ったら断然リスグラシュー
クロノは要所要所で負けるし連勝した事すらないからな
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 10:23:24.03ID:k+nfVg/50
ラッキーライラックを物差しにするとクロノの勝ち
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 10:28:25.88ID:B27t5LRU0
アーモンドアイは怪物すぎるって当然だろw
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 10:30:48.39ID:B27t5LRU0
総合でアーモンド>リスグラシュー>クロノ
リスグラシューのピークでの凄さではアーモンドを超えるけど
トータルで見たら当然アーモンド

クロノは凱旋門で結果だせなきゃ
ラッキーに毛が生えた程度でしかなくなるよ
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 10:39:34.14ID:ZsoPKgmv0
リスグラとかいう一発屋
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 10:40:39.16ID:B27t5LRU0
一発屋と同じG1数しか勝てないの？
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 10:40:47.89ID:ZsoPKgmv0
>>567
なんでアーモンドもリスグラも凱旋門賞挑戦してないのに
クロノにはそのハードルがあんだよw

アホ理論すぎ
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 10:50:55.24ID:xhrNenWL0
最強牝馬はスイープトウショウ
騎手が池添じゃなくルメールならG1勝ちまくってたよ
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 10:51:08.54ID:J+iPtOncO
>>570
これは正しい
クロノはアーモンドに敗れてリスグラはアーモンドに勝った
ならばアーモンドもリスグラも成し遂げられなかった事をって理屈か？

今の競馬はゆとりローテのせいもあって一度の対戦しか無くても勝負付け終わった感があるよね

エルコンファンがスズカファンにマウント取られる歯痒さが察しられる
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 10:52:41.88ID:B27t5LRU0
>>570いや行くんだろ？
アーモンドもリスグラシューも海外実績あるし
行かないならともかく
行くんならそれ相応のレースしないと評価だだ下がりだよ
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 10:54:03.17ID:gBkXxDOA0
>>574
コックスプレートと凱旋門賞をまさか同列に考えてるとは…
話にならんからもういいやお前
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 10:55:45.94ID:B27t5LRU0
>>573全然違くね？
エルコンからしたらススズカはクロコ位の存在
実績もレートもエルコンが全然上だから
アーモンドとリスグラシューは実績はアーモンドだが
レートはリスグラシュー
しかもG1の舞台
全然違うと思うよ
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 10:56:05.09ID:JeuR9zmM0
>>569
クロノがあと何回走るかにもよるけどリスグラの4勝(笑)は100%越えるでしょ
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 10:56:10.34ID:B27t5LRU0
>>575馬鹿なの？
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 10:59:11.37ID:B27t5LRU0
リスグラシューレベルならともかくクロノ程度の能力で行ってもマイナスにしかならないから行かない方がよい
掲示板外してただの雑魚だったね
に高確率でなるから
煽りじゃなくてアドバイス
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 11:01:54.07ID:VWB854Mx0
>>415
そうじゃないな。
60本塁打の日本記録。
抜かれるまで記録として永遠に残る。
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 11:04:11.26ID:J+iPtOncO
クロノでダメだと現代日本競馬と欧州競馬はやっぱり別の競技って諦めるか…

現役でこれほど高いレベルのオールマイティーはいないでしょ
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 11:15:35.28ID:e+ksCDgX0
>>565
エリ女着順
ラッキーライラック＞クロコスミア
リスグラシュー＞クロコスミア
クロコスミア＞クロノジェネシス

ラッキーライラックvsクロノジェネシス
ラッキーライラックの3戦2勝でラッキーライラックの勝ち
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 11:24:02.84ID:W/ZmRop30
クロノって本格化してからも一戦毎に負けてるからなんかイマイチなんだよね
本格化してからの最大風速はやっぱリスグラだわ
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 12:06:29.21ID:A55ynV8R0
ラッキーに負け越してるのにラッキーの強化版？
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 12:07:45.94ID:vr4f3NKq0
クロノは地味強いけどリスグラほどの圧倒的感はまったくない
レート超えるのは無理だろうけど
国内あとGⅠ2勝位したらリスグラより上では？
凱旋門行くようならこのまま勝ちなしで終わりそうだけど
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 12:08:22.88ID:qZ4dmcQl0
アーモンドアイを寄せ付けない最強牝馬2頭
リスグラシュークロノ
強すぎる
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 12:19:05.48ID:tSZKUdIX0
>>585
これ

平均人気2.7 平均オッズ5.3倍w
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 12:25:00.31ID:B27t5LRU0
じゃあダスカ>クロノだな
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 12:28:12.17ID:pRdlSl4m0
>>591
確変期間も短いし確変入るまでは負け続けってのがよくわかりますね
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 12:41:08.36ID:A9xeg3eA0
春秋グランプリ制覇は立派だが、三下相手のコックスプレートなんて勝って当たり前だからな
それで連勝自慢とか馬鹿馬鹿しい
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 12:50:36.86ID:jXoIN7vO0
>>588
負け越し（2勝2敗）
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 13:32:36.92ID:DqUPmkQY0
クロノは普通に強い
リスグラは凄く強い
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 13:44:46.10ID:vr4f3NKq0
>>593
勝って当たり前のメンツのドバイで負けてる馬がいうか？
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 13:45:12.91ID:vr4f3NKq0
>>594
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 13:49:52.82ID:vr4f3NKq0
だから？結果ほかで勝ってる馬と勝てない馬の差だよ
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 13:52:58.57ID:B27t5LRU0
海外の入れて連勝バカにしといて
ドバイ走って負けてる馬のキチガイの反論がそれ？
頭ヤバすぎだろ
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 13:53:05.11ID:dY9YCUtw0
香港のウインブライトは日本調教馬で最強クラスだから仕方ない
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 13:54:13.52ID:vr4f3NKq0
クロノ基地の言い分だと
ブエナビスタ＞＞クロノだよな
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:01:57.75ID:o+4Qzmam0
>>604
強いけどドバイ前はフランスダービーしか勝ってないじゃん
英チャンで大敗して勝てないからドバイに来たのに
そんな強豪扱いでもないぞ
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:03:58.22ID:XWvRoXpI0
>>606
サウジカップ忘れられるような賞金世界一レースか
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:09:08.20ID:vr4f3NKq0
仏ダービー勝っただけの馬そんな評価しなきゃいけない時点でつらいなｗ
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:10:27.58ID:jXoIN7vO0
>>606
レーティング（笑）で世界トップクラスの強豪ですけどｗ
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:11:18.18ID:7s9OhqEg0
シンボリクリスエス
オルフェーヴル
リスグラシュー
グラスワンダー
クロノジェネシス

有馬記念で闘ったらどれが勝つか
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:11:26.22ID:W/2aQ/kV0
お前ら結果が決まらないことで無駄に熱くなりすぎたろ
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:15:38.45ID:oj6AnXtN0
仏ダービーよりサウジカップだろうし、そのうえで凱旋門賞使うかの距離試しのドバイで結果出してるミシュリフはそれは馬鹿にできないだろ
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:16:40.88ID:yTA6qbch0
>>613
個人的にクリスエスが勝ちそうな気がする、
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:18:18.31ID:ckeViyz40
海外馬の知識なんて皆無なのがリスグラシュー推してるってのが良く分かる流れ
海外競馬知らないのにコックスプレートはとにかく凄いとか言ってるのもな
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:18:48.35ID:vr4f3NKq0
>>615
どこが？122で軽視できないのは121しかないクロノ目線でしかないだろ
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:19:29.49ID:LWVNRovB0
リスグラシューの126(130)は牝馬最高レーティングどころか国内最高レーティングだしな
クロノジェネシスは現時点でミシュリフに上げてもらった負けた121が最高だしまだまだよ
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:20:00.76ID:vr4f3NKq0
コックスが凄いんじゃなくて
本格化後ＧⅠ3連続圧勝が凄い
アウェーで当然に勝つのが凄くないとは言わないがオマケだろ
当然に負ける馬もいるわけだしな
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:23:49.38ID:vr4f3NKq0
根本的にピークの強さで語る馬と
全体でバランスいい馬比較するのが間違ってるとは思うが
それでも現時点で実績が同じだからね
クロノは連勝もないからトータルで見なきゃ強みないのは分かるけど
だったらアーモンドやジェンティルと争えよって話がそれだと話しにならない

遅咲きで最後のGⅠ3連戦全部圧勝した馬相手に
トータル成績やら全体の安定感で勝負しようとしてる時点で負けてる
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:25:07.92ID:vr4f3NKq0
そんなに安定感やら実績が重要なら
アーモンドには到底勝てないしブエナビスタよりも確実にしただろクロノは

それで終わりでいいじゃん
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:27:09.53ID:vr4f3NKq0
まーわからんでもないがそれだと
クロノはフィエールマン程度だ
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:27:44.53ID:HQFwTZzZ0
なんかこのスレ
2～3人のリスグラ基地が回してね？

リスグラ基地って独特な痛さがあるよな
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:29:44.85ID:B27t5LRU0
リスグラシューが最強牝馬かは置いといて
実績もそれなりレートは歴代1位

