小倉競馬場造園課「どや?これが小倉造園課の技術やぞ!本部はボーナスくれ!」
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他の競技だって用具や競技環境の整備で記録が伸びんだから
競馬だってそうならないのがおかしくね?
馬場管理技術が上がらない方が異常だと思うんだよね >>4
そう考えると100mの進化は進化どころか劣化してるな どこ目指してるんだろうか?
故障しないような脚に優しいをってわけじゃないし >>4
これなんだよな
人間の競技では記録更新されればウオースゲーてなるのに
何で競馬だと馬場ガーってなるのか
人間の競技だってシューズやトラックなんかが進歩してるからなのが明らかなのに
競馬だと何故過去の記録にこだわるのか >>13
陸上でも厚底シューズ出てきた時は文句言いの連中からは靴のおかげで価値はないみたいに言われてたけどな
露骨に数字として現れてわかりやすくターゲットにできる存在がいる場合はこうなるんじゃね 明らかに力の劣る馬がレコードを塗り替えたりするから
陸上や水泳の場合は納得する選手が機具の力を借りてレコードを更新する もはや異なるコースのタイム比較は意味がないのでは? >>11
脚に負担が掛からない走りやすい馬場を目指してたらこうなるとは言われてる
芝が簡単に掘れないように路盤きっちり固めてるっぽい
多分そのせいで脚が沈みにくくなって速いタイムが出てると思われる
エアレーションはしてるから地面が固いわけではないみたいだけど >>16
これ
CBC賞なら馬場に対しての文句は言われてなかったわ >>4
お前が上げてるわけじゃないんだから調子のんなよ!分かったか?ゴミクズハゲ君! >>11
こういう時代遅れの勘違い野郎は意見しないで欲しい どのくらい硬くて柔らかいとか実際に芝の上を歩いてみたいもんだな。
東京だっけ?イベントかなんかで芝の上を散歩するのが昔なかったっけ?あれって抽選なんだろうか? 脚に負担かからないようにっていうけど全身の疲労がきつくなってないか >>27
馬場開放はその開催の最後の日とかに最終レース終了後にやってる
中山とかでも
抽選でなく行けば入れるよ >>9
フライボール革命のMLBがまさしくそうだな これ馬場が変わって必要な能力的にはどう変化してるんだ
結果スピードは出るけどパワーとスタミナ?跳びやストライド?がより重要になってんのかな
陸上トラック走ると筋力あればもっと早く走れそうと思う感覚 小倉の馬場開放で何度も入ったことあるけど芝コースってボッコボコだったよ
穴に足取られたら捻挫しちゃいそうなくらい
デコボコなくなってタイム速くなってるなら馬への負担減ってると思うけどね パンパンより適度に湿った方が時計出そうなもんだけどそうでも無いのか? 凄いタイムが出る→ファンが盛り上がる→競馬人気に火が付く→馬券が売れる
ボーナスは当然 競馬素人「レコードは馬場のせい」
競馬玄人「うおおおおレコードすげえええ」 俺は真夏のパンパンの良馬場の中京の芝コース入ったけど
下の土は全然硬いよ芝があるとこだけフサッとしてるだけ 高松宮記念の中京みたいなもん
降る降る詐欺でガチガチ馬場
しゃーないわ >>35
掻き込みの強さは不要になってそう
そんなんなくてもロスなく走れるし >>13
昔の話だが競泳であまりに高性能な水着が開発されて着用禁止になったことがあるぞ 今は知らんけど
あとこれは最近のことだがマラソンだったかなにかも新開発されたシューズが高機能過ぎたから
靴底の厚みに新しく制限ができたみたいな話もあった
結局の所、技術の進歩による新しいもの(道具・馬場)の導入も程度問題なんだろう JRAもレコードで盛り上がったり売上上がるとは思ってないからボーナスなんて出ないぞ >>48
JRAの馬場造園課もレコードが出ると文句が出るから
