クロノジェネシスは凱旋門賞を勝てますか?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今がピークらしいからトライアル使って万全ならいい線行くかも クロノジェネシスはロンシャンでトレヴ級に勝てますか?
no 中立地で負けてるのにアウェイで逆転できるとは思えない >>17
去年は馬場があれだったから着差開いただけやろ >>10
そもそもトレヴ級に勝てる馬が歴史上でも僅しかいない
まぁそんな馬は出てこないから大丈夫
スノーフォールとかゴミ ミシュリフも出るのかな
スノーフォール、ラヴ、タルナワの牝馬勢も強い クロノジェネシスのG1勝ちは全部右回り
左回りだとイマイチなんだよね >>17
福永が必要に閉じ込めてたの見てねーのかよアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>17
クロノが一番得意なのは道悪のハイペースだからな
今日は適性外の展開だったけど地力だけで勝った スローペースならワンチャン
ハイペースならフィエールマンパターン ロンシャン右回りですが…
馬場がどうなってもいけるのは超強みだと思う
ぜひ行っていただきたい 4年に1回ぐらいクソ馬場になるからそれに賭けるしかない ディープボンドにもほんの少し期待してるし、今年の凱旋門はここ数年では1番楽しみになるかも
久々に3着以内が見られるかもしれん >>24
ニエル賞だし
ニエルはクロノ出られないし >>29
阪神や京都でも負けてるから高速馬場だとやや割引が必要という感じなのでは >>35
クロノはハイペースの方が得意だぞ
去年の宝塚記念がベストパフォーマンス
フィエールマンはスロ専だから全くタイプが違う クロノは秋華賞から勝→負→勝で続いてるからな
凱旋門直行なら、負けるよ PoWSのラヴならあまり怖くない、タルナワも今シーズンまだ出てきてないし、3歳勢はまだ古馬戦見てから
今の所クロノジェネシスで十分通用レベルにあると思うから是非出て欲しい 机も重い馬場が得意ではないって言ってたし、去年もキセキが3着以下突き放して2着に来てる時点で… マジでルメール乗せて行った方がいい
レイパパレは逃げてペースメーカーになって、アシストすれば100%クロノが勝つ 凱旋門好走する馬は総合力の高い馬(地力がある馬)が来てる
その点で可能性はあると思うけどね、オルフェ級では無いけどオルフェ以降じゃ一番期待できそう ラブ、スノーフォール、ミシュリフ、タルナワ
欧州も駒は揃ってるからどうだろうね これは遂に凱旋門勝つ時が来たな
少なくとも馬券内は確実とみた
オルフェーヴル並みに期待してる サンデーRはペースメーカー連れていけよ
スローの瞬発力勝負にしたら斤量軽い3歳馬には勝てないから 去年行ったら勝ち負けしたでしょ
毎年同じこと俺は言ってる
「宝塚記念をいい勝ち方した4歳馬は凱旋門賞で好勝負するから逝け」
緩やかに衰えてるから今年行っても掲示板外だよ 出たー調子に乗って凱旋門行って調子崩してボロボロになるパターン 団子ペースでも我慢できそうだし、この万能さなら期待できるんじゃね 日本の現役じゃ圧倒的に最強でも普通にミシュリフに負けてるんだよなぁ
日本競馬暗黒時代か? 勝ち負けするならステップ必須だけど間隔詰まるとこの馬にとってはマイナス
さあどうする 期待できるし文句なしの現役最強馬
ただドバイ見ると海外輸送で調子落としそうなんだよなぁ 5歳だし秋にはピーク過ぎてても驚かない
去年行ってほしかったな 今年の凱旋門賞はミシュリフやスノーフォールが出て来るからなあ…
海外の馬場に詳しい人がクロノはロンシャン凱旋門よりキングジョージの馬場の方が合っていると言っていた
リスグラシューみたいだね ドバイでミシュリフに負けてるから凱旋門じゃもっと厳しいやろ。 凱旋門当日の馬場が極悪までいかない緩い馬場なら頭まであり得る 道悪ならワンチャンある
ハープスターの年みたいなパンパンの良馬場なら無理 マジレスすると今日使わずに直行してればワンチャンあった >>69
ミシュリフが強いのよ
ドバイWCよりメンツ上のサウジCも勝ってる
芝・ダート両方でトップクラスは欧州だとサキーまで遡る 日本の芝に慣れすぎた馬は到底無理やろ
いくらクロノジェネシスでも ドバイの内容が微妙なのは参考外でええんちゃう
凱旋門賞勝ち馬一頭もおらんし この馬毎回実力通りに走るし大体わかるだろ
雑魚ばっかりだったらいけるかもな ラヴって去年も強いとか言われてなかった?
結局参戦したんだっけ? セントマークスバシリカ強かった
出るかどうか知らんが ミシュリフとの差を考えるとチャンスはありそうだけど他にも強いのいるしな
良い状態で挑めるよう陣営には頑張ってほしいわ ヴェルメイユ賞を叩いて勝つか2着になれば本番でも期待できるけど
舐めプで直行なら惨敗だろうな クロノ本当強い
重い馬場ならくっそ強い
上がり32秒台も出せる馬場不問タイプ スノーフォールがでるならきびしすぎるけど
国内いてもしょうがなくね ドバイでラヴズオンリーユーとの接触がなかったらどうなっていたのか >>89
故障した
先日復帰してプリンスオブウェール勝った ドバイSCは秋に向けてのテストだと言う話だったからな
斎藤先生は今がピークって言ってるし、青写真どおり秋は凱旋門賞だな スノーフォール勝っても外国育ちだからノーカンだぞ! 今いる馬ではクロノしか楽しみないわな
ただぶっつけでは確実勝てない >>91
ドバイ見てると30秒切る馬場だと勝ち負けは無理だろうな 10%くらい可能性あると思ってる。行ってみてほしい。 牝馬だけにヴェルメイユ賞出れるのは大きい
ヴェルメイユ賞から凱旋門賞でいいだろ
その前にキングジョージ出そうよ フランケル産2頭が英愛ダービー勝ってるからその馬次第だね >>86
ドバイの敗因は机の経験不足
もう少しいい騎手乗せれば オルフェ以降で一番期待できる
凱旋門賞行くなら現役最強馬を連れて行って欲しい 前哨戦は使わないでぶっつけでいいよ、無駄に消耗する必要はない スノーフォールも重馬場のエプソムだからなあ
最近のエプソムダービー馬の体たらく見ると次走見てみないとなんとも バゴっ子だから期待できる
それにしても近年の秋華賞馬はやたら強いな 58キロはキツイよ
あと陣営に欧州でのノウハウがないのもマイナス ルメールのインタビュー聞いたけど凱旋門賞で乗りたそうだな >>125
オルフェーヴルの経験があるサンデーレーシングだから余裕で現地実績あるでしょ 欧州血統の日本馬と日本血統の欧州馬の戦い
見てえよな まあ斤量がね、日本だと軽い馬場に軽斤量だから牝馬が強いけど向こうだと全くの逆だからな >>126
ルメは日本では寅、欧州だと借り猫になる
なら北村の方がまだ期待は出来る このご時世だしルメールは凱旋門の依頼までセットというわけではなさそうだな 今年は無理かな
こういう優等生タイプが勝つイメージも湧かないし 秋も2週間隔離まだあるならノーザンは現地外人乗せるんじゃないの ここ数年の何で挑戦したんだ?って馬に比べれば面白そう >>128
馬主ってどのくらいフィードバックされてるんだ
馬主は馬主
調教師は調教師
別物だと思うけどな 田んぼでも良馬場でも行ける最高の刺客だわ
待ってろフラカスども キングジョージ牝馬でも斤量きついからね
古馬で2回勝ったエネイブルは異常 単純な話、クロノジェネシスで勝てないなら、他のどの日本馬が行っても無理って事
分かりやすくていい 1、宝塚を安定して勝てるスタミナ
2、宝塚勝つ馬は湿度や環境変化に強い
3、重馬場強い
つまり、凱旋門賞狙える >>119
有馬記念を万全な状態で使うために、ぶっつけだと思うよ
鞍上はルメールにこだわらず地元の名手に依頼したほうがいい スノーフォールはエプソムの特殊な馬場だったしな
スタミナあるのは間違いないけど次見てみないと正直分らん >>138
何言ってんだ?
サンデーレーシングはノーザンファーム経営
斉藤崇は元ノーザンファーム早来
ツーカーの関係だよ >>147
ないない、ぶっつけなんて大敗しか見えないから オルフェぶりに期待できる馬。何より親父が凱旋門賞馬だし >>151
間隔開けてなんぼのクロノなら直行だと思うがね >>146
14年みたいなパンパンの良馬場になったらゴールドシップの二の舞
雨が降るのを祈るしかない スノーフォールは特別な馬場だったとかいうけど、クロノも勝ちたいならそういう馬場希望だからな >>134
セットでは決まっていないでしょ
そもそも宝塚記念のレースぶりをみてから参戦するか決めるんだから 秋は有馬記念しか勝てそうなレースないからフランス行くしかないだろ >>126
自宅待機で秋華賞、菊花賞乗れなくなっても凱旋門は行きたいだろうね 直行するなら99.99%勝つことはない
ヴェルメイユ賞かフォア賞に出て勝てば本番も大いに期待する 春3戦目だしキングジョージ使えよ
この馬なら勝てるって ステップレースは絶対使うべき
間隔を開けてきたのはノーザンファーム都合の使い分け
ノーザンの馬を全部キセキみたいに使えるとこ使ったらとんでもないことになるから
自粛してるの分かってないやつ多いなあ コントレイルが
凱旋門のクロノが見たい!
って言ってたぞ >>155
ゴールドシップは馬場よりペースが合わなかった
あの超スローの瞬発力勝負ではどうしようもない
良馬場でもファウンドの年のようなハイペースの消耗戦になってたらもっとやれたはず ルメールは秋華賞サトノとかの先約でだめなんかなー。 ヴェルメイユは前哨戦でもG1なのが良いよな
賞金低いけどG1勝ち数に含まれるから勝てば見栄えがよくなる 今年はタルナワがまともならタルナワとクロノジェネシスとミシュリフの3強対決だろう >>27タフなタルナワは展開さえあればスノーフォール倒せるだろうな
一応
アメリカのBCT覇者だし
あの
マジカルに勝ってるぐらいだから 掲示板位は余裕だと俺は思ってる
ただ個人的に天皇賞で
「東京はスタミナいらない!」馬鹿が
天皇賞はグランアレグリア楽勝って言ってるから
軽くひねって欲しいと思うわw 去年挑戦してたらなぁ〜
凱旋門の面子や展開的にもかなりチャンスあったはず ミシュリフはアスコット負けてるし、クロノが台頭するような重い馬場だと脅威度が下がると思うんだよなあ
まあパリロンシャンの重馬場とアスコットを比べるのもナンセンスなんだろうが 現時点でクロノジェネシスを強豪と言ってるマヌケってニワカかw >>144過去のダリアも以上だよ
連闘こなせるぐらいタフじゃないと
上位に入るのも難しい >>176
ノームコアとウインブライトもマジカルに勝ってる ヴェルメイユ賞から凱旋門賞
芦毛なのにまだ黒いから行ける行ける >>144途切れたわ
異常に修正
キングジョージ2連覇以上した牝馬はエネイブルとダリアしかいない
まぁ
凱旋門賞もキングジョージも超タフなレースだからな >>162
国枝「それは困る」
里見「そーだ、そーだ」 >>189
ダービー前は行く気まんまんだったけど今はどうなの? ぶっつけがベストやな
そのかわり少しでも早く現地に行け >>167
天皇賞秋に出て来ないで欲しいんだろうなwww >>185ブラッシンググルーム系統一族って凱旋門賞馬いたっけ
あの
ナシュワンも凱旋門賞は出ていないし ディープボンドは体調万全なら確定
ステラヴェローチェも行くだろ 間隔開けたい馬だからステップレース使うなら札幌記念とかか >>183確か香港だっけノームコアの場合
それとウインも勝っていたのか
申し訳ない2つ目の情報は初だった >>196
ソダシ「それは困る」
ラブズオンリーユー「クロちゃんはもうこんなG2走っちゃダメ」 >>197
香港カップ
勝ってるという言い方がまずかったかも
1着ノームコア、2着ウインブライト、3着マジカルだった >>61フランスダブルクラウンとかディアヌ牝馬も出ないとは言えないし
欧州のトレーナーはしっかりと戦略思案して来るからな
ファーブルさんも黙ってはいないだろうし 本気で勝ちたいならまず鞍上変えろ
フランス時代含めても何度も有力馬に乗って一度も勝てなかった下手糞じゃねぇか 現時点でのブックメーカーの凱旋門賞オッズ
@ウイリアムヒル
スノーフォール 6倍
ラヴ 6倍
タルナワ 8倍
ミシュリフ 10倍
ワンダフルトゥナイト 11倍
アダイヤー 11倍
セントマークスバシリカ 11倍
アルアーシー 15倍
クロノジェネシス 17倍
インスウープ 17倍
マーレオーストラリス 17倍
以下日本馬のオッズ
レイパパレ 21倍
ディープボンド 26倍
モズベッロ 41倍
ステラヴェローチェ 51倍 >>84サキーってそんなに強い物なのか
凱旋門賞6馬身とBCCティズナウの2着とダービーステークス2着辺りじゃね 凱旋門行きます!←うおおおお!
