社台スタリオンステーションの徳武英介氏「(キズナと比べて)エピファネイアは抜きんでた種牡馬」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 09:37:25.36

徳武氏は「キズナはオールラウンダー。その中でもエピファネイアは抜きんでたと言っていいのかもしれません」と情勢を分析する。
（ニッカンスポーツ・コム／競馬コラム「セレクトセール新時代」）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 09:39:51.51

エピファネイアの方が当たればデカいしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 09:50:17.59

全文見てないけどこの文脈だと
キズナのオールラウンダーの中で抜きん出てるのがエピファネイアって言ってるように見える

多分他の種牡馬も名前をあげた上での発言の切り取りなんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 09:54:57.13

よその子よりうちの子でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 09:56:35.07

これがそのままの言葉なら徳武の日本語能力がやばい&記者の補完能力が低すぎる
これが抜粋なら>>1の引き抜き方悪すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:03:08.75

>>1
徳武氏は「カナロアは種付け開始から数年がたち、合う配合をみんなが見つけ始めたといえます。キズナはオールラウンダー。その中でもエピファネイアは抜きんでたと言っていいのかもしれません」と情勢を分析する。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:06:44.99

キズナは器用貧乏

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:08:22.34

つまりエピファネイア＞カナロア＞キズナってことか2つ上をよむ限り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:10:57.49

と言いつつキズナ種付けしまくってるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:11:24.97

クロノジェネシスの初配合もエピファネイアになりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:16:23.19

アンチの仕込みスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:20:26.50

つまりエピファネイアとカナロアはセレクトで高値で売る用の種牡馬
きずなは一口や高いの買えない馬主に売る用の種牡馬
ってこったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:22:49.40

一発長打のエピファネイアとアベレージのキズナ
低打率でも大物が出たほうがインパクトはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:23:15.34

キズナがアベレージ型、エピファが一発型と言ってるだけじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:26:02.38

そら初年度から史上初の無敗三冠牝馬だして
翌年無敗皐月賞馬だしゃーしょうがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:26:26.70

そもそもキズナはG1をダービーしか勝ってないから期待する方がおかしい。
逆に言えばダービーしか勝ってない馬なのにそこそこやれてる方だわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:27:13.75

>>12
馬主や一口ならオルフェがいいと思う
良血つけてるのに暴落してるから安く買えて
一発もあるし案外稼ぐ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:28:28.79

うちのウイポではキズナ＞＞＞エピファ＞＞＞＞＞＞＞＞モーリス

でもオルフェ＞＞キズナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:31:12.96

現時点では誰が見てもその通りだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:34:01.22

前から気になってたけどキズナってダービーしか勝ってないのになんでこんな評価されてるの？
血統的にそんなにいいの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:40:05.69

>>20
二冠牝馬の弟だから血統はいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:41:48.02

>>21
やはり血統か、ありがとう。
ならとにかくガンガン数つけなきゃね！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:41:59.90

>>20
キンカメディープがいなくなったしタイミングじゃない？
キズナの時はディープ後継種牡馬がゴミしかいなかったしキズナ自身も一応海外でもそこそこやれてたからディープ後継としての期待値だと思う
エピファは完全に血統だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:49:26.13

カナロアはアーモンドやスマッシュ以上が出るわけないのに、
合う配合を見つけ始めたも糞もないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:50:54.57

むしろキズナはホームランを沢山撃つタイプなんやけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:52:32.23

>>23
なるほど、じゃあこれから期待だね。
10年内に何頭出せるかが鍵になりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:56:04.13

能力もエピファの方があったからな。いっくんのせいで三冠馬逃しただけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 10:58:07.28

>>25
フェン直二塁打タイプだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:00:08.04

エピファネイアはキズナ産駒だった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:01:40.08

って去年までは思ってました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:06:04.39

抜き出過ぎて4歳馬になると半年で7勝しか出来なくなる模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:08:35.98