レコードを出したくないと言っているぐらいだしな。 CBCでアグネスワールドのタイム破られたら競馬辞めるわ
アベイユドロンシャン賞勝ち馬は伊達ではない >>29
負担が少ない→全力が出せる→疲労が激しい
そんな感じかと >>58
高速馬場はダメージはヤバいって調教師が言うてたな >>60
体重が重くてかき込むような走法だと相当負担が高い気がするね いっそ第4コーナー後方に追い風起こす超巨大送風機でも設置してウルトラレコード樹立するか 3歳未勝利勝った馬が次に天皇賞走っても掲示板載りそうで草はえる いや、別に
タイム遅くても大レースで物凄い叩きあいみたいな方が興奮する 正直、トニービンが勝ったときの凱旋門賞の直線の追い比べみたいなのが見たいんよな。年1回でいいから。 コースから見直して直線コースでスタート直後から下り坂にしとけばワールドレコード固いよ 何かの番組で競走馬が怪我をしない馬場を目指していると聞いたことがあるので、その結果たまたまでタイムがでるようになっただけでは? 2000年以降は有力馬の故障引退なんてほとんどないのに? 故障が多かったら
GT4、5勝以上馬がボコボコ生まれるわけねーべ
2000年以降の春2冠馬で
早期に引退したのはキン亀くらいだろ JRA「フィエールマンほどの名馬が故障引退しては死活問題」
なわけないw 30年前のレース映像を見ると馬場がボコボコだからな
あれに比べれば今の高速馬場の方が馬には優しいだろうから間違ってはないよな レコードが出るように調整して出たのならまあいいけどさ
いつも通り手入れしてたらこんなん出ちゃいましたじゃ
管理しきれなくなってるわけで大問題だわ グランアレグリアとかコントレイルみたいな軽い馬場がベストなG1馬やったら今日の未勝利千八でエスコーラをぶっちぎって1分41秒台で走れるんか?
それともこれくらいの時計になると限界があってせいぜい1秒差程度なんかな >>91
多分余裕で走れると思うよ
馬場が速くても遅くても力関係はあまりぶれないと思う アグネスワールドの日本レコードが、2勝クラスの初芝の馬に破られるという悲劇
2着だったマイネルジェロディは1200は5戦して全て1分9秒前後だったのに、突然1:06.6で走破
もうラップ好きは頭を抱えるしかないなw カルストンライトオやロードカナロアやサクラバクシンオーをこの馬場では知らせたら1分5秒台?4秒台? JRはどんな会議してるんだよ
こんな婆ばかり作って外国と逆行してるだろ
議事録公開しろよ改善策出してやるから 2週間間隔が空く時があるとはいえ3ヶ月続けて開催するのだから
初っ端からいきなり馬場が荒れる馬場にするわけにはいかないわな。 小倉は時計掛かって荒れまくる冬の魔境開催の方が面白いのに 世界のホースマンよ見てくれ!これが日本近代競馬の結晶だ 草原を走る動物からトランポリンを跳ぶ動物に進化しそうだ 去年からやたらと小倉デビューが活躍するのはタイムが出るから強い馬が分かりやすいってことなんか? 結局馬場には問題は無いと思うよ
まぁ遅い国に通用する馬が減るかもだけど遠征頭数見る限りその辺はもうあんまこだわってないだろうし
問題はその全く違う馬場でのタイムを比較してわけのわからん騒ぎを煽動しているレコードタイムという謎指標を前面に出している広報やマスコミと一部のアホがそれに踊らされて騒いでいる事 日本の競馬場は陸上競技
欧州の競馬はトレイルランニング
すでに別スポーツと言ってもいいな >>104
むしろスピードの持続能力が高い馬を選別できるので、欧州でも走れる確率が増えたのではないかな
エイシンヒカリやディアドラが良い例と思う
当然合わない馬もいるだろうけどそればかりは運と割り切ればよい GCのMCですら時計が速すぎるって言ってるのに
馬場造園課は頭おかしいのか?