その馬と実績同じレート遥かに下の馬比較するのは？
リスグラシューがエピファやジャスタだとして
クロノはディープやオルフェになるわけでもない
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:30:39.74ID:mSw+4+FC0
>>625
その3頭は日本最強ではないが少なくともクロノよりは上だな
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:31:10.69ID:vr4f3NKq0
>>627
クロノ基地は普通に痛いだけだよなｗ
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:34:55.01ID:5ni+8eR50
クロノジェネシスって強いんだろうけど何か魅力ないんだよな
レーティングが低いのも分かる気がする
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:36:32.34ID:n+WLVJJy0
>>632
一日中リスグラシューのこと考えてるの？
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:36:38.54ID:vr4f3NKq0
ディープよりジャスタが上な部分はあるが
ジャスタ＝リスグラとしても
クロノ＝ディープにはなりようがないｗ
これが分からないんだからクロノ基地は相当痛いｗ
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:38:16.44ID:1ls3Jdy30
>>131
牡馬ならこうはならないんだよ
グランの馬場がフィエールマンなんだって何回言えば
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:38:17.73ID:B27t5LRU0
クロノは強みがないのにキチガイがはしゃぐからいけない

結論としてはこれ
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 14:40:10.46ID:1ls3Jdy30
流石にリスグラのが強いと思う
有馬ではクロノは勝てないでしょ
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 15:15:06.20ID:1ls3Jdy30
>>228
有馬記念だろ
クロノは言うて適性外のフィエールマンに僅差だからな
リスグラはその年の有力馬軒並み一掃してるからな
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 15:21:01.35ID:1ls3Jdy30
>>247
お前の中の最強のレベル低いな笑
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 15:23:48.58ID:1ls3Jdy30
>>264
リスグラはサドラー持ちだぞ？
余裕で凱旋門行かせたかったわ
絶対強かった
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 15:29:08.10ID:1ls3Jdy30
最大パフォはリスグラの有馬だな
だが今年の宝塚のクロノはそれに近い強さを感じた
凱旋門や有馬の走りで越えるかもしれない
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 15:32:17.30ID:1ls3Jdy30
>>310
比較するならG1だけ見ないと
力出してないよ
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 15:38:42.77ID:txPNNRg60
宝塚圧勝→コックス圧勝→有馬圧勝歴代最高レート

そりゃつえーになるわ
この手のタイプの馬と実績同じで張り合えるわけないだろ
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 15:40:11.80ID:1ls3Jdy30
>>645
東京と京都ってディープ得意だからな
それに早熟だし
リスグラは竹豊かのせいで勝ちに恵まれなかった
陣営はずっと言ってたからね
獲れるのに取れないと
もっとちゃんとした騎手ならもう少し戦績マシだと思うわ
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 15:51:00.78ID:jXoIN7vO0
>>647
しれっと1馬身半程度のコックスを圧勝扱いしてて草
それならアーモンドアイは殆ど圧勝じゃん
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 15:54:35.39ID:jXoIN7vO0
>>648
武が降りてからの5戦で1勝しかしてないんだがｗ
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 15:57:00.22ID:iLx0NMRu0
圧倒的1番人気に応えてグランプリ三連覇のクロノジェネシスの方が上
そもそもリスグラシューは国内で1番人気でGIを勝ったことがない時点で落ちる
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 15:57:51.67ID:f6RbRVBy0
クロノは競馬場を問わないのがすごいな
東京だけ走るインチキ最強馬みたいなのに比べたら、かなり実力はあるよ
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 16:07:11.04ID:ckeViyz40
ピーク時ならって言うとなんとなく聞こえが良いけどクロノジェネシスが届かない様なパフォーマンスって生涯でたった1戦有馬くらいじゃね
他だと生涯22戦もして有馬に近いレーティングだったことなんて無いし
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 16:08:14.23ID:9p5vjE/g0
>>653
一番人気になれない程度の馬だったってことだね
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 16:14:23.48ID:K/cD6EZ20
リスグラ基地
「5歳秋なら」
「有馬のパフォなら」

何この一発屋
5歳春まで何してたの？
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 16:48:18.09ID:mSw+4+FC0
強さでは明確に劣るから人気で勝負ってかw
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 16:51:23.04ID:2S7xmjCR0
期間短いとか言ってる馬に実績劣るって
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 16:55:38.84ID:B27t5LRU0
クロノは今がピーク
凱旋門で着外
秋は3歳のだいとうで勝てない
リスグラシューと比較してた頃がなつい

みたいになりそう
国内専念すれば望みはある
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 16:57:19.04ID:suhLKDK00
本格化に時間かかってた両馬だがそれまで4着以下1度のクロノを上に採りたい
最大風速ってだけだと他にも最強候補がウジャウジャいるしな
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 17:04:39.02ID:tT81YK/10
クロノは完全にリスグラの上位召喚
これが分かるのが競馬のプロ
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 17:11:44.30ID:MXRx/z7J0
ピーク時はリスグラじゃね？
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 17:30:59.47ID:oGtBaiu50
リスグラとかいう負けまくった馬を持ち上げる奴いんだな
たった1年間だけ凄かった元日本ハムの吉川光夫を「史上最強！史上最強！ダルビッシュよりすごい！」って言ってるようなもんだろ？

最大瞬間風速だけを評価する奴って負けたレースは記憶にないの？
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 18:00:51.26ID:5KOdz4pB0
単に本格化が遅かっただけじゃないの？
クラブ規約で五歳引退が悔やまれるが、出来れば翌年も見てみたかった一頭
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 18:17:06.50ID:Qk6EnfLp0
ラスト３走以外はノーカンでも別に構わないが、コックスプレートは相手が弱すぎるし、グランプリ連覇くらいしかアピールポイントない
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 18:42:40.09ID:tSZKUdIX0
俺も6歳でも見たかったし強かったままだと思うけど引退したお陰で醜態を晒さなかったとも言えるよねワンピークハーツだし
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 18:57:08.25ID:ckeViyz40
レーティングが高いんだから凄いんだよって話しでリスグラシュー持ち上げてると自然とアーモンドアイの評価も上がってしまうってだけの話し
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 19:22:48.88ID:F6Hx1LZK0
クロノ
5歳春で混合G1を3勝

リスグラ
5歳春で混合G1を1勝

この秋のクロノを見ないことには比べられないだろ
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 20:25:12.15ID:x5/WI/lX0
ノーカン理論は置いといて、宝塚はクロノより上とは言えないし、コックスは相手が弱すぎる
ドンピシャでハマった有馬だけが売りなのか
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 20:41:03.89ID:DCWP0xcn0
レーティング
クロノジェネシス
宝塚記念 120
有馬記念 120

リスグラシュー
宝塚記念 121
コックスプレート 122
有馬記念 126

一発強いレースして勝ったとかではなく全てにおいて比べるまでもなく評価としては、
リスグラシュー＞クロノジェネシス
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 20:43:02.60ID:50gDaLT90
>>679
有馬の一発屋じゃねーかw
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 20:44:54.64ID:x5/WI/lX0
最強論争でレートを根拠にエルコンやジャスタを挙げて騒いでる奴とかほとんど見ないんだが、リスグラの時だけ現れるのはダブスタ野郎か？
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 20:47:28.09ID:tFtNLmOG0
全体で見て常にクロノよりリスグラの方が上ならレートの意味あるのでは？
リスグラは有馬だけ高い訳ではないからね
クロノのベストより全て上のレートだから明らかにリスグラの方が強いって認識でしょう
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 20:48:45.85ID:KAHNTtVB0
>>681
エルコンはめちゃくちゃいるだろｗ
最強馬論争でエルコンとレーティングは常にセットやんｗ
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 20:51:11.71ID:kofScz970
>>681
競馬板は初めてか？
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 20:53:12.35ID:KAHNTtVB0
>>685
それはお前が勝手にそう思ってるだけでエルコンの話になれば大抵レーティングの話になってんだろｗ
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 20:54:48.67ID:RsE+J+qo0
・グランプリ3連覇
・オージーのレースを入れた3連勝

どっちが快挙かって言われたら俺は前者だけどな
でもリスグラ信者いっぱいだなここ
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 20:57:18.18ID:l+eR3iZn0
クロノは今回の宝塚でレートがどのくらいの評価になってるかだな
レイパパレが最高118だからレイパパレがそのまま118の評価なら122くらい貰えるかも？
まぁそれはないか、多分また120だろうな
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 20:58:07.02ID:mSw+4+FC0
人気とか快挙とか関係ないんだわ
単純に強いのがリスグラだってだけで
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 20:59:32.67ID:yUFuw7Az0
クロノ信者が強い強い言っても実際の評価はイマイチだからな
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:04:56.63ID:x5/WI/lX0
>>687
俺が思ってるのではなく、アンチが散々「負けたレースのレートは無意味」と言いまくったからレートを根拠にしてる基地なんてもはやいねえよ
モンジューの２着を誇る奴はいるがレートを誇ってる奴はいない
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:05:49.19ID:d4j+0B1x0
強さってレーティングだけじゃないけどレーティングも一応強さの指標だしね
勝ったレースが同じなので比べやすいってのもあるけどG1のレーティングだとリスグラに全敗のクロノがリスグラより強いってのは流石に暴論だと思う
凱旋門賞でも勝てば完全にクロノが上って言ってもいいと思うけど
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:06:08.48ID:HfOpruL50
リス基地必死すぎておもろい笑
去年の宝塚からずっと渋い顔してたけどさ笑
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:10:06.26ID:/c4n7vOg0
>>691
レイパパレを118にしたらユニコーンを122か123とかにしないと整合性取れないからユニコーン120くらいでレイパパレは115か116でクロノは120でしょ
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:10:55.78ID:HfOpruL50
>>692
リスグラシューさん顕彰馬投票20票よ？笑
競馬記者の10分の1以下しか評価してないぞ笑
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:12:00.47ID:STAJ5UNB0
>>697
まあ普通に見積もったらそのくらいだな
ユニコーンライオンのレート120でも相当だからもしかしたらクロノのレートも120(124)下回るかもな
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:12:35.38ID:Wqx+lmzV0
エルコン→負けたレースのレートと煽られる
ジャスタ→史上初の世界一も特に触れられず
リスグラ→レートが高いから最強！
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:15:37.12ID:rlAtezgg0
クロノって本当に評価されないよなぁ…
去年の宝塚記念なんて124くらいいってるかと思ってたが馬場のおかげ感が出てたのかリスグラより低かったからな
なんていうかクロノってクイーンオブ地味馬だわ
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:17:19.53ID:STAJ5UNB0
>>701
1レース毎に負けるのが駄目
こういう馬は最強馬感皆無だからレートも上がりにくい
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:32:25.65ID:ANYB2oy70
>>701
高速馬場で必ず負けるのが駄目
こういう馬は最強馬感皆無だからレートも上がりにくい
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:33:36.29ID:xMFBxWtP0
リスグラ基地必死で草