エピファネイアは早熟早枯れが濃厚だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:11:59.83

なんつーか生産側のスタンス良くわかる話だわ
こいつらクラシックしか見てないわ
だからクラシックで活躍できて高く売れる馬一番に考えてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:18:19.41

>>33
当たり前じゃん
晩成とか育つ前に故障するリスクがあるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:20:16.41

>>33
ダービー以上に価値があるレースなんか1つもないんだから当然だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:20:40.55

カナロアは早熟で中距離もこなせると思われてたのが
5世代でようやく晩成のマイラーやスプリンターという特徴がわかって種牡馬価値は急落したからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:24:58.50

これ要約すると

エピファネイア(抜きん出た)＞キズナ(オールラウンダー)≧ロードカナロア(配合次第)＞その他

ってことだね

モーリスやドゥラメンテは早速蚊帳の外に置かれたってことなのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:27:39.38

モーリスドゥラは次回以降だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:29:12.76

福永が昨日youtubeの生配信出てたけどモーリス絶賛してるね
古馬になってから本格化するって言ってる
逆にドゥラは微妙な評価

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:31:10.59

この間は「キズナ産駒はよくわからんわ、それよりモーリスとドゥラメンテは良いよ！」って言ってたから結局何も見る目無くて、商売と実績ベースでしか話せんってことよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:37:59.15

福永は優しいからルメールに聞いた方が良い
エスコバルでエフフォーリアに乗れなかったと言われているルメールさんに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:39:28.77

どの中だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:41:49.76

キズナでもコントレイルでもなくディープ後継はグレートマジシャンになるかな
福永、川田絶賛してたみたいだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:44:34.45

>>20
アベレージがお化け
３歳世代の勝ち上がり率はハーツ超えてキンカメに迫ってる
芝ダート両用で距離も選ばない
G1は取れてないけど重賞はボチボチ取ってるし、安定感がすごい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:46:39.60

キズナは繁殖揃う世代からＡＥＩ２、０越えてくるだろうしまず手堅いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:47:05.79

>>43
クラシック取れてないし上手く行ってフィエールマンコースだろ
調教師の能力的にフィエールマンにもなれない可能性高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:47:25.24

てかエピファとか現状だとギムレットとかライアンに酷似してるからな
勝馬率が悲惨過ぎる
よくて成長力のないステゴで悪くてライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:48:22.24

早熟性が高いのに勝馬率が低く古馬だと全く稼げない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:51:32.67

>>31
抜きん出て7勝とか笑える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:52:22.05

現時点で3歳勝ち上がり率50%超えてるのはディープだけじゃねーか
キズナは45%この程度でお化けと言ってるマヌケがキズナ持ち上げてるんだなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:52:30.80

>>35
ダービー馬の惨状からしてそれでダービーの価値も落ちてきてるのに、
そんなやり方が果たしていつまで持つかね
というか自分たちが見捨てるだろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:52:59.69

キズナはティープ×ストームキャットが完成された配合なので、父を超える馬は出ない
エピファはシーザリオ特有の早熟性がウリなので、クラシックまでが賞味期限
この２頭が馬産の未来を担うのは無理がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:53:37.58

>>47
シーザリオ一族ゆえに気性がアカンわ…
気性がヤバい奴は勝ち上がり率が凹む
ドゥラ、ルーラー、エピファあたりは見事にこのパターン

未勝利レベルなんか身体能力関係なく真面目に走るかどうかやからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:55:32.22

>>50
ディープは神だからノーカン
神と動物を同列に語ること自体が愚か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:57:24.70

エピファは早熟とはいえすでにG1勝ちまくりだからなキズナは0w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 11:58:42.60

4歳年明け
キズナ　8億3836.5万　33勝
エピファネイア　3億633.5万　7勝
リアルインパクト　2億247.5万　9勝
ゴールドシップ　2億140.3万　7勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:00:00.97

>>52
キズナはむしろストームキャットだけで母系の血が古すぎる
今の日本競馬じゃ結局しんどいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:00:56.18

エピファはガチャでたまたま２年連続当たり引いた可能性もあるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:01:34.67