まあ雨予報気にして水撒いてない可能性もあるけど やっぱ馬場時間かけてちゃんとすりゃレコードも出るもんだな 感動しただろ?興奮しただろ?
これがレコード決着だ! >>123
昨日雨降ってJRAレコードだぞ
小倉造園課を舐めるなよ めちゃくちゃ速いね。
福島もそうだが、皆んな前に行こうとしてる。 ここまで負荷がないと
とりあえず良い位置つけていかに道中ペース落として
3角からまくられないように徐々にピッチ上げるばかりになるよね 騎手も口を揃えておかしい馬場って言ってるのが笑える インタビューでも特殊な馬場だったから何も考えず前に行ったって言われてて笑った 競馬場の近くにJRAが管理する芝のテニスコート作ってくれんかな 速く走れる馬がよりわかりやすくなるんだから
タイムの出やすい馬場になることは何も間違ってない
もともと遺伝子を掛け合わせて速い馬を作ることが目的なんだし
速く走る馬を見たくないというならばんえいでも見てあげろ たぶんローカルで馬場改造を試して、ノウハウを中央に持ってくるはず
数年後には超高速馬場が普通になってるな >>127
お金とマンパワーがかかりすぎて他の国は真似できないししようともしない どや!これでロードカナロアの種付料上がるやろ!!
ワシに感謝せい!!! >>146
それは思った。
この馬場はロードカナロア産駒 最強。 野芝は、夏に強いから、小倉や新潟のタイムか早くなるのは、知ってる。 和田「極端に固い馬場」
やっぱりコンクリ馬場じゃん 紛れがおこりやすい馬場をつくる技術を見せられてもな と言ってもクッション値9.5前後だから他の競馬場と大して変わらない
多分タイムが速いのはコースが平坦だから グリーンチャンネルですら
昨日から時計が速い、たぶん重賞はレコード出るでしょう
って馬の能力ではなく馬場の話ばかり 府中の造園家「俺らも負けてられねぇ!カッチカチの馬場作るぞ!」 週間天気予報見たら
来週の金土日は雨見たいや
これでちょっとはマシになるやろ >>158
「いっそコンクリート敷いて芝柄にペイントするか!」 今週は雨量があるので、どう変化するのか。
福島、函館も同じく。 JRAレコードを見せてくれた小倉の造園課には感謝の言葉しかないね クソ暑くて面倒だからローラーで芝生ギュッと締めてあとは日陰でお茶飲んで休憩よ >>154
小倉1200って直線までずっと下り坂だしな
まぁそれにしても早いけど
去年も小倉開幕週は早かったからレコード出て騒いでるだけの様な気がするわ もう陸上競技場みたいにタータンでいいよもう
超絶高速馬場でレコードバンバン出るぞ良かったな 日本にひとつぐらい
エプソム競馬場みたいな
起伏が激しい時計のかかる競馬場があってもいいと思う今日この頃 >>172
中京は時計も上がりもかかるんジャマイカ? >>172
逆瀬川競馬場が実現してたらその可能性があったみたい ダートで王者だったカフェファラオが
船橋の激遅馬場で大惨敗したりするようなのが
日本の芝ではないもんな
ガラパゴス馬場マンセーせなあかんのか・・・・ >>172
それな
色んなバリエーションの競馬場があったほうがいい
どの競馬場も似た感じにするとに同じ血統ばかりが活躍して全体の血統の幅が狭くなっていくばかり
中京を改修したのは今でも改悪と思っている 左回りの小回りコースを絶滅させてしまったのだから 馬のことを考えれば競馬場によって芝が違って走りを変えるとかより
バリエーションなんてない方が良いのは当たり前 >>176
でも中京は特殊コースとして生まれ変わったから良いんでないの? これ絶対ボーナスあるよな