何十回と負けたレースはノーカウントで最後の有馬記念だけ誇ってるんだろ？どうせこいつら

阪神牝馬Sや府中牝馬Sすらボロ負けしてもノーカウントなんだから良いよな
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:34:53.11ID:xMFBxWtP0
>>704
なんで飛行機ビュンビュンでID変えてんの？
このスレのリスグラ信者どうせ1人か2人だろ
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:38:08.75ID:mSw+4+FC0
信者とか言い出す馬鹿にはクロノの方が強いと感じるのかな
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:40:44.34ID:cvlJTecw0
>>701
うん？
2019宝塚のリスグと2020宝塚のクロノのレートは同じ121なんだけど？
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:47:47.07ID:HfOpruL50
基地が無様すぎてリスグラもなんかダサい
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:52:28.56ID:uesM90rL0
クロノはこれからもっとやれるかもしれないっていう期待感はあるけど
現時点だとリスグラシューの方が評価は全然高いだろ
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:55:19.45ID:YTIr5vmA0
グランプリ春秋連覇を誇ってたら、グランプリ三連覇する馬が現れてリスグラ基地が必至にクロノを叩いてるようにしか見えない
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:56:12.24ID:YTPHyJuk0
リスグラの方が上の評価なのはリスグラはどんな馬場でも強いけどクロノは雨が降ったり馬場が渋らないと勝てないって所が駄目なんよ
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:57:10.22ID:HfOpruL50
>>710
全然高いとも言えない状況なのにそういう発言するあたりがほんとに必死すぎて痛い
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 21:59:00.86ID:Kmn/22Qg0
クロノがG1これから勝ち続けてもリス基地はリスグラが上って言い続けそうな勢いだな
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 22:01:08.98ID:lfZdShWM0
有馬のリスグラシューはサラキアより前の位置でサラキアより早い上がりを余裕で出してるからなそもそものエンジンが違う
有馬でクロノとリスが走ったらリスが5馬身はブッチぎる
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 22:15:30.71ID:zHoZo5yp0
リスグラシューが強かった時期ってちょうど今からのん
まだ可能性があるクロノに対してリスグラシューのが強いって時期尚早すぎない？
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 22:29:52.32ID:3XpdP3790
リスグラなんて現役続けてたら上位互換のクロノにグランプリでボコられて失脚してた
運が良かったな
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 22:35:29.22ID:Ql0KEoPb0
>>679
俺はレーティングというものに全く興味がなくてあまりよくわからんのだが、この数字一つ見ただけでいかにレーティングなるものが適当かということがよくわかる罠

有馬記念のリスグラシューは完全に過大評価だからな
あれ、見た目にだまされてるけどそんなに強い勝ち方じゃないからな

(´・ω・｀")
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 22:40:05.34ID:Ql0KEoPb0
もしも今年の宝塚にクロノの代わりに19年宝塚時のリスグラが出ていたとして
クロノと同じような位置で競馬をしていたらユニコーンパパレを2馬身1/2ちぎって勝つのはかなり難しいと思われる

(´・ω・｀")
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 23:22:43.24ID:60aIdmCF0
ごめん
リスグラ基地キモい

リスグラの全盛期って5歳秋だろ？
なんで5歳春のクロノを煽ってんの？

しんどいわリスグラ基地マジで
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 23:22:58.04ID:WBummq2X0
クロノってそもそも全15戦中11戦がG1だからな
それでこの成績だからえぐい
ファン投票1位も納得で名実共に現役最強馬と言える
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/28(月) 23:28:40.00ID:60aIdmCF0
>>724
いやドンピシャだろ
あんな前総崩れで後方から追い込みとかハマった以外何があんだよ

ワールドプレミアが最後方から3着に追い込むレースだぞ？
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 23:30:02.01ID:J+iPtOncO
>>689
信者じゃないよ
でもリスグラの宝塚記念～有馬記念のキャンペーンは近年ではアーモンドの三冠～ＪＣのキャンペーンと双璧
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/28(月) 23:53:11.03ID:N9WBVDTV0
リスグラの宝塚記念なんか最後12.4
はっきりいってバッタバタ
あんなの強いとか本当にアホ
クロノの宝塚の方が全然上
アホには分からんのよなw
一緒に宝塚走ったらクロノがほぼ勝つ
有馬みたいに恵まれれば勝てるなw
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/28(月) 23:59:19.87ID:N9WBVDTV0
A 12.6 - 11.4 - 11.5 - 12.4 - 12.1 - 11.9 - 12.0 - 11.6 - 11.5 - 11.4 - 12.4
B 12.3 - 11.2 - 11.6 - 12.4 - 12.5 - 12.4 - 12.3 - 11.5 - 11.5 - 11.5 - 11.7

まあ両方勝馬先行してるしな比べやすいだろ
先行して勝ってるなら断然下が強いw
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 01:15:13.48ID:eYt0e3fO0
22戦15敗の馬が強いってマジで言ってんの？
野球のバッターじゃないんだぞ？
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 01:20:07.59ID:Vznj/SLu0
>>613
わからん！w
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 01:32:30.42ID:/ojnquWX0
レーティングとかどうでも良すぎて見てなかったけど捏造とかしてんのかリスグラ基地
どんだけ悔しかったんだよ笑
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 04:16:36.60ID:4sr9cvMH0
まだリスグラだな
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 04:40:30.64ID:jbeUOf+P0
>>718じゃあクロノがリスグラシュー超えるか見ものだね
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 06:06:43.23ID:eYt0e3fO0
仮にクロノがこのまま引退したとして
レート、賞金はリスグ
勝率、通算勝利数はクロノ
G1勝利数は同じ4勝
客観的に五分五分。まあ、個人的にはコックスプレートなんかよりグランプリ3連覇の方が偉業だと思うが。
クロノがなんでもいいからG1を勝てばその時点で明確に上になる。
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 06:16:36.84ID:DZJiMgzw0
ぜってぇーリスグラの方が強い
視覚的強さで語らせろ
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 06:22:42.89ID:Z+HjfuMj0
どっちもボコボコの馬場でしか勝てない馬
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 06:35:33.70ID:v0sFch2x0
>>746
視覚的なら去年のクロノの宝塚の方が凄いじゃん。大外からスタート。道中中段に構えて3コーナーで一気にスパートして4コーナーですでに先頭で後は後続を引き離す一方。キセキは6馬身、サートゥルは12馬身千切る
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 06:44:23.64ID:eFLivSO70
グランプリ得意な牝馬の府中はまだ格好つけることが多いが、府中得意な牝馬がグランプリ使うと大敗するイメージ
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 06:54:12.74ID:384ei6pN0
そもそもリスグラシューって
「5歳春までノーカウント、5歳秋から最強」
って理論じゃなかった？

なんで5歳春のクロノジェネシスと比べてんだよ
クロノがひとつでもこの秋G1を勝てばダントツでクロノなんだがな
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 06:55:08.78ID:/d0OZsGE0
>>749
府中牝馬SやVM負けてる時点で
リスグラシューは格好も何もついてないぞ
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 07:04:10.02ID:DZJiMgzw0
>>748
いやーリスグラ有馬だわやっぱ
クロノの宝塚2020は他馬がバテてって感じだけどリスグラのは一頭だけ別次元に加速して、って感じだった
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 07:07:04.60ID:v0sFch2x0
リスグラ
4歳VM、わけのわからない馬に負ける
4歳安田、惨敗
4歳府中牝馬、2キロ重いディアドラに負ける
府中3連敗の後は一切府中のレースは出ず。
とても秋天やJCで格好が付くとは思えないな
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 07:18:20.12ID:jbeUOf+P0
遅咲きの馬に安定感うりの馬が実績でしか勝てないって雑魚くね？
だったらブエナビスタやウオにすら
クロノ勝てないじゃんw
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 07:38:18.61ID:FtHRNuMw0
クロノ基地的には
ウオ>ブエナ>クロノだから問題ない
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 07:38:34.25ID:TTpthsLI0
クロノ→日本競馬の悲願、凱旋門賞に挑戦
リスグラ→オーストラリアで雑魚狩り