>>58
カナロアパターンか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:02:34.04

>>58
初年度2年目で大物出す種牡馬は多いからな
最近だとカナロア、オルフェがそうだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:03:13.63

クラブ馬2頭走っただけだしデアリングもなんか今年見るとヤバそうだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:03:42.29

令和のメジロライアンだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:04:21.97

カナロアでも距離持つようなトランポリン馬場で種牡馬選定してるのがそもそもおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:04:22.83

キズナはディープというよりヘニーヒューズだろうな
勝ち上がり率はいいけど中央で大物は出せない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:06:09.90

キズナもそろそろG1馬輩出しないとな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:07:59.86

>>56
数字にするとキズナえぐいなw

大きいレースではエピファ産駒が活躍してるイメージだけど、ダートも走れて成長力あるのはやっぱデカいんだな。
中小牧場にこそ向いてる馬で、社台に入らなくてもよかったんじゃないかと思わんでもない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:08:44.46

>>60
ネオユニとかもかな
精子が新鮮なのと初期の繁殖の質が大事なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:17:01.12

ボリクリ後継できてよかったなぁ
一子相伝ってボリクリ以外おる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:17:52.72

キズナがGI勝つのは時間の問題っしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:18:08.50

外様優遇するわけないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:19:35.57

>>68
グラスワンダー→スクリーンヒーロー→モーリス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:19:59.69

>>64
ヘニーヒューズよりノーザンテーストの方が近いと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:20:44.01

ルヴァンスレーヴしゃだいじゃなかたっけ？

☆ · 2021/07/06(火) 12:21:23.09

どっちもどっちだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:22:35.24

>>51
競馬会はダービー勝てば十分なんだよ
その後活躍しようがしまいがどうでも良い
昔からずっとそうだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:23:39.17

キズナは去年の時点で徳武が「次代のリーディング候補筆頭」って言ってたし、エピファは勝己が「これからはエピファ」って指名してたな

モーリスとドゥラメンテは全く触れられてないってことはそういうことなのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:24:05.44

まあこの二頭以外がちょっとな・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:24:54.45

>>71
なぜアーネストリーをもっと支えなかったのか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:29:01.20

このスレ見てたらまるでモーリスが勝ち上がり率30％くらいでリーディング10位くらいなのかなって勘違いするな。実際は40％超えてて、3歳リーディングでディープに次ぐ2位なんだけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:31:57.40

>>52
クラシック走れりゃいいだろ
3歳引退時代だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:33:09.68

>>68
ボリクリのどこが一子相伝なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:33:21.05

モーリスは意外と気性が悪くて距離が持たないから
ドゥラはセールスポイントが特に無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:33:54.46

>>80
オーナーブリーダーなら3歳引退もわかるけどクラブ馬は無理だろ
金子みたいな個人馬主ばかりというわけでもないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:34:43.66

「嫌いな社台が推すならエピも嫌いになって叩きまくってやれ」
実にネラーらしい構図

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:39:07.15

クラシックを勝つことが如何に重要かってことだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:39:17.58

エピファネイアが抜きんでた種牡馬という認識の時点で先が思いやられる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:40:59.84

エピファの勝ち馬率は繁殖の質が上がれば自然と改善されるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:42:04.09

エピファ産駒は良くも悪くも気性コントロールして折り合えるかだろ
誰か武のクローン作れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:44:56.23

ノーザンが育成すれば活躍
社台なら駄馬

それだけの話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:44:59.77

>>88
テーオーコンドル「せやな」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:46:28.62

キズナ産駒はストームキャット系のドレフォン、同父のシルバーステートと競合するから
これからは今までのように勝てないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:48:31.38

劣化ディープというより超劣化サンデーサイレンスって感じだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:48:31.80

エピファは3歳までっていう明確な指標があるのは他の種牡馬の需要を食い尽くさないいい塩梅だと思うわ
エピファ自身も毎年250頭とかつけていくと頭おかしくなるだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:54:48.49

シーザリオ一族ならリオンのが扱い易い馬出しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 12:55:39.84

