2歳リーディング4
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次スレはワッチョイIP表示ありで建てること
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1624660786/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1 ドレフォン 26,300,000
2 シルバーステート 24,510,000
3 ロードカナロア 22,800,000
4 エピファネイア 20,700,000
5 モーリス 19,600,000
6 キングカメハメハ 18,500,000
6 ハーツクライ 18,500,000
8 ダイワメジャー 16,270,000
9 キンシャサノキセキ 13,870,000
10 リオンディーズ 13,000,000 現段階TOP10の今日の出走頭数
ドレフォン 4頭 函館1R 函館5R 福島5R 福島6R
シルバーステート 0頭
ロードカナロア 0頭
エピファネイア 1頭 函館1R
モーリス 1頭 函館1R
キングカメハメハ 0頭
ハーツクライ 0頭
ダイワメジャー 1頭 小倉1R
キンシャサノキセキ 3頭 函館5R 福島6R 小倉6R
リオンディーズ 2頭 福島5R×2 確か25ぐらい書いておけばそれなりに落ちなかったはずなので適当に保守しておきます 函館1R 芝1200メートル
前走2着のジョーカプチーノ産駒ナムラリコリスが1番人気か? 小倉1R 未勝利 芝1200メートル
前走2着のダイワメジャー産駒インプロバイザーが1番人気か? スレ立て乙であります。
今週もよろしくお願いします。 今日の2歳戦はスプリントな距離ばっかりなので、出走させる種牡馬も偏っていると思われます 今週もよろしくお願いします
もうすぐ出かける支度しなきゃなので保守お願いします とりあえず、ワッチョイIPなしのスレは嫌なので、今後ともできるだけ建てていきます 現時点で結果付いてきてない種牡馬とかもいますが、9月の中山中京ぐらいまでは待たないとね あとは個人的にマイナーな種牡馬の産駒が勝ってくれたら嬉しいですね 例えば、今日の小倉5Rに出走するカシノファボリートの父ゴールスキー
カシノコマンドの父エーシンシャラク
種牡馬なってたんだ!ってやつらですね >>16
リヤンドファミユ産駒もあるかもね。
アップトゥザナイン 新種牡馬産駒の出走予定
【7/3(土)】
●福島
・5R 2歳新馬 1,200(芝)
キタノパフューム(アメリカンペイトリオット)
ナムラメイ(ロゴタイプ)
ニシノアナ(ドレフォン)
・6R 2歳新馬 1,150(ダ)
イチネンエーグミ(ポアゾンブラック)
カラフルキューブ(ドレフォン)
ミスターブリーズ(ビッグアーサー) ●小倉
1R 2歳未勝利 1,200(芝)
(なし)
5R 2歳新馬 1,200(芝)(九州産馬)
カシノコマンド(エーシンシャラク)
クリノゴーゴー(サドンストーム)
6R 2歳新馬 1,000(ダ)
コパノリンダ(コパノリッキー) ●函館
1R 2歳未勝利 1,200(芝)(牝)
カルネアサーダ(ドレフォン)
プラソン(イスラボニータ)
5R 2歳新馬 1,200(芝)
アーサーズウィーク(ビッグアーサー)
カワキタレブリー(ドレフォン)
フォーエバーソング(アメリカンペイトリオット)
ミッドナイトミニー(ロゴタイプ) 【7/4(土)】
●福島
・1R 2歳未勝利 1,800(芝)
キョウコウトッパ(シルバーステート)
ビレッジライナー(ワンアンドオンリー)
ヴァプンアート(サトノアラジン)
・5R 2歳新馬 1,800(芝)
アムルム(イスラボニータ)
ジェットグリッター(イスラボニータ)
ワープスピード(ドレフォン)
ヴァランシエンヌ(ドレフォン)
・6R 2歳新馬 1,200(芝)
スピンオフ(サトノアラジン)
ニシノレバンテ(イスラボニータ)
ミッキーハーモニー(キタサンブラック) ※ >>29 の【7/4(土)】は【7/4(日)】の誤りです
●小倉
・5R 2歳新馬 1,800(芝)
オレハリョウタロー(イスラボニータ)
フクノラヴァル(サトノアラジン)
・6R 2歳新馬 1,200(芝)
イレギュラー(シルバーステート)
チャームポイント(シルバーステート)
ニホンピロポート(ザファクター) ●函館
・1R 2歳未勝利 1,200(芝)
グランジャンブ(ビッグアーサー)
ゼンダンルーチェ(ビッグアーサー)
リブラソナチネ(シルバーステート)
・5R 2歳新馬 1,800(芝)
ショーンヘイティ(ザファクター) 新馬戦主な出走馬(ニュースサイトから転載)
◆7/3(土)
・函館5R(芝1200m・10頭)
パスポートチェック(牡、C.ルメール・伊藤圭三、ディスクリートキャット)
・福島5R(芝1200m・13頭)
ウィリン(牝、M.デムーロ・林徹、スクリーンヒーロー)
・福島6R(ダ1150m・15頭)
カラフルキューブ(牝、津村明秀・高野友和、ドレフォン)
・小倉5R(九州産・芝1200m・16頭)
カシノトムキャット(牡、幸英明・谷潔、ディスクリートキャット)
コウエイヨカオゴ(牝、松山弘平・新谷功一、カンパニー)…半姉ヨカヨカ
・小倉6R(ダ1000m・9頭)
クラーベドラド(牡、西村淳也・小崎憲、キンシャサノキセキ) ◆7/4(日)
・函館5R(芝1800m・14頭)
アルナシーム(牡、武豊・橋口慎介、モーリス)
ブラックボイス(牡、C.ルメール・宮田敬介、ブラックタイド)
リチュアル(牡、横山武史・藤沢和雄、キングカメハメハ)
・福島5R(芝1800m・16頭)
プレンドクエスト(牝、吉田隼人・池上昌和、キングカメハメハ)
・福島6R(芝1200m・14頭)
ニシノレバンテ(牡、江田照男・栗田徹、イスラボニータ)
・小倉5R(芝1800m・8頭)
シゲルユキミザケ(牡、和田竜二・渡辺薫彦、ラブリーデイ)
ダノンピーカブー(牡、松山弘平・大久保龍志、Kitten's Joy)…セレクトセール1歳1億1550万円
フィデル(牡、川田将雅・友道康夫、ハーツクライ)…セレクトセール1歳競りで2億900万円
・小倉6R(芝1200m・12頭)
ショウナンマッハ(牡、松山弘平・茶木太樹、ショウナンカンプ)
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d98b8a71b526875cfe8646bdc2d14148d0fcd505 ドレフォン、シルバーステート、イスラボニータの数の暴力はすげーな。昨年のモーリス並み その程度は初年度なら割と普通なんだよね
数の暴力なんて言うほどじゃない
初年度キズナくらいでないと 初年度の血統登録数ならドゥラの方が多いぞ。虚弱すぎて出てこなかったけど 気性が悪すぎて馴致育成調教が計画的にできないのも大きいと思う
扱い難しいとか言ってたし
今年から改善されたのか興味あるわ >>37
自分が気に入らない種牡馬が活躍=数の暴力
これでFA 数よりも質が伴ってないとリーディングトップ奪取は難しいと思う
まだこれからどうなるかは分からないな キタサン産駒が1200って大丈夫なのか?
曽祖父の血が爆発するかもしれんが 小倉は未勝利のレベルでこの時計とは・・
さすがに高速すぎる >>44
気性的に短い距離しか無理な馬だろ
調教見てよく分かる キズナの早期デビュー組はその後の成長力がなくなる
から2歳秋のデビューを遅らせている
未だに3頭した出て無い 成長力はあるが仕上がったと見せかけてまだまだの馬が多い
初戦負け→立て直して2戦目勝利のケースが多い
新馬戦は基本ドスローになるから合わないというのもあるけど >>48
ビアンフェ、クリスティ、シャムロックヒルとか早期デビュー組やぞ キズナ2歳 初年度 2年目
6〜9月 10勝 7勝
10〜12月 23勝 23勝
そりゃ走らせる時期ずらすわけですわ >>45
レース見てないやろw2着馬は1:45.6やぞ
勝ち馬が別次元だっただけやな サリオスの下で、初戦は不良に苦しんだだけで重賞級の力だな ドレフォン×ディープキタ━━━(。A。)━━━!!!! ドレフォンこのまま2歳・3歳重賞取ったら令和のサンデーサイレンスになるな
日本競馬と相性が良すぎる ドレフォンは非サンデー、非キンカメだからモーリスエピファは繁殖とられるな ドレフォンが芝でこれだけやれるとなると
カナロアのライバルになり得るな >>65
自身はダート馬だけど父が芝馬というのが絶妙なバランスだったのかも >>36
モーリス初年度は種付け数265あったけど、
シルバーステートの初年度は種付け数191で少ないぞ。
産駒数も60頭ぐらい少ない。 総合力のカナロア
クラシックのエピファ
重賞のキズナ
いなくても困らないのはモーリスとドゥラだな ドレフォンとシルバーステートは無事にセレクトセールで高騰しそうだね ドレフォン産駒の新馬勝ち
母父キングカメハメハ
母父ネオユニヴァース
母父クロフネ
母父ディープインパクト
ドレフォンは血の中和に丁度いいかもな ジオポンティって種牡馬としてはドレフォンの一発屋なんだな ドレフォンでなんで喜んでんだろ魅力ないヤンキー血統やん
母父の力ないとだめなんじゃねぇの >>74
要するにドレフォンは突然変異か
日本に導入できた理由だったりするのかね?いくらだったか知らんけど >>77
ドレフォンの母父は21世紀アメリカ最強馬とされてるゴーストザッパーで魅力的じゃん ドレフォンは薄め液としてモーリス以上に優秀な可能性あるか >>74
ゼニヤッタの一つ下だから繁殖の質が落ちるのもあったんじゃないの
あと向こうだとストームキャット系が繁栄してるし スクリーンヒーローは種牡馬能力では現役ナンバーワンだな。 クロフネも最初にフラムドパシオンあたりが芝を勝ち上がってたが、芝も通用するくらいではそれほどセールスポイントにはならない グラ基地復活。スクリーン産駒はもっと古馬で成長みせてくれ。 ポアゾンブラック種付け増えるかな?
マイネルラブからも繋がってほしい ポアゾンブラック凄いな
門別と盛岡で馬券を買ったことがある
超希少種牡馬 ポアゾンはマイネルラヴ産駒だからな
血統は良質だからこれぐらいやれる アカノニジュウイチとイチネンエーグミ
同じ馬主だと思ったら違った ttps://i.imgur.com/rC9869V.png 3歳勝ち馬率
ディープ50.0%
キズナ44.2%
モーリス41.9% ドレフォン社台系以外走ってないイメージなので牝馬次第だな ドレフォンはノーザン以外では初勝利
社台系以外の馬券内も初
まだまだこれからでしょ ドレフォンとディープ牝馬の相性は良さそうなので馬産地に溢れかえってるディープ牝馬の相手にいいね 母父ディープが負の遺産だからドレフォンがそれをフォロー出来るならノーザンの救世主になりそうだな ドレフォンアベレージはすごいけど大物っぽいのがいないな ドレフォンは早熟馬の見本になる
自身の通り3歳では勝てない >>120
なに言ってるんだよ
ドレフォンは4歳でG1圧勝してるだろ テイルオブザキャットの血は仕上がり早だなあって
同タイプの母父ディープと相性がいいのもわかる >>118
母父ディープって母父サンデー系の中ではかなり良い方
母父スペには現状では及ばないってくらいで他には勝ってると思う ドレフォンは仕上がり早の芝ダ兼用の短距離馬としてダイワメジャーの後釜的な種牡馬としてやっていけるな。 >>126
ダメジャーと言うよりクロフネとちゃうか >>127
クロフネはこんなにアベレージ良くなかったぞ >>128
ノーザン早期化が始まったのが数年前だからな、早熟性のある新種牡馬ならセールの前にポンポン勝ち上がる率も高くなる
非ノーザンがバンバン勝ち上がったら話は変わって来るけど、今日の1頭ではまだ早い ドレフォンは勝率どれくらいなん。
出走の母数多くて率は低いのかと思ってた イスラボニータがヤバいな。数も出してていまだ未勝利。社台は自分のとこだから仕方ないけど、岡田牧雄は責任問題だろ。ゴルシやゴッホ、ウインブライトつけとけよ。 イスラボニータの現役時は劣化バブルガムフェローみたいなイメージ 10頭くらいで、2,3着ありなら、まだあせる時期でもないだろ
20頭くらいでモーリス0、ドゥラ1くらいだったんだし イスラはサマーナイトシティとララアさえ走ればまあそんなもんでしょって思ってたけど、そのサマーナイトシティがアホみたいにデカいらしいな いままでの成績を見ると、一番使われてるスプリントはさっぱりで、マイルは評判馬相手に健闘してるって感じか >>121
フォアゴーステークス
元ハンデキャップレース
格下のG1だね
賞金15万ドル >>138
来たことない馬ばかり
近年の勝ち馬 編集
2020 Win Win Win
2019 Mitole
2018 Whitmore
2017 Drefong
2016 A. P. Indian
2015 Private Zone
2014 Palace[1]
2013 Strapping Groom
2012 Emcee
2011 Jackson Bend
2010 Here Comes Ben >>139
おそらく聞いたことない馬ばかりと書きたかったんだろうが
ドレフォン以外にもBCスプリントの勝ち馬が複数いる
Private Zoneもトップスプリンター
ドレフォンはこれ多分トップハンデで圧勝してるし早熟ではないな そもそもイスラボニータはロゴタイプに現役時代完璧に格付けされててG1の勝利数も及ばないのに種付料はロゴの倍というね
もちろん種付料は血統構成の差があるからたんじゅんひかくできないけど、ロゴタイプは今のところ洋芝では中々やれそうな感じ イスラ産駒追っかけてるけどゲート難と気性難多くてそんなとこまで遺伝するのかって感じ。時間かかるんじゃないかな。フジキセキの後継だし派手な活躍はしないでしょう。 近年、俺が好きだった馬は、繁殖に上がって尽くダメだわ
アドマイヤムーン、トーセンジョーダン、イスラボニータ
月はまあまあだけどさ バブルガムフェロー好きだったけど
話にならんかったわ 去年もだったけどディープインパクト産駒って秋以降に一気に来るの? A.P. Indian
父Indian Charlie
母父A.P. Indy
まあよかろうw ウィリンの1200m7馬身ぶっちぎり、1990年代を思い出すわ
あの頃は各馬の早熟度合いがバラつきすぎてたからなのか、ぶっちぎり勝ちが結構出てたな そう言えば、ディーマジェスティをひたすら推してた奴がいなくなったな。
トレーニングセールそこそこ活躍馬いるけど、時計の速い馬はほとんど未勝利や500万下でOP馬は時計速くない馬が多いって教えてやったら発狂してた。
ウィリンも千葉セールでタイムは平均より遅かったんだよな。 >>150
テン34.8で逃げ切っても何の価値もない
こう言う馬は次のレース他の馬にハナ譲ったら凡走するから間違いない
まだタイムが遅いとか言われてる札幌新馬勝ちのキングエルメスの方が強い 今年ここまでドレフォンが一番目立ってるけど残念なことにドレフォン基地が存在しないので盛り上がらない >>153
価値がないのはお前のつまらないレスでは? >>156
どスローの逃げ切りに価値はないって事わかる? >>153
半馬身出遅れたけど
二の脚の速さ(というか基礎スピードの違いか?)で先頭に立つ内容だったので
ロケットスタート逃げ切りとは違う気がする あーなるほど、スクリーンヒーロー産駒だからグラ基地か
モーリスがコケたからこっちに頼るしかないな ディスりの引き合いにキングエルメス出す意味がわからん Jcom規制されてるからしょうがないんだよ
WiFi切って書き込んだらID変わってる >>155
ドレフォン四天王、とか盛り上がらなそうだよな >>164
ウィリンをちょっと褒めると即グラスアンチがシュッバってくる
ドレフォンを褒めまくってもドレフォンアンチいないので盛り上がらない ああそういうスレか通報して削除依頼するわ
対立煽りのアフィカス 逃げての新馬勝ちは当てにならないともよく聞くし
今ではなく次走みてからの判断で良いと思うな >>151
ウィリンも千葉トレ出身か
タイムがあてにならんとか難しいもんだな >>160
(0-2-1-9)
ほんとにコケ種牡馬の話するか? 去年のポールネイロンだっけ
逃げでレコード連発してたけどその後がダメだったな 逃げ切ったのではなく後続を突き放してんだから、楽逃げを理由に次は凡走間違いなしと言い切るのもアホ分析だろ
他が雑魚過ぎとか、ちっこいとか不安点がないわけじゃないが
調教良かったことで抜けた1番人気で、鞍上と調教師は凡馬とは思ってない
>騎乗したM・デムーロは「一歩目は遅かったが、二の足が速かった。馬なりでありえないよ。折り合いは大丈夫だし、距離は延びてもいい」と興奮気味で伝えた。
>林師は「期待以上の走りで身の引き締まる思い。オーナーに感謝ですね。しっかり心身ともに改めて鍛えていけたら」と語った。次走は未定。 >>169
イスラか?