リスグラ先輩だっせぇ笑
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 07:44:13.17ID:EcUPlnw50
両馬がいた同時期だとリスグラシューのほうが強かったから、どーしてもリスのほうが強く見られる
クロノが上回るにはクロノにもう１つ大きなタイトルが必要
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 07:54:52.25ID:BiG45hxO0
リスグラ有馬は見た目は派手だが、インの後方待機が完璧にハマったのもある
フィエールマンみたく４角でアーモンドを潰しにいく競馬して、そのまま押しきれば相当評価されたんだろうがな
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 07:58:42.97ID:sv4lFVZT0
凱旋門優勝と有馬連覇したら史上最強まで言って良いよ
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 08:13:20.33ID:EPbdiJA50
クロノジェネシスの方が上とわからん奴いるのか

両馬好きでデビューからずっと追っている俺が一番よくわかる
リスグラシューも桜花賞時点で最強馬とここで書いていたからな
ジョッキーが乗り方が悪すぎると
そしてリスグラシューには致命的な欠点がある
それは胸前の造りの悪さ
骨格が悪いからどうしても前脚が歪んでハの字走法になってしまう
これが安定感が出ない一つの原因でもある
よって欠陥がある分クロノジェネシスのほうが総合的な完成度として上なのである
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 09:29:24.92ID:Q0ruynjc0
勝ち鞍ほぼ同じで
レートリスグラシューの圧勝

クロノが超えるといえるにはまだ活躍しないと無理でしょ
それでも短期的なパフォーマンスで越えるのは無理だろうし
分かり合えないよ
タイプが違うんだもん
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 09:56:22.25ID:emAVays30
負けたレースノーカウント
負けたレースノーカウント
負けたレースノーカウント

結局リスグラシュー信者はこの繰り返しだからな
一発の有馬記念レーティングだけしか誇れない

俺は2着になった大阪杯やドバイシーマ等負けたレースも含めた上でクロノが上だと思うけどな
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 10:13:51.87ID:FtHRNuMw0
根本的に遅咲きの馬にそれ言うしかない時点で、、、
ダスカ最強！
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 10:20:45.71ID:z3+fCj+R0
>>764
ごめんタイトルわずか1つの馬は黙っといて
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 10:36:38.34ID:1u8HyWjw0
宝塚と有馬しか勝てない対決
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 10:53:23.97ID:12EhLMCp0
>>757
正直、リスグラシューが宝塚勝った時点で凱旋門へとはならないのは仕方ない気がする
宝塚でようやく2つ目のG1勝利で、馬が強いというかレーンが上手かったイメージしかなかったが
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 11:09:36.54ID:7Uxxd8Vi0
3歳からG1勝ってる点でクロノ
海外G1勝ってる点でリスグラ
クロノは秋に凱旋門から帰ってきてどこ使うかで決まるわ
JC勝てれば主場4場G1制覇で言う事なしでしょ
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 11:15:38.41ID:yLKVVWJ10
ツイッターのウマ娘神絵師のおうまPさん、グラスのイラスト使ってクロノ叩きしてて草も生えない
98基地って競馬板の外に出るとこんなにも恥ずかしい存在なんだな
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 11:30:54.66ID:D7mCMjdg0
年末の有馬で実現するかな
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 11:53:00.40ID:pJkK9Lh20
>>752
有馬しか語ることが出来ないだけだろw
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 11:55:15.73ID:pJkK9Lh20
強い馬って人気になるのが当然なのに1番人気に何故かなれなかった馬

リスグラシュー
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 12:01:39.91ID:157+WzpZ0
>>752
むしろリスグラシューこそ他馬がバテてんじゃんw
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 12:21:11.23ID:C7YSuRB+0
>>764
ダスカwww

グランプリ連覇&コックスプレート
VS
グランプリ3連覇

の話をしてると
いかにダスカがショボいかわかるなw
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 12:42:17.44ID:DZJiMgzw0
>>772
いやいやw宝塚だってキセキを物差しにすれば全盛期(JCをレコード2着)かつ凱旋門行く前でコンディションも問題無し、かつ逃げるという自分の競馬をしたキセキを楽な手応えで3馬身ブッチぎってまだまだ伸びていきそうだったがwww

クロノなんてもう既に終わってたキセキを6馬身千切っただけだろ
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 12:51:50.51ID:384ei6pN0
>>776
ムラのあるキセキを物差しにしてる時点でリスグラ基地って頭悪いんだなぁって思うわ

キセキぶっちぎったことがすごいんなら
ミッキーロケット最強だな
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 12:53:18.29ID:MPzxAf3B0
>>776
何そのレイデオロ最強理論
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 12:56:31.39ID:DZJiMgzw0
>>777
ムラが通用するなら議論できないぞ
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 13:02:46.49ID:384ei6pN0
>>779
いやでもキセキを物差しってwww
キセキの全盛期は4歳秋だけど
ってことはブラストワンピース最強ってことか？

キセキ物差しでクロノ叩くとか明らかに暴論
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 13:03:40.32ID:TTpthsLI0
都合よく全盛期とかピークアウトとか決められたらそれこそ議論にならない
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 13:07:00.79ID:DZJiMgzw0
もうなんも議論できないな
仕事戻るわ
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 13:18:28.76ID:1drsEUNn0
現状リスグラシュー
今後次第クロノ
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 13:25:18.17ID:/LolXg4n0
>>781
ホントこれだろ
クロノはまだ現役でまだどうなるか分からないし
リスグラは最後の3戦のみでそれ以外ノーカン
話にならない
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 13:26:28.15ID:hVkL37ve0
>>782
負けてんじゃねーよリスグラ基地w
キセキ物差しは流石に無理あるだろでも。
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 13:32:25.38ID:v8k0n5m30
5番勝負ならクロノが勝ち越す
そんな感じ
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 13:51:17.37ID:/6fQ2+C+0
>>786
クロノ勝ち越すだろうね
でもリスグラが1回くらい圧勝しそう
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 13:51:23.89ID:v0sFch2x0
>>752
それはクロノが3コーナーから自らロングスパートかけて他馬を潰したからだよ。4コーナー先頭、上がりもぶっちぎりで最速。こんな競馬されたんじゃ他は何回やっても勝ち目はない。
リスグの有馬のように、前が勝手にやりあってハイペース。自分はちんたら後方で力を温存して最後だけ本気だしましたって他力本願の競馬とは次元が違う
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 13:59:36.00ID:rEqIPxyn0
>>776
クロノ別にキセキに負けたわけじゃないんだからその理論おかしいだろ。
クロノは10馬身引き離せば良かったってこと？
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 14:00:28.99ID:rEqIPxyn0
>>790
府中のアーモンドアイから逃げてオージーに行った陣営いたよなそういえば
0793名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 14:11:53.26ID:sKkUYFlGO
>>784
全く誰だよノーカンなんて言ったやつ…
関係ないだろよ負けたレースなんか

カウントして良いんだよ
最低時と最高時の差も成長曲線の証明
スズカ推しやリスグラ推しは堂々と論じるべき
気性や体躯の成長が若い時から完成に近い馬に追い付き追い越す
時に完全に突き抜けた存在まで昇り着く事もある

成績を見ると物足りないかも知れないが強さの高みは早熟な馬を上回る
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 16:39:15.71ID:Qk3SkrOy0
>>795
全く同感。
人気と徹底マークを背負っての勝利は大きい。
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 16:41:40.90ID:CQKF22Rf0
>>796
福永に完全に蓋されとったしレイパパレもハナ切らず周りも明らかに意識しとったもんな
人気背負っとるかどうかのウェイトは大きいわ
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 18:26:42.91ID:Q0ruynjc0
オーストラリアはレベル低いけど
日本より長い検疫あるのにそれはねのけて500万豪ドル勝ち取った
リスグラは凄い
あと走ったレースのレースレーティングも凄いからな
勝ったGⅠ三つ全部世界トップ10入りしてるわけで
負けた香港も１０位内

雑魚相手に戦ってるクロノとは違うわけですよ
宝塚43位
有馬10位
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 18:46:01.22ID:pDeQguiO0
>>796
>>797
今回の宝塚は3、4角をずっと11.5ペースで行ってたから
動けない位置にいたのが結果プラスに出た感じで
典型的な最後まで動けないで待ってた馬が得したレース
だから、そこまで評価対象にならん
もちろんあのメンバーでは抜けてたのは確かだけど
全盛期のキセキをちぎったリスグラの方が上
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 19:12:46.76ID:61gEK+P40
どっちも府中で勝ってない時点でウオッカブエナジェンティルアーモンド以下なのは変わらんけどな
まあダスカよりは強いだろう
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 19:14:38.38ID:Qk3SkrOy0
ここはクロノvsリスグラスレだから。
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 19:20:44.82ID:6MEk6eLG0
ジャスタはムラがある
クロノは毎回ベストで走り切ってる
リスグラはまだ進化していて有馬がベストパフォ
矢作もまだ進化してるて言ってたからリスグラだろな
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 19:42:10.73ID:RuF4eB1a0
インの後方待機の展開待ちの騎乗が完璧にハマったのがリスグラ有馬
強引なロンスパで無理くり捩じ伏せたのがクロノ有馬