札幌記念で叩きます!←あぁ… 日本は今日で一区切りだけど、ヨーロッパはこれからが盛りだからな
ひとまずエクリプスSのミシュリフVSラヴVSロードノースVSパレスピアが楽しみすぎる >>206
ノーザンって間隔を開ければ勝負になると思ってそう
ディープの失敗で学習してないのかね >>84
チャンピオンSでアデイブに2kg貰ってボッコボコにされた馬じゃん 欧州血統ということで可能性は期待してるよ
ただソレミアにラスト50mでかわされたオルフェみて涙でたんで好走すればいいな程度に思っとく ミシュリフのチャンピオンS惨敗は体調だろ
力負けじゃないと思ってる >>207ラヴ、タフだな
そんなに休養期間ないのに
エクリプス出るのか
タルナワはいないけど、キングジョージか >>210
好走した日本馬はみんな前哨戦使ってるのにな 行くなら斤量有利の3歳時か去年だったわ
今年は海外のメンツ的に厳しいわ >>215
負けたら体調が悪い、力負けじゃないと言い訳するのは恥ずかしいね 凱旋門賞馬バゴの産駒がフランスに凱旋
これだけでも話題になる >>220
リスグラシューに完敗したアーモンドアイ基地にその言葉聞かせたいわ >>154
それは施設が整ってるからだぞ
叩くよりノーザン仕上げのが強くなるから >>220
単発キチガイとレスバする気はないから安価付けんな アダイヤーがキングジョージの結果次第で凱旋門賞に出るんよな
英ダービー3着馬が愛ダービー勝ってたし
何気にこれが一番強そう クロノジェネスが凱旋門賞で勝てばダービーやJCで勝つことより
宝塚記念や有馬記念で勝つ方が重要だと言う俺の理論が証明される
アーモンドアイが凱旋門賞に挑戦しなかったのは国枝の好判断
挑戦しても有馬記念と同じように惨敗してたろうから >>84アメリカのエッセンシャルクオリティーと並ぶ感じななのか、デルマーのBCCでエッセンシャルクオリティーに直線で並ぶ姿が見えないけど、エッセンシャルクオリティー、ベルモントステークス馬だし >>216
ラヴについては俺のソースがJRA-VANだから遅れてる可能性も考慮してくれw
いずれにしてもミシュリフ復帰戦だろうし相手も揃うから見ものだね >>214
レース間隔が短いから無理だよ
クロノジェネシスは間隔詰めると馬がエキサイトする扱いにくい繊細な馬
秋天使うならJCは回避して有馬記念
秋以降どうしても3回使うなら、引退を3月に延ばして凱旋門賞または秋天→有馬記念→ドバイ >>219
結構タフだと思うし何より斤量が有利だからさ >>218
3歳時だったら得意の重馬場で勝てたかも >>222有馬記念でサンデーが蹴散らされた奴だっけ 無理だろクロノだって褒められる内容じゃない48馬身ちぎられてもおかしくない 芦毛の毛色にはまだ全然ピークじゃないよな
まだまだ黒い クロノジェネシスが凱旋門で対決する有力馬
Adayar (牡3) 英ダービー
Hurricane Lane (牡3) 愛ダービー
Love (牝4) 英牝馬二冠 モイグレアスタッドS ヨークシャーオークス プリンスオブウェールズS
Mishriff (牡4) ドバイSC 仏ダービー サウジC
Serpentine (牡4) 英ダービー
Snowfall (牝3) 英オークス
St Mark's Basilica (牡3) 仏二冠
Joan of Arc (牝3) 仏オークス
Tarnawa (牝5) BCターフ ヴェルメイユ賞 オペラ賞
Wonderful Tonight (牝4) 英チャンピオンズF&MS ロワイヤリュー賞 >>226
じゃあ負けたら宝塚や有馬だけ必死で勝っても意味無いって事になっちゃうな
いや、そもそも以前もグランプリ3勝府中G1未勝利で凱旋門賞でボロ負けしたゴールドなんちゃらが居たし今更か 三浦乗せて欲しい
三浦はフランスの馬場熟知してるし ロンシャンの芝に合わないな。
2400は、よりタフな脚がいる。
検疫で体重維持できるか。
課題はたくさんある。 >>237
今回は位置取りミス(ユニコーンより上がり速いのに3着)だから現地騎手乗せて前哨戦叩いたら普通に善戦すると思う この馬でダメなら他の日本馬じゃ無理だろ
ディープボンドが面白い程度かな 海外は馬場への適性次第だからな
やってみないと分からない
日本の競馬場での適性はどうでもいい スローを好位で折り合って最後早い脚を長く使えるって
凱旋門勝つのにピッタリの能力だよ スノーフォールは、フロックであんなミサイルみたいにかっ飛んでいくのはあり得ないが
いつもあんな走りをするとは限らない
気まぐれなやつかもしれんしな
クロノは充分にチャンスがある 凱旋門賞で良かったと思うわ
秋天、JCの高速左回りはコントレイルに勝てなさそう >>236
毛色は老化現象ではない
元の毛色が黒いかどうかの話 距離がちょっと不安だな
日本の2400がギリギリって気がするから
タフな馬場の2400だとちょっと足りなさそう 国内残っても夢ないからな
秋は府中ありきだし、仮に府中勝った所で得るのは賞金のみ クロノは長距離輸送は怪しいと思うんだよな
関東だとパフォーマンス落としてるしドバイもラヴズと互角じゃ駄目でしょ ロンシャンの高低差にやられてきたからな
前半はゆっくり後ろからいって、坂登ってこれればいい
後半ペース下りでペースが上がる
ここで我慢してフォルスストレートでいい位置につけて
最後スパート 最終コーナーで5馬身以内ならチャンスはある
今年ロンシャンだっけ?違うとか言ってなかったよな >>254
コントレイルってまだそんな評価されてたんだ。
ほんとレースでないと得するな。
実際はフィエールマン以下だろ。 800 名無しさん sage 2021/06/27(日) 12:09:12.75 ID:UoZMakD/
>>790
迷ったら買えと言ってるだけで毎回買うとは言ってないだろ 昨日三浦の取捨で迷うことなかったんなら買ってないんだから昨日の成績がどうとか関係無いじゃん
なんでも三浦に反応する馬鹿でも日本語くらいは理解して反応しなよ
バカ丸出し
チョンだろこいつ 能力は足りても輸送がネックだよな
ドバイから帰ってきた時ガリガリだったんだろ 宝塚勝った馬が凱旋門で好走するから勝つ可能性はあるな
あのナカヤマフェスタごときが2着これるんならクロノにも十分チャンスある 日本からの輸送に加えていきなりあっちの馬場に慣れさすのって中々な試練だな
向こうにいる有力馬なんて輸送ほぼないようなもんだし >>260
君がどう思おうと自由だけど、現実は現時点でフィエールマンの生涯獲得賞金もG1勝利数も超えてるんだよね
しかもフィエールマンは社台SS落ちしてるけど、コントレイルが落ちると思う?
現実が見えてない奴の妄想って滑稽だよ >>240
ゴルシはフェスタやオルフェと違ってパリ観光旅行が目的だから
カウントしないでくれw
本場入場の時に1頭だけ観客席に挨拶に行ってるし、鞍上の横山典が
それを制御しない時点で終わってた
(まあ制御したら機嫌を損なうから仕方ない) バゴだし狙ってみる価値はある
勝てるほどの馬とも思わないが >>265
その年の宝塚記念勝ち馬の凱旋門賞成績
タップダンスシチー 17着←輸送トラブル
ディープインパクト 薬物失格
ナカヤマフェスタ 2着←府中で古馬OP勝ち
オルフェーヴル 2着←府中で世代GI2勝
ゴールドシップ 14着←府中で古馬戦も世代GIも未勝利
クロノジェネシス ??←府中で古馬戦も世代GIも未勝利
宝塚勝って遠征して結果残した馬は府中実績のある馬ばかりだけどさてこの馬はどうなるか 凱旋門賞と宝塚記念はリンクするからね
確実に好走できるよ 日本調教馬で文句なしの大将だから兎に角も挑戦したらええ >>54
そんな嘘真に受けるのか?
どう見ても道悪の鬼 >>169
無理だよ
あの馬場の時点で詰んでた
変な言い訳やめて見苦しい 去年行ってりゃ勝ってたんだよな
それ以前にブエナ4歳、リスグラ5歳で行ってりゃ勝ってた
今年は面子濃くなりそうでわからないが
凱旋門賞に挑戦した馬の中では適性も含めて最強だろう
エルコン、ディープ、オルフェをまとめて過去にするよ >>272
府中の実績なんて関係ないだろ
たまたま >>1
勝てません
クロノジェネシス云々ではなく“日本馬”は未来永劫凱旋門賞を勝てません
(´・ω・`") 相手関係は選べないんだから考えても仕方ない
問題はローテーションだな
前哨戦でロンシャン使わないと駄目だけど
クロノはノーザン流の間隔空けるローテーション以外経験していない
さてどうするのやら 無理だろ
日本競馬と凱旋門なんてF1とラリーぐらい別物だろうよ >>287
クロノジェネシスはラリーが得意なのに
F1でも勝負になってるタイプなんだが 今年はタイミングがあまりに悪すぎる
スノーフォール、ラブ、タルナワというタイプの違う牝馬3頭が待ち構えてる それなりに勝負にはなると思うけどバゴ産駒ってのがちょっとな
万が一凱旋門勝ってしまった時に手放しで喜べない感があるw 凱旋門勝ってバゴが正解だ!ってなってもバゴは高齢だしクロノにちんこ付いてないし頭抱えたくなるだろ 凱旋門良馬場やったらラブ,ミシュリフ,タルナワがヤバそうで重馬場だったらスノーフォールが勝ちそうだな オマケにスノーフォールは斤量有利なのもズルい ドバイでクロノに勝ったミシュリフが凱旋門賞では伏兵の1頭程度だしなぁ ドバイの時のクロノは枯れてかなり状態悪いぞ
一緒にするなよ 要するに輸送が苦手みたいだから早めに現地に行って長期調整をすればいい
期間十分とって調整するとこの馬は強い フィエールマンと大差無い馬がどうこう出来るレベルなわけがない 馬場が合うかのギャンブルした後でスローからのよーいドン!をこなせるかだからな…
個人的にはチャレンジして欲しいがコロナを言い訳にして国内専念だろうな
ライバルらしいライバルもいないし2つ勝って年度代表馬で引退しそう もう凱旋門は日本馬には縁がないから諦めた方がいいぞー。 G1 2勝して宝塚を勝たないと凱旋門賞に出れないんだろ? 『取り敢えずは、北村友一ジョッキーに、こんにちは言いたいね』 モズベッロは行かないのかね
個人的には行くのもありだと思うが 日本馬って海外に預けると外人厩務員にいじめられるんじゃないの?
むこうってチンピラゴロツキみたいなのが厩務員やってるんでしょ 今の凱旋門賞勝てたら余裕で世界最強名乗れるな
少なくともアーモンドアイ退けて日本最強牝馬の座に座る この馬って結局中途半端だし無理だろ
阪神中山重専用機 普通なら秋天と有馬記念やって引退だろうけど、完全に凱旋門賞狙う空気出来ちゃったからな
レイパパレはどうすんだろ? >>39
どうなってもいけるとは?
クロノは稍重以上じゃないとスピード不足できついでしょ
ディープやゴルシのときの馬場では無理 オルフェーヴルで勝てなかったんだから日本馬は未来永劫勝てない。勝つのはラヴ。 週休5日制
休日は酔っ払い、女やりまくり、ゴルフ三昧。
どこに勝つ要素があるのか? >>268
強さの話してるんだけど、、
種牡馬の待遇なんて強さと別物だろ。 >>316
実際の対戦がない同士を比較する場合は
強さの比較イコール獲得賞金額とかG1勝利数だろ
頭大丈夫?