一応2,3着にそこそこ入ってるしまだまだいけるだろ >>157
34.3ー34.8
レースレベルも考えたらむしろちょっと速いくらい
ハイペースで流れたメイン3勝クラスが1.08.3だから全体時計もかなり優秀 >>172
(0-2-1-7)イスラボニータはこっちやで
確かに似てるけども >>171
ロケットスタートでイケイケではなくて
半馬身出遅れからのスピードの違いで先手を奪うってのがなかなかイイと思った ドレフォンはクラシック勝ちまくりとかリーディングとか言う基地がいないから盛り上がらないな。
新種牡馬はキタサンブラックの主力のドナブリーニやスイープトウショウが出てきたら盛り上がるはず。 でもドレフォンはそういう路線ももしかしたらを感じさせるな ウィリンまだ初戦だし馬なりとは言え逃げでの勝利なので次見ないと何とも言えないな
ただ時計面だけ見ると上でも言われてる通り古馬でも通用するレベルなので次走は距離伸ばしてみて欲しい >>163
出資馬だから変な文脈で名前出されたくないんだよ
なに一人で暴れてるんだ スピードよりも折り合いが重要な1800以上と1200をごっちゃにしたらあかん >>161
ほんこれ
普通に期待してる馬だから他馬下げるのに使わないで欲しい ストームキャット系の短距離種牡馬かぁ
ヨハネスブルグみたいなもんか ドレフォンは仕上がり早くて2歳6月からどんどん使えるポジションをしっかり築けてると思う 今日の新馬にもドレフォンの人気馬いるから、どんな結果になるか楽しみ。 ジョーブリッランテってディープブリランテ産駒じゃないのか シルバーステートはしっかり掲示板内確保できてていい種牡馬だな 去年はモーリスの掲示板率で叩きまくってたのにこの変わり身よ… グラス系は20年粘着してる頭おかしいのもいるからね
叩くためなら何でもありよ 掲示板率なんてモーリス基地への皮肉に決まってるだろw まあ実態として掲示板率は勝ち馬率に繋がってるけどな サンデーがいなくなった時は暗黒の戦国時代だったけどディープがいなくなった今は逆にリーディング争いが面白くなりそうだな。
これもドレフォン、シルバーステート、キズナ、エピファネイア、モーリス、ドゥラメンテの頑張りのおかげ。 >>199
1400で13着からの1800で2着はいい傾向 ドレフォンはディープ産駒に付ければどんどんいい馬出てくると思うけどなぁこないだのジオなんちゃらみたいなの >>210
リーディング争いに実際絡めるのキズナしかおらんやん
現行種牡馬ではキズナ、カナロアのリーディング争い
その下では全然無理
今後出てくる新種牡馬リアステ、サトダイ、レイデの良血組がどこまで迫れるかだよ
ダートはカリクロが天下を取る 1着モーリス
2着ブラックタイド
3着ゴールドシップ
4着スクリーンヒーロー
5着ザファクター モーリス2年目になって早いうちからいい感じに勝つようになったな 今年のモーリスは切れる
育成でこれだけ変わるんだな モーリスが上位にいるといないとじゃ
バリエーションが違うからがんばってくれ モーリス産駒は勝ち方が派手な感じ
まるでディープ産駒の新馬 モーリス産駒が早熟じゃないことを願う。最近3歳は勝ててないからな。 >>229
福島、小倉、函館
勝ち上がるならどこが一番期待できると思う? ルメールが自信あったっぽいからブラックボイスは多分まぁまぁ強い
それを入れ込みながら大外ぶんまわしで勝った >>232
アルアイン、シャフリヤールの甥っ子だし似てるんかね ノーザンの修正力はんぱねえ
まあ今年の2歳からは配合も少し意識して変えたらしいからそれもあるのかもしれないけど 楽勝なのは確かなんだけど
完全一本被りの新馬としてはちょっと不満というところか 1着ハーツクライ
2着Kitten's Joy
3着ジョーカプチーノ
4着ラブリーデイ
5着サトノアラジン パっと見強くないとは思ったけど
追ってないしスローだから着差つかんし分からんね >>241
やっぱ種牡馬は気性だわ
キズナとか気性の良さで成績上げてるようなもん フィデルの馬主、見かけない勝負服だけど
既に1億以上の高額馬4頭出走させてるのか
どれもパッとしないし、この馬も・・・ このゴルシつえーな
福島デビューの美浦組じゃ
今のとここいつが1番だな 1着ゴールドシップ
2着ハーツクライ
3着エピファネイア
4着ドレフォン
5着イスラボニータ
っぽい >>254
ユーバーレーベンと同じ母父ロージズインメイ 繁殖さえ良ければな
総帥のところの繁殖の時点デハンデ ウインピクシスは古馬OPのロザムールより調教走ってたらしいからな
そら強いわ いよいよ四天王出陣
【キタブラ四天王】
キタブラ初年度産駒の頂点に君臨する至高の4頭。各々が年度代表馬〜顕彰馬級の能力を秘めていると言われている
≪炎獄≫キタブリーニ(仮)(母ドナブリーニ)
≪鋼の聖女≫ピエドラデルーナ(母スイープトウショウ)
≪漆黒の闇≫ブラックノワール(母ブラックエンブレム)
≪不死王≫ミッキーハーモニー(母マンビア) ←←←福島6R出走
【キタブラ五虎星】
古代ギリシャの伝承に登場する虎の使徒と彼らの数がともに5で一致していることから、
誰からともなくこのように称されるようになった。各々がGI級の能力を秘めている
≪天虎将≫レディコートアスク(母エリンコート):五虎星筆頭。四天王に匹敵すると言われている
≪炎虎将≫ヴェールランス(母ジュエラー)
≪雷虎将≫ブロセリアンド(母アメリ)
≪風虎将≫サウンドクレア(母サウンドバリアー)
≪水虎将≫ラスール(母サマーハ) てかノーザンはスクリーンヒーロー結構種付けしてたよな。ならゴールドシップももっと種付しろや。 ロージズインメイは母父として優秀だな
日高のボリクリとも言える存在 >>264
ヒーローは社台産で照哉案件だからな
ゴルシは完全に総帥 ロージズインメイ程度の繁殖でこれだけ走るならまともな繁殖付けたらステゴ以上かもな >>260
ユーバーレーベンはBRFの結晶だぞ
マイネプリテンダー→マイネヌーヴェル→マイネテレジア→ユーバーレーベンとBRF血統だ >>264
結果出るまで1頭種付けしたか、してないか
レベルだった気がするんだけど
スクリーンヒーロー
結果出してからもそんなに付けてないよ マイネプリテンダー一族は、総帥のとこでも指折りの繁殖レベルだからな、ゴルシにろくな良血付けられないのは惜しい >>262
これ去年の二番煎じでしつこく貼ってるやついるけど滑ってるからな 今のところアナルシームとコマンドラインが強くみえた あんだけ大量の産駒がデビューしてんのに未だにG1勝てないキズナとかw 次の福島はキタブラ産駒は大チャンスじゃん
ノーザン産駒で後は微妙な牧場ばかりでかなり低レベル 1着ショウナンカンプ
2着マジェスティックウォリアー
3着シルバーステート
4着シニスターミニスター
5着カレンブラックヒル ショウナンマッハ強い
伊達に産駒1番馬の評価受けてないな
カンプ産でセリ3000万超だしな イスラボニータキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! これやっぱキタブラは駄目だな
そもそも出走数からしてヤバいし イスラも新馬勝ち
キタサンブラック 追い詰められる イスラ
ディーマジェ
キタサン
これは新種牡馬厨歓喜 1着イスラボニータ
2着ディーマジェスティ
3着キタサンブラック
4着アドマイヤムーン
5着サトノアラジン ほぼ人気どうりというか、3番人気アラジンも含めて、新種牡馬を勝たせるためのレースだな 1着イスラボニータ2着ディーマジェ3着キタサンてこのレースレベル低かったかも? キタサンはそもそもろくにデビューできてないので、追い詰められてるわけではないが、早熟性はまるでないな >>293
ノーザン1頭だしな
キタブラ産駒がそれで4角で絶好位に居たのに突き放された >>294
新種牡馬でこの時期にデビュー出来ない時点で追い詰められた感あるよ 追い詰められるってのは6月初週で失敗認定
各紙がこぞって袋叩き
競馬関係ない一般紙まで叩き記事
日曜に3勝した二日後に勝利から遠ざかる○○産駒なんて記事が出て
しかも誰もそれに突っ込まないみたいな状況だよ アルナシーム強いなこれ
モーリスアンチまた負けちゃうの? >>299
今年は繁殖の質落ちて死亡することになってたはず モーリスの繁殖の質が初年度凄いとは言ってたけど、元から結果出してた繁殖ってシーザリオの他にいたの?
そのシーザリオでも重賞で勝負になる馬普通に出してるし クソ環境のゴルシが2年目でクラシック勝ってるんだから
2年目シーズンでモーリスはG1いくつか勝たないと恥ずかしいぞ 今年のモー産は切れる脚があるね。
これで早くも3勝目だし、種牡馬生活はモー安泰だなw 初年度の話とか他所でやってよ
2歳リーディングに関係ねえじゃん ttps://i.imgur.com/ZEZZXL3.png >>295
キタサンなのに1200走らされてる時点で出来損ないだろ 単勝1倍台の初年度モーリス牝馬1番馬が
リオンディーズに差しきられてたぞ
良かったな
モーリス好きなのは分かったから
別スレ建ててやってくれ セレクトまでにあと一週あるのか。ドゥラメンテヤバイな。 >>306
ほんこれ
隙あればマウントするやつはいらない 今日勝ったドゥラも接待レースぽかったしね。
ドレフォンは今週の成績はどうだった? 罵り合い貶め合いにならなければ
3歳の話題あっても良いと思うがな IPあってもくだらない流れになるんだからIPいらねえ 今年2歳は混沌としてるね
どれが抜けてくるのか全く見えてこない いや、いるだろ
IPワッチョイ無しだとほんとゴミみたいなレスが増えるわ >>323
時期を考えればむしろドレフォンが抜けてるよね
混沌と言うほどではない >>322
2歳世代だとわからないけど、2歳ならロードカナロアじゃないのかな。数と質で圧倒してるしレースも2歳なら1600以下が多い。 ドレフォンも言うほど抜けてないよ
さっきも人気飛ばしたし >>321
それはない
飛行機飛ばしまくる奴がいる限りそれだけはないわ
つうかお前なりすまし常習だろ? 大箱新潟が始まるとまた勝ち馬のラインナップが変わってくる
去年は新潟外回り大好物のエピファネイアやモーリスがここで稼いだ ドレフォンは今日は6頭でて勝ち無し、
掲示板も無し? ドレフォン
シルバーステート
ロードカナロア
モーリス
上位争いそうなのはこの辺だろう >>308
サクラバクシンオーにアルデバランIIだと1200っぽい キズナもどうせ安定して稼いでは来るでしょ
で、ディープもまだ数いる世代だから秋冬でひっくり返す あ、すまん。
ドレフォンは週で6頭か。
で、1勝?