どちらを評価するかでそいつの競馬観が分かる
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 19:51:37.40ID:sKkUYFlGO
>>805
どちらを評価するかってよりリスグラの年にクロノがロンスパ掛けてもアーモンド的レースになりそう
逆にクロノの年にリスグラが内目で静かにしてたら飲み込まれて追って届かずってなりそう

かくもレースって難しいモノだし…だから馬券も当たらんのだけどね
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 20:05:09.15ID:SStmhuCB0
>>804
引退レースで勝ちにげすると
こうやって妄想膨らませるファンが多いからな

リスグラシューは最高のタイミングで引退したな

コントレイルのゴタゴタ見てよく矢作の妄想信じれるわ
0808名無しの競馬好き
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2021/06/29(火) 20:10:28.21ID:UHLXomSJ0
リスグラほんとキレイな引き際だった。
カツラギエースみたい。
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 20:16:12.00ID:pDeQguiO0
>>805
その2レースは書いてある通りだけど
どっちをじゃなくてどっちもだわ
確かにリスグラは有馬は嵌まっただけなところは
あるから有馬だけだとそこまで評価対象にならん
ただ、宝塚が文句なしだからセットで評価できる
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 20:25:18.20ID:2ns7PrbQ0
ごちゃごちゃ理屈こねる必要ない
3歳からG1勝ってるクロノの方が断然上
北村の取りこぼしも何度かあったしな
0811F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/06/29(火) 20:36:45.41ID:w2Itvoaf0
大レース結果のラップを貼り付け、馬の能力を測ろうなどとする奴の存在が不思議で仕方がない
レースってのは逃げ馬でもない限りは己のラップなどほぼ踏まない
かかりやすい馬が前の馬を壁にする場合などもあるし、鞍上が馬順調整をしながらもある
それより馬順やペースに対しての”適応力”が重要でラップなどは大レースではほぼ意味がない
特に今回などは走破能力自体は、それほど差が無いのだから
今年の宝塚はクロノにとってはかなり厳しい展開だった、また福永が外から被せてきた
前の二頭が突き放したので良かったが危ないところ
あれほどガチ追いしているルメも珍しい　アレじゃ勝利インタビューで眉間に皺も寄せるわな
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 20:43:00.50ID:pDeQguiO0
>>811
ラップで能力は測れないは合ってる
ただ、レース質の判断はできるよ
クロノはプレッシャー的な厳しさはあったけど
3角からがかなり速いレースだから
ラップから見た場合
あそこがベストポジションだったということになる
最後まで動かなかった馬に有利な展開だったのは間違いない
もちろん10回やったら半分以上勝ってたくらい
あのメンバーとは力差あるのはそうだよ
だけど厳しいレースだったからさらに評価の対象にはならん
0814マルチヤール ◆29GnukX8eM
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2021/06/29(火) 20:57:59.23ID:vAeus1/70
GI 1着に5ポイント 2着に3ポイント 3着に2ポイント
GII 1着に3ポイント 2着に1ポイント
GIII 1着に1ポイント
桜花賞 皐月賞 優駿牝馬 菊花賞 天皇賞春秋 宝塚記念でポイントを得た場合はプラスで1ポイント
東京優駿 ジャパンカップ 有馬記念でポイントを得た場合はプラス2ポイント
牝馬限定戦は一律でマイナス0.5ポイント
NHKマイルはマイナス1ポイント
GIは着差3馬身以上の勝利でプラス1ポイント 以降1馬身毎に0.5ポイントのボーナス
年間4走以上無敗でボーナス1ポイント

アーモンドアイ 22.5ポイント
グランアレグリア 18ポイント
クロノジェネシス 23.5ポイント
コントレイル 26ポイント
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 20:58:31.44ID:C91HjfBx0
１番人気背負ってない時点で最強馬に値しない
0816F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/06/29(火) 20:59:24.26ID:w2Itvoaf0
>>812
>> ただ、レース質の判断はできるよ
質はね
クロノの有馬の勝ち方、まったくリスグラに引けは取らない勝ち方だがレートはやはり違う　
大レースでの時計やラップで特定競走馬の能力を測るなど馬鹿らし過ぎる
（適性は判断出来るかもしれないが）
人気を背負いどんなペースでも対応し勝負所で他馬を圧倒する加速が出来る
コレが大レースを勝ち続けられる馬の条件　
時計やペースなど考えずにレースを判断すれば宝塚＆有馬の勝ち方はリスグラ以下であるはずがない

>> あそこがベストポジションだったということになる

結果的にはな
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 20:59:33.05ID:D1mgmdKg0
>>776
リスグラキチガイを象徴する低能ぶりw
本当にこんな馬鹿ばかりだよなリスキチはw

リスグラシュー　宝塚
リスグラシュー 牝5 56 レーン 2:10.8 　上がり35.2
12.6 - 11.4 - 11.5 - 12.4 - 12.1 - 11.9 - 12.0 - 11.6 - 11.5 - 11.4 - 12.4

クロノジェネシス　宝塚
クロノジェネシス 牝5 56.0 C.ルメール 2:10.9 　上がり34.4
12.3 - 11.2 - 11.6 - 12.4 - 12.5 - 12.4 - 12.3 - 11.5 - 11.5 - 11.5 - 11.7

こんな上がりで　こんなラップで最後のびてるとか…
頭の中スポンジだろw
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 21:17:12.75ID:pDeQguiO0
>>816
有馬の勝ち方でリスグラ>クロノとはならんは同意できるが
宝塚は昨年はもうレース自体ノーカンの特殊レースだったし
今年のクロノなら負かした相手の差でリスグラの方が上だと思うけどな
大差ではないよ
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 21:21:29.76ID:luDQpgAs0
クロノの宝塚の相手は大したことないが、リスグラの宝塚も４歳がピークだったのレイデオロ、スワーヴ、キセキ等が相手で特に強くはない
0821F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/06/29(火) 21:23:24.21ID:w2Itvoaf0
個人的な見解で言えば
去年、俺がスレで勝ち馬指定をしたのは宝塚記念のクロノだけ
普段スレでは人気馬の負け馬指定はよくするが、勝ち馬指定はほぼしない
あのレースはそのくらい自信があった
リスグラは然して評価していなかったがクロノはずいぶんと前から評価していた

>>819
>> 負かした相手の差でリスグラの方が上だと思うけどな

負かす相手は選べない　そこは個人見解
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 21:27:50.98ID:D1mgmdKg0
上がりで0.8秒も差があるのに
タイムで0.1秒しか差がない時点で
単純にクロノ圧勝だわ
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 21:32:51.81ID:ka4uJ3D20
アフィリエイトの釣りくさいレスだな　上がり3ハロンなて所詮最後の600mのタイム
全体のタイムでは負けてるのだから意味ない
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 21:38:25.35ID:D1mgmdKg0
>>823
馬鹿だろお前w
じゃあタイム持ってないリスグラは話にならんな
アーモンドの圧勝だわw
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 21:42:32.68ID:D1mgmdKg0
>>824
ほれ
リスグラシュー　宝塚
リスグラシュー 牝5 56 レーン 2:10.8 2-2-2-2 35.2 5.4 3

一勝クラス　2200m
クリデュクール 牡5 57 レーン 2:12.8 4-4-2-3 35.6 3.8
一勝クラス　1800m
クードメイトル 牝3 52 川田将雅 1:45.6 7-7 33.9 1.7

クロノジェネシス　宝塚
クロノジェネシス 牝5 56.0 C.ルメール 2:10.9 4 4 3 4　34.4

一勝クラス　2200m
プリュムドール 牝3 51.0 坂井 瑠星 2:13.3 4 4 7 5 34.7
一勝クラス　1800m
ジオフロント 牡3 54.0 C.ルメール 1:45.9 4 4 34.8

俺の見解は馬場差はほぼ無いだから
それ前提で話してるんだわ
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 21:46:46.10ID:D1mgmdKg0
ここにいる単純なアホがいってるタイムが全てなら
クロノの宝塚記念の方がタイムかかる馬場だよなw
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 22:08:35.71ID:z5BUg11U0
>>823
一緒に走った訳でもないのに0.1秒差の全体のタイムを強調してて草
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/29(火) 22:19:08.03ID:DwGhlqBC0
・5歳春までノーカウントのリスグラシュー
・5歳春で既にグランプリ3連覇のクロノジェネシス