おまえの妄想とかじゃダメなんだわw 凱旋門と宝塚はリンクするので2回も圧勝したクロノジェネシスが凱旋門勝つ可能性が過去最高に高いな >>317
G1勝利数なんて相手弱ければいくらでも増やせるじゃん。
じゃあ、コントレイルは秋全部勝てないと永遠にキタサンやオペ以下だね。実際以下だとおもうが。 ノーザンファームで産まれた馬が初めて凱旋門賞を勝つかもな… >>319
ゴルシはムラ駆けタイプだったからな
翌年の宝塚は15着だし好不調の並が激しかった
凱旋門の時は調子落ちてたんでしょ 参戦する予定みたいだからぶっつけやなくて前哨戦しっかり使って戦ってくれよ もういっそ今日の上位3頭で仲良く凱旋門賞行けばいいよww
ただ今年はスノーフォールいるからなぁ。 >>320
馬鹿なおまえに話を合わせたけど、G2やG3で負けてるフィエールマンなんぞお呼びじゃないのよ
馬鹿はもうクソして寝ろよw な ヴェルメイユ賞出ようぜ
惨敗したら帰ってこい
まあそんな簡単な話ではないんだろうが スノーフォールが勝っても盛り上がるしクロノが勝っても盛り上がるのでどっちも悪くないな 逆にここまで名牝の域に入ったら、無事に繁殖上がって欲しいから無理させんで欲しい。 馬場不問なのは凄いわ、というか悪いほどパフォーマンス上がるだろうし 宝石のように大切にしなければいけない。
フランスの荒れた芝を走らせるのは不安。 ちと距離が長い気がするな
オペラ賞あたりなら勝てるかもしれんけど クロノの過去の成績見ると荒れた馬場のほうが得意っぽいね
少なくともナカヤマフェスタよりは上なので最低2着は確保しそう >>289
笑わせるなよ
こいつがタイトル取ってる中山阪神京都なんて世界で見れば府中と変わらん平坦超高速馬場だ
その程度でラリーが得意とかどんだけ欧州の馬場舐めてんの? >>272
タップは輸送ミスだから仕方ない
ゴールドシップは高速馬場ダメなのに高速凱旋門賞になってしまったからね ゴルシは馬場じゃないよ
とにかくムラ駆けする馬で好調と不調の差が激しかった >>336
メトロポリタンから凱旋門までのフェスタはめちゃくちゃ強いぞ
まずブエナ(前年有馬2着)、アーネストリー(翌年の宝塚覇者)、ドリジャ(前年春秋グランプリ制覇)に完勝の時点で今の日本競馬のレベルなら十分トップクラスだろ ディープボンドは明らかに覚醒してるし
ディープボンドが勝ちそう >>334
荒れた芝どころか凱旋門賞直前に綺麗に9cmに借り揃えるんだよなぁ
しかも今のロンシャンはオープンストレッチという仮柵まで用意してるくらいだからな >>334
世界一馬場に金かけるロンシャンに何を言うか 近年ではオルフェ、ハープスター&ジャスタウェイ以来の期待感あるな
勝つとは思わないけど 日本産という夢は今年叶うかもしれないからそれで満足しとけばいいんじゃないか
日本調教馬に拘るにしては何もかも違い過ぎるだろ >>253
snowfallはまだ分からないけどloveは無理でしょ スノーフォールの2着だったらどういう空気になるのあ 有馬記念と宝塚記念で高いパフォーマンス示した馬は凱旋門賞でもいい勝負してるイメージある 有馬でオッズどれぐらいなりそう?
ライバルはエフフォーリア? 馬は強い、可能性は高い、ルメール乗るならいいとこ3着、問題は鞍上 体調万全ならモンジュやトレヴみたいな化け物がいなきゃ割といけそうな気もする オルフェ並みとまではいかないけど期待できるしチャレンジして欲しい
あとスノーフォールは英オークスでとんでもないパフォーマンスだったけど、凱旋門で凡走なんてことあるかね? 先行馬有利のロンシャンじゃ2400をクロノは無理っぽい。
登って下ってはラスト スタミナ切れになる。
まぁ屋根が誰になるかだな。 >>31 ゴルシが追走すら出来なくて3角の入り口で脚上がってたんだぞ
フォルスストレートに辿り着く前にバテた
クロノ程度が雨降ったらワンチャンあるとか考えるだけ無駄 ヴェルメイユ賞は使うんか?
このレース勝ったらなんとなく繁殖として成功しそうな気がするから クロノに先着した牡馬
フィエールマン(秋天)
ミシュリフ(ドバイシーマ)
強い牝馬が出なければいける >>364
スタセリタとかカーリングのイメージあるから
なんとなくヴェルメイユ賞勝った牝馬は日本で名馬出すイメージあるねん
根拠はないけどね
前哨戦としても丁度いいし 日本のレースで一番凱旋門につながるレースが宝塚でそれを2回とも圧勝してるんだから過去最高にチャンスある 5歳馬で勝った奴いるの?トレヴもエネイブルもダメだったじゃん無理やろ 宝塚を勝った馬は凱旋門で恥ずかしい走りはしない
軟弱な札幌組はどうせ勝てないので出走しないように
今年はクロジェネとラビットだけ連れていけばいい
前哨戦なんていらん >>360
ゴルシが出たときは良馬場
ゴルシはバテたのではなくスタート直後からスピードに全くついていけなかっただけ
映像見ればわかるけど最後だけいつも通りスピード維持してるから伸びてるようにみえる
つまりバテてるわけではない
良馬場では論外の駄馬だが不良馬場なら勝ってた可能性すらあるくらい道悪適性あるのがゴルシ
クロノも良よりは荒れた方がいい 前哨戦やったほうが馬も心の準備できるので前哨戦は使ったほうがいい
ゴルシも前哨戦使ったら結果違ったかもしれない 3歳牝55kg(スノーフォール)
3歳牡56.5kg(アダイヤー、セントマークスバシリカ、ステラヴェローチェ)
4歳以上牝57kg(ラヴ、タルナワ、ワンダフルトゥナイト、アルアーシー、クロノジェネシス、レイパパレ)
4歳以上牡59.5kg(ミシュリフ、インスウープ、メアオーストラリス、ディープボンド、モズベッロ)
うーむ この馬の場合は十分な間隔をあけないと走らないという特性があんだよ
十把一絡げにすべての馬に前哨戦が必要な訳じゃない 現地で前哨戦使うと引退レースの有馬きつそうだから
ぶっつけ凱旋門か札幌記念→凱旋門が無難じゃない >>355
いくらでもあるだろ
なんだか今回はレベル低そうだよな 札幌記念とか使うのホントなんの意味もないからぶっつけでいいよ 札幌→凱旋門で好走した馬いねーだろ
ゴルシは宝塚勝ったけど札幌組だからな >>377
そんなのないよ
良の高速馬場で負けて力の要る馬場で勝つのを繰り返してるだけ
レース間隔のせいだと思ってるなら頭が悪すぎる、どうせ低学歴だろ? 前哨戦使うにしても、コロナ隔離でルメールをその間確保するのは難しいんかね。 >>385
低学歴てw
それ何か関係あるのか?
ちな東大やけど!! そもそも検疫挟んだら前哨戦も糞も無いだろ
前哨戦使うなら輸出検疫済ませた後、つまり向こうに行ってから使わないと無駄 >>382
札幌記念使うぐらいだったらぶっつけ本番のほうがマシだよなw 東京より阪神が合うけど阪神でも高速馬場だとラッキーライラックにも負ける馬
凱旋門でも良だと突き放されて終わる可能性が高いからある程度馬場が荒れる必要がある 古馬のレベルの低さ見るとステラヴェローチェの方が可能性ある >>385
去年の秋天のパフォーマンスは高かったからな。他にも強い馬がいただけで。
負けたから駄目だったという考えが短絡的。 前哨戦を使う意味は馬場への慣れ(フォームおよび精神的なもの)なんだけど
クロノは元々適性抜群だし、牝馬は気持ちで走るから前哨戦使わなくても大丈夫だと思う。
牡馬はビビりだから1度使って慣れさせるべき。 >>397
アイリッシュオークス7/17で、そのへんはわかるな。
クロノもヨークシャーをステップに、は選択肢に入らないかな。 宝塚記念使わずにそのまま凱旋門賞行けばよかったのに。絶対宝塚が余分だったと言われそうな気がする 出ようが負けようが、これがラストチャンス。
屋根はデットーリ
前哨戦使って凱旋門に向かう。
チャレンジしてほしい。 菊花賞、有馬記念、天皇賞春とGT3連勝したマンハッタンカフェが
ぶっつけで凱旋門賞に挑戦して惨敗したからなぁ
ディープインパクトでもぶっつけで3位入線止まり
エルコンドルパサー、ナカヤマフェスタ、オルフェーヴルは現地で叩いて
本番で2着に来てるし、良き前例は踏襲した方が無難 >>406
順調だったらスノーフォールに騎乗だろうしデットーリは無理じゃね? >>407
マンハッタンはレース中の故障だったと思うが >>399
あれで高いってよくわからない
普通に負けでしかない
府中であの程度では良の凱旋門では話にならない デインドリームがJC6着なんだからあれだけ走れれば十分だよ 面白いと思うが宝塚からぶっつけなら終了な、向こうでも3ヶ月空いた馬は終わり。伏したのはシーバードのみな >>407ディープの場合ステップ使ってるより万全気して負けてる
なんせ2か月も前にロンシャン入りしてるからな
フォア賞使ったオルフェですら1か月半前
中二週のフォア賞使う意味てあまりないよ
滞在期間長くすりゃいい 馬場が運ゲーすぎる
デインドリームの年なら駄目そうじゃない
良馬場で切れる脚のタイプと一緒に行ってくれ
オルフェの1回目はメンツも馬場も本当にチャンスだったよな〜 今改めて今日の宝塚のラップ分析したけど「相当に期待できる」に考え変わったわ
とは言っても良くて3着〜5着あたりだとは思うけどな…
(´・ω・`") >>407
それが無難だよな
そういえば牝馬だからヴェルメイユ賞も使えるんだよな 凱旋門勝って有馬勝って引退したら歴代最強馬文句無しだよな? クロノの一口馬主はどう思ってるんだろ?
国内で無双し続けたほうが嬉しいんじゃないのかな ヴェルメイユ賞使ったら中2週くらいで凱旋門なんだっけ?
クロノがそこまで詰めて使えるんかね 唯一惨敗したエリ女は詰めて使って馬体重戻せなかったレースだし向こうで一回使ったら勝てないだろうな
この馬は鉄砲でこそだと思うよ >>424
ハープスターと違ってもう十分稼いでるから
安馬だし オルフェ以降だとリスグラシューかこの馬だよな。まずはフォア賞だな 向こうの馬場を走って見なきゃ分からんけどいい加減勝ってほしい >>24
フォワ賞のことだろうがマルチアに指摘されるようじゃ生きてけないだろ >>433
そう
日本馬初制覇をもしノーザン生産ディープが止めたら笑うしかないな >>430
金持ちの包容力はんぱねーな
ま、国内敵なしってなったら一口も文句言えないわな 今から向こういってオブライエン厩舎で調整してもらえば勝てそう ディープ基地が今度はスノーフォールに寄生しててワロス 前哨戦を使ったら掲示板まではあり得る
ぶっつけだと普通に二桁着順で負ける >>433,435
海外は母馬の所有者が生産者になるから、生産者ノーザンファームとは表示されない
逆に、ジュネルマイスターは母をノーザンファームが所有していたからドイツ産馬だけど生産者はNorthern Farmになってる 宝塚勝ったこの馬が日本馬では一番チャンスあるだろうしがんばってほしいね そら去年の宝塚記念でクロノvsフィエールマンやったら
35ぐらいつけてクロノの圧勝だろう >>250
気性よさそうに見えるか?
ドスローだとかかると思うわ
誰かペース引っ張ってくれたら折り合いつくだろうが >>446
今日も1〜2コーナーあたり掛かってたよな
でも、何があるか分からないのが凱旋門賞だから3馬身くらい千切って勝つ可能性だってある エルコンかオルフェが勝ってれば凱旋門凱旋門
言わなくて済んだのにな
日本の馬は日本の馬場で強いのが最強で良いんだよ
クロノが勝って終わりにして欲しいが
猛烈に3着な感じがする
悪くても掲示板にはのると思うぞ 意外とスタミナ無いからな
有馬とかオルフェディープぐらいの楽勝しないと話にならない
道悪適性だけじゃなくスタミナも必要 あと使える脚が一瞬だから凱旋門は向かない
秋天は完全にブッこ抜く勢いだったのに前を差せないどころか後ろからも差されて草生えたわ 地味に距離が長い臭いんだよな
日本ですら2000前後がベストな感じだから、海外の2400はキツそう 日本の軽い馬場且つ56kgで少し強いくらいでは全く通用しないからなぁ
クロノでも5着もキツいと思うぞ、しかも今年の凱旋門に出る3歳牝馬はかなりレベル高そうだし ドバイ楽勝するぐらいじゃないと全然無理だろ
ましてや負けてんだが 【クロノジェネシス対スノーフォール ロンシャンで実現か!?】
クロノジェネシス凱旋門賞挑戦が正式に決定!、サンデーR吉田代表「これなら行っていい」
※順調に行けばの話だけどね。 良馬場ではノーチャンスなことくらい関係者もわかってる 好走できるだろう
勝てなかったとしても、最下位とかブービー、48馬身なんてことは間違ってもない クロノは最後の1ハロンで前の2頭をピュッ!!と2馬身以上置き去りにしたんだけど、
これはここに来てラストのキレが増して更なる完全本格化したと見るか、
それとも単に最後の急坂に対するパワー適性の差で相対的にキレたように見えただけと見るか?