そこまでは抜けてなくね? 大本命はディープで間違いないが
問題はどの時期から使いだすか
2歳リーディングは微妙かもしれん >>333
結局は重賞勝てる馬を何頭出せるかだから、ディープとカナロアが抜けてるよ。 結局クラシックは秋以降に出てくる有力ディープ産駒が全てだからなあ >>333
短距離傾向がつよいな
来年春には消えてるだろう >>338
ディープはそうだけどカナロアはわからんよ
シルバーステートあたりは重賞勝ち馬出すだろうし ロードカナロアが2歳リーディングは無理だろうな
ノーザンテーストと相性悪いし初戦じゃ適性分からないのに間隔空けないと走らない カナロアが215頭でディープが109頭だぞ カナロアはぶっち切りでリーディング取らないとヤバいレベル 6歳終了ぐらいまで行けば最終的にカナロアが世代別リーディングになってる可能性は高いが
大成功した初年度ですら2歳時の重賞0勝のカナロアに2歳で結果出せなんて誰も望んでいないし無意味過ぎる どれだけ数が少なくてもディープがリーディング取りそうに思えてしまうな
今までも不調と言われた年でも結局ディープだったし ディープが2歳リーディングとしてもその次がどうなるかだな
ドレフォンよりシルバーステートの方が可能性ありそうに見えるんだが アーモンドアイとかサートゥルナーリアみたいにポンと何か出てくる可能性はあるけど
全体的な傾向としては3歳夏以降の短距離戦線が本領 カナロアは800万だけど2000万の時よりいい繁殖貰ってるからな
モーリスやらエピファやらハービンやらルーラーやら全部カナロアに最上級は持って行かれた世代
これだけカナロアに集中してる年はない次元でノーザンがカナロアに全プッシュした世代 シルステは新馬短距離凡走した馬が中距離で良化したから
成績が中距離でも安定するなら希望がある >>352
現3歳はカナロアの繁殖の質を1とするならハーツクライが2、ディープインパクトが7ぐらいだぞ
正直頭数半分でもディープインパクトが負けたら恥 シルバーステート産駒成績
1000m 0-1-0-1
1200m 2-0-1-4
1400m 1-0-1-1
1600m 0-0-0-4
1800m 0-1-0-0
今日初めて1800mで馬券になったが基本的に短距離が主戦場となっている ミッキーアイルはサンデーのクロス重視
シルバーステートは必ずしもそうではないかも シルステはグラス牝馬でシルバーホークのクロスが見たい >>303
クロノロジストはモーリス種付け時はハピネスダンサーが出世頭だからそうでもなくないか? >>360
現2歳もハーツクライの方がロードカナロアより繁殖の質は高いぞ
ディープインパクトがそれよりかなり上なのも言うまでもない ノーザンの頭数が多い時点で言い訳できない状況なのに
ディープの方が繁殖がいい!ってどんだけ言い訳してるんだよw つーかもはやカナロアは繁殖の質を言い訳に出来る状況じゃないだろ 今年のカナロアの繁殖は尋常じゃないくらいそろってるよ >>358
クロスで結果だしてる馬いるの?
シルバーホークなんてそんなに大した馬でもなかったしクロスさせて意味あるのか?
と思ったけど同じくそんなでもないリファールクロスが効果あるし意味なくもないか 初年度カナロア2歳で重賞勝ち無し→失敗
こういう事を連日100レス越えで言ってたあのキチガイ元気かな? Dancing Braveの父を馬鹿にしすぎでは? ドレフォンはただでさえ米国ダート短距離馬だし配合面や育成面でも手探り状態でしょ
父内国産馬みたいにイメージがつきにくく難しい面があるだろう
初年度より2年目3年目というタイプだよ
今年は小手調べみたいなもんでこれでそこそこ以上やれれば十分
現時点で合格 ドゥラメンテって仕上がり遅いくせに成長もしないから微妙だよね >>359
種付時とか関係ない。繁殖の能力の話なんだから。エピファネイアやリオンディーズも当時シーザリオなんて母系もブラックタイプ貧弱でなんも実績なかった。
優秀な繁殖をもらって潰したのが事実 >>370
ダンシングブレーヴの父としてみると実際しょぼい戦績だろ、競争馬としては 今年のカナロアを10にすらなら去年のモーリスは7だ
それくらいそれくらい集められてる
モーリスエピファルーラーハービンが悲惨になるぐらい全プッシュされてる >>361
そうか?
ハーツよりノーザン産が20頭ほど多く。
ジェンティル、ブエナ、マリアライト、ミッキークイーンなどの国内名牝に、
マンデラやピラミマといった繁殖実績がある海外繁殖も貰っている。
少なくともハーツと互角の繁殖だと思うよ。 >>376
そりぁ繁殖の質が違い過ぎるからな。
サンディープ牝とゴミカス牝やで!
モーリスはただの質の暴力 そもそもSS系種牡馬と非SS系種牡馬は別グループなので、繁殖比較しても仕方ないだろ カナロアってこれで1200、1600、2400のレコード持ちか? >>385
2歳限定ではあるが2000のレコードもカナロア産駒が持ってる カナロアにBMSバクシンオーで1200走るための馬だな スプリンターズ出れたらピクシーナイトいい所行けそうだと思う
重賞で初の1200で古馬相手に3歳がこれってなかなかできないよ カナロアは
1、2年目産駒は良いけど
3、4年目産駒が終わってる
CBC勝ったのも2年目産駒 いい加減繁殖で成績が劇的に変わることはないというのを理解しないといけない >>388
5歳なのが問題ではなく
3歳で勝ち上がれなくて地方落ちからの復活組という晩成なのが問題 やっぱ母父サンデーとかシーザリオ辺りのアシストが無いと基本的には晩成短距離馬なんだよなあ… BMSバクシンオーが1200と3200の日本レコードだな >>376
アシストがあれば変わる、それも大きく変えられるのはかなりの長所だと思うけどね
傾向ほとんど変えられない種牡馬もたくさんいるし >>396
そこらは芝中距離用だからなぁ
短距離走るならいらない カナロア産駒日本レコード
1分6秒0
2分20秒6 レイデオロの評判が良いのでドゥラは種付けのこともあるので年内に結果が欲しいところ >>401
3歳馬はちょっと活躍しそうな感じがないから2歳に期待か モーリス産駒本日の重賞で2、3、4着と堅実さをみせる ドゥラは大失敗というわけでもないし微妙過ぎてどう触れていいか分からない 目立たないなら別に触れる必要も無いのよな
元々執着してるの馬鹿神くらいだし このスレ的にアルナシームの母にエピファ付けろっていつも通りくると思ったら
もう付けてたのか、未勝利だったけど 今年のスレが落ち着いてるのはキズナ基地が暴れてないから
居心地はすごくいいね! >>410
モーリス産駒が活躍するたびに毎回来てるよな
いやもうつけてるじゃん未勝利馬じゃんって感じw >>407
モーリスよりドゥラメンテの方が6月以降は勝っている。3歳は。 勝ってるけど差は開いてるというね
4勝した週も3勝した今週もモーリスのが稼いでるという 自分に都合のいい数字が出てきたから、これでモーリスを叩くぞぉ!
7月以降逆転されたら?そんなもん知らんがな、いつものように脱兎のごとく逃げ出すで!
こうですか >>412
単にキズナに対して明確にマウント取れるような新種牡馬がいねえからだろ とりあえず2歳リーディングも秋口になって有力馬が出てこないと始まらん
そこで一気に夏の新馬戦の流れがひっくり返るし 脱兎の如くって表現気に入りすぎだろw
どんだけ繰り返すねんw ロードカナロアは今偶然うまくいってるだけで失速するよ
ファストフォースみたいに2400走らせたり、ルコルセールみたいに芝走らせたり、キングオブコージみたいに1200走らせたりがあるから
アーモンドアイでさえ初戦1400で忙しい競馬させられて負けてるし キズナはオワコン世代で少ない有力馬が順調じゃないからずっと静かだよ カナロア産駒は適性がわかりにくいってのがあるのかもしれんね
外野からみてると母父ガリレオならそりゃ距離持つしバクシンオーならそりゃ短距離だろって思うけどな
でも意味わからん距離使うんだよね、調教師って >>419
脱兎脱兎言ってる奴はただの煽りカスのガイジだからスルーでいい さて、セレクトセールどうなるかな?
モーリスは去年ほど酷いことにはならなそう
ドゥラメンテは読めない、血統はキラキラしてるから期待で売れそうな気もするが
タイトルホルダーぐらいしかいないからな
2歳も勝ってないし ドゥラ2歳勝ったけど(たくさん)勝ってないという意味か? 勝ったのか、ごめんね
新馬しか見てなかったよ、すまん >>425
ドゥラは流石に去年よりは悪化するんじゃないかね ちなみに、自分の今の推し種牡馬は
モーリス、キズナ、ゴルシです
嫌いな種牡馬はいないから、ドゥラメンテについて悪く言ってる様に見られたらごめんなさいと言うしかない >>422
ロードカナロア産駒で言えば
サトノシャロームを中距離、サトノウィザードをマイルで使ったりな
2歳で言えば今日未勝利走ってたフレッシュラムールは千二の馬じゃなさそうだし ドゥラはムラっぽいけど日高で2勝
ノーザン頼みで結果を出せないよりはマシ
肝心のノーザンがイマイチなのは問題だけど >>425
ドゥラメンテは買い手からは昨年ほど人気しないかも
でも生産者からは人気あるので相殺される感じでは? 今日のドゥラ産が勝った1Rの2歳未勝利は今シーズンの2歳戦で一番メンバーがしょぼかったからな 最終的にドゥラはルーラーぐらいの位置に落ち着きそう ポアゾンブラックだろやっぱ。種付け料20万で驚異のAEIいくぞ。 名前:馬神[sage] 投稿日:2021/07/04(日) 12:32:32.35 ID:/4vpJ2qo0
いちいちスレ立てんなモーキチ
アルナシーム強すぎスレにて
普段モーリス応援してるフリしてる馬鹿神だけど たまに出てくるモーキチって言ってる
あのアンチと同一人物 >>434
あれはセレクトセール向け接待だと思ったわ。 >>403
暑い最中出てんだから勝てよ
普通の有力馬は夏休み中だから >>438
IPなしスレのなりすまし偽装なんてどうでもいいよ
こっちに書き込め卑怯者 >>340
モーリス3歳世代2位 2歳世代3位
夏だけどいつ消えるの ウマガイジだけどゴルシの種付け料って350万超える可能性ある? >>444
150頭上限つけられてるから700万くらいまで上がってもおかしくないと思うよ。毎年bookfullだと思う。 モーリスはノーザン育成の馬がきっちり2歳で勝てるようになったのは大きい
今のところ全馬連対だしな セールには参加できないけど最後のディープインパクト産駒がいくらになるかは想像もつかないね >>380
モーリスはたいして繁殖の質は高くない
CPI見ればわかるけどね
とくに2歳世代はかなり低い ディープは今年、けっこう評判になってた馬がデビューしてる割には微妙な成績だと思う
コマンドラインもそんなに強そうには見えなかったし
去年もシャフリヤールで意地を見せたけど、繁殖の質の割にはそこまで圧倒してる印象はなかった モーリス産駒の主力が母父ディープだから実質ディープ産駒 母父ディープだと余程成績よくないと待遇の良い種牡馬になれないかもな
キセキでさえそんな立場だし >>453
コマンドラインを大したことないって時点であなたの見る目がないだけ。 >>456
現時点ではたいしたことなかったよ
成長するといいね たしかに今年はあちこちで新馬戦を圧勝してる印象はないね >>458
今のところ母父ディープはモーリス一強かなぁ
というか母父ディープは何故か走らん >>454
獲得賞金上位10
ディープ1
High Chaparral 1
キングヘイロー 1
キングカメハメハ 2
スペシャルウィーク 3
ゼンノロブロイ 1
アグネスデジタル 1
違ったね モーリス×ディープ牝は走るわ
これはモーリス安泰すぎる 今年の新種牡馬はポアゾンブラックで決まり。来年種付け180頭いくわ。 母父ディープで活躍馬がでなけれな父父ディープにとって恩恵あるけどせっかくの優秀な母系がイマイチになっちゃうのはもったいないわな >>464
産駒は父母の特徴を受け継ぐからな。ドレフォンみたいなダート種牡馬でもディープ牝馬なら2分の1の確率で芝でもやれるのは大きい。 >>465
父母?
父と母と書いたつもりなんだろうがそれだと語弊を招くからやめてくれな
そもそも父ドレフォン母父ディープだとディープの影響力は2分の1じゃなくて4分の1だろ >>465
牡馬の場合 父からY染色体、母からX染色体(母父の母からか母母からのどちらか)、母母からmtDNA
牝馬の場合 父からX染色体(父母から)、母からX染色体(母父の母からか母母からのどちらか)、母母からmtDNA
母父から受け継ぐものはほとんど無い >>465
ドレフォンがダート種牡馬ならサンデーサイレンスもダート種牡馬だよ
肝心なのは日本の高速馬場に適応できるスピードが有るかでしょ
欧州の2400勝ちクラスのG1馬たちは日本のスピード競馬でスピード不足だった
ドレフォンは北米スプリントチャンピオンだからスピード負けすることはない 母の影響を半分受け継ぐなら、米ダート実績馬を付けまくってるディープ産駒はダートの大物がゴロゴロしてるってことか ドレフォンはBCスプリントを逃げに近い先行で勝ったというのは大きいね
瞬発力が無いと差し追い込みになるからその点からも日本では期待出来る 母父ディープってモーリス以外ではそこそこの成績すら思い出せんな
エピファとかで活躍馬いたっけ? >>467
ブルドメアサイアーとかニックスとか全否定なわけですね >>445
700万はないべ
400〜450万ぐらいじゃねーの 北米血統てスピードあるのは当たり前で、パワーもあるが瞬発力がないから日本の芝上位だと通用しなくダートはいけるて認識だった >>475
BMSは数の力が大きいしニックスは育成環境の差が大きい
それが母父の力によるものであることの遺伝学的証明は難しい
あくまで統計と結果論でしかないからな >>469
サンデーサイレンスは典型的な芝だよ。
サンデーは筋肉の柔軟性が高い種牡馬。キンカメは硬いからダートでもやれるけど、ドレフォンなんてめちゃ硬い典型的なダート種牡馬。 >>474
あれだけ牝馬に活躍馬がいて重賞勝ち馬はキセキとアリストテレスだけか
キンカメ系父に母父ディープがイマイチなんかな エピファがその2頭ってだけで、母父ディープの重賞勝ち馬ならそれなりにいるよ 母父ディープ重賞馬
キセキ(ルーラー)菊花賞
ファンタジスト(カナロア)京王杯2歳
ワンダフルタウン(ルーラー)青葉賞
アリストテレス(エピファ)AJCC
ステラヴェローチェ(バゴ)サウジアラビアRCT
ラストドラフト(ノヴェリスト)京成杯
ハッピーアワー(ハービン)ファルコンS
ヴラヴァス(キンカメ)新潟記念
ルークズネスト(モーリス)ファルコンS
母父ディープはろくなのいないけど合うとしたらルーラーシップじゃね 母父ディープインパクト 重賞11勝
内訳
ルーラーシップ3勝(ワンダフルタウン×2・キセキ)
ロードカナロア2勝(ファンタジスト×2)
ノヴェリスト・キングカメハメハ・ハービンジャー・エピファネイア・モーリス1勝
母父キングカメハメハ×ノヴェリスト→重賞馬なし
母父キングカメハメハ×ハービンジャー→ブラストワンピース・モズカッチャン等
母父キングカメハメハ×エピファネイア→デアリングタクト
母父キングカメハメハ×モーリス→重賞馬なし >>483
なんだわりといたな
父ディープに勝たないといけないから
しょうがない面はあるな >>476
スクリーンヒーロー700万だからそれ以上になるよ。来年はまだ350万くらいだと思うけど再来年には700万かな。そもそも上限150頭だから付けられないのでいくらにでもなる。 母父ディープは父ディープに勝つ必要があるから質分かるのは数年後だよ >>481
そもそもミスプロとヘイルトゥリーズン(SS/BT)が微妙なんだよな
母父サンデーにミスプロ付けたG1馬がアーモンドアイ、ヴァーミリアン、アドマイヤムーン、ローズキングダム、ラインクラフト、レッドファルクスだけで、
父サンデー、父ディープと同じ世代で闘わされる地合いの悪さがかなり影響してるのが分かる
アーモンドアイとレッドファルクスはG1獲れたけど募集額安いから育成時から少なからず扱いの差が出る 何十対もある染色体のうちたった一対の性染色体で全てを語るバカってなんで居なくならないんだろうな シルステは初産の母馬が多いな
レベルの低い繁殖でも掲示板にもってきているから種牡馬能力は高い >>486
・モーリス、ゴールドアクター他重賞馬輩出
・勝ち上がり率優秀
・種付数を減らしたい
スクリンはこれらの複合的要素が重なっての700万やで
オークス馬出しただけで一気に700万はないと思う オルフェとゴルシトレードが双方winwinと思うが
そんな簡単には行かないんだろな >>485
>>487
サンデーとか今のディープと非じゃないくらいリーディングは2位以下に大差つけてたくらいだけど母父でも優秀だったけどな キズナで1000万だしゴルシ700万もなくはない
まあしないだろうけど >>493
700万超えると思うよ。来年はご祝儀で350万くらい。AEIも一頭当たり賞金もスクリーンヒーローより高いしサイアーランキングも上行くの確実だし。2歳新馬でもいきなりいいの出てきたし古馬にウインキートスもいるからGT常連になる。またGT馬出たら1000万になるよたぶん。 種付料はともかく
100頭前後制限は総帥亡き今無くなるかもね ちなみにキズナは1500万になると思うよ。ディープキンカメハーツいなくなったからキズナ釣り上げ確定。キズナ1500万ゴルシ700万でとりあえず行くだろう。 >>499
まぁゴールドシップと同じ時期ならスクリーンって重賞10勝ぐらいしてるけどな >>460
ディープ牝馬ってめちゃくちゃ華奢なんだよ
普通の種牡馬と交配しても華奢で小柄な馬ばかり生まれてどうにもならない
その弱点を克服するために大柄な種牡馬と交配しても、今度は固い馬が生まれてディープの良さがなくなる
モーリスは、ディープ牝馬でも華奢でも固くもない産駒が生まれる確率が高い
モーリスは雄大な骨格にディープ並みの柔軟性を持ってたチート馬だったからね ゴルシは雑魚牝馬でも大きいレース勝てるかもしれないという夢があるね
もしかしたら父親のステゴ超える種牡馬能力あるかもしれない モーリス、ゴールドアクターとユーバーレーベンじゃ格が違いすぎる
700万とか現状の成績でなるわけないだろ
スクリーンヒーローだってモーリスみたいな化物出した実績を評価されての700万だし
年度代表馬クラスの産駒をゴールドシップが出せたら700万いくだろうけど、そのハードルは思ってるよりずっと高い キズナ1500万も現状の成績ではない
キズナも現状は大物皆無だし
アベレージだけで1500万は無理
しかも今年の二歳は微妙ぽいし まあドゥラメンテが1000万の時点でもう値段はどうとでもなる感ある ゴルシはウインブライトがいるのと
ダート走らないのと走ってるのは牝馬かつ総帥の血統になるからそこまで値上がりしないと思う 日高の百姓連中はドゥラメンテみたいなキラキラ血統にはコロッと騙されるけどゴルシみたいな雑草はアレルギー発症するからな
ゴルシの種付け料が劇的に上がることはありえない キズナは良い種牡馬なんだけどライバルが多すぎるのがね。シルステは良さそうだしリアステサトダイにコントレイルまで来る。上げすぎるとそっちに流れちゃうような。 値段ってブランド価値だからな。ゴルシの場合は種付け先と頭数が決まってる時点でいくらにでも出来てしまう。ゴルシは言い値。キズナも同じで代わりがいないので容赦なく1500万に釣り上げてくる。特にキズナは2000万まで釣り上げても驚かないな。来年売り上げ落ちちゃうから。 アベレージを誇ってたキズナが
低価格低繁殖のシルステにもアベレージで勝てないという笑い話 余りに余ってるディープ産駒のキズナの代わりがいないなんて言ってる時点で
釣りかニワカのは2択だから構うだけ時間の無駄 上位陣抜けて代わり出て来てないんだからそうなるだろ。シルステとリアルスティール・サトノアラジン・サトノダイヤモンドあたりはまだ未知数だからセールで高額にならない。収益を確保するにはキズナ釣り上げだろうね。ゴルシはもう埋まってるから700万は超えてくるよ。 >>515
サトノダイヤモンドって昨年のセレクトで高額落札ばっかりじゃなかったか? ノーザンがモーリス産駒の育成方法を2年目から変えたって言ってたけど
いくらなんでも強すぎたろ
そんなに育成で変わるのか >>517
モーリスというかノーザン馬全体の乗込み増やしたんだよ。だからモーリスに限らずノーザン馬の2歳戦績は向上してる 今年の新種牡馬はドレフォン1強かな
2歳リーディングはカナロア、モーリスあたりが取りそう >>516
1億円のやつでしょ。新種牡馬で1億はすごいけどディープだのハーツだのごっそり抜けるからきついと思うよ。今年のセールもキズナばっかりだし。キズナ産駒を1億円にするのが手っ取り早いので釣り上げ確実。 >>517
これまでの既存育成方法だと
モーリス産駒にはヌルくて糧にならなかったんだそうだ キズナはまだG1勝ってないのにそんなに高額になるかね >>502
嘘つくなよ
スクリーンヒーローは3年目のこの時期にモーリスが覚醒してダービー卿と安田記念勝ったくらいだぞ
ゴールドアクターもまだ条件馬だったころだ キズナはG1まで届きそうな馬がいないからなあ
天皇賞春のディープボンドとNHKマイルのソングラインが勝てなかったのが痛い
2頭とも適鞍が来年までない キズナは代わりが居なくて困るような地位にはおらんだろ
クラシック一つも取れてないのにキズナじゃないと駄目なんて客はいない スクリンは3年目に重賞7勝してるね
https://db.netkeiba.com/?pid=horse_select&id=2004103328&year=2015&mode=gw&type=sire >>524
G1を勝っていないのは確かだけど阪神JF、桜花賞、NHKマイルと3歳春までの大レースで好走出来るのは見せてるし天皇賞春で古馬になってからも大レースで好走出来るのも見せてるからな >>528
3年目の今の時期までだと4勝ってことね キズナの替わりはいっぱい居るが
ディープ系にはおらんからな
そういうことよ キズナの代わりってそんなにいないけどな
今の所サンデー孫種牡馬でキズナより良い結果残してる種牡馬いないし >>532
そもそも今はサンデー孫に拘る必要性がないからな 馬主側からしたらG1を勝って将来種牡馬になる夢が見れるから大金を出す
高値で売れるから高額種付け料でも数が集まる
競走馬のコストパフォーマンスだけならダート馬でも良いので
高額種付け料のキズナやドゥラやモーリス辺りは早目に一頭目の後継種牡馬が望まれる >>534
別にサンデー孫に限らないで全種牡馬って括りにしてもキズナ産駒がデビューしてからの期間キズナより良い結果残した種牡馬そんなにいないよ スクリーンヒーローは最初の2世代で60頭しか走ってない。その60頭でじる
ゴールドシップは2世代で135頭。
元々の種付け量も繁殖の質もゴールドシップの方が遥かに上。
2世代のAEIはスクリーンヒーローが2.3でゴールドシップは1.4。 >>378
これは間違い
本当にカナロアに良繁殖が集まったの来年の2歳世代だよ
内外G1勝ち繁殖牝馬種付け数トップ5
2017年種付け 今年3歳
ディープインパクト 63
ハーツクライ 26
モーリス 18
ドゥラメンテ 13
キングカメハメハ 12
2018年種付け 今年2歳
ディープインパクト 50
ハーツクライ 25
ロードカナロア 23
ドゥラメンテ 20
キングカメハメハ 16
(モーリス 1)
2019年種付け 来年2歳
ロードカナロア 45
ハーツクライ 25
ドゥラメンテ 19
リアルスティール 12
イスラボニータ 11
(モーリス 5) >>536
まだ2世代だけで結論なんて出ないし
今年良くなきゃ失敗にするのか?
ディープが死んで手探り状況の中で地位を確立なんてこれからの話だろ
最初に飛び抜けた成績出したカナロアですら安定してないのに >>537
スクリーンの問題は当時というより今なんだけどね
ここ2〜3年は大体CPI1.5くらいの待遇だけど成績があまり伸びてない
恵まれない待遇からの大ブレイクといったら断トツでスクリーン
そこから待遇が良くなってさらに成績を伸ばしてこそ超一流の種牡馬 >>525
適当に見たからだけどさ
真面目に見たらスクリーンのが頭数も少ないし、繁殖も下だから圧倒的にゴールドシップのが下だろ キズナに限らず今の時点でエピファ、モーリスの代わりになる種牡馬もそうそういないよ
その時点で代えが利かない存在だから評価が上がってるんだよ
馬のアンチはキズナ下げない奴はって感じで脊髄反射してるんだろうけど >>543
ゴルシは代わりになるけどノーザンは付けないからなぁ ディープ、キンカメの時代が終わって今はどの馬にも天下取れるチャンスがある戦国時代に突入が正解だろう 上位陣かなり抜けるしな。スクリーンもゴルシも10位以内入ってくるだろ。そりゃ値段上がる。総入れ替えみたいな状態になるのは間違いない。 >>541
マイネルウィルトスが凱旋門賞勝てばチャラになるから大丈夫さ クラシックのエピファ
アベレージ高めのキズナ
雑草魂のゴルシ
期待の新種牡馬ドレフォンシルステキタサン
育成変えた超期待できそうなモーリス
実績充分のカナロア
ダート神へニーヒューズ
ノーザンの歴史のドゥラメンテ
オルフェはちょっと分からん
ここら辺かな今年の楽しみなとこ ディスクリートキャットとサンダースノーも来るよたぶん。 >>549
ダート神にディスクリ書こうか迷ってたw
サンダースノーもマジで期待してるがまだデビューしてないからな >>541
質上げてからの活躍は案外だったな
それでも十分優秀な方だとは思うけど >>548
ドゥラメンテの形容が歴史っていうのが
イマイチな成績を物語ってるな アンチじゃないけど
ドゥラメンテとオルフェだけはなんか出てこないんだよなぁ
ドゥラメンテの血統好きだから期待はしてる
オルフェはまぁちょっと待遇微妙よね >>554
オルフェはもう功労馬扱いになるだろうな
トップ種牡馬でも成績の出ない牝馬や実験的な血統をつけてみて
そこから一発大物出ればいいなーとかじゃないかね 数が多いドリジャやね
仕事としてはソーヴァリアントみたいなのが花開いて後継になれるかだけだろうな >>541
1.5もないな。元々0.7くらいで、そこから繁殖の質が上がって、そのときの頭数より3倍くらいの出走数になった今で1.0。上がった世代で1.2か1.3くらいのCPIが関の山じゃない。 オルフェーブルとドゥラメンテは同列に語れるのか?
ネット競馬の情報によるとオルフェーブルの方がだいぶ良さそうだけど
世代を重ねても絶対に追いつけない差だと思う
オルフェーブル
産駒数 683頭
産駒重賞勝利数 17勝(11頭)
産駒勝利数 340勝
産駒G1級競走勝利数 5勝(2頭)
ドゥラメンテ
産駒数 512頭
産駒重賞勝利数 1勝(1頭)
産駒勝利数 69勝
産駒G1級競走勝利数 0勝(0頭) 伸び代はドゥラメンテだからなぁ
ドゥラメンテって繁殖の質TOP10以内余裕で入りそうやん
オルフェさんもう期待されてない感じやばない?