これでリスグラって言ってる奴アホすぎね？
せめてクロノの5歳秋まで見ろや
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 02:40:23.52ID:Frk/mLJ70
この2頭って牝馬で良かったね
牡馬だったら種馬としてのバックアップ凄い薄そうな血統
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 03:21:58.24ID:6NCTne1o0
キセキじゃなくてアーモンドアイを物差しにした途端黙り出したクロノ信者www
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 03:34:01.64ID:XukGGWSC0
アーモンドも生き物なんだから凡走の一回ぐらいはあるだろ。ヴェロックス以下のアーモンドに勝って嬉しいか？
リスグなんて何回凡走してんだよ
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 05:36:31.38ID:HActt1dY0
その一回が10馬身差だからな→(ドヤァ)
てか中山2500ごときで最後歩いてるってどんだけスタミナないんだよ
→レースの内容全体も見れないニワカw
最初からあれだけ掛かってたらどの馬もスタミナ無くなるわw
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 06:30:45.84ID:HpJVD8mo0
府中で勝たないと勝ちは無い、か
昔の馬場なら確かにそうだが今の高速馬場はどうか
ショウナンパンドラみたいな牝馬がJC勝っちゃうなんて昔じゃ考えられないからな
逆に阪神中山で勝つ牝馬はまぐれ感無いよね
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 06:44:05.08ID:tpEFy4Iu0
てす
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 06:50:26.65ID:i/K9iIC70
生き物なんだから凡走くらいある？？
リスグラの有馬宝塚だって本人的には意外と凡走だったかもしれんぞお？？
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 07:24:27.49ID:bjqBqMINO
面白いな…時間帯でクロノ派とリスグラ派でかたまってレスされる傾向
リスグラ派が優勢かなって寝て起きたらクロノ派が多数…朝方からしばらくリスグラ派で昼間はクロノ派
んでサラリーマンが帰宅する時間帯から宵の口はリスグラ派
集計してないし感じだけだけど…
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 07:44:45.03ID:yIhLwXol0
趣旨はズレるが、凱旋門奈良リスグラの覚醒全盛期の方がチャンスあったと思うな
クロノは強いと思うレースは宝塚のみなんだよな
結構な確率で阪神中距離特化型の可能性が高い
去年の有馬は内容はしょぼいからな。
グランプリの舞台でオルフェボリクリ級の変態さはリスグラの方があったから
オルフェ以来の凱旋門好走はありえた
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 09:16:59.17ID:4KWenLFv0
国内からも凱旋門からも逃げてオーストラリアで雑魚狩りしてた馬にタラレバ使うのやめてくれ
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 09:28:55.48ID:7TMCfg3X0
リスグラ信者

・5歳春まではノーカウント
・現役続けてたらさらに勝てたと妄想する
・豪州G1を何故か世界的ビッグレースだと誇る
・オークスやVMや府中牝馬Sを負けてるにも関わらず府中も勝てたと妄想する
・とにかく引退レースのレーティング連呼

クロノ信者は実績重視
リスグラ信者は「イメージ重視」って感じだな
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 09:42:10.30ID:ignZXsqr0
レーティングに勝る実績がないのに実績重視とは笑わせる
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 10:07:28.08ID:1yE/aWy90
リスグラ基地ってレーティング（笑）の一点突破でディープとかオルフェにもマウントとるつもりなの？
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 10:12:44.15ID:/dzsLQyt0
>>842
レーティングってたった1レースだろ？
負けまくってもたった1レースの実績でホルホルすんの？

その理論だと史上最強中距離馬はジャスタウェイってこと？
誰も言ってないけどそんなこと
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 10:22:50.00ID:SrvRZMCQ0
ジャスタのレートはマイル区分な
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 10:59:25.56ID:K8KpksZ10
>>835
JC4番人気のショウナンはまぐれだけど宝塚3番人気のリスグラはまぐれじゃないとか
いかにも結論から理論を組み立てるマヌケなアンチ府中って感じやねｗ
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/30(水) 11:41:14.97ID:HW+PVbJu0
>>807
調教師と俺が言ってるのに
お前が妄想の可能性のが高いぞ？ww
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 11:43:01.00ID:HW+PVbJu0
>>812
測れるだろ
クロノなんて5f持続力が続くんだから明らかに能力
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 11:49:44.18ID:HW+PVbJu0
>>839
わかる
クロノに暴力的な強さは感じない
安定感はあるが
有馬でフィエールに僅差
府中で負け
リスグラならどっちも勝ちそう
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 11:55:43.03ID:cCQ/pAFo0
>>850
全部主観と妄想で草
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 12:00:39.33ID:HW+PVbJu0
>>851
妄想ではないだろ、レートが示してるんだから
それに基づいたらそう思うのが普通じゃないか
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 12:03:15.43ID:/dzsLQyt0
>>850
オークスもヴィクトリアマイルも府中牝馬Sも負けてるリスグラがどうやって秋天で勝つんだよ。
こんなもんなんだよなリスグラ基地は。
過去の負けまくった成績を無視して妄想で語る。
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 12:08:14.19ID:7TMCfg3X0
>>853
過去は全部ノーカウントだから何言ってもダメだぞこいつら
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 12:25:44.16ID:DzzZNRvl0
>>852
有馬記念一発のレーティングだろ
しかもサートゥルが過大評価されてたおかげでかなり盛られたやつだよそれ
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 12:36:56.97ID:HW+PVbJu0
>>853
G1以外は入れんなよ
武豊も
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 12:38:47.46ID:Aykuk/c50
レーティング１位の馬でも実現できない偉業

G19勝
グランプリ3連覇
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 12:39:51.71ID:HW+PVbJu0
>>857
世代戦
グランプリ3回走ってない

こじつけてるだけじゃんww
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 12:42:01.71ID:HW+PVbJu0
リスグラシューってグランプリばかり注目されてるが
ストライドだしハーツクライなんだから府中が苦手ってないだろ普通に考えて
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 12:44:25.51ID:Aykuk/c50
リスグラシュー＝ノーカンタラレ馬
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 12:46:40.13ID:gh+oMi2R0
>>859
まーた妄想か笑笑
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 12:49:54.42ID:7TMCfg3X0
>>859
実績は無いものは無いんだからそんな妄想してもしょうがないだろ
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 12:55:29.42ID:hCQWwjOP0
>>858
世代戦→全敗
グランプリ3回走ってない→出走できたはずなのに逃げただけ

そもそも能力の問題じゃん
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 13:15:47.03ID:zuHz48Sj0
両方強いけどまだリスグラシューの方が強いだろうな
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 14:20:35.44ID:HW+PVbJu0
>>860
凱旋門はエルコンが一番
天皇賞秋はジャスタが一番パフォ高いと思うよ
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 14:21:16.89ID:HW+PVbJu0
>>864
クロノの有馬ほぼ着差ないけどww
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 14:22:37.70ID:HW+PVbJu0
>>865
クロノも世代戦は2敗してる
一勝に拘る？
できたはずは妄想だよな
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 14:24:34.72ID:HW+PVbJu0
>>866
晩成とか考えてないのかな
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 14:25:40.66ID:HW+PVbJu0
ここの人らからするとデイープが日本史上最高らしいな
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 14:34:18.07ID:X6QqAoC+0
>>873
そんなもん関係ないよ
そもそもリスグラシューは引退馬でクロノはまだ現役であってそれなら両方とも5歳宝塚までの期間で語るべき
それが普通じゃないの？
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 15:17:32.70ID:ohCFjybN0
公平に5歳宝塚終了時点で比べようよ
クロノ）秋華賞、宝塚記念、有馬記念、宝塚記念
リス）エリ女、宝塚記念

はい、クロノの勝ち。終了。
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 15:26:02.01ID:SrvRZMCQ0
リスグラ　エリ女　有馬、宝塚　コックス
クロノ　秋華賞　有馬　宝塚×２

実績的にも海外GⅠ勝ってるし世代限定より古馬GⅠのほうが価値あるし
賞金もリスグラが上だしレートもリスグラが上
クロノの秋以降の活躍次第で決着つくんじゃない？
レートで越えるのは無理だるけど
賞金では超える可能性は十分ある
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 15:28:26.48ID:SrvRZMCQ0
>>876
クロノは秋でリスグラみたいにGⅠ2勝できたら相当な名馬になるな
ゴルシあたりよりは上になるんじゃない？
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/30(水) 15:32:42.51ID:ROwekjNM0
クログラシューvsリスノジェネシス
これだと
クログラシューのほうが強く感じる
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 15:46:15.95ID:zuHz48Sj0
>>868
根拠って何？
そんなもん存在するのか？
まだってのはリスグラはもう上がる事はないけど
クロノはまだ上がる可能性があるからな
現時点での高パフォ２，３個比べるとまだリスグラの方が強いよなという主観
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 15:50:43.36ID:h3gnBhsu0
>>879
クロノのあと2戦って凱旋門と有馬だからどっちも勝てばリスグラは論外ゴルシより上になるのなんて当然
0883F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/06/30(水) 15:50:58.43ID:umxstXCe0
リスグラシューとは本当に哀れな馬だ
アーモンドアイとのスタミナ対比として使われているだけで本当の強さ、能力がまったく理解されていない
19年有馬のリスグラは前潰れの展開を巧く乗り切ったレースで特にスタミナを強調する材料はない
”覚醒”などと言われているが4歳時はマイルばかり使ってグズグズ（ただ、コレが後の活躍に繋がった可能性もある）
そこからエ女を勝利し適性距離がはっきりして飼い食いが良くなり体重も増え”パワーアップ筋力強化”されたことがGⅠ3連勝 最大の要因
有馬がスタミナ・心肺機能での勝負なら93年春天のライスシャワーのように体重を絞り
軽量化させて勝負に挑むはず

身体能力はリスグラ
競走能力はクロノ

海外レースは身体能力の方が重要
国際基準で言えばリスグラ　国内基準ならクロノ

とにかく両馬共　貧相でブサイク　スター性なし
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 15:55:55.51ID:L/HLuu/20
G1成績
3歳まで(同じレースに出走)
リスグラシュー　0-3-0-2
クロノジェネシス　1-1-2-1
4歳以降
リスグラシュー　4-2-1-1(牝馬限定2戦、海外3戦)
クロノジェネシス　3-2-1-0(海外1戦)
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 15:56:31.35ID:GmBz2wUx0
>>878
これが答えだな