クラシックがピークで古馬になったら尻すぼみoa引退
これが続いたら競馬人気の衰退に繋がるわ
毎年コントレイルやデアリングタクト、マカヒキやワグネリアンみたいな惨状を見せつけられるとか想像するだけで吐きそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 13:01:16.13

ほっといても売れるか押さなきゃ売れないかって話じゃないのこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 13:01:57.02

散々使い潰しておいて死んだ時他人事のように悲しむのだけはやめろ
馬産も立派な畜産と見せつければいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 13:10:04.83

エピファはものすごい早熟傾向だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 13:10:25.42

キズナはユニクロ的優秀さは十分見せてきたから、これからプレミアム感をどうやって出していくか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 13:32:14.10

父ボリクリでここまで早熟だと
父カナロアのサートゥルとかどうなるんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 13:36:22.94

ノーザンファームはキズナで結果出せてないからな
フェアリーSのみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 13:37:04.73

>>100
一応カナロアって晩成傾向だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 13:41:02.31

>>95
そうなるだろうな。良くも悪くも今はレベルが高いから
2歳、クラシック、古馬で活躍馬が変わる時代だよ。
それぞれのスペシャリストでないと、今は勝てない時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 13:47:07.31

キズナはこれからも堅実に稼ぐだろうけど
エピファネイアを今から後追いするくらいなら
サートゥルナーリアの初年度を待ちたいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 13:47:32.38

エピファは純粋な社台系（ノーザン）だけど
キズナは余所者だからな
ディープ直仔種牡馬ならキズナ以外にもたくさんいるからそっち売り出したい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 13:50:35.41

モーリスを褒めまくってた人？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 13:53:21.02

>>25
キズナのゴミはすっこんでろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 13:54:42.17

今年のセレクトセールのノーザン産のリザーブ価格で5000万以上なのは、
ハーツカナロア以外だとキズナとエピファだけ。
この2頭の期待度は相当高い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 13:56:59.92

>>69
いつから言ってんだよw
早く勝てよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 13:58:19.78

古馬で勝てるかは気性難で力ロスしてもあり余るスタミナがあるかどうかなんだよ結局
肌馬でスタミナ血統を用意することだね
>>100

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:02:51.49

何を言いたいのかが全く分からない
>>1なんだけど切り取った訳じゃなくて記者はこのまま書いているのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:03:20.23

エピファはダート駄目だけならまだともかく芝の短距離も駄目なのがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:09:10.67

>>92
キズナってフジキセキっぽいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:17:32.43

キズナ・ゴルシ・スクリーンヒーロー3強時代の到来か。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:32:55.28

そりゃあたった2世代でクラシック全部連帯してるくらいクラシック専用種牡馬だもんな
金持ちには大人気になって当たり前やわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:33:18.34

バラードとシルステも成功しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:34:51.11

キズナくらい走れば、良血なのに結果が出ない繁殖牝馬はキズナに付ければ走る可能性がある
お助け種牡馬キズナって需要があると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:35:44.65

キズナはもう終わった種牡馬
来年はコントレイルにほとんど奪われて種付け100頭いかないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:38:41.83

むしろコントレイルが入ってきた時にキズナが生き残る術はあるのか？
無駄に種付け料上げたから今更安価にして棲み分けなんてできないし
同じノースヒルズだからバックアップ面でも勝てないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:39:19.06

>>117
非社台だと最高レベルの繁殖与えてアレだぞ
お助けボーイになんかなりゃしない
シルステのがよっぽど優秀

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:39:37.88

>>111
>>6の通り絶対的エース候補として3頭挙げて、その3頭の中でエピファネイアが抜きん出ていると言っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:39:42.24

コントレイルはマカヒキレベルなのがバレちゃったからな
さっさと引退しとけば

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:43:14.59

エピファは産駒成績が段々と尻すぼみになって行くと予想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:43:23.63

キズナはライバルが多いからな
ディープ×Storm Catじゃ他にも色々いるし非ノーザン馬ということもあって一瞬たりとも隙を見せたら他に需要が奪われてしまう
その点エピファはそんなに競合する血統はいないしシーザリオ一族なので多少ダメになってもノーザンはつけるだろうし安泰

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:43:49.09

カナロアは短距離芝ダートが激戦で食われまくってるんだよな。ドレフォンとかストームキャット系増えたのが痛いな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:44:42.17

キズナの万能性は、従兄の三冠馬ナイタブライアンと菊花賞天皇賞宝塚馬ビワハヤヒデ由来だから
三冠馬コントレイルが万能性を発揮出来るかは、産駒を走らせないと分からない
恐らく、他のディープと大差ないのではないの？他のディープに万能性なんてないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:44:46.10

良いよなエピファネイアやサートゥルは大したこと無くても優遇されてw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:46:55.78

繁殖入りを考えてもキズナ牝馬が増えるよりはエピファ牝馬が増える方が牧場にとってはつける選択肢増えるだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:47:54.71

キズナはとっくに自分のポジション確立してるからディープ云々は関係ない
エピファも当然上積みしかないしこの二頭は当面安泰だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:47:56.76

いいかげんソース元貼れよ

キンカメ産駒消えディープは今年が最終世代　戦国種牡馬のエース候補を探る
https://news.yahoo.co.jp/articles/866ddd1127cd75300c4c54d379418ee15430b9a5

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:49:57.95

キズナみないなアベレージ型は生産者からすれば安牌
カナロアみたいに値崩れするのが１番こわい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:51:49.54

>>5
切り抜き方な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:51:58.67

カナロアは距離が持たないのが致命的だから
アーモンドアイやサートゥナーリアが例外だったのが痛い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:57:13.56

晩成短距離向け種牡馬に1500万も出すんか？って話だからなあ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:58:59.37

ドゥラメンテ１０００万
モーリス８００万
笑うわｗ
カナロアも一年様子見たい所だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:59:08.95

>>76
ドゥラメンテは競走馬としても古馬になって馬脚表してきたところで逃げるように引退したし
3歳春の弱いメンバーの中での競走実績で産駒が走る前に客を騙して稼ごうとする匂いがプンプンしてたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 14:59:55.48

初年度5割超えていた勝ち上がりも何故か43%→40%→38%(現時点)と右肩下がり
アーモンドのような例外を抜きにしてもしっかり稼ぐタイプの種牡馬だからここまで急落したのは本当に謎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:00:39.99

コントレイルって北米色強すぎてどうなんだろ
凄く上手くいけばエンドスウィープみたいになるかもしれんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:01:06.16

>>97
他人事のように悲しむってどんな日本語だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:06:41.78

>>139
当事者（加害者）なのに第三者ヅラして悲しむなよって意味だろ
ちょっと変な日本語だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:09:05.47

ダート短距離はミスプロ系やストームキャット系がくさるほどいるしな。もっと言えばイチネンエーグミみたいなサイズ的に馬鹿でかいほうが強い。カナロアのサイズだとダートは足りなくなってきた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:09:35.28

コントレイル産駒が天皇賞春で勝ち負けしてる姿をイメージ出来ないんだけど
それは、キズナの子供が天皇賞春で1番人気になるくらい現役ではイメージ出来ないこと
基本、そんな種牡馬は成功しない
キズナは例外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:09:43.82

>>6
その中はカナロア、キズナを指してる感じかな

徳武の評価は
エピファ＞カナロアキズナ

もちろんカナロアキズナのフォローはしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:12:34.36

>>79
良い印象を見せつけろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:12:47.34

キズナの当歳と1歳はセレクトに何頭上場されるのかな？

350万円と600万円だから、高値が付いたら丸儲けだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:15:20.74

社台グループもキズナの株はそんなに持っていないんじゃね？

だとしたら、自家生産馬のエピファに力を入れるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:16:46.79

そういえば
キズナが初年度好スタートしたとき
社台の人(徳武？)が
何処が凄いのかわからない、分析中
みたいなこと言ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:19:20.20

キズナ初年度の評価
大きさもバラバラ、体系もバラバラで良く分からない
宿題にさせて下さい
そんな感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:21:14.11

実際キズナ何が良いのかみんな分からないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:22:05.39

>>145
一歳8頭で当歳が22頭だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:24:18.35

>>150
素早いデータ、ありがﾄﾝ　このスピード感がディープスレ

凄い値が付きそう　楽しみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:24:46.97

キズナ産駒はヒョロガリだったんだと思われ。ディープも最初似たようなこと言われてる。しかし中長距離はヒョロガリのほうが強い。中長距離馬は最初駄馬に見える。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:26:37.98

当初からキズナ産駒はディープ産駒に似てない、これは・・・・って感じだったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:27:35.53

>>114
スクリーンヒーロー「おなごとのセックス飽きた」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:28:35.97

>>56
頭数多くなくてノーザンほぼいないゴルシと大差ないのやばすぎるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:30:17.23

>>152
スペもそうだったもんなぁ
ヒョロガリなら走るけと肉が付くと走らなかった
大川さんが何でこの馬体で走るのか判らないと結局最後までスペを評価しなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:30:38.34

キズナは産駒の平均値が高く、芝・ダート・距離を問わないオールラウンダー
対してエピファネイアは平均値は低いがたまに飛び抜けた(抜きん出た)産駒(デアリングタクト、エフフォーリア)を出す、ってことだろ
どっちが優れてるとかではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:33:35.19

モーリスについて誰もレスしていない…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:35:32.96

キズナはマジで異常だよ

初年度のビアンフェが函館2歳Sを勝ち、去勢したとはいえ先月重賞
を勝っちゃうんだからね、函2歳を勝って古馬でも活躍するのは本当に
少ない、まさにキズナ力

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:38:09.32

勝ち上がり率は良いけど春のクラシックは洋ナシのキズナ
勝ち上がり率は普通だけど春のクラシックで有力馬を出してるエピファ

来週のセレクトでどっちの方が高く取引きされるかわかるだろ
馬主はエピファ産駒を買いたがるのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:39:16.33

どっちも高額で落札されるのは確実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:40:12.74

ノーザン的にはレイデオロにかなり期待してるんだろうな
セレクトでリザーブ価格ついてない(頭とトリ)のはディープのラストクロップ2頭とレイデオロの2頭だし
サンデー入ってないキンカメとしてカナロアの大きなライバルになるのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:42:12.60

サンデークロスがこれからのトレンドだからどうだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:44:16.75

>>163
サンデークロスが走ったところでそいつらが繁殖に上がったときにサンデーフリーの種牡馬は必要になるから需要は絶対ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:45:14.72

>>57
繁殖で補えるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:46:18.49

>>162
キンカメ系の中でも失敗枠に入りそうなのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:47:12.57

クロスは当たれば大きいが、虚弱馬や気性難の馬が輩出されるリスクもあるからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:49:09.98

基本はインブリードよりアウトブリード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 15:56:10.33

レース賞金が高い日本は競走馬としてデビュー
できるかも含めてのアベレージが重要だから
欧州みたいに累代でインブリード連続させるような手法はやりにくい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 16:04:47.56

ここまでの結果見てキズナとエピファどっちも評価するかどっちも評価しないってパターンなら理解出来る話しでは有るんだけどな
どっちか上げてどっちか下げてるのは漏れなく馬のアンチでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 16:13:13.26

ロゴタイプにも良い肌馬つけさせてくれーやー！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 16:14:55.56

>>157
ただエピは自身と同じようにエフフォ一発でとりあえず後継は出来たけど、
キズナはもうちょっと大きいところで活躍出来るの出さないと、
先には繋がってはいかないってのはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 16:16:15.85

この時期に先に繋がる必要あるんかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 16:16:19.70

三年目で後継の心配してるやついんのかよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 16:23:03.28

まあエピファ産駒は爆発力あるよね
キズナは優秀だけど平均的

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 16:36:58.00

>>172
別にエフフォー出したから父系伸びるの確定とかそういう話しでは無いからな
系統が繋がる事こそが重要って物の見方をするのなら今の段階で評価するなんてバカがやることでもっともっと長い期間見て判断しなきゃって話しになるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 16:46:34.79

キズナ持ち分少ないからな。
種牡馬ビジネスはポジショントーク多すぎて。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 16:47:13.75

>>157
その解釈は間違ってるのでは？

「今の種牡馬界は戦国時代といえる。（略）産駒の実績から、現在絶対的エース候補は3頭に絞られる。」
という文に続いて3頭の状況説明して、それを踏まえて徳武のコメントを引用してるわけだから、
「その中で」というのはエース候補3頭の中で、という意味だろう
3頭とも優れているが、その3頭の中でも抜きん出たのがエピファネイアと言っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 16:47:58.04

>>177
あんまり真面目にとりあっても仕方ないなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 16:49:26.35

ビジネスに走りすぎて種牡馬自体が劣化してるから早晩ダーレーやビッグレッドに負けそう。三国時代の到来になる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 16:51:05.71

今の所、キズナは他のディープと違うから参考にならないね
ディープは1年目から大活躍だったが、基本マイルが主戦場で
初年度産駒が天皇賞春で勝ち負け出来る馬はいなかったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 16:52:09.52

ドゥラモーリスもベタ褒めしてたよなこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 16:53:51.53

デアリングタクト・エフフォーリアともにSS4x3のインブリード
たまたま当たっただけという酷な言い方も出来る

もう少し様子を見た方が良いという見解も成り立つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 16:57:15.93

キズナは日高の古い繁殖や最新の輸入繁殖、兄弟が全く走らない
なんじゃこりゃ繁殖でも結果を出している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 17:02:08.46

>>176
そもそもエフフォー自体がこの後イマイチだったらそこら辺の皐月賞馬と大差無い扱いになるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 17:08:27.15

仕上がり早くてクラシック向きなのは強み
虚弱説あるけどその辺はどーなんですかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 17:25:03.63

>>183
エピファの場合そもそも産駒の7割くらいが4×3だぞ
サンデークロスだけならもっと多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 17:26:37.18

マジか、かなり心配

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 17:28:49.19

>>186
稼ぐだけ稼がせてさっさと種牡馬入りか繁殖入りさせられるから問題なかろう
>>184
日高は優駿のシルバーステートの方が人気出そう　こいつ当たれば日高が息吹き返すかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 17:33:36.65

キズナはもう日高の弱小生産牧場が簡単に付けれない価格になったからね・・・

シルステは仔出しが良いみたいだからこれからが楽しみだわ
種付け料も今は安いしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 17:39:21.44

確かに種付け料激高くてそこそこの活躍馬出しますじゃしょうもないものな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 17:40:11.59

この時期で重賞馬がたった3頭という本物の一発種牡馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 17:46:37.58

>>191
クラシックに乗る牡馬が居ないと種牡馬価値が著しく下がる

特に皐月ダービーが重要

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 17:50:36.00

「八戸市場」で売却率レコードを更新！最高価格はエピファネイア産駒https://news.yahoo.co.jp/articles/94d281abf1cdc2b489aa63e48d78889ed9467b73

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 17:52:24.10

去年まで全く存在感無かったの考えたら一年で社台秘蔵っ子の目の上のたんこぶになったキズナは大躍進やな
種付け料高すぎるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 18:03:05.29

サムライハート引退のスレないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 18:30:43.72

>>127
エピファは自身で勝ち取った1000万肌だけどサート600万は完全に兄と母の七光り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 18:37:22.18

エピファはある程度傾向が掴めたから
上位馬への精度が上がっていくってことだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 18:37:44.07

菊花もダービーもエピファ産駒に先着したのがディープ産駒
ディープ亡き今クラシック目指すならエピファだよなってなるのは仕方のないこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/06(火) 18:46:33.59

SSS行った時に徳武さんの解説すごい分かりやすかった