オルフェはこれからとはとても言えん >>557
0.7付近で産駒数少ないのに毎年重賞馬出すとかヤバいな
年度代表馬とグランプリホース最初から出すし
レックスじゃなくて社台スタリオンステーション
だったら性欲が問題でも良繁殖集まっただろうに
社台からしたら、受胎率低いのにわざわざレックス行って数回しか来ない繁殖の発情期無駄にするなら、社台の種牡馬で選んだ方が移動もないし
種付けしやすいからなあ >>558
512頭もデビューしてねえよ
頭沸いてんのか? >>561
そらしてないだろうね
いちいち説明必要?? オルフェーヴルは地方でやたら強い。
ステゴも地方の方が勝利数多いけど良い馬が地方に流れすぎてんじゃないのというレベル
地方:507勝
地方重賞:6勝(3頭) 全く2歳の話で盛り上がって無くて草
モーリス怖くて3歳の話題逸らしたかったんなら最初から総合リーディングにしとけよって話だわ >>557
18年2歳(現5歳)デビュー前0.72
19年2歳デビュー前0.86
20年6月21日(チェックが遅れた…)1.03
21年2歳デビュー前1.12
CPIは総合の方を採用してる
地方デビューを無視するのはフェアではないと思うので >>558
同じ時期で比較すると大体同じぐらいよ
オルフェーブル CPI3.5
出走頭数 139頭
産駒重賞勝利数 5勝(GI2勝)
産駒勝利数 42勝
ドゥラメンテ CPI1.9
出走頭数 166頭
産駒重賞勝利数 1勝
産駒勝利数 69勝 >>564
勝つ能力があるのに期間内に間に合わず地方送りになる馬が多いね
昨日も出戻り未勝利馬が2c1cで勝ったりそういう馬が結構いる モーリス去年よりも勝っててワロタ
育成が合ってなかったのか やっぱりモーリスは血統的にも晩成じゃないよな
ノーザンの見立ては正しかった
ただ育成とレースっぷりが合ってなかった ちなみに1年前のモーリス評価
ttps://twitter.com/_yamazaki_erika/status/1148634496977137664
◯ーくん
僕はモーリスの大ファンなんですがセレクトセールでのモーリス産駒の評判などお聞きしたらつぶやいて欲しいです〜
競馬研究家◯◯◯◯◯◯
ぶっちゃけます
調教師のコメントは、きょうだいがイマイチで血統微妙、硬い、パワータイプ、 芝で切れる感じがしないなど、ネガティブコメントのオンパレードでした。
実際にモーリス産駒は、白熱するセールを鎮静化させていました(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>571
セレクトのモーリスはそのとおりじゃね?さすが調教師はよく見てるわ。 >>562
せこい印象操作して堂々と開き直るって恥ずかしくないのかよ。 初4割台到達した時
いや血統登録数で見るとまだ4割になってないからノーカンと言われたモーリスが通りますよ
まあ次週さらに勝ち鞍重ねて、血統登録数でも4割達成したんですけどね アルナシームはセレクトじゃなかった?
去年出てたか知らんけど 今jbisで見たら
アルナシームとアバンチェリエが去年のセレクトセールで売れてるな
両方とも2000万付近の価格で 間違えた去年のはアバンチェリエの全弟だったわ
アバンチュリエは前の年に5000万で売れてた ドレフォンいい感じだけれど、2歳重賞でバンバン勝つイメージがどうしてもわかない。 ジオポン系だからね
本来なら3歳からの系統なんだが
日本の繁殖と混じるとどうなるかわからんからな でもドレフォン産駒って函館2歳とか札幌2歳とかなら如何にも勝ちそうな気がする ドレフォン自身の戦績を見ると2歳10月のデビュー戦こそ5着に敗れたものの11月には9馬身半のぶっちぎり
3歳11月のBCスプリントまで全て楽勝だったみたいだから2歳重賞もいけるんじゃないかな まだ、1年目だけどドゥラは、大物を出せる種牡馬じゃないかもな
やはり、ルーラーと似たり寄ったりぐらいの器かも。 ドレフォンはとりあえず初年度2歳リーディングは最有力なのかね >>566
それ地方CPIがどういう計算になっていて、総合にどう加算されるか分かった上で言ってんの? ドゥラさん気性がな
今後もどんどん人気無くなりそう モーリス産駒3勝、2着2頭
満口にならないとか
生産界見る目無さすぎ ノーザンはようやくモーリス産駒育成のコツが掴めてきたようだな ドゥラメンテか
種付け料デビュー前から一年毎にUPしてて
産駒は黙ってても売れそうな血統してるし
新種牡馬2歳リーディングを最後にモーリス抜いて一週だけ前に出た時に集計期間終わって取ったのが、持ってるなと思ったんだが...
血統は日高が簡単に手に入らないエアグルーヴ、キンカメ、サンデーを一気に貰えるし、故障するまでは強かったから期待は大きかったけどな
今のままだと1000万はギャンブル過ぎる >>592
ドゥラメンテについて悪く言ってる様に見られたらごめんなさいとか言っておいて
清々しい程の気持ち悪い粘着野郎だな、お前 1000万だからオルフェーヴルの600万より酷くね?
ドゥラメンテ1000万事件と呼びたい オルフェは最高で600万だからな
それでGTや重賞あれだけかってんだから
いうほどひどくはないが
いかんせん仕上がりが遅すぎる
種牡馬として致命的 オルフェは晩成ではあるけどクラシック出走馬をちゃんと出してるのは立派と評価してやれよ >>593
これが悪く言ってる様に見えるの?
血統は素晴らしいし、日高に人気するのも
わかるって書いてあるんだけど
デビュー前に種付け料も上がって、期待が高まってる中、新種牡馬2歳リーディング取って
この後、どうなるかって時に伸びてないから
世間的にはどうした?って思ってると思うんだけど
今のままだと1000万種牡馬組では1番ギャンブルじゃないか?
キズナはコンスタントに稼げるし、エピファは2年続けてG1馬出したし
今の産駒成績的に1000万はギャンブルって言ったら悪く言ってる事になるなら、種牡馬語れないんだけど >>586
中央と地方で計算方法は変わるのか?
中央CPIと総合CPIは比例する傾向にあるしどちらを採用しようが誤差だと思うが ドゥラメンテは気がついたら2021総合のAEIホッコータルマエより下で
リオンディーズと同等にまで落ち込んでる >>594
現ドゥラメンテは400万世代だよ
繁殖のCPIはオルフェーヴルの半分くらいなのに勝利数でオルフェーヴルに優ってるんだから値上がりするのは当然だよ デビュー前から値上がりするほど
ドゥラメンテが人気だったのか理解出来ない
そこまで傑出した成績とも言えないし
良血とはいえ袋小路の血統
産駒の見栄えが良かったとかそんな理由かな 今年は新種牡馬のネームバリューが地味すぎるからかまじでスレが盛り上がらんな >>601
成績や血統が理由だったら最初から高い。 産駒デビュー前に値上がりするのは、売りやすい見栄えや動きのいい当歳が多く生まれたとき。 >>571
ゆえに今年のセレクトは、ノーザンも期待していない設定をしているが、どうなるかだね。 結局走ってみないとわからんよな
生産者や馬主の相馬眼なんてアテにならん
産駒走る前に高額馬買うのはリスク高いな >>600
当然じゃないだろ
両方下がるのが正解だろ 2019年(2歳リーディング)
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&y1=2019&y2=2019&y_f=2021&y_t=2021&y3=2021&cource=0&kei=1&kbn=1&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=85&y=14
2018年(3歳リーディング)
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&y1=2019&y2=2018&y_f=2021&y_t=2021&y3=2021&cource=0&kei=1&kbn=1&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=21&y=17 >>526
今年中なソングラインはマイルチャンピオン
勝てるぞ
距離が持てば秋華賞もとれる
3歳牝馬でそこ力がるのはNo.1だ
ディープボンドは勝てるとは言えないが
挑戦するだけ立派だよ凱旋門賞 つかセールで売れる馬と実際に走る馬の乖離みればほとんどのコーチ屋に相馬眼なんてないのがわかる
金子みたいな本物もいるけど数人ってとこだな >>611
悪いな、マイルチャンピオンシップは既にルークズネストが1着予約済みなんだわ >>569
最近のカナロア、エピファ、オルフェが初年度からそれなり走ってるから忘れられがちだけど、種牡馬の初年度って大体期待外れに終わってる。
優秀な種牡馬は2年目で巻き返すけど。
ディープも初年度のダービー終わった辺りなら
G1はマルセリーナの桜花賞だけ重賞も3つくらいしか勝ってなかったはず。
で2年目でジェンティル出して以降は知っての通り。カメはG1馬なし重賞も2〜3勝で2年目アパパネ、ローキン他だから。
育成だったり、調教方針だったりの関係だろうけど初年度より2年目のが走るのは寧ろ普通。
カナロアは多少例外なアモアイのイメージに引っ張られ過ぎて失敗してた可能性もあるし この10年
産駒がダービー終了時期まで重賞勝ち馬複数頭輩出できた種牡馬が何頭いるかという話
同一年、世代に2頭いれば成功だろ
まして複数年で複数頭いれば大成功 >>614
桜花賞勝ってて期待外れはないんじゃね? >>614
「新種牡馬は2年目から」って格言があるぐらいだしな >>612
コーチ屋?コーチ屋って競馬場に昔良くいたアレだろ
馬喰では? >>614
G1勝ちどうこうだけで見るからそう感じるだけで初年度産駒はディープもキンカメも走ってるしオルフェは走ってないでしょ >>616
あくまで最近の新種牡馬と比べるとという意味では? 馬喰って書いても通じないかと思った
つか初年度は育成や調教で失敗することよくあるからな
二年目から立て直すこともよくある ビタミンSのお兄ちゃんのYouTubeライブで、福永がモーリス産駒絶賛しとるがな。3歳でも既に走ってるけど4歳になったらもっと走ると。良い馬が多いってよ。 >>621
競馬板で馬喰が通じない訳ないでしょ
雑誌やら何やらで良く見かけるのに
あと金子は馬喰じゃない
分かってなさそう だから金子が馬喰だとは言ってないだろうがw
使わなくて正解じゃん
文句言いたいだけかよ >>619
初年度ダービーまでのキンカメが成功なら、モーリスも十分成功だと思うけど >>621
まあディープからの競馬しか知らないニワカくんは
「新種牡馬は初年度から成功して当たり前」って認識になっちゃうのも無理ないのかもな 初年度で判定なんてのが社台がようやくトニービンやサンデーで確立した手法なんだが
昔は200頭つけるのに3年はかかったわ >>616
当時の雰囲気だとどっちかって言うと期待外れだった、まあ前年度のロブロイ初年度とかその前の年のネオユニ初年度が凄かったからってのもあるけど。
マルセリーナもレーヴディソールが居ない敗者復活に辛うじて勝ったみたいなもんだし
ただディープオワタみたいな雰囲気でなく、まあ初年度だしみたいな雰囲気ではあったけど
スペシャルウィークも2年目にシーザリオとインティライミ出て、タキオンはダスカ、キンカメはアパパネっていう風に初年度より2年目の方が走る実例が多かったから >>627
ディープはお世辞にも成功とは思われてなかったけどね、2年目次第ってイメージだったよ。
まあディープの非じゃないくらい初年度が大成功したネオユニとロブロイが今の様なので、
初年度大成功→種牡馬として大成功とも言い切れないのが実状だけど。 >>612
金子はむしろ相馬眼が一番ないくらいだぞ
ここ10年のセレクトセールでもっとも損してるのはおそらく彼だし
何十億は余裕でマイナスになってる
今、活躍してるのはほとんど自家生産馬
相馬眼は関係なく生まれた産駒が勝手に走ってるだけ 種付け料値上がりした主な理由はディープいないからだ モーリスに関しては初年度も勝ち上がり率は異様に高い
並みの種牡馬じゃないってのは分かる
育成ちゃんとしてればクラシックを勝ち負けできるような馬もいたんじゃないかな
まあ、晩成タイプが多そうだから、これから活躍する可能性はあるかもだけど 福永がモーリスは絶対成功するって言って
ドゥラメンテは歯切れ悪くなっててワロタ シルバーステートの産駒、すでに2走使ってるのが結構いるんだよな
初年度キズナも異様に2歳戦出走回数多かったけど(323走)
シルバーステートも同タイプの種牡馬なんかな? 早熟性がウリで大事に使う馬じゃないからだろ
秋口に使われるような期待馬とは扱いが違うのは当たり前 早熟は早くから仕上がるじゃなくて萎むまでがセットの言葉だから今では判断できない アバンチュリエの弟1800万かよw
シルクで募集してるぞ急げ!
今年のセレクトセールなら1億超えてたぞw 去年のセレクトセールでシルクが購入という名の主取りになったやつか
今年なら5000万円ぐらいで売れたかもな
1億はさすがにないんじゃねw サンデー系におけるダイワメジャーの位置にロベルト系におけるモーリスがおさまるのかね、十分成功かね パンデイア2500〜3000万くらいの募集だったらありがたかったんだけどなぁ 福永が推してる種牡馬がエピファとモーリス
活躍して嬉しいのがシルステって言うのがわかった 正直エピファ産駒って一口界隈でもそこまで人気ないよね つーかエピファは最大ライバルカナロアってある意味ラッキーよな
距離被りにくいし エフフォーリアがダービー勝ってたら2年連続牡牝無敗3冠の可能性ありで評判爆上がりだったんだろうけどな
ソダシみたいな距離適性外を思わせる惨敗ですらない2着で逆に勝ち切れない印象が付いてしまった クラシックのエピファはディープ消えたら誰が対抗出来んのって感じだろ
実際にはさっぱりな年もあるんだろうが適性面じゃ抜きん出てるよ シャフリは3番人気だからできた競馬以上のもんでもないけどなダービーって
一口で人気になるような、母g1馬か少なすぎるですけどw エフフォーリアのあれを勝ちきれないというのは厳しすぎるだろう まあ現時点だとエフフォーリアの今後でエピファの印象が固まる感じがある
もし、数少ない中で活躍馬のエフフォーリアが4歳で萎むようだと… >>659
俺らはそうでも馬産地はそうは思わないでしょ
エピファ産駒でダービー出られたのがエフフォーリア1頭だけで入着馬のうち3頭がディープってなったらディープ孫を作ろうってなるよ >>657
繁殖レベル上がってからはわからんが、現状は重賞馬が3頭しかいない両極端だから、さっぱりな年のほうが多いと思うぞ >>660
エピファとマリアライトの子のオーソクレース次第だろう 正直ノーザンの上級繁殖って早熟早枯れ傾向あると思うから(そもそも海外がそっち傾向で、それ持ってきてるんだから当然)それに付けると現在の傾向が加速しそうだけどどうなんかね? >>662
その3頭+L勝ちが全て中長距離でやれるタイプなのは大きいけどな
早熟かつ芝王道特化というシンプルかつ強力なアイデンティティ >>656
エフフォーリアはダービーの負け方がダメだったな
あれで、こんなもんかってなった
皐月賞時点での底知れなさがすっかり消えちまった アリストテレスやデアリングタクトもそうだし、
大物の風格がある!→あれ?大したことなくね3連ちゃんしちゃってるのが印象悪い 1倍台の人気背負って鼻差2着なら大したもんだが
まぁ怪物への期待は消えたか エフフォーリアは今後、ロゴタイプみたいになると思う カナロアも1、2年目に、アーモンドアイとサートゥルが出て大種牡馬の期待でいっぱいになったが、そのクラスはまぐれ臭い感になってるので
エピファも既存の馬より3年目以降にも大物輩出しそうな雰囲気があるかじゃね 菊の後はアリストがマックイーンみたいな立ち位置になると思ってた
上がり馬かと思ったらAJCC終わったら早枯れ扱い >>661
さすがに今年のダービー見てディープ孫を作ろうとはならんだろ
既に作りまくってるのもそうだが出走したの冷やかしで出てきたバスラットだけだぞ >>672
いやそれディープ産駒がまだダービーに6頭も居る世代だからじゃん
ディープ死んでもう居ないからじゃあディープ付けられたクラシック向け繁殖にルーラーシップやカナロア付けようとはならんでしょ
普通にG2取れてて距離適性合うG1でも好走してるキズナとかが増えるよ 孫が出走可能になってまだ1.2年ならそういう考え方もわかるけど、現時点では色々な種牡馬に別れると思うぞ >>672
普通に考えたら
ディープ、エピファ、それ以外って感じの順だよなあ >>674
1着ディープ
2着エピファネイア
3着バゴ
4着ディープ
5着ディープ
この着順で来年ディープ付けられた繁殖にどれ付けようってなったら
・めちゃくちゃ強いディープの血を持つディープ直仔種牡馬、
・来年21歳のバゴ滑り込み
・一発狙いでエピファ
・その他
の順になるでしょ
ディープ産駒種牡馬にとってディープ父系と最高に相性が良い繁殖はディープにNTRれてた状態なんだからこれからどんどん成績は上がるよ >>677
ならないよ
現時点でキズナは結果出してるから待遇がよいだけであってディープ産駒が消えた時点で結果だしてるキズナやその他種牡馬にまわるだけ ディープキンカメハーツダメジャがいなくなってからじゃないとわからねーだろ
産駒の傾向自体も確実に大変動起こすからな
5年後には「GIに強いキズナ」とか「古馬になっても衰えないエピファ」とか
「中距離までは走れるモーリス」とか「3歳からガンガン走るオルフェ」
とか言われてるようになってるかもしれんよ エピファとモーリスが早熟傾向なのはサンデー重クロスのせいだと思うから
その辺は変わらんかもしれんがね ディープ自身とディープ産駒とでは違いすぎるよね
コントレイルがいるならまだしも そもそもディープ系種牡馬につける気があるなら居なくなった時点で牝馬回してる >>677
> めちゃくちゃ強いディープの血を持つディープ直仔種牡馬
孫も既に相当数走った上での現状ってこと忘れてない?
ダービー見てキズナを付けようとなってもブリランテ付けようとはならんて 福永がモーリスは古馬になってからって言ってたけどな
早熟なわけない >>683
ダービーよりオークスやNHKマイルをみてなら
キズナつけようというのはわかる >>683
なんでブリランテ?若くて良いのがいくらでもいるだろ サンデーはスペシャル過ぎるけど血統に入ればヘイロー直子だからなクロスさせたら早熟性は増すと思うわ
サンデーとディープはそれぞれが特別だがディープはサンデーの恩恵も強い、サンデー直子はディープ以外にも多様な種牡馬が活躍した
時代が変わる感じで楽しいね >>684
初年度産駒は晩成傾向だけど、
育成を変えた2年目産駒はどうなるかな
アバンチュリエ、アルナシームと初年度にはいなかったタイプが続出してるし 早熟ていいことだけどな
早枯れって言葉はあまり知らんが、単に個体別に上限があってそこに到達する早さの問題、筋肉やフォームとか気性やメンタルがサブであるだけのこと 初年度晩成で2年目以降早熟なんてありえないでしょ
育成方法変えたところで体の成長速度は変わらんよ 早熟が嫌なら仕上り早だな
モーリスというよりグラスからして晩成じゃないだろ >>693
晩成の馬を早くから活躍できるように訓練することは可能性あるんじゃないの
本格的な晩成だと厳しいかもしれないけど
3歳春までに重賞勝てる産駒を出すくらいの成長性なら エフフォーリアのダービーは展開不問の圧勝が期待されてたわな
どんな展開だろうと差されたらその程度の馬よ アバンチュリエやアルナシームが走って傾向が変わったように見えるけど、サイズや気性的に早めに行ける馬をノーザンがデビューさせたってだけだよ。去年はセレクトのためになんでもかんでも早めにデビューさせてただけ。 去年の新種牡馬2歳→3歳AEI
ドゥラメンテ ↓
モーリス ↑
リオンディーズ ↑
ミッキーアイル ↓
マクフィ ↓
成長してないのはドゥラメンテ、ミッキーアイル、マクフィ >>696
むしろ下手に勝てない方があれはよかったよ
うっかり菊勝って三冠馬になったらコントレイルみたいに期待外れ扱いの未来だった 何言ってんだF4にとっては勝てた方がいいに決まってるだろ >>684
福永の言うこと真に受けるやついたのかw 4歳年明け
キズナ 8億3836.5万 33勝
エピファネイア 3億633.5万 7勝
リアルインパクト 2億247.5万 9勝
ゴールドシップ 2億140.3万 7勝 福永を叩いてるのなんて武基地だけだからやめたほうがいいよ、能無し種無しのアホと思われる そんな言葉使ってる時点で君も批判してる相手と同類だと自覚した方がいいぞ
相手を批判するなら言葉を選んでやりなさいな 3歳のこの時期にエピファ産駒が早熟だなんて想像した奴はほとんどいないだろ
晩成とか早熟とか古馬にならないと答えはでない 福永の褒める意見は全部受け流して良いけど
前と後ろが噛み合ってない、アベレージは高くない、選ぶのは難しい
ドゥラメンテのマイナス意見は全部本音だろw >>706
ここじゃ晩成ステイヤーって言われてたな
一部だけ早熟指摘してたけど ドゥラは今年の2歳で結果出ないと厳しいな
カナロアが3年目以降パッとしなくても許されたのは2年目までクラシックホース出せたからだし >>671
結構怪しまれてたぞ
コントレイルの能力認めさせるために強引に持ち上げられてたのが露骨だったからな
アリストがG1勝つような馬じゃないって言ってるのもいたぞ >>710
ドゥラメンテは筋量豊富で晩成気味なのに早仕上げしたせいで、肉体はともかく気性を悪化させたからだよ
だから今年はメンタルをケアしながららゆっくり成長させる方針になってる
キンカメの時と似たような経緯 セレクト当歳アツすぎる
サトダイは一口の人気見ると牧場で評価凄いんだろうな
個人的にはシルステが更にイイ
あとレイデオロ×ディープがヤバイ
ドゥラみたいに伸び悩まなければ間違いなく上位争い >>713
レイデオロはやっぱり結構行くのかな
現役実績というかイメージはドゥラに一歩及ばないって感じだけど
血統的にはドゥラで懸念された主流の濃さみたいのは無くて、既知のキンカメ成功例に近いからな
まぁ・・・行くかぁ レイデオロ個人的に
ダンスインザダークポジションになりそうな気がする ドゥラメンテは失敗するはずなんて
ないと思っていたわ
まだまだ分からないけど ノーザンの押しなんて当てにならん
オルフェ、ドゥラ、モーリスみろよ それ以前にノーザンの推しの話なんか誰もしてないしな
そもそもノーザンの推しじゃなくて社台の推しだろ、それ言うなら
生産牧場の話じゃないんだから
あと押しじゃなくて推しな >>719
確かに。モーリスだけG1で全く通用しなかったしな リーディングスレだから一応載せとくわー
3歳世代リーディング
1ディープインパクト 155654.6
2モーリス 103307.4
3キズナ 100719.8
4エピファネイア 96744.2
5ドゥラメンテ 93890.6 >>725
先週の重賞2位3位4位が大きかった
あと、キズナが伸びてない(比較的)
エピファネイア以下との差もどんどん詰まってるので、夏競馬中に色々抜かれるかもね >>716
ヅラメンテ今のままじゃレイデオロ推しとくしかないだろ >>726
2週間前から2位になってたよ
先週の重賞2、3、4着で更に差を広げた >>728
先週の重賞分抜いたらキズナの方が上に来るので、週中では抜かれたりしてるんだよなあ まあモーリス産駒1勝クラス結構勝ってるもんな
最近未勝利勝ち上がり減ったけど >>731
その前の流れ見ろよ
別に載せたいわけじゃない ひっそりとサンデーサイレンス×エアグルーヴのサムライハートが引退したけど、初年度から5年で出走頭数が376頭でCPIが0.78でAEIが0.50と全然ダメだったな。
それより待遇悪かったスクリーンヒーロー(5年で206頭 CPIが0.72)とは比べ物にならない。 リーディング2位だもの、それを失敗って言う奴がおかしい そうだね2歳リーディングスレだからモーリスは超優秀 2歳リーディングでも優秀だから変わらんというオチか 2歳も3歳も優秀なのにわけわからんわ
君とか、いきなり紳士ぶるしw グラスの時代から20年以上粘着してる奴らだからなw 3歳は今の時期有力馬は出てこないから、秋になって有力馬が重賞に出てくると一気変わる。 >>733
残念…じっくり産駒を見ていないが
仕上がり遅かったりしたのかな 有力馬出てるクラシック時期でも抜いたの一緒にせっせっと稼いでるキズナぐらいだ >>746
このくらいの繁殖じゃ基本こんなもんじゃない?
スクリーンがおかしいだけで >>745
いやモーリスは春もほぼ二位だったけどね
ダービーあたりでキズナ二位に代わっただけで
その後すぐ戻した >>749
春は有力馬が出走権を求めて出走するからな。
完全オフのこの期間とは違う。
それにキズナが抜いたのはG1で2着と3着があったから、つまりそれだけ重要。
エフフォーがダービー勝ってたらエピファが突き抜けたし。 新潟2歳Sは今のところ
セリフォス、クラウンドマジック、キミワクイーン、アバンチュリエ、ウインピクシスが出走予定 まぁ秋に上げたところで4歳の半年で7勝だから意味無くないか アホ「夏競馬は有力馬が休んでいる!だからリーディングではそこを除いて考えるべき!」 朝日杯FS グレナディアガーズ7/26
ホープフル ダノンザキッド6/28
皐月 エフフォーリア8/23
ダービー シャフリアール10/25
NHK シュネルマイスター9/5
阪神JF、桜花 ソダシ7/12
オークス ユーバーレーベン6/14
サトノレイナス6/7
有力馬は大体秋前にはデビューしてるな 安田記念週からの3歳の出走回数はモーリスからロードカナロアまでほぼ一緒なんだよなあ
稼いでる額的にはモーリス>>ロードカナロア>>エピファネイア・ドゥラメンテ>キズナぐらいだが
>1個≒1000万差ぐらいだと思ってくれればいい キズナは3000m以上のレースに限定すればリーディングじゃないかな ちなみにディープインパクトは出走回数10回ぐらい少なくてエピファネイア・ドゥラメンテぐらいなので、出走回数一緒ならロードカナロアのちょい下ぐらい
まあ、この時期に走ってるディープインパクト産駒は有力馬ではないので、秋にあっさり稼ぐのは明らかだけど
他の種牡馬に関しては夏に有力馬は休んでるって言えるほどコマ居ないのが実情 >>759
むしろ順位落とすの濃厚だぞ?
量産型キズナ産駒は芝2000を超すと極端に数字が落ちる
ディープボンドを見てキズナが長距離得意って言うのは、アーモンドアイを見てロードカナロアが東京2400得意って言うようなもん >>761
えっそう?
キズナ産駒で3000m以上走ったのってディープボンドくらいしかいなくないか? 2200は苦手みたいだが2400は得意な部類に入るようだが キズナ産駒芝2400メートル
2-1-3/36
勝率5.6% 連対率8.3% 複勝率16.7%
なお、2勝は二つともキズナ産駒が得意な未勝利戦
キズナ産駒が得意な未勝利戦を抜くと
0-1-3/24
勝率0% 連対率4.2%
これで特異な部類って思えるなら目か頭がおかしいか重度のキズナ基地なので安静にしよう >>656
そうか?負けたのディープ産だけにだぞ
ディープ消えたらエピファ産駒がさらに浮上するだろうなと思ったわ キズナもドゥラもモーリスもキレなかったり距離怪しかったりでダービー勝つイメージわかんのよな >>724
ここだとドゥラアンチの声が大きいけどドゥラも離されずについて行ってるじゃん 未勝利除くとエピファネイアですら芝2400での勝ち2勝になるな >>757
随分と早期デビュー傾向が顕著だな
近10年くらいのまとめがあると嬉しいな
自分で調べろ案件だろうけど >>769
数が多いから5位にいるだけでAEIはカナロアに抜かれそうになっている >>767
ほんとね
リーディング上位見てもキレる馬いないよね、こんなんだったら最近パッとしないけど母父ディープのルーラー産駒とかで有力馬とか出てきたりして キズナはダービー勝ってるんだから
自身に似た子を出せば勝ってもおかしくないだろ キズナは今後も桜花賞、NHKマイルくらいやれる馬が出せるんならスピード、キレとやらも別に足りないとは思わないけどな 勝利頭数/出走頭数 AEI 収得賞金(万円)
1 ドレフォン 4/15 2.02 3771
2 シルバーステート 3/11 2.07 2831
3 ハーツクライ 2/8 2.84 2830
4 モーリス 3/10 2.14 2660
5 エピファネイア 2/14 1.36 2378
6 ロードカナロア 3/12 1.53 2280
7 ダイワメジャー 2/8 2.15 2137
8 キングハメハメハ 2/9 1.65 1850
9 キンシャサノキセキ1/14 0.96 1667
10イスラボニータ 1/12 1.06 1577
今年も面白そうだな
これにディープがまた11月から捲くってくるんだろうか >>775
牝馬はキレるけど牡馬はキレ足りない
まあディープがいなくなってキレる馬少くなれば牡馬も出番あるかも >>620
2歳リーディングと初年度春時点で既にクラシック含めて牡馬 牝馬共にG1勝ち
最近の種牡馬でに比べて、、、何? >>779
最近の傾向だと牡馬は牝馬より弱いんだから牝馬が走る方が稼ぐかもよ シルステは初年度191→157→165頭
大物出てきそうだわ キレがないとダメだよ派の人は
ソダシもキレがあるという主張なの? >>782
ま、それはあくまでトップ層の話
牝馬の活躍が目立つ5歳世代
総賞金5,000万以上
牡馬206頭 牝馬103頭 キズナこのままシルステに取って替わられてフェードアウトだろ
数年後に盛り返すかもしれんが後の祭 >>784
?俺のこと言ってるの?
話の流れみてね大もとはダービーの話なんだけど まだディープ、キンカメ、ハーツがいる中で今の地位にいるんだが、シルステ1頭が原因でフェードアウトするってめでたい頭だな ディープアンチ、キズナアンチは極論しか言えないからな 最近はコントレイルがスタッドインしたら終わりとか、シルバーステートが調子良いから終わりとかそんなことばっか言ってるよな
ディープの時もステゴに力入れ始めたから終わりとか、ハーツが当たり年だから終わりとか、カナロアが現れたから終わりとか色々言ってたが進歩しなえなあと思う >>787
何のことをキレがあると言ってるかわからんからね
キレがなくても桜花賞は勝てるということか
そしてレイデオロはダービーまで上がり33秒台出してなかったけど
それはキレはあるって主張なんだな
よくわからんがそのくらいならキズナ産駒でもいけそうだが 最近まで晩年のディープ産駒が目立ってる時点で正直今後のレベルガタ落ちだろうな
キンカメはダメだし、ドレフォンとシルステに期待するわ ディープキンカメだけじゃなくてハーツダメジャも消えるだぜ
今のリーディングtop10から4頭も消えるんだから傾向も大変動するだろ >>792
キレって要するにスローの上がり勝負で強いかどうかじゃないの
反応と加速が早くて末脚の性能も高ければキレる馬認定
そういう展開になりやすいのは中長距離だから実質距離適性も必要か >>785
キレが無いと困る云々って話しは中間層の話しじゃ無くてトップ層について話してたんじゃないの?
大体キズナ産駒はキレが無いからって理由で条件戦で全く通用しないなんて事にはなってないし ディープいなくなった後はエピファの時代、ってイキってる輩がいるけど
3歳世代、エフフォーリアを除外すると散々たる成績だぞ
当たればすごい?それ一発芸みたいなもんじゃん
エピファの全体産駒成績を見れば、毎年当たりを出せるような種牡馬ではないだろ >>797
散々たるって表現たまに見かけるけどすごい気になる
惨憺たるか散々なのどっちかにしてくれよ >>793
大丈夫だよディープ最高傑作の三冠馬よりブリランテ産駒の方が強い時代だからこれからレベルアップするのは確実 >>778
そら古馬になって全く成長しないのバレたからな
現場の人間からの評価がよく表れてる >>797
むしろ毎年当たり出してるから評価高いんじゃね?! >>797
まず、エフフォを除外して考える必要あるの? >>797
2年連続で出してるから上がるのは当然。
3年目以降出せないならカナロアみたいに下がる。
繁殖が上がった世代でも出せないとどんどん下がると思うが、実際やってみないとわからない。 >>804
あるでしょ
エフフォーリア以外はハズレとか、一発芸そのものじゃん オーソクは強いんじゃね?故障はしたけど
GT2着だし オーソクレースがハズレ扱いはだいぶハードル高くないか
言ってることが極端すぎるぞ オーソクレースは2歳オープン戦を勝っただけだろ…
2歳GI2着とか何の勲章にもならん
せめてイキるなら、オーソクレースが復帰して結果出してからイキってくれ 1、2年目の成績はどう見てもエピファよりカナロアの方が上 >>805
当たりを出してるっていっても
カナロアは初年度と2年目の一番手のアーモンドアイとサートゥルナーリアを除いても
GT馬ダノンスマッシュ、ステルヴィオ
重賞馬ダイアトニック、ケイデンスコール、トロワゼトワル、レッドルゼル、ファンタジスト、キングオブコージ、イベリス、アールスター、ジョーカナチャン
がいる
対してエピはデアリングタクトとエフフォーリアを除いたら
重賞馬はアリストテレスだけ
層の厚さが全く違う >>810
少なくともハズレではないわ
3歳の木端重賞より全然価値あるよ 大物でもアベレージでも結局売れるか売れないか次第だから
ひいきの馬有利にしたいがために偏ったほう優勢にしても意味ない
>>812
カナロアは史上最速で2000万いった馬だし
活躍の度合い違って当然もともとの種付け価格も違う
エピファの期待度なんてイスラやフィエールマンアドマイヤマーズレベルだったろ 一口の募集馬見てるとエピファは来年の2歳がやっとまともな繁殖つけられてるっていう印象 初年度産駒
キズナ AEI 1.85、賞金 26.96億
エピファ AEI 1.57、賞金 19.21億
初年度産駒は超大物の牝馬3冠馬出した世代なのにG1馬0頭のキズナに数字上は圧倒されてる 産駒のうち4割5分は走るキズナ
今年の3歳の勝ち馬率推定50%は行ける
2割のエピファは駄目種牡馬だな
大物が出る確率はギャンブルなみ >>814
史上最速2000万はミスターシービーだろ
もう少し調べろ キズナモーリスは消えても代わりがいるがエピはいない現実
競馬ファンなら応援しないとね いや、シービー2000万は何年目だったかな
まあいいや >>813
だから2歳オープン戦勝っただけじゃん…
エフフォーリア以外の馬でそれしか出てこない時点で層が薄すぎるし、
そんなんでディープの跡を継ぐものって自称されても苦笑しかない 幼駒時代にみんなにそっぽ向かれて低評価扱いされたデアリングタクトとエフフォーリアが化けて大成したからな
この辺は夢だね ギャンブルでもあるが そういう一発芸で一片を担うって自称するならいいのよ
でもディープの跡を継ぐものって自称するもんだから
それは違うだろってツッコミたくなるわけでな オーソクはハズレじゃないぞって話が何故ディープの後継がエピファという話になるのよ
一体何と戦ってるんだ >>823
小物しかいないくせに後継とか名乗ってるキズナ基地なんて笑い死ぬレベルだねw >>821-822
なんでいちいちID使い分けてんの。気色悪い 残念ながら自演してんのは一発芸とか言ってるガイジだけだよ >>821
セレクトプライレスのレイデオロが待ち構えてるよ エピファはディープとはいえなくてもステゴくらいの位置にはなれてるけどね >>823
2歳オープン勝ってホープフル2着になった馬をハズレなんてとてもじゃないが生産者や調教師など関係者に面と向かって言えないわ… ステゴって晩生の象徴みたいに言われてた馬でしょ
別もんじゃん 産駒のタイプの話じゃなくて種牡馬の序列の話
リーディングにはならないがリーディングサイヤーの産駒を超える大物が期待されているという位置 アベレージ型の代わりはたくさんいるがエピみたいな種牡馬はなかなかいない
この世代空気でイライラしてるんだろが現実見ようやキズナ基地さんよ >>834
横からだけど、その産駒が外れじゃなくて
種牡馬としてハズレって事
社台系繁殖の全産駒で上から2番目の活躍馬がこの産駒
他の百数十頭は話しならんレベルだし >>838
まあ、
大物種牡馬
メジロティターン ダンシングキャップ ノーアテンション タニノギムレット
アベレージ種牡馬
ノーザンテースト
どちらが上かとの話しだわなぁ 結局エピの代わりはいないんだね
アベレージ型なんてドレフォンとシルステでも代われるんだわ アベレージやら勝ち馬率やらが高いだけの微妙種牡馬をたくさん見てきた身からすると大物も出さないといかんと思うがね ドレフォンみたいなジオポンティのマグレ一発みたいな馬でも種牡馬成功しそうなのがわかったしな 勝ち上がりもAEIも良い外れ種牡馬なんて中々いない気がするけどな まあ90年代前半やそれ以前の競馬を観てきたり調べてる人ならそういう感覚わかるだろう
あの頃はそういう種牡馬がたくさんいたね
今は時代が違うっちゃ違うんだけど 勝ち上がりもAEIも良い微妙種牡馬も中々いないと思うけどな
今の所勝ち上がりが良いだけでAEIが大した事無い種牡馬とは別物だからな もっとも別に90年代以降もちらほらいるけどね
ただ微妙な種牡馬だしあんまりチェックしてないような人には記憶にも残らんだろう 言っておくけど別にキズナの話じゃないからな
キズナは高く評価してるしG1も複数回入着してるんだから底力もある 世代揃ってない去年総合リーディング8位で今年4位
勝ち上がりもAEIも種牡馬全体でも上位
これで微妙認定されるんじゃ微妙じゃないのディープくらいになっちゃう エピファもキズナも、繁殖レベルやノーザン率が上がってどれだけ変わるかってのもあるしな、その辺が直結しやすい、しにくいも種牡馬によって違う
カナロアも繁殖レベル上がった今年や来年でどう変わるかだが >>852
カナロアは今年の2歳が800万世代で
まだ10頭位しか走ってないのに3勝してるね
全部非社台で
結局肌質以外でも年によって良し悪しは当然あるからね クリスタルグリッターズは勝ち上がりだけ良い種牡馬だな 流れ見てるとエピファにもアンチついてきた感じか
いよいよ一流種牡馬らしくなってきたな >>839
ほんそれ
なんか2歳オープンハズレうんぬん言ってる輩、アスペルガーなのかなって心配になってくる エピファが種牡馬としてハズレwww
まじでそう思ってるなら可哀そうになってくるな エピファがハズレって一体どこの世界に生きてんだろな
他人の心配してる場合じゃないぞ エピファ基地よ、現実を見るんだ
辛いだろうが現実から逃げてもいいことはないぞ 評価方法は色々あるとはいえ、リーディング10位以内を失敗扱いはとりあえず頭おかしい エピファは現状成功してるのは間違いないな
ただその成功の大部分を支えているのがG1勝つような大物の存在ってのをどう見るかで今後の予想が変わるってだけだな
古馬になったら失速してるってのも気になる要素
今後も毎年各世代から無敗でクラシック勝つような馬と遜色無いレベルの馬を出すと思うのなら今後も安泰って事にはなる >>846
たくさんいるなら具体名を出してほしいな キズナもエピファも谷間の世代やし来年から本番やろ
今年はドレフォンとシルステや >>865
繁殖はどっちもゴルシといい勝負だけどな
これで上位に食い込んでくるようなら相当な器ということになるが >>862
これまでオルフェでさえ10以内に入れてたぞ
数さえ多ければ10位内なんて入れるから成功とは結びつかない 成功失敗の基準によって違うからなあ
マツリダゴッホとかホッコータルマエは失敗? キズファイア産駒がつまりディープインパクト産駒なんだわ >>871
タルマエは今のところ上手くいっている
マツリダゴッホは成功とも失敗とも言えない 毎年クラシックを制覇して
なおかつハイアベレージ
古馬になっても成長力が持続
それがキズファイア産駒 カナルーラーもいいかもしれぬ
カナロアの短距離適正筋肉、ルーラーの長距離適正バネ >>865
エピはすでにかなり決め手がある素質馬を出したしさすがだわ
キズナはガチで空気で終わるからな 完全空気のオワコンキズナ基地イライラしすぎやろ
エピは今週も話題の馬が出るし低迷する気配なし >>879
オワコンオルフェ基地がエピファに寄生してイキってるの切ないな
可哀想なやつ・・・ キズナさんはソーヴァリアントみたいな大物出せないからなぁ
魅力がないんだよ キズナは谷間世代の今年は活躍馬がでなくても評価を減ずるようなものではない キズナは糞繁殖でも高いアベレージを出すんじゃなかったっけ?