これからクロノが凱旋門好走して有馬も取れば流石にクロノが上だと思う
0887F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/06/30(水) 15:59:49.16ID:umxstXCe0
レート

時計と着差優先の一番くだらない基準　
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 17:30:04.46ID:L/HLuu/20
秋は国内専念しとけば天皇賞秋、JC、有馬どれもチャンス有るだろうからな
それでもって夢見たくなる様な馬って事なんだろ
楽に金稼げる所に行かせよってなる馬とはそこが違うんじゃね
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 18:22:20.18ID:bjqBqMINO
リスグラは成長曲線が極端だから受け入れられない人が一定数いるだろうな
ただ受け入れられない人達が口汚く罵るのは違うと思う
あの秋のキャンペーンは近年ではアーモンドと並ぶ成功例で力なくしては出来んもの
一方クロノは３つ連勝出来る程の抜けた力は今までは見せていない
この秋のキャンペーンが楽しみではあるが…
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 19:54:59.84ID:z0FgDiUb0
>>892
そのオーストラリアがいわく付きなんだよね。
本来なら香港豪の検疫問題でリスグは出走出来なかったのにゴネて無理やり出走だから。
矢作の調教師の修行先はオーストラリアだったからその時のコネでもあったんだろ。
ゴネて出走、コネで出走。ほんとみっともないよな。府中では勝ち目ないなら当初の予定だったＢCに行けば格好もついたのに
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 21:43:21.81ID:bjqBqMINO
>>894
レス60ぐらいから始まり誰もそんなレス書いて無いのにやれノーカン理論だなんだかんだ
892や895も悪意に満ちたレスだろ？

成長して最高到達地点が高い＝強いってのを認めない
これは強さを論じる気もない
あくまで平均値が優勢な成績を求め評価するというのは違うと思うがな
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/30(水) 22:03:25.95ID:6NCTne1o0
覚醒後のリスグラなら府中でもアーモンドアイに勝てたかもしれんぞ
やってないからわからんだけやろ
海外遠征見る限り左周りでもガチ強だぞ
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/30(水) 22:32:18.84ID:/dzsLQyt0
>>898
はいお得意の妄想～

実績で語れないんだよねリスグラ基地って
唯一の武器がわずか1戦のレーティング
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 22:40:44.55ID:pK2aK+zR0
リスグラは上がりのかかる消耗戦になりやすい小回り専用
府中やシャティンみたいな上がり偏重の直線勝負だと勝ちきれない
仮に府中でもトウケイヘイローみたいなペースメーカーがいれば違ったかもしれんがな
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/30(水) 22:54:38.60ID:wWvIT5w50
>>898
少なくても矢作はそう思わなかったから府中でのアーモンドを避けてオーストラリアに逃げた
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 23:15:47.77ID:/X+LvPOW0
>>898
せめてダノンプレミアムに勝ってから言ってください
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/30(水) 23:16:53.25ID:zJgYdQer0
リスグラってアーモンドから逃げてオーストラリア行ったしなぁ
クロノは負けたとはいえしっかり出てきてアーモンドと接戦
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/30(水) 23:18:32.43ID:9srzyaQY0
コックスプレートで三下倒すよりも、秋天でアーモンドと走った方が仮に負けても内容によっては評価されたのにな
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/30(水) 23:24:40.33ID:L/HLuu/20
リスグラシューがもし天皇賞秋出てたら当然完敗するからクロノと比較される事も無かったかもな
リスグラシューは有馬に出なかったアーモンドアイだな
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/30(水) 23:39:47.26ID:X6QqAoC+0
>>897
どっちもどっちでしょ罵るのは
今までのリスグラ基地の日頃の行いの悪さじゃん
900近くレス埋まって被害者ぶるとか
罵るって直接的な意味合いだけじゃないからな

それに下の奴それはあんたの主観の基準であって全体の基準じゃないからな
その基準で論じたいならそれを伝えた上でやりなよ
それを伝えもしないで相手が論じる気もないとかそんなもん当たり前やわ甘えんな
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/30(水) 23:54:14.09ID:7TMCfg3X0
リスグラシューって覚醒した2019年ですらダノンプレミアム以下なのに19秋天なんか勝てるわけねーだろw
リスグラ基地も妄想はそろそろいい加減にしろや
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 00:09:49.17ID:PgAcd8cQ0
リスグラはアーモンドアイの天皇賞から逃げたって言うけど
仮に出て負けたとしても10馬身差の9着に沈むと言うのは考えにくい
よって2頭の比較ではリスグラシューが上になる
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 00:32:47.88ID:sgUbctGd0
>>908
ソウルスターリングに0.8差
モズアスコットに0.8差
VMでは変な馬に負け、府中牝馬では2キロ重いディアドラに負ける
リスグの府中はG3級程度だから、アーモンドとまともにやり合ったら10馬身ぐらい千切られてもおかしくない。
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 00:40:02.62ID:93Fn0k960
リスグラ基地ってクロノが仮に次の有馬連覇してグランプリ4連覇した場合でもリスグラがクロノより上っていうのかな？
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 02:39:51.89ID:c5Q9BFjj0
まあリスグラの魅力は最大瞬間風力が最大ってとこだから
クロノが今後どんなパフォーマンスしても全盛期のリスグラには勝てないってなる

これは一生続くら
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 06:09:08.71ID:nuJvdzbq0
>>911
そういう意味ではサイレンススズカの下位互換ですね
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 07:32:28.61ID:Vxjj78Of0
>>907
覚醒って宝塚からやん？ジャスタウェイも秋天まで
レッドスパーダやクラレント程度に春に負けてたから
この血統は急に別馬になるんよ
ただいつまで続くかと言えば疑問だけど
リスグラ場合、一応年間単位で評価される年度代表馬にもなってるから、あの年はリスグラが最強だった
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 07:35:29.61ID:Vxjj78Of0
>>912
ススズは競馬人気が今より全然凄かった時代の幻想も強いからな
ブライアンとかもそのタイプ

その意味では瞬間最大風速No.1の馬にススズは支持されやすい
瞬間最大風速の内容ならリスグラの方が上だとしても
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 07:38:14.21ID:Kg5JDQq80
>>914
いやだからその19年すらウインブライトやダノンプレミアムにボロ負けじゃん。
「年単位」じゃなくて「わずか半年」な
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 10:16:41.13ID:0w3mRUpT0
>>909
こいつ馬鹿だ
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 10:19:17.64ID:f0PFdfBf0
>>917
ろくな反論も出来ないリスグラ基地
リスグラが府中で強い根拠教えてよ
「5歳春まで府中で弱かったのはノーカウントだけど5歳秋以降は強いから」
っていう妄想でしか返せないんだろ？どうせ
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 10:20:45.52ID:0w3mRUpT0
>>916
ここにもバカが
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 10:22:04.19ID:0w3mRUpT0
>>918
それならまず10馬身の的確なデータ示せよ
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 10:53:42.72ID:mc416QXJ0
>>910
言うに決まってる
リスグラ基地は有馬ガーレーティングガーっていつもと同じように言い続けるよバカだから
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:05:53.89ID:+5ucU4/k0
本当にリスグラ基地が言ってんの？
言動があまりにわざとらしくアモ基地自演じゃねえかと思うが？
クロノ使ってリスグラ貶ししたいだけ
アモの名前を出すと言われたくないこと言い返されるからな
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:06:50.98ID:6yR+SxCZ0
このスレタイで来るアーモンド基地がおかしい
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:12:20.09ID:T0yCcyIA0
>>922
いや、意識しすぎでしょ
どんだけアーモンドにコンプレックスあるの
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:14:35.18ID:XFWy/hMc0
>>922
これがリスグラ基地の思考です
さすが基地
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:20:46.33ID:T0yCcyIA0
>>927
敵が全てアモ基地に見えてるのやばいよ
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:21:05.60ID:Ckss1wxw0
リスグラの「秋天出てたら勝ってた」はアーモンドが有馬出ずに「有馬出てたら勝ってた」って言ってるのと同レベルだからなぁ
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:24:45.32ID:Kg5JDQq80
>>922
結局これだよな

アーモンドアイが憎くて憎くてしょうがない奴がやっと見つけた叩き棒だもんなリスグラシュー

リスグラ基地に不都合ないことがあったら「アーモンド基地の自演」っていう統合失調症みたいな考えになるんだよな
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:24:59.82ID:XFWy/hMc0
>>928
半年だけ強かった確変馬じゃんと正論を言われたらアモ基地にリスグラ貶されてる！アモ基地！アモ基地！アモ基地ガーーーーーってどんだけイカレとんねん
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:31:49.49ID:T0yCcyIA0
クロノにマウント取れないから矛先をアーモンドに変えたリス基地草
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:33:06.79ID:+5ucU4/k0
>>931
だーかーら
俺はリスグラ基地ではないよw
それにリスグラ基地がアモを憎む必要は無いじゃん
有馬勝って2019年度代表馬にも選ばれたくらいなんだから
勝ったリスグラの方がアモ基地に憎まれる要素大ありだろ？吹いた国枝で大恥かいたわけだし
お前の発言もアモ基地が自演していることを暴露しているようなもんだよ
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:33:41.64ID:f0PFdfBf0
>>922
アホかよ
ここはリスグラ対クロノのスレなんだよ
いちいちアーモンドがーってなるからリスグラ基地話になんさらないんだよボケ
0938名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:36:19.12ID:T0yCcyIA0
>>937
クロノ対リスグラのスレでアーモンドがーアモ基地がー言ってんのお前だけじゃん
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:36:24.21ID:Kg5JDQq80
>>935
ガチの統合失調症やん
なんでアーモンド基地が自演すんだよ…
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:41:41.12ID:T0yCcyIA0
>>940
それお前の妄想じゃん
幻覚見ちゃってる感じ？
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:44:17.53ID:T0yCcyIA0
クロノにフルボッコされて悔しいから存在しないアモ基地に拳をぶん回すリス基地であった
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:45:09.02ID:f0PFdfBf0
>>935
ごめん
リスグラ基地じゃないならこのスレから出てってくれる？
クロノとか興味なさそうだしお前

アーモンドアイとかこのスレ関係ないのよマジで
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:47:07.47ID:qJQvPD0c0
ぶっちゃけ、同時代で直接レースして
完敗なりしない限り、特別なアンチになりようがないでしょw
リスグラは一応2019年の最強馬かつ年度代表馬であり
国内G1での最高レーティング保持者だし
リスグラ基地が何か特別な馬のアンチになる確率は低いわなw
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:48:43.87ID:f0PFdfBf0
>>946
ID変えたやんこいつ…
もうええぞ
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 11:56:11.43ID:gpMXkuV60
>>946
リスグラ基地が何か特別な馬のアンチになるとは思わないけどこのスレでクロノ＞リスグラと言われて反論してる人達はほぼリスグラ基地でしょ
他の基地がこの2頭でどっちが上か必死になる意味がない
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 12:02:59.30ID:qJQvPD0c0
>>949
そりゃそうだが、別にクロノの特別なアンチにはならんだろって話w
クロノ基地もそうじゃね？どちらかが嫌いな馬の基地が、利用して執拗に叩く事はあるかもしれんがw
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 12:51:16.52ID:UwPDVoUD0
>>952
リスグラを一番嫌うのはアーモンド基地しかいないよ、他の馬は特に害を被ったというほどのことではないもん
あの有馬のイメージダウンに一役買ってしまったみたいなリスグラ
クロノアンチはよくわからん　ドバイシーマ2着だったのを散々叩いていた連中がいたのは確か
今回の宝塚二連覇で歯軋りしてるのはグラ基地
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 13:17:32.32ID:JOSNaI+50
まーた無意味な議論をしてるね

もうガイジ板でしょ
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 13:24:41.48ID:0w3mRUpT0
アンチとかどうでも良い
ただ単純にどちらがどうと言う話だよ
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 13:39:35.64ID:B3SJ3NAc0
そもそもアーモンドアイとリスグラシューはジャンル違いの強さだから有馬どうこうって話しで本当にマウント取れてると思い込んでるリスグラシュー基地がバカ丸出しだな
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 14:01:29.16ID:0w3mRUpT0
>>957
アンチとか決めつけてたら相手の話聞き入れないだろ
議論の余地すらないよあなたとは
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 14:03:18.59ID:Vxjj78Of0
そもそも同じG1、4勝馬同士でもタイプが違う
クロノはダスカ的な安定感(と言っても安定感ならダスカの劣化)売りだし、リスグラは瞬間最大風速が売りだから好みとしか言えないな
単純にタイトルとか数値とか比較するなら
G1勝ち数以外のJRA賞やレーティングでリスグラ推せるけどね
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 14:07:03.79ID:Qwhj5Ea20
現状
①安定感クロノ＞リスグラ
②実績リスグラ＞クロノ
③賞金リスグラ＞クロノ
④レートリスグラ＞クロノ
秋競馬の結果次第で全部クロノが超える可能性はある
④の難易度は相当高いけど
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 14:09:23.22ID:hjuw/YmV0
クラシック優勝など世代のみ→低レベル世代でも必ず優勝馬は誕生する

世代を突き破る古馬G1優勝→あからさまな低レベル時代じゃなければ価値あり

海外G1実績→馬への負担を考えると価値は大きい

価値
海外G1＞＞＞国内アウェイG1＞＞国内ホームG1＞国内G2
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 14:23:07.25ID:hjuw/YmV0
3歳限定クラシック一冠馬、二冠馬、三冠馬　→低レベル世代なら無価値
クラシック優勝馬が明け4歳以降にG1優勝　　→価値あり

関東馬の有馬記念のみ優勝　　→無価値
関東馬の関西圏G1優勝　　　　→価値あり

価値や比較は古馬に成ってから
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 15:47:39.64ID:3h5AUGJi0
クロノ基地だけどグランプリレースでリスグラと戦ったら負けると思う
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 15:48:33.68ID:Qwhj5Ea20
国内アウェイGⅠってなに？
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 15:53:21.55ID:6TWP1Vpp0
>>964
私JKだけどと同じ匂いがするな
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 16:54:42.09ID:hBaQfykc0
駄馬では不可能な事を遣り遂げたのは
アーモンドアイ
リスグラシュー
キタサンブラック

長き競馬史でも上記3頭だけ
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 16:56:20.85ID:hBaQfykc0
打ち間違えました
→駄馬じゃなくて→他馬です
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 18:02:53.26ID:Qwhj5Ea20
>>967
リスグラとアーモンドは分かるけど
キタサン何やったの？
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 19:08:38.94ID:0w3mRUpT0
なんだろな
安定感のディープと一撃のジャスタなら俺はディープを取る
だがリスグラとクロノならまだ一撃のリスグラなんだよな
安定感とか関係なく単なる好みなんかな
クロノはまだ最強牝馬には程遠い評価なんだよな
それならグランアレグリアのが余裕で上だわ
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 19:23:45.17ID:KHzJU3nE0
ジャスタは秋天、ドバイ圧勝含む４連勝で一撃どころの話ではない
安田記念から凱旋門直行という舐めプローテで歯車狂って過小評価されてるがな
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 19:37:54.53ID:1m2zUkJ40
一撃だけなら誤射かも知れない
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 19:45:19.66ID:hBaQfykc0
>>969
国内牡馬最高実績＋天皇賞春の世界レコード
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 19:55:12.20ID:hjuw/YmV0
>>965
関東馬の関西遠征G1レース
アウェイG1全敗の関東馬の天皇賞秋や有馬記念の優勝は限りなく無価値

特に有馬記念はアウェイG1馬の付加価値的位置付け
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 20:15:03.46ID:KEvKzWtN0
宝塚記念は明らかにクロノに上書きされたわ
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 20:18:09.84ID:KEvKzWtN0
>>978
このニワカは何言ってるんだろうなー
触らない方が無難な感じがするw
意味不明
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 20:21:40.74ID:yeVTQ7H50
>>979
ダービー、宝塚惨敗の雑魚はスッ込んでろ
キタサンなんざリスグラ、クロノが相手だったら、春天しか勝てなかったような馬だ
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 21:14:02.49ID:hBaQfykc0
>>977
三冠馬の価値
オルフェ>>>ルドルフ>ディープでしょ？
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 21:18:37.44ID:hBaQfykc0
>>982
ダービー、宝塚惨敗したのは状態の悪さ
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/01(木) 21:22:29.68ID:B3SJ3NAc0
図抜けた能力だと得意な条件じゃなくても勝てちゃうし苦手な展開になっても勝てちゃうし状態ベストじゃなくても勝てちゃうんだよ
だから図抜けた能力の馬は自然と綺麗な戦績になってしまう
能力低いけど得意な形に嵌まった時だけは強いって馬は嵌まらないとアッサリ負けるから自然と汚ない戦績になってしまう
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/01(木) 23:13:29.58ID:KEvKzWtN0
リスグラのこの時期なんかエリザベスと宝塚記念勝っただけで
宝塚記念の内容もクロノが上
コックスプレートもドバイターフもシーマも
勝とうが負けようがさほどのもんじゃない
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/02(金) 01:17:19.41ID:bc+agqbw0
>>986
低レベル時代ならダメージ残らないでしょう
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/02(金) 01:51:00.57ID:PWa5bqkS0
>>987
コックスみたいな低レベルレースを挟んだんじゃな。コックスじゃなく秋天かJCなら大したもんだけど
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/02(金) 03:15:01.70ID:MQecyvMz0
リスグラシューが最強
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/02(金) 03:15:41.08ID:MQecyvMz0
リスグラシューが最強
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/02(金) 03:20:20.01ID:PWa5bqkS0
リスグラの偉業？は最高レートとグランプリ連覇だったからね。一年も経たないうちに一方は無価値にされたんだからリスグラ基地はクロノが憎くて仕方がないんだよ
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/02(金) 04:54:12.62ID:pNBGs0a00
どう見てもリスグラの方が強いっすハイ埋め埋め
0999名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/02(金) 08:27:02.19ID:EZFTulvH0
>>995
国内最高レートでしょ？グランプリ連覇自体は牡馬にいくらでもいるやん？
国内レースの最高レートは相当難易度が高い
1000名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/02(金) 08:27:45.81ID:EZFTulvH0
まあ、エルコンもそうだが
レーティングは強力なストロングポイント

よってリスグラやね
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