造園家もここまでやる気だして仕事しないよ普通 予報より雨降らなくて含水量が足りてないだけで意図した馬場じゃないのに 技術の進歩でタイムが〜ってその権限が開催者側にあるのがおかしいんだろ
馬の鍛え方が変わった、蹄鉄等の馬具が進化した、騎乗理論に革命が起こったとかじゃないから
コースがらせん状の下り坂に改装されてタイムが出てもレコードレコード喜べるのか? 負担減らすように走り易くすればタイム出るのだから仕方ない 馬具とか蹄鉄とか言うなら馬場もそれと変わらない話だろ 1月の小倉開催の開幕週でも未勝利で1.07.1、1勝クラスで1.06.9が出ていたのを見ると
5ヶ月ぐらい使わなくて絶好の馬場状態なら
特別なことをしなくても開幕週ならこれぐらいのタイムは普通に出るということなんだろうな。 故障馬が出るたびに強く改善を訴え続けてたのは他ならぬ競馬ファンだったのにな
途中で故障馬は出るには出るけどもうこれくらいでいいよって風潮になってたらそこで止めてたかもしれん >>185
それに加えて雨予報で金曜日は撒水してないしな 土日の間に雨あった? 日曜は土曜に比べてやけに時計の出方が収まったけど そもそも土曜は雨降りながらレコード連発してただろ
映像くらい見ろよしろ タイムそのものに価値なんかないんだから
馬が故障しづらい馬場で正解だろ
タイムでたところで金もらえるわけでもないし尚更 超高速馬場こそ馬に優しいのなら水撒きする必要ないんだよなぁ 東京競馬場
傷害率
87年2.5%
99年0.9%
17年1.6%
90年代 総出走回数419469回 総出走頭数40683頭 1頭あたり出走回数10.31回/頭
00年代 総出走回数487098回 総出走頭数49272頭 1頭あたり出走回数9.89回/頭
10年代 総出走回数493278回 総出走頭数53238頭 1頭あたり出走回数9.27回/頭
最近の馬はゆとりローテと言われてるけど出走回数は1回減ってるくらいで故障率は高速馬場のほうが20年前より高いんだよな 頑丈な馬より脆くても速い馬の血統が重視されてるからってのもあると思うがね
馬場の負担が少なく高速になるほど後者の方が有利になるし >>193
これすごいデータだね
「馬場が柔らかくなり凹凸もなくなって怪我も減った」とよく聞くから故障率も右肩下がりで下がり続けてると思ってた
一旦は減少したもののまた増えてたんだな 何より現場の関係者が速すぎる馬場に対して馬の健康面に危惧するコメントが出たりもするんだからやっぱり程よいバランスってものがあるんじゃないの >>193
東京は直線長いから特にスピードに乗りやすいからな
そら脚への負担も最大よ >>195
80年代の枯れて色変わってるような芝は論外なだけで
90年代の時点で芝は完成されていたんだよ
それを超高速馬場にシフトしたせいでスピードによるダメージが増大した 牝馬が勝ちまくるようになったのも高速馬場でスピードだけが求められるようになったからって言われてる
すると単純に斤量の軽い牝馬が勝ってしまうと
昔はパワーを必要だったから斤量あっても牡馬が有利だった でも牝馬が強いのは世界中での流行りだからやっぱり薬の影響とかも大きいんじゃないの
ダートがいまだに鬼門なとこ見ればパワーが必要な馬場=牡馬だとは思うけど 小倉というのに派手なレコードだして
秋までふざけよう
ワーワーショーで
武「アア」出遅れ
武「アアア」故障
武「アアアアーアーアーアアー」予後不良 阪神の馬場造園課は桜花賞で桜が散ってたらだめだから速く咲いた時は平日はずっと桜の木にアイスノンみたいなの巻き付けて調整してると言うてたからな
アナログ過ぎ 最近10年の牝馬の勝数/それ以前10年の牝馬の勝数