個別ラップ見た限りでは前者の方だと思われる罠
(´・ω・`") 凱旋門もいいが今年も有馬に無事に出てくることを祈る 勝ち負け無理と思いつつも例年と違ってワンチャンありそうだから今年の凱旋門見るの楽しみ >>451
自分もそう思うわ
欧州の2400は長いと思う
勝ちに行くなら愛チャンが一番いいんじゃないかな
バゴ自身が欧州馬にしては坂強くない馬だったから
英チャンはきついと思う >>46
クロノジェネシスが出走し、勝てば史上4頭目の有馬記念連覇、そして史上初のグランプリ4連勝。 今年は昨年同様、歴史的瞬間が見れるかも知れないな。 バゴ産&ルメール&サンデーRで凱旋門のくだらない呪縛から解放されるにはちょうどいいだろ
変にコントレイルみたいなので期待されまくるようなレースじゃない >>463
サトノダイヤモンドやフィエールマンも一応最強「級」ではあった >>459
枠順もあるけど北村の3角から外々回って来る脚の使い方が雑だっただけ 久々の「どんな馬場や展開も不問のオールマイティー」最強馬やな
やっぱ最強馬ってのはそういうもんじゃないとな >>272
宝塚と有馬を勝つ馬が一番期待できるよ
ゴールドシップとかは凱旋門どうこう関係なくそういうムラ馬ってだけ 府中高速は不向きだから不問ではない
阪神でもパンパンの良馬場のときは勝てない馬
ちゃんと中身を見ないと ムラじゃなくて凱旋門にしては珍しい高速馬場だったから合わなかっただけ
ムラとかやる気とか気持ちの問題にすり替えるやつは本当に知能が低すぎる 挑戦するからには、勝ち負けもそうだけど『ゴー・フォー・ブロック』の精神を忘れないことだね。 >>291
それなー
一応母系にサンデーが入ってるから一応日本競馬らしい血統と言えなくもないけど、
血統的にはサンデー→ディープ→キズナの王道を往く血統のボンドに頑張ってほしいよな >>368
すまんヴェルメイユ賞って3歳限定レースだと勘違いしてた 可能性はあるけど、多分無理じゃね
ドバイでも普通に負けてるし >>412
>良の高速馬場で負けて力の要る馬場で勝つのを繰り返してるだけ
というのに反論しているだけだが。
秋天のパフォと、有馬や今年の宝塚のパフォは変わらない。アーモンドアイやフィエールマン級が
いなかっただけ。 >>475
クロノが苦手な府中高速で少しだけ先着できたアーモンドアイやフィエールマンと
クロノが得意な荒れ馬場の阪神で食い下がったユニコーンライオンの強さは同じくらいなんですね? ロマン派の俺としては凱旋門初勝利はディープかオルフェの仔であって欲しい
まあ出るなら応援するけど クロノは秋天の内容からJC出てたら勝ってただろうに
血統的にも凱旋門は当然合うだろうし好勝負できる >>255
白髪とはメカニズムが違うのは知ってるけど
歳いくにつれて白くなるしデビューから白いのは枯れるのも早い印象なんだが >>484
もうそういうノリをこの手の馬でまずは打ち砕いた方がいいよ
凱旋門崇拝が一番の害悪 乗り方一つでなんとかなる 本番前に1回使いたい
日本馬は高速競馬してるから、前半、息を入れないんだよ
それでロンシャンの坂を上っていく
当然後半は失速する 嘘のように伸びてこない
前半の坂を余裕残して登ってきたらチャンスある
ナカヤマフェスタがそう 後ろからいった 基礎能力と適性の関係がわからないやつにありがちなんだよなあ
ID:dFyyHwov0みたいなの フィエールマンのように、秋天のパフォが高くて有馬のパフォが低い馬の場合は
高速平坦の中距離(府中秋天)が向いていて、中山が苦手という論理が成り立つ。
クロノの場合は秋天と有馬や宝塚のパフォが同じだから、高速馬場が苦手という論理が成り立たない。
負けたから駄目と言っている人間は相手関係を考えない。今回の宝塚にアーモンドアイ級がいたのか? >>491
分かるならちゃんと具体的に説明してみてくれない? なんとか日本競馬の意地で
凱旋門だけは勝ちたいんだよな
色々結果だけ見てもあれだけ呪われてるだろ
オルフェとか完全に勝つべく流れのレースだったし >良の高速馬場で負けて力の要る馬場で勝つのを繰り返してるだけ
これね、勝ち負けは当馬の走りそのものの他に、相手関係によって変化するということを
理解してないおバカさんなのだよ。
同じ点数を取っても、他にもっと点数が高い者がいれば1番にはなれない。
秋天だって相手がダノンプレミアム程度しかいなかったらクロノの完勝なのだ。
今回の宝塚でユニコーンライオンには勝ってるみたいにね。 それからそもそも、府中の高速馬場とロンシャンの良馬場は全然違うから。
ロンシャンの良馬場で問われる適性は日本の高速馬場への適性とは全く違う。
あっちは良馬場であってもスピード比べじゃないんだよ。 >>495
騎手を外人にしたせいだから
日本競馬界の外人信仰のせい 凱旋門で雨不良を祈ると晴れ良になりそうだから晴れ良を祈ろう 直線長いコースだとやっぱり欧州馬のラスト1Fの伸びに屈するかな
クロノ自体が直線短いコースでG1勝ってるだけにね
道悪になればまた変わるが向こうの道悪と日本の道悪はまた違うからなぁ 良馬場になったらドバイのときみたいに切れる足がないことを露呈して馬群に沈むだろうね
日本の馬場と違うと言っても道悪の方が相対的にクロノにとって有利なのは間違いない ドバイでシャフリャールなんぞにバテ負けといて勝てるなんて断言は無理だろう >>496
競馬(競べ馬)の真理だね
いやディープは相手が弱かっただの昔の馬は駄馬相手に勝っただけだの…宣う連中がユニコーンに勝っただけの宝塚記念連覇は評価して凱旋門だ〜って…
相手の居てる話簡単に考え過ぎ
ディープも昔の馬も相手に勝ったから成績を残す
クロノも成績を残したから凱旋門でもっと強い相手でも…って思わせてくれてるんだろ? 行かなくていいと思う 「適性」に期待するのは大間違いだと思う グランプリ三連覇の能力がありゃいいでしょ
もう誰も文句つけないよ グランプリ三連覇の馬が凱旋門賞ボロ負けしてる前例があるからそれは根拠にはならんだろ >>341
全盛期めちゃくちゃ強かったから凱旋門賞でも2着くい込んだのにバカにするやつ多すぎよな
劣化した翌年なんて凱旋門賞で全く通用してないもんな ぶっつけ凱旋門賞なんて通用するわけないから解散でいいよ 中距離版インディチャンプ
強い奴にはしっかり負ける スミヨン乗せなきゃ勝てる
スミヨン乗せたら100%負ける 日本の芝とロンシャンの芝は全く別物
そもそも適性が全く違うコースで勝利を目指すのが
間違い
ーーー
ロンシャンの芝は地下茎の密度が濃いことから、着地時の弾力性があり衝撃が少ないぶんパワーを必要とします。
さらには路盤の違いもある。水はけを重視して地下に砕石を敷き詰め、人工的に整地した日本に対し、欧州はもとからあった自然の土壌を生かしたコースがほとんど。保水性が高く地形に即した起伏も存在する。路盤の硬度が日本よりも低い=軟らかい。これも蹄が深く沈み込む要因だ。 >>506
良馬場だったせいって何回言わせんだよ
ゴールドシップという農耕馬に高速馬場は無理なんだよ 結果は別として日本の期待を背負って頑張ってこい
どっかの三冠馬なんか挑戦すらしないしなwてか国内すら出なくなったw ○○産駒だからとかほとんど関係無いよ
ディープが英クラシックを勝ったことで証明してしまった
亀谷じゃないけど、結局育った環境がほぼ全て
そらオルフェ級なら話は別だがな 日本で産まれて日本で育ったアメリカ人がすぐ英語喋れるって言ってるようなもんだからな
そうなると日本人と何ら変わらん >>306
まるで日本の厩務員がチンピラゴロツキじゃないかのような スノーフォール警戒してる奴多いけど、今後未勝利でも驚かないわ
一戦だけ凄いパフォーマンス出して、その後平凡な馬になって終わるのってディープ産駒の鉄板パターンなんだよね
古くはディープブリランテやキズナ
最近でもコントレイルやグランアレグリア、レイパパレとかを思い出して欲しい ディープ産スノーフォールと日本産クロノが直線で競り合いして
日本人が盛り上がっている所を
フランス馬ミシュリフが華麗に抜き去って行く姿が見える
「あぁ競馬って結局地元が強いんだな」で終わりそう >>529
主な勝鞍 凱旋門賞 福島民報杯とかになったら変な笑い出ると思う
福島民報杯が凱旋門賞に行くステップレースになったらどうしよう 去年凱旋門賞行かなかった段階で、ノーザンは本当に勝ったら飯の種が減るから困るんだなって思った もう凱旋門に拘らなくなるために勝っちゃえばいい出来れば机で勝って欲しかった
一回勝てば何度も勝つ気がする 勝てるか勝てないかはわからないけど
楽しみ。
レイパパレが坂下でユニコーンライオンをクビ交わして
抜け出そうになったとき
2馬身後ろでルメールの左ムチにぐいぐい反応したときはちょっと震えたw 戦前から想定内とはいえ近年直線逆噴射見せられすぎたし勝ち負けは無理だろうけど久々に入着は期待したい こういう一線級を連れて行く必要はない
ダート馬で勝てる
過去から学べ 正直今の日本の中距離ってレベル低いからな
その中でも唯一といって良いほど道悪になって力落とさないのがクロノジェネシスだけど果たして >>362
日本馬に勝たせたくないおフランスに忖度したゴミヨンには日本競馬からお声はかからないんじゃね? オルフェがソレミアなんかに負けちゃったのは痛いね
あんな低レベル戦なら勝っとけよと まぁ秋天なんて使ってもつまらんから凱旋門賞へ行ってほしい 今の国内レベルは決して高いといえないからな
クロノ自身もドバイで普通にまけちゃってるし
掲示板に乗れるかどうか位でしょ オルフェは2回とも荒れ馬場に恵まれたけど、ゴルシは良馬場だったんだよな
ナカヤマも良馬場の時は惨敗
なんでステゴ系って良馬場だとあんなに弱いんだ? >>539
その後も相変わらず日本側が依頼しては飛ばしてるぞ >>544
恵まれたって言ってるけど中山の高低差の倍の不良馬場だからな
しかももっと柔らかいし
本来なら日本で道悪得意な馬でも垂れちゃうような馬場 他馬が足滑りを気にして慎重に走る分、能力が落ちるんだからステゴ系には恵まれた状態と言えるだろ
不良馬場は クロノは確定として、レイパパレはどうすんだろ
クロノだけならまだしもユニコーンにも負けたし、国内路線に切り替えるかもな レイパパレは2400無理そうだし天皇賞いくんじゃね こう言う一線級じゃなくてダート馬でいいんだよ
そっちの方が合うよ ユニコーンライオンが日本馬として
初めて凱旋門賞制覇を成し遂げるとは
このときはまだ誰も予測していなかったのだ。。 ユニコーン強い事になってるけど他弱すぎ
キセキ何才だと思ってんだ? レイパパレとか、距離やボコボコ馬場も危ないが、小柄なディープ牝馬で斤量58kgなんか無理だよ。 直接長いとこは弱いだろこの馬
底見せてないステラヴェローチェのが可能性ある >>549
秋天でコントレイルと頑張っててくれって感じ >>369
2回だろうが4回だろうが大した相手じゃないしオルフェのが流石に強い
トレヴのようなのがいない時にとか言ってるがそんな弱メン相手に勝ってもなんの意味もないよ
エネイブルやトレヴクラスに勝たないと凱旋門なんてただのお飾りだ >>560
エネイブルやトレヴに勝てるの日本競馬史上存在しないんだから無茶を言うな 中山記念or京都記念からドバイで良績残したからって札幌記念から凱旋門とか愚の骨頂
ドバイは欧州馬とも米国馬とも遠征同士の対決なんだから
ましてぶっつけなんて論外
ちゃんと向こうで一叩きしなきゃ 毎年三頭くらい出しときゃ10年くらいで勝てるべ
今年は、クロノと、。。
誰だ?もしかして今って層が薄い?? お前ら「凱旋門とれとれ!!」
「○○の出走考えますね」
お前ら「こんな馬じゃ勝てない!!日本の馬じゃ勝てない!!!」
どうすりゃいいのよ… 今年の3歳牝馬も微妙だしなぁ
ってか、勝てる気が全然しない >>563
宝塚記念の2着はユニコーン
春の天皇賞はワールドプレミアとディープボンド
昨年有馬記念はクロノとサラキア
層が厚いとはお世辞にも… >>496
昨日の阪神が良の高速じゃないとかギャグで言ってんのか ドバイでもミシェリフに一蹴されちゃったし、どうかなあ・・・ あえてルメールで行って意気揚々と乗り込んで惨敗したらルメールまた顔面蒼白なんやろなぁ >>569
表記は良だし時計的にも高速の部類に入るだろ
超高速以外は高速じゃないっていうならアーモンドアイも力のいる馬場が得意な馬だな だからアホは馬がいつも同じ状態と考えているんだな
ドバイは明らかに仕上がり悪かったよ
一緒にしたらアカン
かといって輸送が苦手だからロンシャンへは早めに現地入りする必要がある
がれたら終わりの馬だから体調管理は万全に
宝塚もまだ絶好の状態ではないだけに上手くピークに仕上げれたら正直今年の面子なら勝機ある
ナカヤマフェスタよりもチャンスはあると思っている 輸送が苦手だから早めに現地入りも良し悪しで
調子崩した後に慣れない施設では仕上げきれないということにもなるし レイパパレは、ロンシャンの馬場なら多分かからない。
かからなければ強い。
心臓が皆が思ってるより強ければ、クロノよりは勝てる見込みは高いじゃないか? 少なくとも48馬身差で負けることは絶対無いな
久々に凱旋門で好勝負する日本馬が見れるかもしれん >>578
レイパパレは逃げないと良さがでないね
今年向こうのラビットいるか知らんが >>578
向こうのペースじゃますます折り合うのは難しい 48馬身差が現実なのが毎回震えるぜ…
ネタみたいな数字しやがって まぁ一桁着順になれば良い方じゃね
雑魚相手にお山の大将やってるレベルだからドバイも勝てんわけよ
あんなん楽勝してようやくスタートラインだろ
調子云々の言い訳はいらね 天候とか馬場とかの運要素引っ包めると勝てそうなのってソレミアの年位なんだよな
スミヨンは二度と呼ばなくて良いし現地で乗せなくていい ブラストワンピースにちょっと先着位の馬が翌年には欧州チャンピオンなんだからどれだけ負けたなど意味ないな 競馬は相手次第だからね
しかし、現役最強馬での凱旋門賞か、久々に滾るわ 俺は応援する
ケチつけるやつは現役で勝てるやつ挙げろ タルナワが予定通り後半勝負で復帰してくればスミヨンだから頼むの無理だしな サクラローレル、タップダンスシチー、メイショウサムソン
この馬は欧州血統だからイケると言われて皆ダメだったからなあ
まあローレルは前哨戦で故障して本番走ってないけど >>560
2回目のときはトレヴ抜いても弱メンではないでしょ
普通の凱旋門て感じだったと思う
1回目のときは有力馬がみんな重苦手で上位は史上最低レベルの弱メンだったが ダート馬をわざわざカネかけて遠征させる酔狂な関係者がいたらオレも見てみたいw 冗談でも何でもなくステイゴールド最後の傑作
インディチャンプに行ってほしい ディープ時代のノーザンの馬づくりが凱旋門適性なかったからなぁ
ポストディープ時代になって変わってくるかもしれん >>595
冗談にしてもきつすぎるだろ
日本ですら1600が限界の馬が凱旋門走ったらフィエールマンしかねないぞ 本気で勝ちたいなら馬の前にまず騎手をなんとかしろ、ルメールなんて乗せてたら一生勝てないわ
照哉も勝己も向こうでも馬主やってるんだから現地の有望若手騎手を囲い込んで育てるくらいしろよ 前哨戦使って1,2着した馬の凱旋門賞着順
ナカヤマフェスタ 2着
ヒルノダムール 10着
オルフェーヴル 2着2回
キズナ 4着
マカヒキ 14着 前哨戦使わなかった馬の凱旋門賞着順
マンハッタンカフェ 13着
タップダンスシチー 17着
ディープインパクト 3着
メイショウサムソン 10着
ジャスタウェイ 8着 札幌記念使った馬の凱旋門賞着順
ハープスター 6着
ゴールドシップ 14着
ブラストワンピース 11着
フィエールマン 12着 血統的に過去最高に期待度は高い
問題は凱旋門賞が開かれるかどうか 凱旋門賞で好走したのは前哨戦に出て1,2着した馬しかいない
クロノジェネシスが凱旋門賞で好走するには前哨戦(ヴェルメイユ賞かフォア賞)に出て勝つしかない ちょっと前は休み明けのクラシックとかも駄目とか言ってた
そんなものはすぐに変わるもの もう時代が変わって古いデータでしかないし
前哨戦で駄目な馬は本番でもボロクソだし前哨戦勝っても駄目な馬もいる
現地で一戦したぐらいで何かが変わったりなんかしない 毎年仲良く並んで一周してから、直線ヨーイドン!の展開だろ
日本のサンデー系お得意の展開なんだよ、なのに勝てないのは騎手の腕が悪い
一番ひどいのはスミヨンとかいうゴミ 本番は58kだからね
日本馬苦戦の最大の理由はここだから
牡の59,5kも日本じゃ背負う機会がないからな
問題は馬場よりこっちよ 日本で通用するから海外でも同じように通用すると思ってるのは無知のニワカ
あのエネイブルでさえぶっつけは回避してるんだぞマヌケ とりあえずスノーフォールは次の愛オークスの結果見るまで保留 勝てると思うよ昨日もめっちゃ強かったし
この馬はどんな馬場にも天候にも適応する力があるし >>611
とりあえずスミヨンはオルフェに1万回謝れ >>613
8月からなら十分ぶっつけでも通用するし
ワークフォースみたいなキングジョージ惨敗からもいるしな >>549
実はレイパパレにとって秋天は狙い所
距離本当に持つ?のグランアレグリア、最弱三冠馬のコントレイルと大阪杯でちぎった馬が相手だからな ノーザン外厩が日本で優秀なせいでニワカの馬鹿が勘違いして馬場が全く違う海外(ドバイや香港は日本の馬場に近い)でも同じように通用すると思ってるww 比較的結果が出ている香港やドバイは日本とほぼ同じ55-57k
欧州だけが障害並の酷量を背負わせている
つまりそこに問題があるということだ >>613
前哨戦がとこだわってる方もおかしくて
なににしろ、まともな状態で力を出せるかどうか
それでも相手の方が上なら負けるんでぶっつけとかそういう話ではない >>605
天栄「前哨戦、前哨戦と言っている奴は無能」 フォワ賞勝ち馬は本番で勝てないとかいうデータ(笑)も崩れたばっかだしな
ルメールは宝塚記念苦手とかいうデータ(笑)も関係なかったし >>621
>>622
案の定ノーザン基地のマヌケが直行を支持してるww スミヨン叩いてる馬鹿なんなの?
オルフェがバテて斜行しただけだろ
実力不足 個人的にはスノーフォールは馬主的に凱旋門賞には出てこないと
思うからフランキーを確保できるなら面白いかも。 >>590
タップダンスシチーも輸送の大失敗のせいだからノーカンだろ >>626
直行で無理なら叩いても無理なだけ
そもそも金の事だけ考えるなら出ないのが賢いが >>628
馬主的にも天気でラヴとスノーフォールを分けるだろうしデットーリが乗るようなのにはならない >>625
欧州が香港やドバイのように55-57ならもうとっくに何かが勝ってたよ
凱旋門にしろキングジョージにしろ重いことが壁になっているだけ ディープボンドがフォア賞で1着
クロノジェネシスが直行
こうなった場合オレが凱旋門賞で馬券買うのはディープボンドでクロノジェネシスは一銭も買わん ディープボンドがフォア賞で1着がないんじゃないかな
仏古馬で去年の上位が残ってるしな 去年の宝塚はすでに終わってるキセキですら3着以下をちぎれるくらい露骨に馬場の影響が出ただけのレース
きのうの宝塚は戦前から言われていた通りメンバーひどすぎでそもそも論外
普通に走ればホームの関東でフィエールマンと秋天有馬で勝ち負けしながらサラキア辺りにも詰め寄られるくらいの馬だろ?
グリンプリ三連覇と言えば聞こえはいいが何かいろいろ都合よく恵まれ過ぎててなあ それこそオジュウが元気な頃に連れて行けば
非力なディープよりやれたかもしれない >>59
じっくり休養してるコントなんとかさんに頼んでみるとか >>635
今まで昨日みたいな高速馬場だと上の世代には全く歯が立たなかったしな >>631
使い分けた場合はラヴを凱旋門賞に使ってスノーフォールは英チャンピオンSじゃないかと
いずれにせよラヴについてはKJ&QE2見てから。 >>627
オルフェは凱旋門以外でも斜行してるし新馬ですら斜行してるけどそれもバテたと思ってんの?
池江のアドバイス無視したスミヨンなんか叩かれて当然だろ >>640
ラヴは馬場悪いと使わないから、どっちも出ないでBC行ってる方が可能性ある 強そうなのが遠征してくると
フランスでは人工雨を降らせまくって田んぼ状態にします >>642
今年はさすがにKJ&QE2行くと思うけどなぁ。
エネイブルもいないし、ただ貰いになりそうなヨークシャーオークスを使う理由もないし。
BCはさすがにないでしょ。今年はデルマー開催でターフもFMターフも馬場が向かん。 ラヴの場合は出る出ないは馬場次第で
重ならどこも回避してるくらいだしな どうせラブとかスノーフォールにチンチンにされてお前らの手のひら返しまで容易に想像できるのが悲しいな >>640
凱旋門賞も英チャンピオンも時期的に馬場悪いから
ラヴ、去年のように回避してBC行くという可能性の方が高いな
去年はさらにその後にBCもやめたけど まあ今年はミシュリフがいるしクロノジェネシスじゃ能力的に勝てないだろうな スノーフォールのあれは一発屋とも言われてるけど、流石にフロックというには強すぎた感ある そもそもミシュリフって欧州の中でトップなのか?
戦績を見ると二番手以降の馬って感じだけど、前売りも5番人気だし >>638
いやまあ父バゴ、主戦・机の関東馬でこれだけやれる時点でもちろん立派なんだろうがなw >>650
サウジカップはともかくシーマクラシックの結果をどう見るかだろうかね。
直接対決でクロノに勝ってるとはいえ。 競馬板限定で言えば多分スノーフォール1着クロノジェネシス2着のパターンが1番盛り上がる、もとい荒れると思うw >>649
レベル的にもそんなに落ちる面子とは思えないし、エプソムの直線だけで
あんだけ千切るのはさすがに無視はできないよね。
こっちは愛オークス、その後のヨークシャーオークス次第かな。 ミシュリフは今年の欧州初戦(エクリプスS?)に注目だな ジワジワと伸びてくる感じだしチャンスはありそうな気がする >>652
ドバイ勝ち馬と凱旋門賞ってあんまり繋がりのイメージないしなあ
ミシュリフ自身は各国転戦しながら結果を出してるから長距離遠征はあんまり苦にしないんだと思う
ドバイでもクロノジェネシスやラヴズオンリーユーを下してるんだし日本の馬場でもわりとこなせそうだからJC来てほしいわ >>650
ミシュリフて別に注目されるような馬じゃないだろ
欧州の二軍の中の上位位でしょ >>634
てかクリンチャーが一切何の見せ場も無かったのに何で同じステイヤーでパワータイプのディープボンドを連れていくのかね
過去の日本馬みてもステイヤーは全く話になってないのに
池江もサトノダイヤモンドを凱旋門賞挑戦の為に長距離路線使ったとか言ってたけどw >>650
今年の2戦が成長で欧州でもさらに結果出せるかはこれからだもの >>609
結局結果論だからね
現状凱旋門で結果だしてるのは長期滞在してる馬ってだけ
エルコン4か月
ディープ2か月
オルフェ1か月半
フェスタ1か月半
フェスタはともかく
上3頭は凱旋門抜きにしても日本史上最強クラスなわけで
臨戦過程云々相当強くないと無理 ジョッキークラブ賞(仏ダービー)勝ち馬が凱旋門賞に勝てなくなったのは
距離短縮が弊害だとはよく言われているけど、単純に出走馬の質が下がってる
のが原因のような気がする。
ミシュリフにしたって3歳時にサウジダービーでフルフラットに負けたわけだし。
(今にして思えばあのゴスデンがそんなとこなぜ使ったのかって思うけど) ディープボンドは凱旋門4着のキズナに母の祖父が凱旋門賞馬のダンシングブレーヴだから
ロンシャンも問題ないだろう、って行くのだからディープボンドの脚質も切れも関係ないぞ パリロンシャンだからって切れが要求されないわけではない。
要は乗り方だと思う。
あえて誰とは言わんが、あんだけ仕掛けちゃいかんと言われる
フォルスストレートで梨汁ブシャーってやっててはいつまでたっても
勝てないよ。 >>575
ラヴは?
オークス9馬身含めG1四連勝中なんだが >>429ダンシングブレーヴには及ばないだろうけどな、ダンブレは大外から加速してる馬を凪ぎはらって勝った訳だから、しかも最後方からな >>644ガンランナーがデルマーで初開催のBCC勝った競馬場だな、しかしよく遊びながら勝てたよな、アロゲート辺りいたのにさ >>655、80年代のダンブレはエクリプスからキングジョージを楽にクリア後凱旋門賞を勝ったよな、それにエクリプスは凱旋門賞のステップにはいいかもな ラヴは長期休み明けのせいか前走勝ったはいいが以前の強さがみられないから次走どうなるか次第だし
スノーフォールのオークスの着差は重馬場と通ったコースの差でしかないから次走みないとわからない
アダイヤーはそもそもフロックの可能性あるから次みないとわからない
とりあえずはキングジョージ待ちだな >>673
スノーフォールは次走はカラだから、エプソムのようなパフォーマンスが
出来たら本物だと思う。
そうでなければヨークの結果見ずとも伏兵まで落としてもいいかな。
アダイヤーはアスコットの結果次第でセントレジャー行くらしいし。 普通に天皇賞秋、JC、有馬の3連勝狙えそうなだけに凱旋門行くのもったいない気もするな 英オークス5着に負けたサンタバーバラがプリティポリーSで2着
イギリスの3歳牝馬が特に弱いってことはなさそうだな >>675
それはそうだけど、久々に現役最強馬の凱旋門挑戦が見られると思うとワクワクする >>679
シャンティイとかサンクルーだったらわかるとしても、パリロンシャンのような
競馬場だと2400mは正直距離一つ長いような気もするが。 よくて掲示板あるかどうか。今の日本の中長距離路線は恐ろしくレベル低いからな
スタミナなさすぎて適性云々以前の問題だよ >>683
結局ディープ産スノーフォールもそういうことだわな
馬作りとしてどこで育成し強くなったかが違うと馬が違ってくる
一言に適性と言っても中身が色々違ってくる ディープ×ガリレオが欧州向きの血統なだけ
その証拠にその血統は日本じゃ走らんし(重賞勝ち馬が1,2頭だけ) >>685
ヴァンキッシュランが無事だったら案外走ったかもしれんなあ >>682
カタールレーシングの欧州主戦やんけ
照哉や勝己程度の二流馬主じゃ太刀打ち出来んだろ >>686
だから単純なそういうことじゃなくて、
その血統で向こうで調教してた馬だったら向こうで走る馬になってたかもってことでしょ
血統の適性と育成の調教、両方が大事 まあ無理だと思う
日本の重巧者なら走れるわけじゃないのはもう常識だと思うけど
山野を駆け巡る適性が必要なんだから
造園課の手入れの行き届いた日本の馬場走ってるうちは無理 >>688
オルフェーヴルの時にも話題になったが、仮にバリードイルのエイダン厩舎で
長きにわたって調教積んでたら凱旋門賞勝てたかと言えばそうでもないだろうし。
こればかりは正直何とも言えん。
いずれにしても今回久しぶりに非サンデーで期待できそうな馬が出てきたのは
いい事ではあるけれど。 日本でずば抜けてないと無理
芝の長さも違うし馬場の硬さも違う もしも凱旋門のクロノジェネシスの屋根がクソ強奪外人だったら
全力で惨敗祈ったるわ まだ阪神中山勝てばとか道悪巧者ならとか
時代遅れな発想の奴いるんだな
日本の綺麗なガラパゴス馬場のどの競馬場のどんな状態走れても適性は全然違うのに >>690
だから根本的に競馬の質が違うとしか言い様がない
日本で強い馬が向こうで強くなったかっていうのも別問題 タラレバで言うなら、サクラローレルは無事だったら期待できた1頭だったかもしれん。
レインボウクエスト×サンシリアンで日本競馬に対応できたのが奇跡的。 >>691
少なくとも現役日本馬ではズバ抜けてる
日本で負けるなんてもう無いだろう >>544
ディープ系の凱旋門賞はなんであんなに弱いんだ?
ディープ自身もディープ産駒も凱旋門賞で大敗しかしとらん クロノジェネシスって高速馬場なら
アーモンドアイ>フィエールマン>ラッキーライラックより下のレベルだったからな
この3頭が引退すればそりゃ現役じゃ最強だわw 道悪得意なだけじゃ到底無理だからな
能力そのものがまず抜けてないと
ナカヤマフェスタですらとか言うけど、あの馬あの時は相当強かったから
アーネストリーとかドリジャとかグランプリの鬼を退けてるわけでね
終わったキセキとユニコーンなんちゃらの雑魚に楽勝したのとは訳が違う >>663
オーナーがサウジなんだから使うだろ
だから今年もサウジカップなんだしな 正直今の古馬のレベルやばいからな
昨日の宝塚は本当に雑魚しかいなかった >>91
あんなもん北村の超絶クソ騎乗でラヴズにぶつけられたからだろw
半馬身はつけて勝ってたわ >>698
去年ライラックには宝塚で勝ってるし、有馬でフィエールマンには勝ってる
高速馬場ならばってのは凱旋門賞出走に対して何の意味があるの? >>708
高速馬場と言ってるんだから重い馬場や荒れ馬場で勝ってるなんてどーでもいいんだよ
レスを理解できない馬鹿なら安価付けんな 今年の宝塚は開催2週目なのか高速馬場だった
タラレバだけど上の世代が引退してなかったらクロノジェネシスなんて勝てなかったのは明らか
なのに楽勝したから凱旋門賞は勝てると言ってるマヌケww >>641
そんなに斜行してるならオルフェが悪いな >>697
今年スノーフォール出るだろうからディープの血が合わないのか調教の問題なのか分かるny >>711
今年の宝塚にアーモンド何とかが出たら
アーモンド何とかが勝ったみたいな書き方だな
府中専用機が宝塚を勝てるわけねえだろバカか >府中専用機が宝塚を勝てるわけねえだろバカか
こういう事実を無視した馬のアンチって醜いなw ぶっつけで能力出せるって言ってる人いるけど
体調面は大丈夫でも初めての場所ってサラブレッドは結構気にするよ
出来れば競馬場には慣れさせた方が良い ステップレース使わないなら遠征はほとんど無意味に近い
結果を求めるならぶっつけは絶対的な愚策 >>718
消極的な遠征策なら行かない方がいい
体調保てたかどうかは知らないが、ぶっつけは大敗ばっかりだし だんご集団のペース上げ下げで、如何にスタミナを温存できるか
気性もあるけど、日本みたいな跳びで走ってたらガス欠になる 天邪鬼だかなんだか知らないが、競馬を知らないって笑われるだけなんだよな
バカなヤツ 検疫が楽なのに滞在が良いなんて世界的にも稀過ぎだけど ルメはやわらかい地面でも行けるっつってたけど高低差がどうなんかと
日本の2400のようニャいかんなと 滞在したから成績良いかは分からないのにな
同じのが両方やってる訳じゃないから 単発で絡んで来るのやめてーってw
そんなに天邪鬼がいる訳ないじゃん 勝ち負けはないだろうけどフィエールマンみたいなこともないと思う >>726
滞在ってより試走でしょ
初見は馬が神経質になるのは否定できない
それで体調落としてもそれは総合力(関係者の)と運の話 てか、宝塚勝ったんだから80%でコックスプレートに行くだろ。招待レースだから遠征費はただ、勝てばボーナス込みで4億近く、そしてなんと言ってもレベルが低いからほぼ確勝、こんな美味しいレースはない。去年はコロナで海外遠征どころじゃなかったからな。
残り20%は秋天かJC。日本競馬は府中実績がないと話にならないからね。スタミナの阪神、器用さの中山、スピードの府中の中長距離混合G1を勝てば文句なく最強牝馬になれる。
凱旋門?ないない。あれは宝塚に負けた時に破れかぶれで行くつもりだったから。 エルコンも最初は向こうの馬場にかなり苦戦してたと言うしな
1ハロン15の馬なり調教ですら初めはバテバテになっていたが、走法そのものが変わって来て馬場に対応してきたらしいから、やはり根本的に違うってこと >>732
リスグラシューの時と今のボーナスが違うけどな。まだ正式な話はないし、入国フランスよりもっと面倒だよ 60日以上の滞在になると着地検疫3ヶ月になるからな
2戦使うとなるとかなりカツカツなスケジュールになるからッぶっつけ濃厚じゃね 20年以上前の日本馬と同じに語るのもどうなのかな
何を言ってもノーザンがやりたいようにやるだけだろ そうね
他人の馬のローテにケチつけても何も変わらんから自分の馬で出したいレースに出せばいい コックスプレート含めメルボルン遠征は全身CTスキャンとか凄い面倒な条件出して来てるから
コロナじゃなくても殆ど無理だろうと言われてるけどな オルフェディープが勝てないのにこんなのが勝てるわけあるめぇ 自称競馬知ってるおじさんが何年も前の好走例なんかに囚われてて草
ここ数年のG1で相当外してそうw >>741
データで話したいのか妄想で話したいのか決めんとお前も同類だぞ
2行で矛盾しとる >>24
これはつまり勝てないって言ってるんだろ? >>739
JCじゃない?
今更エリ女買っても箔つかないし 勝ち負け関係なしで凱旋門賞で引退
そのまま向こうで繁殖入りとか >>732
最新ニュースくらい読んどけ
>サンデーレーシングの吉田俊介代表は、既に登録を済ませている今秋の凱旋門賞(G1、芝2400メートル、10月3日=パリロンシャン)参戦に意欲を示した。
>「今後は凱旋門賞に行きたいです。これなら行っていいと思いました。スケジュールやローテーションはこれからの様子を見ながら詰めていきたい。前向きに考えたい」と話した。 このレベルでは無理だろうな
毎年馬場が全くの別物って言ってるのに、日本の道悪で強いからどうのこうのとまるで学習しないのが笑えるわw まあ、秋天のリベンジ(グランアレグリアへのリベンジ)と史上初のグランプリ4連覇を目指すのも堅実でいいけどね
秋天は双方イーブンの条件だからグランとの再戦も見てみたい
有馬記念はまずただ貰いだろうし >>746
ただ、これはあくまで俊介君の意向であって、最終的にノーザンのトップの
勝己さんがどう考えるかだね。
照哉さんはイケイケかもしれないが、最大の障壁はここ。 >>739
国内ならレース間隔取れる秋天→有馬記念でしょ >>743
3歳限定の前哨戦をあげたからマルチアにも叩かれただけや
言いたい事はどエニル賞フォワ賞どちらにしても使わないから勝てないってことだろうけど
まあ、使うと有馬チャーター機の確保具合じゃ出られない可能性が出てくるからまず使わない >>749
史上初のグランプリ4連覇達成ならまず顕彰馬入りは確実、しかもハードルが凱旋門賞2着以内よりはるかに低い。ルメール鞍上で行くなら隔離で2週乗れないマイナスもある
勝己氏はああ見えて堅実、どっちがクロノジェネシスとノーザンにとっていいのか塾考するはず >>754
凱旋門賞からコックスプレートが無理な
出入国で4週間必要 >>751
前哨戦使うならヴェルメイユ賞だと思うけどな。
今年は意外とここが穴場のような気はする。
個人的にはフランスに入れて小林智厩舎とかに入れるくらいなら
ディアドラパターンでニューマーケットに拠点置いた方がいいと
思うけど。 >>756
無理だろうな
多分コントレイルより得票率低そう 血統うんぬんだけでは無理。馬場が違いすぎる。日本の綺麗な馬場を走ってきた馬が欧州のぼこぼこ馬場を走ってきた馬に勝つにはちょっと遠征ぐらいの臨戦態勢じゃ無理。
小さい頃から陸上のトラックをスパイク履いて走る練習をしてる人間と山あり谷ありのぼこぼこ山道を裸足で走る練習をしてる人間ぐらい違うのよ。 >>759
初年度はそうでも2年目に間違いなく当選だよ >>761
俺ウマだけど走ってみて馬場の差は感じなかったヒヒン
それよりも純粋に向こうのウマが強いんやで >>764
ソレミアごときに負けた馬が日本最強とか勘弁してくれ まあプライドに負けた上に失格になった鈍足駄馬よりは100倍マシだけどな
オルフェ以上ってエルコンしか居らんし 気管支を拡張して酸素供給量を増やす薬を使っても3着だった馬もいるしな >>769
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凱旋門二着二回やれる馬なんて今後現れないから仕方ない >>767
それな
ここ20年の凱旋門賞馬でソレミアが間違いなく最弱
そんなのに負けたのがオルフェ
恥だよ恥 ソレミアに負けた馬は10頭以上居るし恥でもなんでもないだろ
失格は歴史上ただ1頭だから間違いなく恥晒しだがww >>765
IDコロコロでクロノを貶しているアモ吉君、もう君は消えなさい >>772
大駆けってある話
それに3着以下には先着してる
トレブにしてもあの時一番嵌まったレースをしたのがトレブ(まあ力もあるが)
あの時も3着以下には問題なく先着 親が失格
子が48馬身
歴史上最低最悪な記録やなwww >>773
未だに勝った馬はいないし
2着も史上3頭しかいないレース
自慢するだろフツー 凱旋門賞で未来永劫消えない恥さらしな記録を残した親子おりゅ?www 3冠ロード皆勤してるような馬は5歳秋くらいから衰え始める
クロノは牝馬3冠皆勤して2歳女王戦でも勝ち負けしてた割に本格化は古馬以降の晩成型とはいえ流石にそろそろ曲がり角が来ても驚かない >>781
オペが近いな
まああれは明らかに4歳使い過ぎたが 日本とは別もののレースだから日本での戦績はあまりあてにならない
そのうちオマケで参加した微妙な馬が大判狂わせして勝ってしまうような形で凱旋門賞制覇が成し遂げられる気がする >>695
>レインボウクエスト×サンシリアンで日本競馬に対応できたのが奇跡的。
ちょっと何言ってるかわからない
(´・ω・`") >>732
>スタミナの阪神
君がという意味じゃなくてよく初心者の人たちが勘違いしてんだけど
「宝塚記念はスタミナがいる。だから凱旋門賞に向く」
これ嘘だからな
宝塚記念は別にそんなにスタミナいらないから
(´・ω・`") >>548
宝塚で2着にもなれない馬が凱旋門とか陣営のパリ旅行ですか? そもそも日本で言うタフな馬場とは全く別物だからな
ロンシャンは高低差だけでも日本の競馬場の倍近くあるし ドバイは直線でマーフィーに寄られまくってるからな。
あれが無ければ勝ってた。 >>590
ローレルは父親が繰り上がりとは言え凱旋門賞馬だっからなぁ
しかし覚醒が遅くてパリ遠征も遅すぎた
覚醒が旧6歳じゃダメですね >>779
2着自慢とかむなしいだろ
展開や適性ひとつでナカヤマフェスタ辺りが好走できるレースをいまだに崇拝してる時点で日本の競馬関係者の凱旋門賞コンプレックスの酷さがよく分かる
凱旋門なんかどうでもいいから欧州に行くならもっと他のレース使えよ >>789
その程度だとフランスで押され揉まれ終了だろ >>792
実際に勝てないんだから勝つまでは挑むべきだな
勝てないまま凱旋門賞から撤退したら
日本競馬界は欧州で恥さらしモノだよ
ディープでドーピング失格した上に
勝てないままでの逃走だからな もう競馬板で171回ぐらい書いてるけど、 日本馬が凱旋門賞を勝つ為のターニングポイントが2010年の前後
チャンスはあの時一度だけだった
この時、時は動いた
そう、【エクイターフの導入】
この時日本競馬界はエクイターフを導入したことによって、
凱旋門賞勝利の道標から二股に分かれて違う方向の矢印の道標の方向に進んでしまった
その別の方向の道標に進んでからは、マカヒキ、サトノダイヤモンド、そして48マン
ご察しの通りである…
(´・ω・`") これらの馬たちに比べて確かにクロノジェネシスは近年では適性的に一番期待できる馬かもしれない
だが所詮は“違う道標”に進んだ時代の日本競馬界から誕生した一頭だということを忘れてはなるまい
所詮は勝つことは不可能なのだ
(´・ω・`") クロノの何が一番期待できるかって
それは下り坂と上り坂、とどのつまり坂の勾配を走る適性が近年の日本馬ではトップクラスであるということ
もちろん言うても日本の坂の上り下りとロンシャンのそれとでは杓子定規には比較できないのであるが
まあどれだけやれるのか、楽しみではある
(´・ω・`") 今年に限って向こうのメンツがえぐい
しかし勝ってほしい オルフェの1回目の凱旋門。池添が乗ってたら間違いなくソレミアには勝ててたよ
あそこでスミヨン乗せた陣営はホント糞 ここまで強いとフランス人がディープの時みたく餌にドーピング物質混入させて
失格にするよ >>792
他のレースって?
2着自慢って2着にも入れなかった数多の馬たちは?
何と戦ってるんですか? やるだけ無駄だな
ライオンに大差つけれるようになったら行っておいで スノーフォールに勝てる馬なんて世界中探してもおらんやろ クロノジェネシス、有馬とドバイのパフォは大したことないと思ってたけど今年の宝塚は強かったな
また成長してるかもしれんからチャンスはある >>>803
そんな3歳牝馬がセントレジャーを使わずに凱旋門賞に来たら勝ち目無いわ
ユーザーフレンドリーがオークスと愛オークスだけでセントレジャー回避してたら
凱旋門賞は2着じゃなくて勝ってろうし >>803
まだ強さは半信半疑
オークスはデットーリのコース取りが上手かったのが大きいし クロノジェネシスは良い馬だけど今の日本競馬ここ何十年で最低レベルに弱いから勝負になるとは思えん 欧州競馬は障害並の酷量を背負わせるからな
日本と同じ斤量形態のドバイや香港とは訳が違う ドバイは机の下手くそが4角回った直後に内の馬と接触してたからな。明らかに走る気なくして伸びなかった 毎年出てるんだから勿論行くべき
勝てるとは言わないが紛れがあって勝つこともありうるから一応出走したほうが良い 去年姉妹で行ってノームコアちゃんにペースメーカーしてほしかったけどそもそも馬主違うから無理か 勝てとは言わんが格好のつく着順になるよう頑張ってくれ
最近の日本馬はズタボロでみっともなさ過ぎる 近年でも毎年宝塚の勝ち馬だけ行っとけばここまでのズタボロにはなってないとは思うよ
でも行くも行かないも自由だからね ゴルシは期待されてて惨敗だったからな
クロノはそこそこやれそうだが勝つのは難しいな 外国のジョッキーは乗せないほうがいいと思うんだが
凱旋門勝たせないための圧力が凄まじいものと想定 圧力なんて無いよ
そもそもそれ言ったらフランス人はまずイギリスに勝たせたくないだろ >>816
貧弱ディープ産駒ばかりだからしゃーない クロノ強いと言っても
去年の秋天や有馬観る限り
ここでバカにされてるフィエールマンと実力的に大差ないからなあ 出走する以上勝つ可能性は誰にでもある
41馬身差で負ける可能性だって誰にでもある >>822
フィエールマンをバカにするのはディープアンチだけだろ?好き嫌い抜きで今の高速仕様の日本の馬場環境においてはぴったりハマる超エリート馬だぞ
あのシャープな走法はボコボコ野原の馬場向きではない
アーモンドと同じスポーツカータイプでサーキットでこそ実力を発揮するタイプ
まずは四駆タイプでないと苦しい
クロノはその点ではいくらかイケそうだがやっぱり日本育ちだから難しいな フィエールなんて日本ですら倒したG1馬がエポカドーロ、タイムフライヤー、キセキだけの超絶空き巣専駄馬だがな ナカヤマフェスタは罪な馬だな
>展開や適性ひとつでナカヤマフェスタ辺りが好走できるレース
こういう勘違いをする人が大量に出てしまったんだから
この勘違いのせいで数打ちゃ当たる戦法しては惨敗しまくってるのが現状 マーフィーが乗りたそうw
Oisín Murphy@oismurphy
クロノジェネシス グランプリ3連覇おめでとうございます
クロノジェネシスはとても素晴らしい馬です!!僕たちはロンシャン競馬場の凱旋門賞で彼女にお会いできることをとても楽しみにしております
北村友一騎手の怪我も1日も早い回復を願ってます。日本の皆さんいつも応援ありがとうございます
https://twitter.com/oismurphy/status/1409621538987405312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>828
レイプして裁判中だったのはブドーだっけ? スノーフォールとラヴ
オブライエンはどっちにムーア乗せるの? 俺はいけると思うな。オルフェ並の期待感。クロノは馬格もあるし斤量負けしないと思う。 >>828
唾つけてキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! ミシュリフにまた負ける彼女の姿をこれ以上見たくない 同時期の京都大賞典も3キロだし、軽すぎてことはないな >>828
これ書いたの本人ではなく絶対マネージャーだろw まあ現地のよく知らん騎手よりは北村が乗った方が安心ではある マジで武豊乗せて。二度と凱旋門言わん様にさせて欲しい。世界最高峰じゃないし、3年くらいしか現役がない馬とファンの時間奪うし、馬に負担かけるし。自己満に付き合わせられる関係者が気の毒。 結局馬場が合うかでしかない、凱旋門賞馬を日本のG1で走らせてもどうせ勝てない
ただバゴ産駒だから期待しちゃう >>804
体重増えてるし成長の可能性あるよね
ルメールだからてのもあるかも知らんが 勝ちに行くなら直行の方がいい
ただし早めにフランス行って調教積まないとダメだけど >>845
フランスで調教するなら日本人調教師の厩舎は避けてほしいね
早めに行くならニューマーケットとかの方がいいかも。
馬の輸送も英仏間は電車で行うそうだし。 中途半端にニューマーケット滞在とか何の意味も無い
あと本気で勝ちたいならます騎手を変えろ 本番前に一回ロンシャンで走らせた方がいいわ
完全に流すだけでもいいから >>848
本気でやるなら7月中に出国して現地でじっくり調整
騎手は間違いなく変わる。少なくともルメールではない。 彼の地における高速馬場なら・・・
ロンシャンの重馬場は日本的感覚からいけば泥沼やからな しかしこれで好走したらサンデー系育ててきたノーザンは完全にお陀仏やな >>849
ロンシャンを経験させるのは正解
我々が想像する以上にサラブレッドはナーバスだし目新しい場所には警戒(緊張)する ロンシャン経験ない馬もやまほど勝ってるし、そこは関係ない
馬場で経験しといた方がはわかるけど >>853
良いんじゃない?
日本の馬は日本で強いのが先ずは命題
まあJRAも生産界もこの道に舵を切ったんだから仕方ない
「自分たちが選んだ道」じゃないか
より軽くより速くより早くより短くより狭く… マーフィー、ロイヤルアスコットでのといい露骨な日本あげしてるけど
騎乗停止のおかげでしばらく日本に短期免許取れないしな >>851
60日超えると帰国後3ヶ月レースに出走できないルールまだあるんだな エルコンみたいに最初から凱旋門で終わりのつもりならOK
感覚短いフォア賞でステップ使うより
滞在期間の問題が一番デカい
ステップ使わない馬は大抵1〜2週間位
それだと調子があがらないでしょ
海外馬がJC出るときなんてこのスパンで検疫1週間近く拘束されるんだから
当日解放される欧州はずいぶんましではるけど
結果でてないから
ディープみたいに二か月滞在するか
感覚短いフォア賞使ってオルフェするか そもそも叩かないと思うけど仮に出るならフォワ賞じゃなくてヴェルメイユ賞じゃないの 現地で調整したこともなくノウハウなんて殆どなくて2か月で仕上げろというのも無謀なんだよな >>864
将来的に3歳五冠馬(三冠+JC+有馬)出てきたら4歳でこのローテして欲しい 騎手はJRAかそれ以外かどっちが良いんだ?
ぶっちゃけ反日厩舎や騎手いるんじゃ無いか?
って思ってしまう。 このままキングジョージに出して、勝ったら凱旋門賞へ、ダメなら秋は国内でいいじゃん >>733
誤解されがちだけどイスパーンを使った後にガラッと変わったらしい
なので馬場より休み明けが響いたと書いてある本があったよ >>793
ロンシャン外回りはフォルスストレートから4角回るまで余裕ありすぎてぶつかる事なんてないけどな >>874
どこでぶつけ合ってんだよ
イメージで話してるだけだろ 本気で勝ちたいなら日本もG1で古馬に欧州並の酷量を背負わせるべきだ
牡60k牝58k、まずはこの重さに慣れた上でレコードを連発してみろ
今のままだと斤量がほぼ同じの香港とドバイしか勝てない >>860
オーストラリアとかもっと検疫長いけどちゃんと欧州馬も勝ててる時点で言い訳にならんよ
勝てないのは馬が弱いだけ >>875
昔のロンシャンはよく内が詰まってぶつけ合ってたから改修でオープンストレッチを設けたんじゃなかったっけ? >>877
でもオーストラリアて遠征馬が故障し過ぎて問題になってるしなあ オーストラリアはオーストラリアの馬が弱すぎるだけだろw
昔の日本みたいなもん オーストラリアで分かるのは慣れないとこで滞在しても良いことないてこと故障の多さで分かるだろ >>876
本気で勝ちたがってるのなんてごく一部の馬主や生産者くらいだろ?
で、何で斤量?本気で勝ちたがってる連中に斤量変える権限なんて一切無いぞ? >>878
オープンストレッチを使うかどうかは当日にならないとわからん。
ちなみに一昨年は使わなかったし、去年は使った。 オーストラリアって早熟馬が好まれるんだぞ
メルボルンC勝ったところで種牡馬になんてなれないし >>883
ギニーの日と凱旋門賞の日は最初から使うことが発表済み
一昨年は休んでる間の馬場管理が悪過ぎて使わなくしただけ オージーは種牡馬ビジネスあんまやる気無いからな、大体欧州の御下がりとかだし
豪州土着と言っていいピエロのラインはなにかは残りそうだけど
早熟・短距離・牝系がすごいとかだとちょん切られないこともある >>886
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大分昔だな、今は3歳までは安い馬でもなければ玉は付いたまま ディアドラのナッソーみてから斤量はそこまででもないのかなって思った ディープインパクト産駒の怪物スノーフォールがいるから無理 >>884
南半球って秋が種付けシーズン?それとも北半球と同じ頃?
もし北半球より半年早いとかなら早熟ってより半年お兄さんって事だよな スノーフォールってディープ産駒だから今後未勝利の可能性も全然あるよな
エイシンヒカリのイスパーン賞みたいなもんで もちろん相手次第ではあるが
正直オルフェよりは期待値は大分下 期待値的にはニエル賞後のキズナとトントンくらいかな
惨敗はなさそうだけど勝ち負けまではどうかって感じ マジレスすると面子すら不明な内から予想なんて出来る訳ない >>891
昔ニュージーランド産のロックドゥカンブが菊に出た時は55kgだったから下なんじゃね? >>853
日本馬で好走したの長期遠征エルコン除いてサンデー系しかいないんだが
何頓珍漢な事言ってんの?お前無知なロベルト信者ジジイか何かかよ もちろん応援はするけどディープやオルフェの時くらいの期待は出来んやろ
相手も強そうだし マイネルウィルトスどうせだったら長期滞在とかすればいいのに 覚醒したクロノなら10馬身くらいつけて勝つだろうな >>882
日本馬が欧州で勝てないのは馬場のせいではない
59,5や60kという障害レース並の斤量に対応できてないからだ
香港とドバイで結果が出るのは向こうのレースが日本のG1と同じ57-55kだから
つまりここを克服しないと毎年観光乙で終わるということだ 現行のままならおそらくこの先も観光乙は変わらない
大人しく諦めて欧州にはいくな
斤量形態が日本とほぼ同じなドバイと香港だけにしとけ やっぱ馬場にしても斤量にしてもガラパゴスなのは日本より欧州なんだよ
ちょっとでも馬場状態が気に入らなければすぐ回避するし勝負レースでは捨て駒のラビット使ってやりたい放題
日本に引けを取らないドスロー団子状態からのヨーイドンの糞レースもかなり多い
うん。やっぱ欧州競馬クソだな クロノは素直すぎるから無理
ナカヤマフェスタやオルフェーヴルみたいなキチ○イとも言えるような闘志で走るタイプじゃないと無理 >>818
期待されてない
良馬場確定した時点で誰もが無理だとわかった 1つ確かなことは、良馬場では絶対に勝てないということ それじゃ競馬の本家で欧州じゃなくなった英国のKGVI&QEDSを目指すか
それとガラパゴスはターフじゃなくてダートが本流の米国だよ
日本からBCクラシックに挑戦する馬なんて居ないだろう 米国ダートは薬物汚染が深刻だし日本の馬出してもかわいそうだよ >>912
何を間の抜けたことを言ってるのか
本気で勝ちたがってる連中が何をしようと斤量を変える権限を持ってるのはJRAだけであり
そのJRAは別に本気で勝ちたがってはいないという当たり前の話をしてるだけだろ
GIで欧州並の酷量を背負わせるべきだ?どうやって?本気で勝ちたがってる勢にそれを決める権利も権限も無いのに? クロノが強いのは宝塚のみなんだよな。そこがどうかだな
しかも今年の宝塚は弱メンだしね
正直、去年の有馬は内容はしょぼいから、そこをどう取るか
割とマジに阪神中距離特化型って可能性もあるから 他の馬がバテたり失速したりする馬場に強いってことだよ
他の馬が普通に走る馬場だとスピード不足で毎回負けてる
ピッチ走法や特殊な蹄とかが荒れ馬場で有利なんだろう >>924
でも府中が弱いというタイプではないじゃん
グラスとかゴルシは府中は合わない感じだしアーモンドは宝塚はハナから避けている
少なくとも極端な特化型ではなさそう ゴルシほどじゃないけど府中向いてないのは明らかでしょ
府中以外でも高速馬場だと負けてる
スピードがあんまりないんだよ アーモンドアイも阪神で全く走らなくなるわけではない
高速馬場の阪神なら府中高速ほどではないけど普通に強い 日本のレベルは上がってるけど海外のレベルも上がってるから厳しいと思う ルメールがあんなに自信満々なの初めて見たわ
もう勝つ確信までしてるよ 現日本競馬のレベル明らかに下がっちゃったけど、欧州競馬のレベルはそれ以上に落ちてるから勝負にはなると思う ドバイもラヴズオンリーユーにぶつからなきゃ
(クロノからぶつかりにいってるけど)
ミシュリフを差し切ってただろ。 ミシュリフに勝てたかどうかもあんまり凱旋門賞と関係ないけどな ミシュリフは賞金稼ぎの馬主孝行な馬だな
ドバイシーマやサウジカップ優勝を飾り強くて不気味ではあるんだが凱旋門より日本のJCの方が合ってんじゃネ?
クロノ同様に距離もどうかと思うのと重馬場はクロノより苦手そう
逆にスノーフォールは重馬場得意そうだし斤量がクロノより圧倒的有利
しかし楽しみではあるな >>928
阪神内回り走ったこともないのに何でそんなこと言えるの? >>898
だから勝ててないじゃん
バゴが勝ったらそう言うことだろ >>912
馬場もあるだろw
香港とかドバイって日本と似てるからな
ただロンシャンだけは全く違う馬場
あんなのいきなり走って走れるわけないよ
コンクリートと沼を走るくらい違う ナカヤマフェスタはともかく、エルコンとオルフェは未だに何故あのレース展開で負けたのか分からん… 本番5着以降で有馬連覇で終了
吉田なんかが勝とうもんなら全力で阻止されるのが見えとる
日本馬なんか勝たなくて結構
スノーフォールが勝つ?馬鹿も休み休み言え >>943
エルコンは相手が強かった
オルフェはただの自爆
フェスタは直線入る前の不利が無ければたぶん勝ってた これを言ったら昭和の凱旋門お爺ちゃんに怒られるかも知れないから今まで言わなかったけどさぁ…
秋古馬三冠のボーナスを捨ててまで今どき凱旋門とかいうJCよりもレートが劣る糞重い馬場の糞レースにわざわざ行く価値なんてあるのか? エルコンは斤量だろw
オルフェは実力、あれを自爆とか言ってたら一生勝てないよ
フェスタは知らん
相手弱いのに負けたからそこまで強くはない >>948
強いか?ジャパンカップじゃ全然雑魚だったぞ? スミヨンなんて日本馬で毎回ヤラズなんだからいい加減依頼するの止めろマジ >>949
クソクソうるせえんだよ
そんなに好きならクソ食ってろ 凱旋門勝った種馬の子供ってことごとく凱旋門走らんよな >>949
昭和のジジイだが強いと目される馬が海外へ行くのは国内が3位決定戦みたいになってつまらん
断トツで抜けた1位ってなり海外に行ってどんな成績でも帰ってくれば完勝できるなら挑戦もアリだけど >>921
ならクソの足しにもならない馬の観光旅行を生暖かい目で見続けてりゃいい
凱旋門やキングジョージといった欧州のビックレースで絶対に勝てない理由が
あの斤量にあるということに気付けない間はどの馬が行っても無理だからな >>439
言葉の意味を理解してる?
ディープファンがディープ産駒応援して寄生? 適性が違うレースをあげて能力が足らないから無理ってアホかと
日本も海外もたいしてレベル変わらないし馬場が向くかどうかの話でしかないよ 天気次第の馬場なのはわかりきってる話で
わざわざ好き好んで遠征して馬場がっていってるのが、まずおかしな話 ディープボンドに先着出来るかどうかと、
スノーフォール何馬身離されるかが >>932
どうみても北村机の糞騎乗だった
ラヴズオンリーユーみたいに現地外人載せていたら勝っていたわ フェスタは負けて良かったと思う
勝ってたら日本最強馬の話になる度に凱旋門賞馬として名前あがることになってた >>957
なら斤量に関して何の権利も権限も無い連中がどうやってレースの斤量を変更するのかその方法を具体的に示してみ?
斤量に原因があるか無いかの話ではなくそれを変える事が本気で勝ちたがってる勢に出来るかという話なんだよ
斤量を変える権利も権限も無い連中に斤量が悪いと言ったところで何も出来ないのだから意味無いでしょ ディープボンドに先着出来るかが焦点
スノーフォールと並べていいレベルでは無いな >>965
勝ってたらそれはそれでいいモデルになったと思うけどな
本当に生涯でピークの短期間の間にベストコンディションで挑んだ馬ってフェスタだけでしょ ピサもヒルノもキズナもマカヒキもサトノもピークで万全の状態で出たろ 海外遠征にお前が連れて行ったわけでもないのに万全の状態ってなんで決めつけてるの? ならフェスタも万全だったかどうかはわからんよな
オルフェやエルコンにしても
フェスタなんて二年目ほどではないけど調教拒否ってたし >>963
スノーフォールは次走見てからだな。
サクソンウォリアーパターンの可能性もある。 凱旋門賞ゴルシなんかは調教酷かったみたいね
ノリがガチで死にかけたって言ってたし海外遠征ってのはそういうリスクが伴うからなぁ
実際の調子なんて関係者本人に聞かなきゃ分からんよね 関係者も本音は言わない
調子悪くて使わないで帰るとは言えないだろ角居みたいなのでなければ ズンコの話だとゴルシは調教で暴走してどうやっても止まらなくて乗ってた横山があぁ俺死んだわって思ったらしいな
たまたま藁が積んであってそこにダイブして助かったらしいけどその藁が無かったら死んでたって話してたな
そんな馬海外に連れてったらあかんわ 調子良すぎて舞い上がってオーバーワークして当日電池切れの馬なんかもいたし海外だとか関係なく、馬の仕上げなんてそういうもの この馬ってパワータイプな感じに思われてるけど、上がり32秒台3回叩き出してる馬でもあるんだよな。 >>450 一瞬の脚しかない馬が有馬や宝塚で捲れるんだなw >>983
一瞬の脚しかない馬も多数凱旋門賞では勝ってるわけだが >>984
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お前>>853?好走したらとレスしてんのに急に勝ったらとかアホかよw >>932
言い訳ダサすぎる
前が思い切り塞がっても横っ飛びしてぶち抜いていったジェンティルドンナと比べたら情けなさすぎる
クロノはそもそもスピードがなくて弱いだけだろ 凱旋門ならスピードよりタフさを求められるから別によくない?
ジェンティルみたいなスピードだけの馬よりは凱旋門向きでしょ 今更ドバイの話なんかしても意味無いだろ
凱旋門向きってことならジェンティルよりはクロノの方が遥かに期待出来る 夢見るのは自由やからな、まあ最高に上手く乗って6着ぐらいかな >>989
だから他の種牡馬で軽く勝ったらサンデー系育てたのアホだろ
好走と勝ちは違うぞ
サンデー系であれだけできるんだからバゴに牝馬集めまくったら取れそうなの出てくるんじゃないの?
わからんけど
サンデーよりは可能性ありそうだけど? >>995
そんなもんクロノに限らず他の日本馬もそうじゃん
エルコンもフェスタもオルフェも好走してるのは重馬場の時だけなんだから >>996
お前さあ、日本語理解できてねえのかそれともボケてんのか
どっちだよwオメーがクロノが好走したらって言ってて
何勝ったらって話すり替えてんだよ低脳がw >>996
バゴに牝馬集めまくったら価格が下落しますよ このスレッドは1000を超えました。
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