谷間世代とか思いっきり矛盾してるんだが >>882
キズナはレベル低い未勝利戦強いからね
上のクラスで走らせたら絶対勝てない馬に先着するとかなんかの特異体質なんだろな >>884
頭数自体が初年度の6割くらいに減ってるのだから
仮にアベレージが維持できてもランキングは落ちるし
活躍馬も4割減さ
エピファネイアなんかは頭数自体は維持してるんだよね >>884
そもそも糞繁殖ってほど酷くないからな
それを実現したのはアドマイヤオーラやスクリーンヒーローくらいのもん >>887
このオルフェ基地の最後の希望がカフェインで失格になった馬ってのが皮肉だな キズナのCPIはいつ見ても同期のエピファやゴルシより上だし
最初から価格以上に期待されてたってことだな キズナは社台系の繁殖牝馬の比率が少ないだけで
繁殖牝馬の質そのものは社台SS種牡馬でも300万〜500万ぐらいのかなりレベルだった筈 谷間世代のキズナは2歳リーディングには絡まないだろうし
それよりドレフォンとシルバーステートがGIで上位争いできるような馬を出せるかだな
どっちもあんまりそういう感じしないんだよなあ 今年の2歳リーディングはカナロアが圧倒的に有利な状況の通りリーディング独走するのかどうかが見どころだな 有力種牡馬の2歳世代の血統登録数と当時の種付け料
[2001年生]
キングカメハメハ 75頭 1200万円
ハーツクライ 112頭 800万円
ダイワメジャー 81頭 500万円
[2002年生]
ディープインパクト 109頭 4000万円
[2003年生]
ヘニーヒューズ 111頭 350万円
[2004年生]
スクリーンヒーロー 58頭 600万円
[2006年生]
ハービンジャー 131頭 350万円
[2007年生]
ルーラーシップ 140頭 400万円
[2008年生]
ロードカナロア 216頭 800万円
オルフェーヴル 79頭 500万円
[2009年生]
ジャスタウェイ 97頭 300万円
[2010年生]
エピファネイア 136頭 250万円
キズナ 111頭 350万円
[2011年生]
モーリス 163頭 400万円
[2012年生]
ドゥラメンテ 201頭 400万円
キタサンブラック 83頭 500万円
[2013年生]
ドレフォン 127頭 300万円
シルバーステート 116頭 80万円 今年の2歳はキズナは種付け料アップした世代だから質は上がってるんじゃないか >>893
ノーザン 社台とその他の賞金比べてみなよ
馬鹿さが判る キズナは今年 来年に産まれる産駒はディープ並だからな
上手くディープとリーディングがバトンタッチ出来そう >>899
勝率や連対率を見ろよ、ノースヒルズなんか社台を圧倒してるからw
総賞金の差は頭数差であって質の差じゃないことがまさしく分かるんだがw ノースヒルズ?たまにしかクラシック勝てない雑魚モブでは?? アベレージ型は安定するが
一発大物型は大物が出る保証は無い
昨年のカナロアのように大物出ない世代は低迷
エピファネイアは古馬の成長力も不安
有力種牡馬ではあるが過度な期待は禁物 ディープの跡を継ぐもの、って自称するレベルにはないよな 今週はキズナが複数勝ちそうかな。評判馬が多いみたい。 他馬を貶めるキズナ基地は大嫌いだけど
次期リーディングの最有力はキズナ
割りを食うのはコントレイルと見る エピファネイア産駒は稀に大物がでるけどどこから出るのか全く読めないのがね エピファはセレクトで良血に値段が付きそうである
当たるかはわからないけど >>896
リーディング争いの土俵に上がれる種牡馬がかなり限られてるもんな
カナロアが能力有るのなら負けようが無い条件 エピファは稀に大物が、というが毎年出るなら稀でもないよね
年に数頭のレベルの馬を大物と呼ぶのだから エビファはクラシックに届かない世代が出た時にどういう評価になるかやね
去年今年と毎年届いてるからセレクトの人気は維持できるだろうて
大レースを勝ちたい馬主が集うセールだから エピファネイアは250万世代で毎年クラシック取るようならもうお手上げ
オーソクレースみたいな良血もきっちり走ってるから繁殖上がった後も期待はできる カナロアは今年でプチアーモンドアイみたいなの複数出せるかだな細々した成績は最低限として 今出てる数字的には毎年G1馬出せないとなるとキズナ、モーリス、ドゥラに全く敵わなくなる キズナは谷間世代なのが数的には顕著だから世代別リーディングというよりは2年後あたりの対カナロアとの総合リーディング争いで数を確保しておくのが課題かな
その中から大物でてこればなお良し ドゥラメンテは3歳が秋超えてアホみたいに勝つとかがない限りは2歳世代がちゃんと走らんと脱落確定かね モーリスは良くなりそうな兆候あるからクラシック勝てるかにチャレンジか >>914
毎年GI馬出すならもうアベレージヒッターに見えるけどなあ
まあ未勝利馬も多いならアベレージ型とは言わないかもだが ノーザンがドゥラメンテを切り捨ててエピファ、レイデオロ、サートゥル推しにかわってるか気になるな 今年のカナロアは数がやばすぎんのよな
AEI1.5以上なら独走、1.2くらいでも首位は固そう 今年来年はハーツ最後の見せ場だから長年の感謝を込めて最良後継候補の誕生を祈願致します >>986
見て去年までの実績みると2歳リーディングは
カナロア、モーリス、ドゥラ、ディープの4強にドレフォンとシルバーステートが
どれだけ食い込めるかかな
質、量ともカナロアが圧倒的有利な筈だがそれでも2歳に関しては接戦だろうね 【セレクトセール迫る】ディープ4頭、キンカメ不在…「個体の能力を見抜く眼力」が求められる新時代へ
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2021/07/08/kiji/20210707s00004048481000c.html
>ただ、多くの馬主は“リーディング種牡馬の産駒”を探しているわけではない。求めているのは“走る馬”だ。 >>925
プロも俺と同じ評価なんだな
本命級は2頭。
繁殖牝馬の質でリードするロードカナロア、芝ダートや距離を問わないキズナの2頭だ。
これに続くのが、ダートでの不振が(リーディングを狙うには)痛いものの、大物を次々と輩出しているエピファネイア。
そしてノーザンファームの強力なバックアップを受けるモーリスだろう
純粋な種牡馬能力勝負ならキズナが抜けてる そりゃ次期リーディングって意味ならカナロアかキズナだろうからな
エピファはリーディング的にはほぼ無理だから仕方ない。 カナロアはあんまつかんだろ。キズナもあんまいかなそう。ディープとハーツの残りだけじゃね。エピファはクラブ行きだな。 セレクトの価格はディープはともかくだいたい母親次第でしょう キズナはアイルランドオークス馬の牝馬がいるから
これは高くなるんじゃないかね >>935
去年のモーリス散々だったろ。
人気の無い種牡馬はやっぱり安い。
今年のドゥラメンテが暴落するか、モーリスが億越えするかは気になるところ。 気性難でクラシック不向きなタイプは高値にならないだろ。ノーザンの推しもキタサン多かったじゃん。お買い得なのはキタサンだろうけど高値には間違いなくならない。 去年キタサンで億越えいた気がするが肌馬が良かったからな 正直どれも結果出してると言いがたいし値段は肌馬次第だろなセレクトセールは 今週末デビューの新馬
キズナ 5頭
ハービンジャー 4頭
シルバーステート 3頭
ダイワメジャー 3頭
エピファネイア 3頭 >>929
最近の種牡馬でダート→芝で勝つのは
キズナ産駒くらい 次のディープはディープ産駒からだろう
みんな同じ事を考えている 現状ディープ産駒産駒は安馬のイメージだけどキズナ1000万とかで変わるのかね >>937
先週のCBC賞をピクシーナイトが勝ってれば可能性はあったね
そのレースといわず、そのさらの前の函館SSをシゲピンが勝ってればな
両方とも枠に泣いたが、モーリスはそういう肝心なタイミングで運が悪いな
フレッシュサイアーリーティングもそのタイミングの悪さで逃したし >>939
肌馬良くても馬が良くないと値はつかないけどな。モーリスとか肌馬良くても値がつかなかったろ クラブ馬重視の流れとはいえなんだかんだで今年のダービー出走馬にセレクト出身多いな エピファ基地いわくエピファネイアはクズ繁殖ばかり付けられてたらしいし
アルナシームもアルビージャもクズ繁殖から生まれたってことでよろしいでしょうか? オンリーオピニオンこれはいい動き
サトノギベオンも勝ち負けできそう
サイードもなかなか
キズナ固め打ちありそうだね ウロボンとテリオスリノはシルステ産駒じゃかなり上位の馬だろうから勝ち負けしときたいな
あとはハービンジャーのグランディアはかなりの期待馬 >>949
クズ繁殖、とツバ吐きかけたのに
アルナシームやアルビージャが華のある勝ち方すると
来年はエピファをもう一度付け給え、だもんな >>945
短距離馬だから、そこまで値がつかないよ
特にセレクトはね >>947
1歳のディープはどっちも1億以上のファーストビットでスタートするだろうな、怖い怖い
1歳も当歳もリザーブの最高額はハーツクライか スイープトウショウの子なんて絶対キチゲェだし走らんだろ
そんな馬が血統だけで高く売れるのはモヤモヤするわ ディープのラストクロップって事で高く売れるだろうな、5億越えも現実的
それなら1億位のエピファ産駒5頭買った方がいいと金子なんかは思いそうだ リーディング3位でも失敗扱いするキズナアンチ
チョンってホント学習しねえな
ディープすら失敗扱いする池沼だから話にならん
その癖エピ大成功とかダブスタを平気でするからな
チョン人教育を受けた底辺にはいつも失笑させられる >>956
その走らないという評価も血統だけなんだけど ディープ×スイープって大した仔いないんだよな
たしかに5億とかついたらもやもやするかも、つくんだろうけど 当歳にかけるでしょ
リアステの当歳が素晴らしい
キズナも過去最高
レイデオロも期待以上
ハーツとエピカナロアはブランドで売れるだろ リザーブ価格なしとはいえ、全財産投げ打ったとしてもファーストビットしか参加出来る気がしないね 1500万のキタサン10頭のほうがいいだろ。クラシック乗ってくるぞたぶん。 キタサンはダート馬っぽい硬さある
それで体高も高いから使い勝手悪そう 硬いどころか柔らかすぎてフニャフニャなのが問題になってるぞ スイープはノーザンになってから初ディープなんだよな。
トウショウのときに生まれた全兄もオープンまで行ったし、ワンチャンありそう。 スイープの子は気性しだいだろうな
キツイ感じならそこそこしか行かん ノーザンは、リアステがいるから、キズナに力入れられなかったからな 相変わらずハーツが高いな。
カナロア、ドゥラメンテ、エピファ、キズナあたりはキンカメやハーツより高額種付で評価されないのは違和感あるな。 ハーツの直近の活躍馬ってワンダフルタウンとかだけど
それならエフフォーリアより評価低いのはもちろん
バスラットレオンやピクシーナイトともそんなにかわらんよな
なのにハーツだけ高額なのはレアリティもあるのかな >>954
平均距離1,737なの短距離馬の根拠って重賞短距離しか勝ってないからだろ?
絶対は無いけどそれ99%の確率で破られると思うぞ
考えてみろって1700ぐらいでリーディング2,3位ぐらいで長い距離の重賞勝たないまま終わるなんて無理 自分が馬主の気持ちになって馬選んでみればハーツの良さがわかる >>972
繁殖の違いだよ。
1億のハーツはラブズオンリーミーだから。 3歳世代の芝2200m超の成績でステイヤー適性見てみたが、ドゥラメンテがひどい。
ダービー、オークス狙う種牡馬じぁないね >>981
素人目には良さがわかりづらいけど生産者からは人気があるみたいだ >>978
ディープを破った馬だからディープ産駒を買えない惨めさが紛れるとか? ハーツはもっと走る馬出さないといけない待遇だった世代がデビューしてるのに微妙だよな 繁殖が上がったからと言ってもそんなに劇的に産駒成績よくなる訳じゃないって
ことだな >>982
生産者に見る目なんてないよ
ただイメージで評価されてただけ
それも過去形になりつつある >>943
そう思ってるのは単純な人だけだろ
ディープ産駒で残ってるのでそんな凄そうなのいないだろ
サンデーのときのディープみたいな期待感はコントレイルやシャフリヤールとかにはない
キズナも現状、優秀ではあるがそれ以上の存在ではないし
シルバーステートが上手くいけばステイゴールドみたいな種牡馬になる可能性が少しはあるかもしれないが >>946
セレクトに出てたモーリス産駒は実績のない繁殖牝馬ばっかだったろ
でも、そこからアバンチュリエとアルナシームが出たから馬自体は良かった 素人が見てもキタサンてデカいですねー
他より明らかに体高が靴1個分は高い
で、そのリーチの長さでなんでもっと速く走れないの?
身体が硬いんじゃない? 次はモーリスじゃないんか?調教動く馬多いし良いと思うけどな。
やっぱ距離がマイルぐらいまでなのがネックか。 今年に限ればハーツよりもディープの方が微妙な気がする
けっこう評判馬デビューしたのにあまり勝ててないし、今年も繁殖の質自体は一頭別格だからな
だから本来は圧倒しなくちゃいけないはずなんだが、秋以降もこんな感じだといよいよ王者交代って雰囲気になるかも
というか去年もシャフリヤールがダービー勝ったけど、繁殖の質の差ほどは圧倒してたわけじゃないからな
モーリスやキズナに勝ち上がり率とかはけっこう肉薄されてた
シャフリヤールが負けてたら完全に空気が変わってたはず
だからあのダービーの鼻差は本当に大きかったんだよ
エピファは大魚を逃して、ディープはもう一年、影響力を保持する形になった >>991
福永はエピファかモーリスって感じだったね
エピファに思い入れあるから次のリーディングを期待されて嬉しそうだったけど、
モーリスが良い馬が多いとも感じてて次はエピファと言い切れない感じだった
ドゥラメンテは露骨に渋い顔してたから、乗ってて疑問に思う部分があったのかもしれない
難しい部分とか一発型とかって感じで優しく言ってたけどね
キズナについてどう思ってるかを聞きたかった >>990
単純に速く走るなら固い方が有利だ
短距離馬は基本固い、もしくは気性難
固いと距離適性に難がでてくる 柔らかいが誉め言葉っぽいのはサンデーの資質にそういうところがあるからであって、
別に柔らかければ良馬だったり固ければ駄馬というわけでは全くない
固い名馬も多数だし逆も多数
ミスプロ系なんかは固いんだろ 今は多種多様だから一概に言えるものではないけど アメリカ競馬みたいに短〜中距離を前半から一気に飛ばしてあとは粘るみたいなのだと柔らかい必要ないからな
もちろんアメリカ競馬=固いというわけではなくいろんな馬がいるけど 今更ディープがダービー1回勝てないだけで影響力が下がるとか本気で思ってるのなら凄いな >>985
ディープ繁殖もらったときにほとんどディープ産駒上回る馬出すことぐらいしかできないからな
ヒルダズパッションしかりサロミナしかり 1 ドレフォン 3771万円
2 シルバーステート 2831万円
3 ハーツクライ 2830万円
4 モーリス 2660万円
5 エピファネイア 2378万円
6 ロードカナロア 2280万円
7 ダイワメジャー 2137万円
8 キングカメハメハ 1850万円
9 キンシャサノキセキ 1667万円
10 イスラボニータ 1577万円 このスレッドは1000を超えました。
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