スプS 3/3
高松宮 2/1
安田 1/2
マイルCS 1/1
天秋 3/2
宝塚 4/1
JC 6/1
有馬 3/1
天春 0/0
L距離が目に見えて強くなってるけど
短距離とマイルはあまり変わってない >>172
そこを使いたいと思う厩舎馬主がどんだけいるのよって話だからねぇ エプソムなんてグッドウッドと並んで英国でも特殊馬場っつーか「登山」て言われてんのに。 芝なんて飾りです偉い人はそこがわからんのです(小倉 東京) 平場のレースでも全馬完走ってあまりない
馬体に故障を発生して競争を中止したものですってアナウンスの多いこと 先週小倉躓いて落馬1件しかないけど幻想でも見えてるの 日本だけがガラパゴス馬場になって超高速化してるから問題なんだよなあ
水泳や陸上競技はウェアやシューズが開発されたら全世界のプレイヤーが恩恵受けられるから 一昔前、藤沢は冬の中山芝は絶対使わなかったな
馬場が悪くて故障のリスクが高いとかで 普通に英国の勝ちタイムだけ見てもわかるだろ
豊も欧州の良馬場は日本の重馬場相当って言ってる 水撒くしか馬場調整できなくて
まとまった雨降ったらすぐ中止レベルにしか排水力のない馬場が良いのか悪いのか >>193
嘘データ貼り付けんなよ
登録馬数は12000頭しかいないぞ 確かに超高速馬場が本当に怪我しにくい馬場ならわざわざ散水する必要ないよな
CBC賞のあのメンツで日本レコードはやり過ぎ、と怒られて今週は思いっきり水撒きそうだけど 水は毎週何度も撒くわ
ほんと芝の基礎知識もないような奴らが批判してるんだな この馬場でスプリンターズSやったら1200m1分切るな ゴルシが勝った春天の時も何で散水したんだー!とか喚いてたアホ大勢いたな
散水なんて毎週やってんのに 凱旋門賞をやってる競馬場って「芝の張り替え」やってるんだろうか?
そのまま植えっぱなしのような気がする。 あの幅員で芝の張り替えが必要なほど同じ場所使うわけないだろ 高速化させるんなら新潟でやってくれ
基準タイム扱いのレコードを更新してほしいわ 小倉の超高速馬場化が止まりません。
土曜日は3歳未勝利で芝1800m1分43秒8。2勝クラスで芝1200m1分06秒4。
日曜日はCBC賞(G3)で芝1200m1分06秒0。勝ったファストフォースは3勝クラスの馬でした。
日本レコード連発。時計が凄すぎて言葉がありません。
時計が速すぎるのは路盤の問題であり、散水しようが芝を刈らずにおこうがあまり関係ない・・・という話です。
日本の競馬はいったいどこに向かうのでしょうか。 >馬の能力が抜けていてのレコードは素晴らしいと思うが、高速馬場の影響ではねぇ(苦笑)
たとえばグランアレグリアがあの時計をマークしたのなら素直に「凄い」と思えますが、未勝利馬や条件馬が叩き出してしまう訳ですからね。異常としか言いようがないです。
現状、凱旋門賞馬がジャパンカップに出てきてもあまり人気にならないだろうし、勝つのは難しいでしょう。逆に日本馬は何度遠征しても凱旋門賞は勝てません。
日本の競馬と欧州のホースレーシングはまるで異質のものになってしまったと感じます。 別にそれでもいいんだけどね
トランポリンの上手い馬が生き残って血を繋いで 福永が配信で言ってたけど
先日福永が乗った馬が小倉の超高速馬場で脚元やられたってよ 競馬って時計早すぎたら
こんなにつまらないものだとは思わなかった
未勝利で1分6とか出すぎ欧州型にしろとは言わんが
もう少し力の要る馬場にしてもいいだろうに
全場、高速馬場にする必要性はない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています