キングカメハメハ系とディープインパクト系の圧倒的な差をご覧ください5
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父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝 (豪G1馬含む)
重賞... 70勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 24勝
ディープ系が泣く子も黙る勢いで追い上げ中
参考
グラス系 G1... 7勝 重賞... 20勝 (+モーリス産駒が重賞3勝)
ステゴ系 G１... 6勝 重賞... 24勝
シンクリ系 G1... 4勝 重賞... 6勝
ネオユニ系 G1... 3勝 重賞... 8勝 (豪G1馬含む)
ハーツ系 G1... 1勝 重賞... 6勝
前
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1623587424/ トウカイテイオー系
父父トウカイテイオー
重賞未勝利 泣く子も黙るディープ系の重賞馬たち
ラウダシオン
NHKMC、京王杯SC 泣く子も黙るディープ系の重賞馬たち
セダブリランテス
ラジオNIKKEI賞、中山金杯 泣く子も黙るディープ系の重賞馬たち
モズベッロ
日経新春杯 泣く子も黙るディープ系の重賞馬たち
ミッキースワロー
セントライト記念、七夕賞、日経賞 泣く子も黙るディープ系の重賞馬たち
ビアンフェ
函館2歳S、葵S、函館スプリントS 泣く子も黙るディープ系の重賞馬たち
クリスタルブラック
京成杯 泣く子も黙るディープ系の重賞馬たち
マルターズディオサ
チューリップS、紫苑S 泣く子も黙るディープ系の重賞馬たち
アブレイズ
フラワーC 泣く子も黙るディープ系の重賞馬たち
ディープボンド
京都新聞杯、阪神大賞典 泣く子も黙るディープ系の重賞馬たち
ファインルージュ
フェアリーS 泣く子も黙るディープ系の重賞馬たち
バスラットレオン
NZT 泣く子も黙るディープ系の重賞馬たち
シャムロックヒル
マーメイドS 泣く子も黙るディープ系の重賞馬たち
メイケイエール
小倉2歳S、ファンタジーS、チューリップ賞 泣く子も黙るディープ系の重賞馬たち
ザダル
エプソムC 並べてみるとショボいな
まともな重賞はチューリップ賞くらいか？ ハーツってあんだけ優遇されててこれとか糞だな
ボリクリの方がまだ全然マシだろｗ 直子じゃ比べ物にならないから孫で比べてるの滑稽だな
キンカメなんてすぐに追い抜かれるよ >>32
孫じゃ比べ物にならないからって直仔の成績を含めてるの滑稽だよな
キンカメ系に勝てないのはディープ基地も理解してるご様子 前スレから借り
2018年産(現3歳)世代データ 7月4日まで
勝利数、賞金ともに差は拡大。勝率、勝ち上がり率、一頭あたり賞金等もキンカメ系が優位
キンカメ系
勝利数 297勝 総収得賞金 39億2308万円
ドゥラメンテ 71勝
ロードカナロア 70勝
ルーラーシップ 56勝
リオンディーズ 43勝
ホッコータルマエ 23勝
ラブリーデイ 11勝
トゥザワールド 9勝
ベルシャザール 5勝
タイセイレジェンド 3勝
トゥザグローリー 3勝
クリーンエコロジー 2勝
ミュゼスルタン 1勝
ローズキングダム、ハタノヴァンクール、ケイアイドウソジン 0勝
ディープ系
勝利数 163勝 総収得賞金 22億1505万円
キズナ 69勝
ミッキーアイル 25勝
ディープブリランテ 18勝
ワールドエース 15勝
リアルインパクト 11勝
エイシンヒカリ 9勝
ヴァンセンヌ 5勝
スピルバーグ 4勝
トーセンラー 3勝
ダノンシャーク 4勝
トーセンホマレボシ、ダノンバラード、エキストラエンド 0勝 前スレから借り
まとめデータ
キンカメ系
総収得賞金 39億2308万円
勝率 8.1% (297/3664)
勝ち上がり率 30.6% (238/777)
一頭当たり賞金 505万円
ディープ系
総収得賞金 22億1505万円
勝率 7.6% (163/2151)
勝ち上がり率 29.0% (132/455)
一頭当たり賞金 487万円 母方3代内にサンデー
アーモンドアイ 母父サンデー GI9勝
サートゥルナーリア 母父父サンデー GI2勝
ステルヴィオ 母母父サンデー GI1勝
タガロア 母父父サンデー GI1勝
キセキ 母父父サンデー GI1勝
メールドグラース 母父サンデー GI1勝
ダノンスマッシュ以外GI馬は全馬ディープやハーツが付けられないサンデーの血を持った母やんけ たけ ふんじゃった たけふんじゃった
たけ ふんずけちゃったら とんでった
たけ とんじゃった たけとんじゃった
たけ おそらへとんじゃった なんだかんだ言って、キン亀はカナロアだけだろ？
ディープにはサクソンウォーリアとコントレイルが控えてることを忘れんかよアンチども >>39
期待できる要素しかないんだが馬鹿なのかな？ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>38
サクソン→３年連続種付け料減少w
コントレ→最弱三冠馬に成り下がるw
こんなのしかいないのかよw
もっと優秀な馬挙げろよww >>43
はあ？
キン亀産駒でサクソンコントより優秀な馬なんていないだろ馬鹿 >>43
ガリレオ
2002年 50000愛ポンド(約€63500)
2003年 €60000
2004年 €40000
2005年 €37500
あのガリレオでさえ初年度から3年連続種付け料減少だからなぁ >>44
馬鹿はお前
公式レーティング
カナロア 128
コント 124 笑
サクソン 121 笑笑 >>46
S区分とかいうギャグ区分での数字じゃなくて、I区分での数字を出せよ雑魚 >>49
キン亀孫だって、カナロア産駒以外雑魚しかいねえだろカス
素直ぬサクソンとコント産駒を待っとけや >>50
つまり現状はキンカメの孫に完敗と認めてるわけだw ラウダシオン最強
ディープ系種牡馬失敗作量産ヒストリー
種牡馬別生産頭数 (2014年〜2018年)
ディープブリランテ 478
トーセンホマレボシ 332
キズナ 322
リアルインパクト 174
ワールドエース 153
スピルバーグ 112
トーセンラー 88
ヴァンセンヌ 75
ミッキーアイル 75
エイシンヒカリ 53
ダノンバラード 32
スマートロビン 30
ダノンシャーク 28
キモンノカシワ 9
エキストラエンド 3
合計 1994頭 (G1馬は1頭のみ) ダービー後に成長力の低さが「最も際立った」近年のダービー馬を答えよ。
ただし、解答が難しい場合、２０１６年以降またはワグネリアン以外、としてよい。 函館1R 2歳未勝利
3人気 トーセンヴァンノ(ヴァンキッシュラン)
函館5R 2歳新馬
1人気 テリオスリノ(シルバーステート)
福島2R 2歳未勝利
1人気 ベルウッドブラボー(シルバーステート)
福島5R 2歳新馬
1人気 シエラプリンセサ(シルバーステート)
2人気 オンリーオピニオン(キズナ)
3人気 ラインメッセージ(ヴァンセンヌ)
福島6R 2歳新馬
3人気 ネネ(ディーマジェスティ)
小倉5R 2歳新馬
1人気 サイード(キズナ)
3人気 ビップシュプリーム(サトノアラジン)
所詮前日オッズとはいえディープ系が熱いな
ディープ産駒いなくなって孫産駒が大量になる数年後はこういう感じに拍車がかかるんだろうな >>56
完全にディープ系の時代じゃん
キンカメ系どうすんの？ｗ 2歳のこの時期に数字を拾ってもほとんど意味ないけど、今のところキンカメ系が優位
今週は出走数がキンカメ系より多いなかディープ系にはチャンス
カナロア2歳は出走ゼロ
新種牡馬ディーマジェ、アラジン、ヴァンキッシュラン、それとキズナはそろそろ片目を開けられるか？
現2歳世代 (7月4日)
キンカメ系
勝利数 5勝
勝ち上がり率 10.9% (5/46)
ディープ系
勝利数 3勝
勝ち上がり率 8.1% (3/37) 毎回思うがそれぞれの産駒同士での後継争いなのに何故キンカメ孫とディープ孫を一括りにして比べるんだ？
比べるならロードカナロアとルーラーシップ、キズナとディープブリランテとかじゃないの。
リーディング争いならロードカナロアとキズナを比較するのなら理解はできるが孫を一括りにして比べたがるのは単なるディープ産駒を叩きたいだけに見えてしまう。 孫世代で比較しても25%しか自分の血が入ってないんだから意味ないよなwww >>61
ディープの孫が悲惨なことに変わりはないが？w
カナロア
G1... 15勝
重賞... 46勝
キズナ
G1... 0勝
重賞... 11勝 >>64
ディープという種牡馬から超豪華繁殖ブースト効果を除けば何も残らなかったということだろう
孫世代の体たらくでディープ固有の種牡馬能力の平凡さが明らかになって来てる感じだな
というかキンカメ系は素晴らしいね >>64
それならロードカナロアは凄いし現ディープ系筆頭のキズナは頑張って追いつけと思うよ。
ロードカナロアが抜けてるのであってキンカメ系種牡馬とディープ系種牡馬を一括りに比べる必要はないよね。 頑張って集計してくれた合計からロードカナロアを抜いたら
キンカメ系
G1‥2勝
重賞‥24勝
ディープ系
G1‥1勝
重賞‥24勝
ほらロードカナロア一頭だけが抜けてるだけじゃん。 ディープ系種牡馬を貶すのではなくてロードカナロアを称賛しなよって話。
性格が捻くれてるね。 そもそもカナロアも結果を出してるのはディープ系が付けられないサンデー牝馬やサンデーの血の濃い牝馬ばかりだからなぁ >>69
ダノンスマッシュがいる時点でそれは言い訳だろ
SS孫種牡馬でダノンスマッシュより強い牡馬出したの何もいねえし 空き巣スプリントのダノンスマッシュ1頭だけか
キンカメ系の中でダントツのカナロアでされそれがやっととは寂しいものだな ここはスレタイの通りサイヤーオブサイヤーの比較スレなのにピーピーうざいのがいるな
嫌なら出ていけばいいじゃん ここはスレタイの通りサイヤーオブサイヤーの比較スレなのにピーピーうざいのがいるな
嫌なら出ていけばいいじゃん >>72
そりゃあ種付け相手の70%以上にSSの血が入ってるからな
SSの血が入ってない産駒200頭程度でダノンスマッシュ、キングオブコージ、アールスターなど
十分優秀だといえると思うけど？ >>67
カナロア抜いても尚勝てないディープの孫を恥れよw シルステ絶好調キンカメ系を突き放す！
キズナ勝ち馬率トップ！ 馬鹿神は算数も出来ない馬鹿だと判明
キズナ2歳 5頭出走1頭勝ち上がり .200
ちなみにドレフォン現時点で16頭出走4頭勝ち上がり.250
生きてて恥ずかしくないの？ 馬鹿神の辛い現実w
↓
カナロア
G1... 15勝
重賞... 46勝
キズナ
G1... 0勝
重賞... 11勝 キズナデビュー以降のカナロアG1ゼログーレドレースゼロw >>81
アーモンドアイ、ダノンスマッシュ、タガロアを知らない低脳ww
産駒デビューから未だに一度としてＧ１勝ててないクズナを悪く言うなよ馬鹿神w タルマエ産駒レコード勝ち
人気のキズナ産駒は2着
ダートはタルマエでオッケーだな 今週もキンカメ系勝ちまくり
キンカメ系勝利数
３週前 17勝
先々週 13勝
先週 14勝
今週 8勝(土曜まで) キンカメ系にキンカメ直仔いれるのかいれないのか統一しとけよ ドゥラメンテ3歳は勝ち上がり56頭、勝利数73勝とキズナ(53頭、69勝)に水を開けた
勝率もドゥラメンテ（10.9%)がキズナ（10.3%)を追い抜いた
カナロアやルーラー、タルマエもそうだけどキンカメ系は成長型みたいだな 今日のキングカメハメハ系勝利をまとめてみる
小倉 6R ネグローニ（ドゥラメンテ）
7R テイエムエメラルド（ロードカナロア）
8R スマートパルフェ（ルーラーシップ）
10Rホッコーハナミチ（ホッコータルマエ）
11Rボンボヤージ（ロードカナロア）
函館1R ブッシュガーデン（リオンディーズ）
4Rギャリエノワール（ドゥラメンテ）
8Rテーオーラフィット（リオンディーズ）
なのでキングカメハメハ仔種牡馬だけで8勝で合っている ディープインパクト系勝利もまとめてみる
福島2R ベルウッドブラボー（シルバーステート）
5Rオンリーオピニオン（キズナ）
9Rワールドスケール（ワールドエース）
小倉2Rイチザウィナー（ヴァンセンヌ）
5Rサイード（キズナ）
以上5勝 うち4勝が2歳戦って言うのはある意味凄いのではないか キズナ産が2歳戦に定評が有るのは
初年度からそうだしそこは誰も否定してないだろ
問題はG1童貞だよ2年経つのに 現3歳世代をみてきた感じでは2歳戦の早仕上げにおいてディープ系産駒はかなり手強い
しかし3歳以降になるとキンカメ系産駒がアベレージも含めて上っぽい >>90
たしか1頭あたりの賞金もキンカメ系のほうが良かったはずだが、ドゥラはキズナ抜いたのか？ 今日のキングカメハメハ系勝利
小倉 6R ネグローニ
7R テイエムエメラルド（母父ダンスインザダーク）
8R スマートパルフェ
10Rホッコーハナミチ（母母父サンデーサイレンス）
11Rボンボヤージ（母父ディープインパクト）
函館1R ブッシュガーデン
4Rギャリエノワール
8Rテーオーラフィット（母父マンハッタンカフェ）
半分はサンデー系種牡馬が付けられなかったり付け難いサンデーの血を濃く持つ牝馬か >>95
先週までのまとめデータ
キンカメ系
総収得賞金 39億2308万円
勝率 8.1% (297/3664)
勝ち上がり率 30.6% (238/777)
一頭当たり賞金 505万円
ディープ系
総収得賞金 22億1505万円
勝率 7.6% (163/2151)
勝ち上がり率 29.0% (132/455)
一頭当たり賞金 487万円 ドゥラが勝利数、勝率でキズナ抜いたなら1頭あたりの獲得賞金も抜けたのか？という話だろ キンカメヒロシです
競走馬として負けました・・
キンカメヒロシです
種牡馬としても負けました・・
キンカメヒロシです
父父・母父としては勝ってます・・
嬉しさが・・
微妙とです！！
キンカメヒロシです
ヒロシです、です、・・ ディープもキンカメも金子の馬だし
金子目線だとどうでもよさそう 今後少なくとも10年間は国内の二大父系勢力であることは間違いないな
一応ロベルトの大逆転はあるかもしれんが 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト American Pharoah
一流種牡馬
エピファネイア バゴ カジノドライヴ
ゴールドアリュール
普通種牡馬
スクリーンヒーロー クロフネ キズナ
ロードカナロア ハーツクライ Kingman
ダイワメジャー シニスターミニスター リアルインパクト
スマートファルコン
二流種牡馬
ヘニーヒューズ オルフェーヴル
三流種牡馬
ルーラーシップ ミッキーアイル ゴールドシップ
ドゥラメンテ ジャスタウェイ キングカメハメハ
パイロ サウスヴィグラス ナカヤマフェスタ
ヨハネスブルグ トーセンラー ディープブリランテ
No Nay Never
そっくりさん
ダノンバラード ロベルトはサンデー系と相性いいのも強いな
キンカメ系が完全に食われた >>103
キンカメ系に喰われて２年目産駒から早くも牡馬クラシック見学のキズナやべえなww 2018年産(現3歳)世代データ 7月10日まで
ドゥラメンテ73勝、好調ホッコータルマエはミッキーアイルに肉薄
キンカメ系
勝利数 303勝
ドゥラメンテ 73勝
ロードカナロア 71勝
ルーラーシップ 57勝
リオンディーズ 44勝
ホッコータルマエ 24勝
ラブリーデイ 11勝
トゥザワールド 9勝
ベルシャザール 5勝
タイセイレジェンド 3勝
トゥザグローリー 3勝
クリーンエコロジー 2勝
ミュゼスルタン 1勝
ローズキングダム、ハタノヴァンクール、ケイアイドウソジン 0勝
ディープ系
勝利数 163勝
キズナ 69勝
ミッキーアイル 25勝
ディープブリランテ 18勝
ワールドエース 15勝
リアルインパクト 11勝
エイシンヒカリ 9勝
ヴァンセンヌ 5勝
スピルバーグ 4勝
トーセンラー 3勝
ダノンシャーク 4勝
トーセンホマレボシ、ダノンバラード、エキストラエンド 0勝 >>105
これ見ると競走実績が繁殖の成績に直結してるな
ならディープ系もサクソンウォーリアとコントレイルは繁殖での成功は確定したな >>107
早熟小物のディープ産駒は能力の上限が低いって知らないの？w >>108
そんなんいったらお前らのバク押しサートゥルなんかごみじゃん >>109
サートゥルナーリアは皐月賞ヴェロックスのタックルで成長工程が狂った
ディープインパクトが皐月賞ヴェロックスのタックルを喰らったら掲示板に載れず即故障引退 >>109
サートゥルとディープが同世代だったら余裕綽々でサートゥルが三冠馬は確定的 キンカメ厨の言い訳は見苦しいな
三冠馬出してから言え 三冠馬の中で最弱なだけで三冠すら取れない馬とは比較にならないからなぁ
三冠馬を出してそれをコントレと比べるところがスタート地点だから現状キンカメ系はスタート地点にすら立ててない サンデー牝馬のおかげのアーモンド出してもなぁ
結局サンデー種牡馬が付けられないサンデー牝馬の力であってサンデー牝馬無しじゃダノンスマッシュだけだもんな だったらドープの成績でホルホルしてきた奴も
結局凄いのはサンデーだったって主張しないとなあ ディープ牡馬は3歳までw→フィエールマン、アルアイン、フィアースインパクト、ワールドプレミア、ダノンキングリー
ディープ牡馬はクラシックで一つしか勝てないw→コントレイル
ディープ基地は弱い三冠馬しか輩出できないw→見苦しいで 去年のジャパンカップでコントレイルがアーモンドアイに千切り捨てられたのを見てたディープ基地を見たいなww
どんな気持ちで見てたのかなww
無敗にキズがついた瞬間ww キズナ2歳勝ち馬率ブッチギリトップに！！
ディープの後釜キズナに決定！ >>127
7月の2歳戦ではしゃぐ馬鹿神ww
そんなんだからＧ１童貞卒業できないんだよクズナはww カナロアドゥラが転けてるなかキズナがぶっちぎるww
ドゥラのセールやばいことになるなw >>129
２年間Ｇ１勝ちなしのクズナの心配してやれよww
カナロアはもう15勝してるけどクズナは何で０勝なの？ww
ねえなんで？ww 馬鹿神の願いも虚しく差は広がるばかりww
クズナのＧ１勝利数にいたってはデビューから全く動きなしwww
カナロア
G1... 15勝
重賞... 46勝
キズナ
G1... 0勝
重賞... 11勝 キズナとカナロアは同世代で比べないとズルくないか？ >>132
クズナがあと２年でG1１５勝できるかって話だw キズナはディープいなくなったらクラシック古馬王道路線独占しそうだな
キズナエピモーリスの時代 >>134
今年牡馬クラシック見学でG1０勝馬に期待しちゃうってどんだけ追い詰められてんだよwww
逆神が憑いてるからG1勝てないんじゃねwww 来週の重賞登録馬
函館2歳S
ディープインパクト系
トーセンヴァンノ（バンキッシュラン）
ベルウッドブラボー（シルバーステート）
メリトクラシー（シルバーステート）
リトス（シルバーステート）
中京記念
ディープインパクト系
アバルラータ（ディープブリランテ）
キングカメハメハ系
ディアンドル（ルーラーシップ）
函館記念
ディープインパクト系
ナイママ（ダノンバラード）
キングカメハメハ系
ワールドウィンズ（ルーラーシップ） >>144
逆神って怖いよなw
0139 馬神 2021/07/12 01:39:31
キズナは億超え連発だろうな
キンカメ系は主取だな
現実
キンカメ系が億超え連発w カナロアの種付け料は上がることはあっても下がることはなさそう 0139 馬神 2021/07/12 01:39:31
キズナは億超え連発だろうな
キンカメ系は主取だな
↓結果
カナロア産駒高額落札馬
30,000万円←本日最高額
24,000万円
22,000万円
16,000万円
*9,200万円
*8,200万円
キズナ産駒高額落札馬
10,000万円
*6,800万円
*4,600万円
*4,600万円
*3,500万円
*3,000万円
馬鹿神wwww キンカメ系とディープ系って言ってる割に
カナロアとキズナしか出てこないのは何故？ >>31
ハーツ産駒がゴミなのは
基地がこぞって「古馬になってから」と判断を先延ばしするからｗ
ゴミはゴミやぞ、と >>152
現時点でキンカメとディープの筆頭種牡馬だからだろ
そのディープの筆頭種牡馬がセールでもカナロアに完敗w 億越え産駒
キンカメ系7頭
カナロア4、ルーラー、ドゥラ2
ディープ系7頭
キズナ、シルステ、サクソン、アラジン、サトイモ2、リアステ
カナロアとキズナのスレなん？
ちゃんと孫全部で比べようや。
そういうとこやでキンカメ好きの悪いところ。 >>155
全部で調べると総落札金額でもキンカメ孫＞ディープ孫になるけど？w 父父産駒のデビュー年はどちらも同じ
通算重賞勝利数(平地のみ、中央及び海外)
2021年7月11日
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 69勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 25勝
母父重賞勝利数
キンカメ
G1... 10勝
重賞... 34勝
ディープ
G1... 1勝 (父キンカメ系ルーラーのキセキ)
重賞... 12勝 >>159
カナロアが億超え連発したことについて何か言えよw
主取だったんじゃないの？w
0139 馬神 2021/07/12 01:39:31
キズナは億超え連発だろうな
キンカメ系は主取だな はいカナロア3億7000万
馬鹿神見てるかな？ww >>165
既存のディープ系種牡馬の中にこれといって期待できる馬がいないということの現れでもあるな
カナロアやエピファみたいに期待できるやつは2億とかもポンポン出るがディープ系にはそれがいない カナロア3億7000万と聞いて飛んできました
評価が下がったとは何だったのか… キズナアベレージタイプだと思ったら凄いの出てきたな。 セレクトセール最高額がディープを抑えてキズナ産駒ってのが新時代の象徴だな キズナとシルバーステートの反撃は時間の問題だな
震えて待て >>173
カナロアが億超え連発してるけど大丈夫？ww
主取りじゃなかったっけ？ww 馬鹿神「キンカメ系は主取り！」
↓
カナロア産駒高額落札馬
37,000万円
30,000万円
24,000万円
22,000万円
16,000万円
*9,200万円
*9,200万円
*8,400万円
*8,200万円
*8,200万円
*7,200万円
馬鹿神は見る目ないなあww 1億越え
レイデオロ4
ドゥラメンテ2
カナロア1
キズナ4
サトノダイヤモンド2
ハーツクライ3
エピファネイア2
モーリス
フランケル
アメリカンファラオ
ジャスティファイ
ブリックスアンドモルタル
今日は今のところこんな感じ？ >>178
キンカメ系が億超え連発してて悔しそうだなww
カナロア、ドゥラメンテだけじゃなくレイデオロまで億連発してるぞw >>178
キンカメ系が億超え連発してて悔しそうだなww
カナロア、ドゥラメンテだけじゃなくレイデオロまで億連発してるぞw リアパクとかアラジンとかリアステクラスの仔が1億近くついててビビるわ。 レイデオロ産駒は馬体が素晴らしく良いと生産者とか馬主が言ってるね
成長してどうなるかだけど キンカメ後継はドゥラメンテでは役不足でレイデオロに期待って感じかな
ディープ後継はキズナでサトノにも期待って感じ >>184
ドゥラメンテの時も同じこと聞いた
ホント種牡馬は走らせてみるまでわかんねーな レイデオロなんて走らねぇよ
カナロアもルーラーもそうだけど今となってはサンデーを持ってないことがマイナスになる 結局、馬鹿神の願望も虚しくキンカメの孫は合計１５頭が億超えか
主取りで億超えたのかな？ww
0139 馬神 2021/07/12 01:39:31
キズナは億超え連発だろうな
キンカメ系は主取だな >>187
馬鹿神レイデオロ億連発で悔しそうだなwww
馬主はキンカメ系評価してるってことが証明されたなww
頭の悪い素人は黙ってたほうがいいぞww
バカは悔しさをダビスタで紛らわしなさいwww バカ神「キンカメ系は主取だな」
↓
キンカメの孫合計１５頭が億超え
↓
バカ神「レイデオロは走らない！(涙目)」
wwwww 今年はカナロアの評価が一番高かったようだね
1頭あたり1億円超えは断トツ
セレクトセール2021(トータル)
種牡馬トップ10
①ロードカナロア 21億2700万円(1億635万円/頭)
②ハーツクライ 18億1900万円(8662万円/頭)
③エピファネイア 17億4100万円(6003万円/頭)
④キズナ 17億3000万円(6179万円/頭)
⑤レイデオロ 11億4200万円(7613万円/頭)
⑥ドゥラメンテ 11億200万円(4592万円/頭)
⑦モーリス 10億1100(4595万円/頭)
⑧リアルスティール 8億3200(4622万円/頭)
⑨サトノダイヤモンド 8億2000(7455万円/頭)
⑩ルーラーシップ 7億8800(3940万円/頭) 馬鹿神はほっとけ
あれは妄想と現実の区別のつかない人間だから 1頭あたり落札額みるとレイデオロもキズナより上
ロードカナロア (1億635万円/頭)
レイデオロ (7613万円/頭)
サトノダイヤモンド (7455万円/頭)
キズナ (6179万円/頭) 最高取引額はキズナか。
シルステといいディープの後継が続々出て来てるな。 けっきょく
キンカメ系のじっせき ＝ ロードカナロア産駒のじっせき
なんだよねぇ・・
このスレの目的はズバリ、
ロードカナロア以外のキンカメ後継種牡馬の
「成功感の演出」！！ >>155
ほれ、
億越え産駒 (2日間合計)
キンカメ系15頭
カナロア5、レイデオロ5、ドゥラ4、ルーラー
ディープ系13頭
キズナ5、サトダイ4、シルステ、サクソン、アラジン、リアステ
総額もキンカメ系 >>198
最高額が大事なら歴代最高額はキンカメなんだよなあw
ディープの最後の産駒が上回るとか息巻いてたけどワンコールで終了してたなww >>199
ディープ系とキンカメ系のスレだろ。
不利だからって話逸らしてるのウケるwww >>200
不利も何もセレクトセールはキンカメ孫＞ディープ孫
カナロア＞クズナだぞww
ロードカナロア (1億635万円/頭)
キズナ (6179万円/頭) ←ww セレクトセールでもキンカメの孫に屈するディープの孫ww
億越え産駒 (2日間合計)
キンカメ系15頭
カナロア5、レイデオロ5、ドゥラ4、ルーラー
ディープ系13頭
キズナ5、サトダイ4、シルステ、サクソン、アラジン、リアステ
総額もキンカメ系 またディープ系がキンカメ系に負けたのに何いってんだ？ >>205
話逸らしてんのおまえじゃんww
最高額が重要なら歴代最高額でディープはキンカメに負けたんだぞwww ID:jGvzYUyx0ってバカ神みたいにキンカメ系が売れないとでも思ってたのかなwww
結果は億連発でキンカメ孫＞＞＞ディープ孫が証明されてしまったとww
悔しかったんだろうなwww >>206
また必死に話逸らしてるなwww
ディープ系とキンカメ系のスレだろ。
最高額でキズナ産駒＞カナロア産駒は確定だぞ。 都合悪くなると親父の話になってウケるwww
わかった、アベレージはカナロアでいいよ。
最高額はキズナだけどな。 >>209
じゃあ歴代最高額はキンカメ＞ディープかw
ディープって高額誇ってた割には最高額はキンカメ以下とかダサすぎww >>210
それでいいよ。
スレ違いだからもうやめろ。
最高額でキズナ＞カナロアは確定 >>210
おいおい1見ろよ。
オヤジの話なんてすんじゃねーよ！笑
お前がいつもいってることだろww
今日最高額負けて悔しい？？
どんな気持ち？ キズナシルステでディープ系種牡馬の評価上がってどんどんあがってこれから更に増えるのに減ってく一方のキンカメ系
いつまでこのスレが保てるかw
サンデー後継スレの二の舞になりそうw 今年のセレクト新種牡馬の目玉はレイデオロで結果も凄かったけど来年はサートゥルナーリアが主役になるのかな >>212
もしかして痛いところつかれちゃった？w
ディープの最後の産駒もワンコールで終わっちゃってキンカメ超えられなくてざまあww >>213
バカ神のバカ語録がまた増えたなww
0139 馬神 2021/07/12 01:39:31
キズナは億超え連発だろうな
キンカメ系は主取だな
バカ神「キンカメ系は主取！」
↓
キンカメ系億超え１５頭
www >>212
キンカメ系が億超え１５頭とディープ系上回ったけどどんな気持ち？ww
カナロアがダントツの売上で大人気だけどどんな気持ち？ww
ディープ系がセールでもキンカメ系にボコされたけどどんな気持ち？ww
教えてくれよwww >>215
またディープの話してるww
キズナに最高額負けたのよっぽどくやしかったのかな？？
カナロアの方が値段も高いのにね！笑 >>218
そうそうw
カナロアのほうが上だったんだよww
マヌケがカナロアは人気が落ちたとか言ってたけどむしろ上がってるって理解できた？ww レイデオロの評価高かったな
サートゥルも来るしキンカメ系層厚いな 種付け料で負け
ジャパンカップで負け
年度代表馬で負け
セレクトセールで負け
アンチはどんな気持ちなのかな？ >>224
セールでもカナロアにフルボッコのキズナw
ロードカナロア (1億635万円/頭)
キズナ (6179万円/頭) 馬鹿神「キンカメ系は主取！(ｷﾘｯ)」
↓
カナロア億連発で１頭平均1億超え
キンカメ系合計１５頭が億超えで最多
あまりに悔しくて負け惜しみを垂れ流す馬鹿神www >>184
レイデオロ自身はそこまで良い馬体ってわけじゃないのに不思議なもんだね
まあ俺はコンパクトだけどバランスの良いところを評価してたけど総帥とかは酷評してたなぁ >>187
馬鹿神すまん
プロ中のプロ達はレイデオロやカナロアなどのキンカメ系を絶賛してるんだ
お前みたいなトーシロニワカの意見に何の価値もねえんだ 去年のモーリスネガみたいにプロ連中もネットなどのネガキャン真に受ける傾向ある感じするけど
み～んな馬鹿神のキンカメ系ネガキャンを無視してたね
そりゃそうだよね、実態から乖離してるネガキャンなんてキチガイの戯言にしか聞こえない 正直馬神の言う通りカナロアはキズナ、エピファ、モーリス辺りに負けるんじゃないかって不安はあった
でも終わってみれば最高額はキズナが上だったけど他は全てにおいてカナロアの圧勝過ぎてビビった
しかもまさかハーツよりも全然上とはね
すまんな馬神 カナロア２０００万世代で落札額3000万円台とか世代トップ感がないんだよな。 >>228
カナロアとレイデオロは確かに評価されてた
ただドゥラ、ルーラーが相対的に元気ないから将来的に層が薄くなってく気配はしてきたね キンカメ系はカナロア、レイデオロ、サートゥルナーリアに絞られた感じがするな 来年は繁殖上がってリオンディーズも億超えが結構出てくるよ ドゥラの失敗はキンカメ系はクラシック通用しないことの露にしてしまった
あとはレイデオロとサートゥルと言う駄馬しか残っていないキンカメ系終了
カナロアが2歳で転けてるのもやばい >>235
現実逃避してキンカメ系を下げてもカナロアにフルボッコにされてるディープの孫がそれ以下のクズだとお前が認めてるだけなんだぞww 今年は当歳のはじめと大トリがレイデオロだったけど来年はカナロアかサートゥルだろうなw
毎年競馬界の中心にいるキンカメ系
毎年脇役のディープ系ww
馬鹿神の発狂は続きそうだなwww ドゥラメンテはノーザン以外、特に初日の日高産が苦戦していた
1000万で付けるのはちょっとこわいね 今年のロードカナロアみたいにセレクトセールで1頭あたり1億円を超えた種牡馬って過去にどれくらいいるんだろう？
(1頭や2頭だけ上場されるような外国種牡馬は除くとして)
セレクトセール2021(トータル)
種牡馬トップ10
?ロードカナロア 21億2700万円(1億635万円/頭)
?ハーツクライ 18億1900万円(8662万円/頭)
?エピファネイア 17億4100万円(6003万円/頭)
?キズナ 17億3000万円(6179万円/頭)
?レイデオロ 11億4200万円(7613万円/頭)
?ドゥラメンテ 11億200万円(4592万円/頭)
?モーリス 10億1100(4595万円/頭)
?リアルスティール 8億3200(4622万円/頭)
?サトノダイヤモンド 8億2000(7455万円/頭)
?ルーラーシップ 7億8800(3940万円/頭) 母父ディープはモーリスがかなり勝たせてくれてるから
これからだよ やっぱりミスプロ直系の牡馬は種牡馬として力を発揮する馬が多いね >>244
昨日のセール見てそう思ったのなら自分の目を疑ったほうがいいw >>240
キズナの合ってるの？
4億の馬がいたのにレイデオロにも負けてるじゃん >>250
つまり4億以外は相当低調だったということ
カナロアと比べるレベルにもない 香港の年度代表馬はゴールデンシックスティ
アーモンドアイが2年連続最優秀外国馬に セールの結果みるとロードカナロアは頭ひとつ抜けた存在でハーツクライより上
キズナとエピファネイアは3番手で横並びの評価
ドゥラメンテとモーリスは並んでさらに格下の評価 カナロアって種付料2000万なのに600万のキズナに最高額負けてたよね。
なんでだろね？ >>254
それ言い出すと
キンカメ（ディナシー）にディープ（アドマイヤビルゴ）は劣ってることになるし、
ダンスインザダーク（ザサンデーフサイチ）にサンデーサイレンス（トーセンダンス）は劣ってることになっちゃうから
気を付けようね >>255
ディープ基地って結局キンカメに負ける運命なんだよなw >>255
なんでだろって聞いてんのに何を語ってるんですかね？笑
そんなことは分かってるけど、キズナ産駒G1勝ってないのにカナロアより上だった理由ね。 >>257
じゃあお前はキンカメ＞ディープって認めるのかw 2歳リーディングカナロアドゥラ転けてやべぇな
数も質考えたら圧倒的リーディングとってなきゃいけないのにw >>259
総合リーディングも見れない素人馬鹿神w
セレクトセールでキンカメ系に負けたディープ系終わったなw >>258
なにファビョってんだこいつww
キンカメが上でも何でもいいよwあほw
キズナがカナロアより上だった理由だよw >>261
頭悪いなw
１頭あたりの平均でカナロアのほうがはるかに上なんだからカナロアのほうが上なんだよバーカww
ロードカナロア (1億635万円/頭)
キズナ (6179万円/頭)
4億行ったの１頭だけだろw
競り合った2人にしか評価されてないキズナww 【セレクトセール2021】種牡馬別、落札者別の合計落札額まとめ ロードカナロア産駒が首位の21億円超！
2021年07月13日(火) 21時02分 7 39
2日間に渡って行われた「セレクトセール2021」は、12日の1歳セッションに続き、13日の当歳セッションをもって終了した。
2日間の合計落札額で種牡馬別の最上位は、20頭が落札されたロードカナロア産駒で21億2700万円。平均価格は1億635万円。次位は21頭のハーツクライ産駒で計18億1900万円、平均8662万円。3頭が落札された(1頭主取)ディープインパクト産駒は、平均価格2億667万円だった。
【種牡馬別合計落札額 TOP15】
※落札額(万円)/種牡馬/落札頭数(欠場、主取除く)
212700 ロードカナロア 20頭
181900 ハーツクライ 21頭
174100 エピファネイア 29頭
173000 キズナ 28頭
114200 レイデオロ 15頭
110200 ドゥラメンテ 24頭
101100 モーリス 22頭
83200 リアルスティール 18頭
82000 サトノダイヤモンド 11頭
78800 ルーラーシップ 20頭
62000 ディープインパクト 3頭
61400 ドレフォン 15頭
57900 ハービンジャー 15頭
55600 ダイワメジャー 13頭
44700 サトノアラジン 8頭 カナロア産駒なんて基本短距離なのに
モアイは突然変異だし >>262
平均じゃなくて最高額の話してるんだけど？
ほんとアホだな。
三億と四億だったら四億の方が上なのわかるでしょ？
平均はカナロア上なのは知ってんだよ。
その上で最高額がキズナの方が上だった理由だよ。 G1実績だけかと思ったらやっぱりセールもキンカメ系の方が上だったね 個人的にはキンカメ系もディープ系も好きだがこのスレ見る限りだとディープ系の繁栄を祈ってるわ。
数年後ディープ系が勝ちを量産して今イキってるキンカメ信者が逃げないか見たいねw
もしそうなったら次はディープ信者が泣くとこ見たいからキンカメ系を応援するが果たして。 3歳までってバレたディープ産駒は馬主には好かれてもファンには愛されないからな レイデオロとサートゥルが控えてるけどその次の弾がちょっと足りないな
その辺が不安点だな
ダノンスマッシュはちょっとインパクト足りなくて待遇それほどよくなさそうだし >>264
走りそうなのしか走らせてないんだろうけど、ロードカナロア産駒の中長距離は数字が凄くいい
2100以上になると数字がボロボロなキズナ産駒とかの方が、ディープボンドが突然変異と言える
キズナ基地というかディープインパクト基地は必死に否定するけどなｗ 3歳春クラシックってこの後どのくらい活躍してくれるんだろうという期待値込みでの人気だからな
その期待をディープ産駒はことごとく裏切ってきたわけだからそりゃ文句も出る カナロア平均距離(芝) 1512m
キズナ平均距離(芝) 1743m >>265
だからいってんだろw頭悪いなおまえ
競り合った2人がいたから上がっただけなのもわからないのかwww >>274
じゃあカナロアは4億まで競り合うくらい欲しい人がいなかったってことでいいの？ ダービー取れる種牡馬って観点だとディープ系もキンカメ系も人気でなくてエピファネイア一択になる気もする。 ドゥラの失敗がキンカメ系の限界だろうな
のこりまともにクラシック古馬王道で活躍した馬おらん >>276
平均1億ってことは多くの人が相当評価してるってことだぞ？
１頭だけ4億な種牡馬よりはるかに価値があるってわからないの？w >>278
キズナ産駒ってG1いくつ勝ったの？w
まさかゼロとか言わないよな？w >>252
さすがアーモンドアイは日本の年度代表馬！ >>279
はるかに価値あるのになんで最高額負けてんの？？笑 >>280
まさかG1勝ってない馬にセールの最高額負けないよね？？ 横からすまんが、セールの最高額ってのはその仔馬自身がそのセールで一番魅力的だったということだ
だが、セールにおける種牡馬の評価は販売総額や1頭当たりの平均価格が更に重要だというのは業界の常識
今年のセレクトセールのリーディング種牡馬は文句なしにロードカナロアだよ
キズナはアベレージ価格が全く物足りなかったな >>285
そんな事は分かっている
だからキズナ基地が顔真っ赤にして最高額ばかり連呼してるんだろ >>283
んでキズナ産駒ってG1いくつ勝ったの？w キズナ産駒はダートでG1勝つんじゃないかと思ってる >>269
たぶんカナロア レイデオロ サートゥル辺りから何か出そう
ドゥラとリオン辺りは少しきつそう セレクトセールの平均価格なんてノーザンの牡馬の比率の問題でしか無いけどな。
同じような血統でも日高なら半額から3掛けになる。 >>290
キズナは中央オープン以上で未だに勝ち馬ゼロ
ダートでも上限は低そう >>289
バンブーエール産駒から数日前にオープンクラス未勝利の身でＧ１勝ったばかりなのに「キズナ産はG1勝つことはないと断言できる(ｷﾘｯ」とかよく言えるな キズナはキンカメ系で言えばルーラーシップ枠だと思ってるから、そのうちロードカナロアみたいなディープ系種牡馬が出てくるでしょ
現時点ではロードカナロアの一頭が抜けてるだけであとはドングリの背比べ >>294
G1勝利数ではバンブーエール以下になったのか >>295
そのうちっていつ？
もうディープ死んだけどどの馬がカナロアみたいになるの？ シルバーステートは候補だな
距離伸びてもやれそうだし上級クラスでも走るなら来年は種付け料800万だわ >>298
どうした？
そのうちはそのうちだから意味がわからないならググりなよ
現時点でロードカナロアは頭一つ抜けてるのは事実だけど、ディープ系も有力種牡馬が控えてるんだからそのうちロードカナロア級は出るんじゃねと言っただけなんだが
ディープ系の有力種牡馬ってどれのこと？とか鬱陶しい疑問を投げてくんなよ
どれが成功する失敗するなんてそんなん知らねーから >>300
根拠のない願望だったら何でも言えるんだよ
キンカメ系にしてもカナロア以上の種牡馬がこれから出てくるでしょ
つまりディープ系はキンカメ系には一生勝てないとw >>301
>つまりディープ系はキンカメ系には一生勝てないとw
これも根拠のない願望だな
確かに何でも言えるわw >>301
なるほど、ディープ系から有力種牡馬が出てくるかもねって発言が気に食わなかったんだね
一言もキンカメ系を悪く言ってないのにいい大人が怒るなよ >>303
んでその有力種牡馬ってどれ？
願望なら何でも言えるわなw >>305
読んでも書いてないw
結局ディープに有力種牡馬なんていないのに強がってただけでしたw >>306
清々しいほど鬱陶しいなw
気持ち悪いから今日からディープ贔屓になるわw 更新 2018年産(現3歳)世代データ 7月11日まで
ドゥラメンテ74勝、キンカメ系総収得賞金40億円到達
キンカメ系
勝利数 勝 総収得賞金 40億2882万円
ドゥラメンテ 74勝
ロードカナロア 71勝
ルーラーシップ 57勝
リオンディーズ 44勝
ホッコータルマエ 24勝
ラブリーデイ 11勝
トゥザワールド 10勝
ベルシャザール 5勝
タイセイレジェンド 3勝
トゥザグローリー 3勝
クリーンエコロジー 2勝
ミュゼスルタン 1勝
ローズキングダム、ハタノヴァンクール、ケイアイドウソジン 0勝
ディープ系
勝利数 166勝 総収得賞金 22億6861万円
キズナ 69勝
ミッキーアイル 25勝
ディープブリランテ 18勝
ワールドエース 16勝
リアルインパクト 13勝
エイシンヒカリ 9勝
ヴァンセンヌ 5勝
スピルバーグ 4勝
ダノンシャーク 4勝
トーセンラー 3勝
トーセンホマレボシ、ダノンバラード、エキストラエンド 0勝 >>308
更新 まとめデータ 7月11日まで
キンカメ系
総収得賞金 40億2882万円
勝率 8.1% (305/3747)
勝ち上がり率 31.0% (241/777)
一頭当たり賞金 519万円
ディープ系
総収得賞金 22億6861万円
勝率 7.6% (166/2197)
勝ち上がり率 29.2% (133/455)
一頭当たり賞金 499万円 普通〇〇系って言ったら本体も含めるんじゃね？
サドラー系っていってサドラー含めないの見たことない。 >>307
＞今日からディープ贔屓になるわw
ディープ基地ってほんとキモいなw マジでキンカメ系を推す人は何でこんなに攻撃的なの？ 他人を気持ち悪い言ってるやつが攻撃的とか
ディープ基地ってアスペなの？ >>313
1時間以上前の発言だしなぁ
頭に生ゴミ詰めてるような奴がそんな昔の発言なんて覚えてる訳ないだろ キンカメ基地には関わるな！
しっかりメモっとけよ！ ディープ産駒には身体能力が凄いというタイプがいないから種牡馬としては成功しにくい感じ ディープ系種牡馬の仔は仕上がり早やが最大の特長
G1狙うなら2歳戦か3歳春のマイル 結局キンカメは競走馬としても種牡馬としてもディープの足元にも及ばなかったな >>321
後継種牡馬がカスっていうのがディープの限界なんだろうなw
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 70勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 25勝 ディープ直子、孫含めてアーモンドアイよりG1勝った馬上げてみろよ。賞金額でもいいよ。 スノーフォール圧勝
凱旋門一番人気確定申告
キンカメどうするん？ あれ？w
バカ神は牝馬はチンコついてないからノーカンとか言ってなかったっけ？w
結局ディープはフィリーサイアーで生涯まともな後継馬残せなかったってことかw 産駒数が違うから勝ち数だけじゃ不公平だよ
父父キンカメ ５０００頭
父父ディープ ４０００頭
１０００頭も差があるんだから当然だよね
むしろディープ系と比べて情けないとすらいえる
１０００頭も多いのにｗ >>335
その計算だと父父ディープは父父キンカメの4/5は勝たないといけないよな？w
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 70勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 25勝
4/5どころか半分も達してないんだけどw ディープ産駒のスノーフォールが無双してるが
キンカメ産駒は欧州で勝てないのが悔しくてこんなスレで暴れてるのか キタサン産駒もきっちり勝たせる母父キンカメはさすが 【セレクトセール2021】種牡馬別、落札者別の合計落札額まとめ ロードカナロア産駒が首位の21億円超！
2021年07月13日(火) 21時02分 7 39
2日間に渡って行われた「セレクトセール2021」は、12日の1歳セッションに続き、13日の当歳セッションをもって終了した。
2日間の合計落札額で種牡馬別の最上位は、20頭が落札されたロードカナロア産駒で21億2700万円。平均価格は1億635万円。次位は21頭のハーツクライ産駒で計18億1900万円、平均8662万円。3頭が落札された(1頭主取)ディープインパクト産駒は、平均価格2億667万円だった。
【種牡馬別合計落札額 TOP15】
※落札額(万円)/種牡馬/落札頭数(欠場、主取除く)
212700 ロードカナロア 20頭
181900 ハーツクライ 21頭
174100 エピファネイア 29頭
173000 キズナ 28頭
114200 レイデオロ 15頭
110200 ドゥラメンテ 24頭
101100 モーリス 22頭
83200 リアルスティール 18頭
82000 サトノダイヤモンド 11頭
78800 ルーラーシップ 20頭
62000 ディープインパクト 3頭
61400 ドレフォン 15頭
57900 ハービンジャー 15頭
55600 ダイワメジャー 13頭
44700 サトノアラジン 8頭 >>337
産駒がカスしか産まないディープはキンカメのチンカス以下なww 重賞はだめだったけど今週もキンカメ系はよく勝ってたな 今週もキンカメ系は当然の二桁勝利
キンカメ系勝利数
４週前 17勝
３週前 13勝
２週前 14勝
１週前 10勝
今週 12勝 ディープ系が今年G1を7勝したけどキンカメ系はいくつかったんだい？w >>346
リオンが尻上がりに好調だな
3歳世代の勝ち上がりの大半が3歳になってからだし、他のキンカメ系種牡馬と同じように成長型なんだろうな ステゴ系 G１... 6勝 重賞... 25勝 New!
ディープ系を再び突き放す >>347
ここは父父の重賞成績を比べるスレだぞ？w
父父ディープが今年G1いくつ勝ったんだ？w
教えろよバカ神www ステゴ系っつったって連中が大失敗扱いしてるオルフェ産駒の実績がほとんどだからな
まあそのオルフェ産１頭とディープ孫全頭でもオルフェが勝つんだがｗ 種牡馬能力の上限がわかるなw
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 70勝
ステゴ系
G1... 6勝
重賞... 25勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 25勝 オルフェ過小評価されてるけどやっぱすげぇよ
今日も重賞勝った 数が残れば繋がる確率高いんだよな
キンカメとかカナロアだけでもう尻すぼみ状態じゃねーか >>354
カナロア以上の種牡馬がいないディープはすぼみっぱなしだなww 更新 2018年産(現3歳)世代データ 7月18日まで
キンカメ系好調維持し較差拡大 賞金等データは明日更新予定
キンカメ系
勝利数 310勝
ドゥラメンテ 74勝
ロードカナロア 73勝
ルーラーシップ 59勝
リオンディーズ 47勝
ホッコータルマエ 24勝
ラブリーデイ 11勝
トゥザワールド 10勝
ベルシャザール 5勝
タイセイレジェンド 3勝
トゥザグローリー 3勝
クリーンエコロジー 2勝
ミュゼスルタン 1勝
ローズキングダム、ハタノヴァンクール、ケイアイドウソジン 0勝
ディープ系
勝利数 170勝
キズナ 69勝
ミッキーアイル 25勝
ディープブリランテ 19勝
ワールドエース 18勝
リアルインパクト 14勝
エイシンヒカリ 9勝
ヴァンセンヌ 5勝
スピルバーグ 4勝
ダノンシャーク 4勝
トーセンラー 3勝
トーセンホマレボシ、ダノンバラード、エキストラエンド 0勝 キンカメは将来キンカメ系にまとめられるだろうが、ディープはサンデー系でまとめられそうだな なぜ笑うんだい？
キンカメが極東でホルホルしている間にディープは欧州のクラシック6勝しちゃったよｗ
なお国内でも乾杯の模様ｗ >>360
ディープの孫がカスだからだろw
ディープの孫はG1いくつ勝ったんだ？w ディープ産駒は身体能力で勝つんじゃなくてレースセンスとか運で勝つ馬が多いから種牡馬としては魅力ない 単純な身体能力はキンカメ系というかミスプロ系の天下だからな ディープ系（直系）最後の大物が海外Ｇ１を大差で連勝か
ここで争ってる内容とレベルがぜんぜん違うところで前馬(人)未到の地を突き進んでるな >>365
本当にそうだよ
ここは孫世代の活躍を見るスレだもんね ディープインパクト打線
1遊 グランアレグリア
2一 レイパパレ
3二 ダノンキングリー
4左 スノーフォール
5中 シャフリヤール
6三 ラヴズオンリユー
7右 カレンブーケドール
8捕 コントレイル
DH ワグネリアン
先発 カツジ
中継 アドマイヤビルゴ
抑え グローリーヴェイズ
代打 マカヒキ
足のスペシャリスト シルバーステート
ベンチ入り アルアイン
ベンチ入り ミッキーアイル
ベンチ入り サトノアラジン
ベンチ入り リアルスティール
守備固め カデナ
監督 アユサン
会計 ワールドプレミア >>365
質問が２つあるから答えられたら答えてほしい
1. その3歳牝馬レートはいくらついたの？
2. コントレイルよりは強そうなの？ 更新 2018年産(現3歳)世代データ 7月18日まで
リオンディーズ3勝。キンカメ系とディープ系の較差は勝利数、賞金ともに拡大
キンカメ系
勝利数 312勝 総収得賞金 41億2662万円
ドゥラメンテ 74勝
ロードカナロア 73勝
ルーラーシップ 59勝
リオンディーズ 47勝
ホッコータルマエ 24勝
ラブリーデイ 11勝
トゥザワールド 10勝
ベルシャザール 5勝
タイセイレジェンド 3勝
トゥザグローリー 3勝
クリーンエコロジー 2勝
ミュゼスルタン 1勝
ローズキングダム、ハタノヴァンクール、ケイアイドウソジン 0勝
ディープ系
勝利数 168勝 総収得賞金 23億149万円
キズナ 69勝
ミッキーアイル 25勝
ディープブリランテ 19勝
ワールドエース 16勝
リアルインパクト 14勝
エイシンヒカリ 9勝
ヴァンセンヌ 5勝
スピルバーグ 4勝
ダノンシャーク 4勝
トーセンラー 3勝
トーセンホマレボシ、ダノンバラード、エキストラエンド 0勝 >>372
まとめデータ 7月18日まで
アベレージもいずれも較差拡大
キンカメ系
総収得賞金 41億2662万円
勝率 8.2% (312/3826)
勝ち上がり率 31.5% (245/778)
一頭当たり賞金 530万円
ディープ系
総収得賞金 23億149万円
勝率 7.5% (168/2234)
勝ち上がり率 29.5% (134/455)
一頭当たり賞金 506万円
なお、年明け後(3歳になってから)の勝利数は、
キンカメ系 199勝
ディープ系 99勝
とダブルスコアに到達 >>364
究極の時計勝負になるとエンジンの差が出ちゃうな
JRAのレコードも肝になる距離ほとんどカナロア産駒に塗り替えられたし
外国馬で最後にジャパンカップ勝ったのも同じ系統 スノーフォールやサクソンの子孫でディープクロスが主流になる欧州の未来 逆神がそう言うんなら主流にはならないってことだなw >>370
IFHAの数値（6月16日現在なので愛オークスの数字は未発表）
スノーフォール
英オークス 120（エネイブルの同レースレート121に配慮しているらしく、しがらみなくニュートラルにつければ着差換算で125はいくだろうとのこと）
参考
グランアレグリア
安田記念2着 121
エフフォーリア
皐月賞 120
シャフリヤール
ダービー 120
セックスアローワンスと馬齢の換算値で考えるとエネイブルリミッターがかかった上でなおスノーフォールの数字の異常さがわかる
当然現時点での期待値は凱旋門賞制覇の可能性を考えるとコントレイル以上 あー、しがらみがなければとか言っちゃってちょっと恥ずかしくない？
今回のRPRも低いしなあ
まあまだ3歳牝馬限定戦しか勝ってないから次からに期待するとしようか
いずれにしても公式124(128)のアーモンドアイとはくらべものにはならないな、コントレイルもスノーフォールも
あとサクソンのレートはいくらだった？
サクソンもロアリングに比べてレートが全然低かったのはなんかしがらみでもあったのかな？ >>382
しがらみ云々言ってるのは俺じゃないんだけどな
公式発表に対する識者の見解よ
そのアーモンドアイのレートは古馬混合Ｇ１の生涯最高レートであって確かに比べ物になる数字じゃないな
レートにこだわるのもいいが数字がいくつだろうと勝った事実は変わらんよ
海外クラシックに参戦することすらできない内国産種牡馬からしたら欧州クラシックを勝利すること自体が雲の上の領域 結局国内外どちらのディープ産駒もアーモンドアイの実績を超えられなかったからなw アーモンドアイなんて牝馬だから負けてもしょうがなかったんだけど
その牝馬に負ける牡馬ってどうなんだろうw 上位層よりも、スピルバーグ 対 ラブリーデイの底辺対決の方が面白い ん？ アーモンドアイは3歳時点で公式124もらってたぞ
2018年度の公式レーティング
3歳馬の上位陣をピックアップすると
127 Roaring Lion
125 Justfy
124 (128) Almond Eye. Alpha Centauri
122 Blast Onepiece. Cathoric Boy. (126) Magical. Sea of Class
121 Saxon Warrior. Masar. Good Magic
となる
同年に仏ダービーを勝ったStudy of Manはたったの115しかもらえなかったんだよな
要するに欧州のクラシックと一口にいってもピンからキリまであるし、さらには内容と相手関係次第ってことなんだろうな 大体、世代限定戦だけだといいとこ120くらい。
スノーフォールの今年のレートなんてこれからの古馬混合戦のパフォーマンス次第だろ。 ディープ子≫キンカメ子
キンカメ孫≫ディープ孫
という事実ででなんと違和感もなし キンカメアンチのあのアホまだ生きてんの？
あんなアホなかなかおらんよな >>390
競馬の事何もしらないドシロートなんだよね コントレイル無敗三冠達成
これだけで俺は競馬いつやめてもいいって状態になったんだよ
そらからはもう競馬観戦は惰性よ
キズナは予想以上だったけどな
それがなんだ、スノーフォールって
ディープはどこまで俺を引き付けるんだ？あ？
無敗三冠馬超える馬を出すつもりか？
ディープ末期でもう何もないだろと思ってたのに
ラストクロップまで目が離せねーじゃねーか
ふざけんな！ ディープ牡馬は必ずネタ馬になる呪いでもかけられてんのかもな
ドーピングの呪い >>386
キンカメ系種牡馬の上位層
ロードカナロア
ルーラーシップ
ドゥラメンテ
リオンディーズ
ディープ系種牡馬の上位層
キズナ
以上 ガリレオですらメジロマックイーン牝馬からヨーロッパでＧ１を勝つような馬は絶対に輩出できない
サンデー系の中で野武士的なステゴとは相性と運が良すぎただけでしかない
ディープアンチいわくメジロマックイーン牝馬からは最強馬を出せないディープは種牡馬として並の種牡馬であるという理論ならガリレオなどヨーロッパのトップサイアーも並の種牡馬ということになる
ガリレオを管理していた牧場がメジロマックイーン牝馬を種付けするとは思えんし、そんな牝馬と種付けするくらいなら日本にいるディープ牝馬を連れてこいとかいわれるだろうな >>401
ガリレオがマック牝馬からG1馬を絶対に出せないってところから盛大な妄想だな 真に優秀な血統ならば直仔世代における高級繁殖牝馬効果が薄れる孫世代でも優秀性が示されるはずなんだがな
ディープの血はそうではないのかもしれんね >>406
ノーザンテースト・トニービン・ブライアンズタイム「孫の活躍なんて知らねーよ」 ダノンプラチナのいる種牡馬場の関係者なんだろうけど
英オークスのあとにも
「今ならこのワンダーホースと同じ血を引く種牡馬がお得に付けられます！」
みたいな宣伝文句のツイあげてたなｗ キンカメとディープの直系孫について、現3歳世代だけではなく、全世代(2014年産～2019年産)の戦績をJBISからデータを拾って比較してみた
アベレージ(勝率、勝ち上がり率、1頭当たり賞金)は個人的に想像していた以上に較差が大きかった
両種牡馬直系孫全6世代の現時点における平均馬齢はそれぞれ約4.2年で近似しているので、アベレージ系のデータ比較は有意と考えられる
なお、早いかもしれないが、現2歳世代の戦績も含めて今回計算した
データは中央のみ、2021年7月18日時点
キンカメ系(直系孫)
出走頭数 2153頭
出走回数 15763回
勝ち上がり頭数 753頭
勝利数 1395勝
総収得賞金 268億2721万円
勝率 8.8% (1395/15763)
勝ち上がり率 35.0% (753/2153)
一頭当たり賞金 1246万円
ディープ系(直系孫)
出走頭数 1471頭
出走回数 9921回
勝ち上がり頭数 408頭
勝利数 674勝
総収得賞金 117億8907万円
勝率 6.8% (674/9921)
勝ち上がり率 27.7% (408/1471)
一頭当たり賞金 801万円
各世代ごとの比較データ等も後ほどアップしていく予定 >>411
やっぱりディープ系は優秀だなあ
他の種牡馬の常に目を行ってるわ
あと数年で逆転できそう キンカメ系種牡馬別の出走頭数
中央のみ、2021年7月18日まで
ルーラーシップ 652
ロードカナロア 629
ローズキングダム 86
ベルシャザール 150
トゥザグローリー 106
トゥザワールド 69
ハタノヴァンクール 4
ドゥラメンテ 178
リオンディーズ 119
ラブリーデイ 81
ホッコータルマエ 63
ミュゼスルタン 5
クリーンエコロジー 6
タイセイレジェンド 4
ケイアイドウソジン 1
合計 2153頭 ディープ系種牡馬別の出走頭数
中央のみ、2021年7月18日まで
ディープブリランテ 360
トーセンホマレボシ 217
キモンノカシワ 6
スマートロビン 18
ダノンバラード 19
トーセンラー 68
キズナ 290
リアルインパクト 119
ワールドエース 110
ヴァンセンヌ 35
スピルバーグ 79
ミッキーアイル 63
ダノンシャーク 17
エイシンヒカリ 36
エキストラエンド 2
シルバーステート 14
ディーマジェスティ 8
サトノアラジン 7
トーセンレーヴ 2
ヴァンキッシュラン 1
合計 1471頭
ディープ系種牡馬は数が多くてトラックに骨が折れます
(ないとは思いますが)もし抜けがあったらご指摘願います 世代別比較は旧い世代から順に
2014年産(現7歳)世代データ 2021年7月18日まで
キンカメとディープ直系孫それぞれ初年度世代で出走頭数はディープ系の方が多い
しかしディープ系はブリホマレが失敗、キンカメ系はルーラーが一人で大活躍で勝利数、総賞金、アベレージもキンカメ系が圧倒的に優勢な世代
ブリ初年度産の勝ち上がり率が25.8%に低迷
キセキが現役で今後も賞金を積み上げる可能性あり
キンカメ系
勝利数 132勝 総収得賞金 30億905万円
ルーラーシップ 132勝
ディープ系(直系孫)
勝利数 73勝 総収得賞金 16億5169万円
ディープブリランテ 55勝
トーセンホマレボシ 18勝
キモンノカシワ 0勝
まとめデータ
キンカメ系(直系孫)
勝率 9.9% (132/1338)
勝ち上がり率 48.6% (54/111)
一頭当たり賞金 2711万円
ディープ系(直系孫)
勝率 5.4% (73/1340)
勝ち上がり率 23.2% (35/151)
一頭当たり賞金 1094万円 2015年産(現6歳)世代データ 2021年7月18日まで
キンカメ直系孫にカナロア産駒が加わり出走頭数はこの世代からはキンカメ系の方が多い
カナロアの大活躍はアーモンドを始め言うに及ばず、勝利数、総賞金、アベレージ全てにわたってキンカメ系が前世代以上に圧倒的に優勢な世代
ブリホマレに改善はあまり認められず
キンカメ系(直系孫)
勝利数 320勝 総収得賞金 81億9797万円
ロードカナロア 201勝
ルーラーシップ 110勝
ローズキングダム 9勝
ディープ系(直系孫)
勝利数 74勝 総収得賞金 13億123万円
ディープブリランテ 46勝
トーセンホマレボシ 23勝
スマートロビン 4勝
キモンノカシワ 1勝
まとめデータ
キンカメ系(直系孫)
勝率 9.6% (320/3331)
勝ち上がり率 43.7% (136/311)
一頭当たり賞金 2636万円
ディープ系(直系孫)
勝率 5.6% (74/1317)
勝ち上がり率 28.9% (43/149)
一頭当たり賞金 873万円 2016年産(現5歳)世代データ 2021年7月18日まで
前世代と同じくこの世代もキンカメ直系孫の数がはるかに多く、アベレージも含めて前世代比でやや較差は縮小するも、依然全項目にわたってキンカメ系が圧倒的に優勢な世代
キンカメ系はサートゥルナーリア、ディアンドル、カラテの世代、ディープ系はモズベッロが健闘
キンカメ系(直系孫)
勝利数 376勝 総収得賞金 77億7880万円
ロードカナロア 197勝
ルーラーシップ 114勝
ベルシャザール 29勝
トゥザグローリー 22勝
ローズキングダム 14勝
ディープ系(直系孫)
勝利数 98勝 総収得賞金 19億2586万円
ディープブリランテ 39勝
トーセンホマレボシ 25勝
ダノンバラード 15勝
トーセンラー 15勝
キモンノカシワ 4勝
スマートロビン 0勝
まとめデータ
キンカメ系(直系孫)
勝率 9.3% (376/4052)
勝ち上がり率 38.3% (168/439)
一頭当たり賞金 1772万円
ディープ系(直系孫)
勝率 6.8% (98/1433)
勝ち上がり率 27.0% (48/178)
一頭当たり賞金 1082万円 ディープ系反撃の2017年産(現4歳世代)は明日やります 2017年産(現4歳)世代データ 2021年7月18日まで
キズナ、リアルインパクト、ワールドエース、スピルバーグが加わり、ディープ直系孫の頭数がキンカメ直系孫を上回った世代
カナロアが繁殖谷間の為か低迷した一方、キズナの大活躍により現時点で両系の勝利数はほぼ互角、賞金面ではディープ系がキンカメ系をリードしている
しかし、キンカメ系はアベレージのうち勝利、勝ち上がり率では優位を維持しており、カナロア自身の勝ち上がり率も40.4%と意外に悪くない
一方、キズナ以外のディープ系はラウダシオンを出したリアパクを含めて低迷
キンカメ系に晩稲傾向があるとすれば、この世代の勝負はまだこれから
キンカメ系(直系孫)
勝利数 247勝 総収得賞金 36億3250万円
ロードカナロア 111勝
ルーラーシップ 89勝
トゥザワールド 14勝
トゥザグローリー 14勝
ローズキングダム 10勝
ベルシャザール 9勝
ハタノヴァンクール 0勝
ディープ系(直系孫)
勝利数 249勝 総収得賞金 44億6891万円
キズナ 148勝
リアルインパクト 36勝
ワールドエース 21勝
ヴァンセンヌ 13勝
ディープブリランテ 13勝
スピルバーグ 11勝
トーセンホマレボシ 3勝
トーセンラー 3勝
ダノンバラード 1勝 >>425
2017年産(現4歳)
まとめデータ
キンカメ系(直系孫)
勝率 7.9% (247/3126)
勝ち上がり率 32.3% (142/440)
一頭当たり賞金 826万円
ディープ系(直系孫)
勝率 7.2% (249/3478)
勝ち上がり率 29.8% (136/457)
一頭当たり賞金 978万円 コピペ用にお使い下さい
「今年の欧州３歳世代レベル低いわ！」
「今年の欧州古馬路線レベル低いわ！」
「実は香港・豪州の方が欧州よりレベル高くね？」
「海外のレースなんて勝っても意味ねーわ！」
「欧州までディープ馬場だわ～！」
「どー考えたって凱旋門賞勝つよりジーワン９勝の方が上だわ！」
「無事ならドゥラメンテが凱旋門買ってたわ！」
「スノーフォール、日本競馬じゃ用無しだわ！」
「コントレイル、時代に恵まれ過ぎだわ！」
「2500m以上のジーワンなんて勝っても意味ねーわ！」
「種牡馬の成績は競争能力と無関係だわ！」 191名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 31a1-hEL5)2021/07/23(金) 23:50:49.83ID:5mZEY7ci0
おやすみー ディープ後継真打のフィエールマンがこれからだからな。
フィエールマン産駒がデビューしたらアンチはブリブリ漏らすだろう。 セレクト見てるとルーラーシップはもう終わり。
ドゥラメンテも怪しくなってきた。
レイデオロは未知数だが結局カナロアの系譜しか残らない気がするな。 2017年産(現4歳世代) 2021年7月18日まで
まとめデータ
これは再掲
アベレージ、勝利数、賞金においてキンカメ系が優位拡大中
キンカメ系
総収得賞金 41億2662万円
勝率 8.2% (312/3826)
勝ち上がり率 31.5% (245/778)
一頭当たり賞金 530万円
ディープ系
総収得賞金 23億149万円
勝率 7.5% (168/2234)
勝ち上がり率 29.5% (134/455)
一頭当たり賞金 506万円
年明け後(3歳になってから)の勝利数は
キンカメ系 199勝
ディープ系 99勝
とダブルスコアに到達 >>437
おっと失礼
年度を書き間違えました
2017ではなく2018年産
2018年産(現3歳世代) 2021年7月18日まで
まとめデータ
キンカメ系
総収得賞金 41億2662万円
勝率 8.2% (312/3826)
勝ち上がり率 31.5% (245/778)
一頭当たり賞金 530万円
ディープ系
総収得賞金 23億149万円
勝率 7.5% (168/2234)
勝ち上がり率 29.5% (134/455)
一頭当たり賞金 506万円
年明け後(3歳になってから)の勝利数は
キンカメ系 199勝
ディープ系 99勝
とダブルスコアに到達 最後に、
2019年産(現2歳世代) 2021年7月18日まで
まとめデータ
キンカメ系
総収得賞金 8227万円
勝率 8.9% (312/3826)
勝ち上がり率 31.5% (8/74)
一頭当たり賞金 111万円
ディープ系
総収得賞金 1億3989万円
勝率 10.1% (12/119)
勝ち上がり率 14.8% (12/81)
一頭当たり賞金 173万円
まだ始まったばかりだけど、この世代の比較は現4歳、現3歳世代以上に面白くなっていくはず
個人的には早稲ディープ系を晩稲キンカメ系が追いかける展開を予想するがどうなるか？ 終わりに、全世代(2014年産〜2019年産)のまとめデータも再掲
両種牡馬直系孫全6世代の現時点における平均馬齢はそれぞれ約4.2年で近似
データは中央のみ、2021年7月18日時点
キンカメ系(直系孫)
出走頭数 2153頭
出走回数 15763回
勝ち上がり頭数 753頭
勝利数 1395勝
総収得賞金 268億2721万円
勝率 8.8% (1395/15763)
勝ち上がり率 35.0% (753/2153)
一頭当たり賞金 1246万円
ディープ系(直系孫)
出走頭数 1471頭
出走回数 9921回
勝ち上がり頭数 408頭
勝利数 674勝
総収得賞金 117億8907万円
勝率 6.8% (674/9921)
勝ち上がり率 27.7% (408/1471)
一頭当たり賞金 801万円 リオンの社台入りは決定だな
来年は800万はいける
ミッキーアイルは放出へ つーか、キンカメ系強すぎ
オタルエバーほど才能ありそうなディープ孫はいまだかつて見たことがない
キズナも終わったな キズナは3年目にしてクリブラ、ルリアン、ボンド、ヤシャマル、コマノウインクル、セファーラジエル、ダディーズビビットと大物後継候補が多数おるからな お前ら和歌山県の下村拓郎様（35歳、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ レース後のコメント
1着 オタルエバー(幸英明騎手)
「2番手でも良いと思っていましたが、行く馬がいなかったので押し出される形になりました。ずっと手応えは楽でしたし、最後まで頑張ってくれました。強かったですね。次も楽しみです」
2着 コリエンテス(川田将雅騎手)
「とてもいい内容で走ってくれました。着差通り勝った馬は強かったです。初戦としてはいい勉強が出来たと思います」 晩成リオンディーズは馬体の変化が凄いから将来的にはリーディングサイアーに君臨しますよ >>389
これでいいかな？
キンカメ孫≫ディープ子≫キンカメ子≫ディープ孫 リオンディーズ2年目の血統登録は初年度(133)よりさらに少なく109頭だけなのにいきなり強そうなのを出してきた
なんといっても非社台SSけい養でCPIも1前後しかない
これから待遇が改善すれば5年後にはリーディングトップ5の常連には食い込めそう カナロアが新馬飛ばしまくりで大失敗ｗ
どうすんの？ｗねぇ ディープの真打がまだデビューしてないからね
脇役のキズナがデビューしたくらい
真打がデビューしてくるのはこれから カナロアとドゥラどうすんだこれ
笑えない結果なってきたぞ
オルヘレベルの事故じゃん 母父ディープが重賞勝ったな
通算重賞勝利数(平地のみ、中央及び海外)
2021年7月25日
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 69勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 25勝
母父重賞勝利数
キンカメ
G1... 10勝
重賞... 34勝
ディープ
G1... 1勝 (父キンカメ系ルーラーのキセキ)
重賞... 13勝 <---- new リオン産駒のオタルエバーにディープ期待の新馬3頭がボコされるｗ 欧州はサクソン スタディ
日本はコントレイル
こいつらがデビューしてからが本番
今の世代はサンデーなら初期のタヤスツヨシ辺りだろ ディープリーディング陥落は3年後かな？
その時のクラシック世代はキズナ産駒は社台系が初めて本腰を入れた世代
セリでも４億超えの最高価格
産駒数も全種牡馬最多の世代
流石に3年後、ディープとリーディングバトンタッチはキズナだろうなぁ キンカメ系は今日もまたしっかり売れてるな
ディープ系はなんか平均価格低いみたいな感じだけど大丈夫？ >>474
ディープのリーディングは来年までは固いけど2023年は微妙だな
サンデーも3歳がいなくなった年はリーディングは確保したものの賞金をガクッと減らした
その時期はカナロアが質量充実してるから抜くかも
その後はキズナ優勢だと思う セール見れなかったけどキズナの仔はどんくらい売れたの？ キズナさん、カナロアドゥラリオンルーラーはおろかタルマエさんにも負けた
小物量産型種牡馬の宿命？
セレクションセール平均落札価格
ホッコータルマエ 17,160,000円 (5頭落札)
キズナ 14,162,500円 (8頭落札) エピファネイアの平均落札価格 33,761,538円
つまりエピファネイアとキズナとの差は倍以上もついてしまったわけだ
今年のセレクションセール全体の平均落札価格も20百万円に近いし
ドゥラメンテやロードカナロアも平均28百万円前後は確保している
キズナはセレクトセールのときも平均価格が低いのが気になってはいたけど
ここまでくるともう悲惨としか言いようがないね ドゥラモンド
距離短縮でやっと結果がでました
何とかマイルCSに出走してほしいです たしかホッコータルマエの種付け料って150万だよな
キズナはいくらだっけ 【ディープ最高傑作】ダノンプレミアムさん、繋養先が未だに見つからない件 コントの東スポ見て遂にヤバい馬出てきたと思ったら
１つ下の世代に更に凄い時計出したシャフリに
欧州競馬史に残る大記録を打ち立てたスノーフォールまでいるんだもんな
どこまで俺たちを楽しませてくれるんだよ
本当にディープは最高だぜ >>472
孫がG1未勝利で直仔連れてきてもキンカメ孫にすら負けてますやん
ロードカナロア 128
アーモンドアイ 124(128)
コントレイル 124
サクソン 121
スタディ 115 リアルスティール人気だけど購入者情弱だろ
高確率で走らないよな キズナはセールボロボロだったのもだけど
今年の種付け１００頭いってるかどうかも微妙なラインだからな
パクシンは「ＧＩ勝つのは時間の問題～」と現実逃避してるけど
今年中にＧＩ複数勝ったとしてそれでようやく及第点レベルなんだよ
現状は来年のセールで赤字連発でフェードアウト濃厚 リアステもキズナと同じくらい爆死してたぞ
セレクションセール全体は好調だったのにディープ系種牡馬産駒の価格が低迷して足を引っ張っていた
平均価格みればわかると思うけど、売れるエピファネイアとキンカメ系、売れないディープ系
プロの間では常識になってきたようだな ディープ系の種牡馬は無駄に多い上に全部パッとしないからな
マカヒキやワグネリアンがいつまでも走らされるのも理解できるわ いやーマカヒキやワグネリアンの子供が走らされるならともかく、ディープ直仔が種馬になれる勲章あるのに
種馬にされないのは不可解だわ
同じオーナーだと牝馬のデニムアンドルビーが引退出来ずに高齢まで走ってのも不可解という点で同じで
繁殖入り出来る資格・実績があるのに衰えを見せて尚現役で走る理由は？謎 高齢まで走らされてるのはダート路線なら高齢まで競争力を維持実際出来るし納得出来るけど
既に実績挙げた芝路線の馬で衰えを見せても尚走らせているのは理解出来ない スプリントダート系とクラシックディスタンス系の圧倒的な差をご覧ください
しっくり来るわぁ セレクトセールでもキンカメ系が圧勝ｗ
セレクションセールでもキンカメ系が圧勝ｗ ディープに勝てる馬など存在しないことが分かっているから「系」を付けるしかないw 雑魚戦でG1未勝利のハーツにも負けて
凱旋門で惨敗した日本史上最大のラキ珍馬が何だって？ 競輪オートのWIN,TICKET キャンペーン中！
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8月15日まで！ >>502
もうキンカメもディープも死んだんだから孫世代の話に移り変わるのは当然だと思いますけど 父系継承は種牡馬固有能力の証
真に偉大な種牡馬のみがサイヤーラインに自身の名を刻むことが許される
サンデーサイレンス系
キングカメハメハ系 父系継承は種牡馬能力の証
真に偉大な種牡馬のみがサイヤーラインに自身の名を刻むことが許される
サンデーサイレンス系
キングカメハメハ系 SSだとアグネスゴールド系が一番すごくね？
ブラジルもパート1国だよね >>493
キズナは今年の種付け即日満口だから。
100頭ラインってアンチの願望丸出しだぞ。 >>510
南米のパート1国は、アルゼンチン、ブラジル、チリ、ペルー
アグネスゴールドは娘が日本に逆輸入されてるな >>480
セレクションセールですらタルマエ以下のクズナｗ
480名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/07/27(火) 20:06:42.99ID:xyVCPXM30
キズナさん、カナロアドゥラリオンルーラーはおろかタルマエさんにも負けた
小物量産型種牡馬の宿命？
セレクションセール平均落札価格
ホッコータルマエ 17,160,000円 (5頭落札)
キズナ 14,162,500円 (8頭落札)
種付け料
タルマエ 150万
クズナ 1000万
クズナやべえｗ まあコントは種馬成功するだろうよ
ディープも幼少時は運動制限されてたが
コントはそれ以上で半年調教できなかったのに
東スポで２歳馬にあるまじきパフォーマンスを見せた
古馬戦績はまだわからんが3歳までを見る限り
親父以上の潜在能力があっても不思議では無い
長距離や重馬場の適性に関しては明らかに劣るが
その辺はキズナやフィエールに任せよう 更新
全世代(2014年産〜2019年産)まとめデータ
両種牡馬直系孫全6世代の現時点における平均馬齢は約4.2年で近似
データは中央のみ
2021年7月25日時点
キンカメ系(直系孫)
出走頭数 2169頭
出走回数 15850回
勝ち上がり頭数 755頭
勝利数 1398勝
総収得賞金 269億216万円
勝率 8.8% (1398/15850)
勝ち上がり率 34.8% (755/2169)
一頭当たり賞金 1240万円
ディープ系(直系孫)
出走頭数 1485頭
出走回数 9996回
勝ち上がり頭数 412頭
勝利数 679勝
総収得賞金 118億4999万円
勝率 6.8% (679/9996)
勝ち上がり率 27.7% (412/1485)
一頭当たり賞金 798万円
各世代ごとのデータも更新予定 参考データ 世代別出走頭数
2021年7月25日時点
キンカメ系(直系孫)
2014年産 111
2015年産 311
2016年産 439
2017年産 440
2018年産 779
2019年産 89
計 2169
ディープ系(直系孫)
2014年産 151
2015年産 149
2016年産 178
2017年産 457
2018年産 456
2019年産 94
計 1485 参考データ 世代別出走回数
2021年7月25日時点
キンカメ系(直系孫)
2014年産 1338
2015年産 3332
2016年産 4058
2017年産 3134
2018年産 3876
2019年産 112
計 15850
ディープ系(直系孫)
2014年産 1340
2015年産 1319
2016年産 1434
2017年産 3491
2018年産 2272
2019年産 140
計 9996 参考データ 世代別勝ち上がり頭数
2021年7月25日時点
キンカメ系(直系孫)
2014年産 54
2015年産 136
2016年産 168
2017年産 142
2018年産 246
2019年産 9
計 755
ディープ系(直系孫)
2014年産 35
2015年産 43
2016年産 48
2017年産 136
2018年産 136
2019年産 14
計 412 参考データ 世代別勝利数
2021年7月25日時点
キンカメ系(直系孫)
2014年産 132
2015年産 320
2016年産 376
2017年産 247
2018年産 314
2019年産 9
計 1398
ディープ系(直系孫)
2014年産 73
2015年産 74
2016年産 98
2017年産 249
2018年産 171
2019年産 14
計 679 参考データ 世代別収得賞金
2021年7月25日時点
キンカメ系(直系孫)
2014年産 30億905万円
2015年産 81億9797万円
2016年産 77億8180万円
2017年産 36億3634万円
2018年産 41億7019万円
2019年産 1億681万円
計 269億216万円
ディープ系(直系孫)
2014年産 16億5169万円
2015年産 13億507万円
2016年産 19億2586万円
2017年産 44億7267万円
2018年産 23億3519万円
2019年産 1億5950万円
計 118億4999万円 キズナをはじめとしたディープ系ってニッチな条件でしか勝てないよな
王道路線で活躍することがない 更新 2018年産(現3歳)世代データ 7月25日まで
キンカメ系
勝利数 314勝 総収得賞金 41億7019万円
ドゥラメンテ 74勝
ロードカナロア 73勝
ルーラーシップ 60勝
リオンディーズ 47勝
ホッコータルマエ 25勝
ラブリーデイ 11勝
トゥザワールド 10勝
ベルシャザール 5勝
タイセイレジェンド 3勝
トゥザグローリー 3勝
クリーンエコロジー 2勝
ミュゼスルタン 1勝
ローズキングダム、ハタノヴァンクール、ケイアイドウソジン 0勝
ディープ系
勝利数 171勝 総収得賞金 23億3519万円
キズナ 70勝
ミッキーアイル 25勝
ディープブリランテ 20勝
ワールドエース 16勝
リアルインパクト 14勝
エイシンヒカリ 10勝
ヴァンセンヌ 5勝
スピルバーグ 4勝
ダノンシャーク 4勝
トーセンラー 3勝
トーセンホマレボシ、ダノンバラード、エキストラエンド 0勝 >>526
2018年産(現3歳世代) 2021年7月25日まで
まとめデータ
キンカメ系
総収得賞金 41億7018万円
勝率 8.1% (314/3876)
勝ち上がり率 31.6% (246/779)
一頭当たり賞金 535万円
ディープ系
総収得賞金 23億3519万円
勝率 7.5% (171/2272)
勝ち上がり率 29.8% (136/456)
一頭当たり賞金 512万円 >>33
ディープ系は腐るほどいるダービー馬の産駒がデビューしはじめたら一気に追い抜くよ
マカヒキワグネリアンロジャバロコントレイル
どうだ怖いか？ ディープ系って全く大物感がないよな
アラジ、ボストンハーバー、ヨハネスブルグ、シニスターミニスター
このあたりと同じ匂いしかしない 今年史上空前の質と量のカナロアここまで数字わるいな
このままじゃ3年連続不調でこれが本当の能力かもって疑われちゃうね ドゥラメンテ産駒もリオンディーズ産駒も馬体の変化と背丈の上昇がハッキリ確認出来るの今秋から来年まで楽しみ
ディープインパクト産駒は2歳のデビュー戦から完成度が高過ぎて楽しみが少ない カナロアとドゥラ酷いことになってるな
あれだけの質と数揃えて2歳リーディング転けるとかw
ディープやキズナならぶっちぎってるぞ キンカメ系は末広がり
ディープ系は尻すぼみ
これサイアーラインの話だけじゃなくて産駒の成長曲線もそんな感じみたいだな 現状ディープの方が2歳ヤバいけどね
まあこれからあげてくるだろうけど >>541
2018年(現2歳世代)の国内外G1勝ち牝馬種付け頭数はディープが50頭で相変わらず断トツで優遇されているからね
ディープ産駒は今日までにそのうち5頭がデビュー済み
一方カナロアのG1牝馬種付けはディープの半分の25頭にすぎず、
今日までにデビューした産駒はそのうちたったの2頭だけ
まあ、2歳戦なんてまだまだこれからだってことだよね、当たり前だけど カナロアはモアイが特別だっただけでクラシック用なしという認識が定着してるし
ヅラメンテはゴミすぎて話にならない
ルーラーもキセキの菊花賞のみという酷さ
よってこれからはレイデオロの時代 あのキンカメアンチのキチガイは頭悪いからしょうがない レイデオロは産駒の評判よくないんだよなぁ
正直売りが見えないって言われてる
エピモーリスに比べると厳しいって感じらしい >>534
いや、それはヨハネスやシニスターに失礼かもしれんよ
ディープ系は大物が全く出ないだけじゃなくてアベレージも低い
だからセレクションセールでキズナがタルマエに負けたりする
プロの眼はシビアだからね 和歌山県出身の下村拓郎様（35歳、元自衛隊）という方をご存知ですか？ >>61
自分の系統を確率できるかどうかの瀬戸際だからでしょ
サドラーとかミスプロだって通って来た道だよ レイデオロ産駒は馬主、生産者の評価むちゃくちゃ高い
馬鹿神はアホだから知らないのか焦ってウソを書き込んでるのか
たぶんアホなんだろう リオンの来年は社台に移動して500万位ということになるのかな？ 馬体の造りから将来的には
ドゥラ産駒リオン産駒(晩成型)>>>(早熟型)ディープ産駒キズナ産駒でしょうね シルバーステートは完全に軌道に乗ったな
こりゃ来年の種付け料は600万円ですわ >>34
これみるとディープの牡馬って思ってた以上に層が薄いんだなと実感した 心配しなくてもシルバーステートが出たし、今後もリアルスティールやコントレイルなど有力候補が加わるから どんな繁殖に付けてもスピードがあって早熟性があって距離までこなせるシルバーステートは神だな
来年は日高が付けられる値段に収まるかどうか
場合によってはヘンリーバローズまで代替で人気するかも >>562
ディープ牡馬クラシックを独占し始めた時期の産駒が種牡馬となるのは
この次の世代からだからね
ま、だからといって大物が期待できる訳でもないしダービー馬が未だ現役中だがね キズナ古馬は最近致命的に勝ててない
一勝クラスだけ たしかにキズナは最近勝てないし稼げてないな
3歳もドゥラメンテに追い抜かれそう。。 >>564
早熟性があって喜ぶのは、ペーパーオーナーだけだよ キズナは使い捨て型種牡馬だから血のつながりとかは誰も期待していない
実際後継候補もゼロだし 堀トレーナー
「ドゥラメンテは必ず社台スタリオンのキングになるでしょう」
流石は超一流トレーナー シルステはまだ早いんじゃないかなぁ
いま賞金上位の馬軒並み軽量牝馬やん、大半が早熟仕上がり早の勝利だろ
9月以降見てみないと 更新 2018年産(現3歳)世代データ 8月1日まで
先週は勝利数、賞金、アベレージ全項目で較差拡大
キンカメ系
勝利数 319勝 総収得賞金 42億3778万円
ドゥラメンテ 75勝
ロードカナロア 74勝
ルーラーシップ 60勝
リオンディーズ 48勝
ホッコータルマエ 25勝
ラブリーデイ 11勝
トゥザワールド 10勝
ベルシャザール 6勝
トゥザグローリー 4勝
タイセイレジェンド 3勝
クリーンエコロジー 2勝
ミュゼスルタン 1勝
ローズキングダム、ハタノヴァンクール、ケイアイドウソジン 0勝
ディープ系
勝利数 172勝 総収得賞金 23億6257万円
キズナ 70勝
ミッキーアイル 26勝
ディープブリランテ 20勝
ワールドエース 16勝
リアルインパクト 14勝
エイシンヒカリ 10勝
ヴァンセンヌ 5勝
スピルバーグ 4勝
ダノンシャーク 4勝
トーセンラー 3勝
トーセンホマレボシ、ダノンバラード、エキストラエンド 0勝 >>580
2018年産(現3歳世代) 2021年8月1日まで
まとめデータ
キンカメ系(直系孫)
総収得賞金 42億3778万円
勝率 8.1% (319/3933)
勝ち上がり率 31.9% (249/780)
一頭当たり賞金 543万円
ディープ系(直系孫)
総収得賞金 23億6257万円
勝率 7.5% (172/2298)
勝ち上がり率 29.8% (136/456)
一頭当たり賞金 518万円 繁殖牝馬がサンデー系が多いだろ
悲惨なのは当時サンデー系の繁殖と合わないのに付けられまくったブライアンズタイム 2019年産(現2歳世代) 2021年8月1日まで
まとめデータ
キンカメ系(直系孫)
総収得賞金 1億3101万円
勝率 8.5% (11/130)
勝ち上がり率 10.9% (11/101)
一頭当たり賞金 130万円
ディープ系(直系孫)
総収得賞金 1億7677万円
勝率 10.3% (16/156)
勝ち上がり率 15.8% (16/101)
一頭当たり賞金 175万円
2歳世代の比較はまだ早いが今後もぼちぼちアップする予定
種牡馬の数が増えていて記載するのが面倒なのでとりあえずまとめデータだけ
スタートダッシュを決めたのはディープ系種牡馬 ディープ系はどうでもいいけど超高級繁殖の血はつなげてほしいわ >>580
キズナ(ディープ系筆頭)もルーラー(キンカメ系中堅クラス)と大して変わらんな >>588
新馬戦が始まるまで2世代のキズナに総合リーディングで負けておいて大して変わらないはないわ 重賞級以上ならルーラーが上だろうな
キズナはG1でいまだにかすりもしないんだから >>580
キンカメ系は世界レベルのチャンピオン級がズラリ勢揃い
ディープ系は皆んな同じ皆んな同じで安っぽい感じ >>590
キズナはG1クラスが多数おるし、それも今だけやろうな ルーラーは初年度でキセキ、2年目でメールドグラースと連続でG1馬出してた
そういやキズナ初年度の重賞馬シャムロックヒルが日曜のクイーンSでルーラー3年目のフェアリーポルカにも突き放されて惨敗してた
キズナは初年度からレベル低くて大したことなかったんだと思う キズナエピがデビューしてからキンカメ系のG1馬一頭もでてないんだってな 今年ダノンスマッシュが高松宮記念勝ってなかったっけ？
しかもキズナNo.1牝馬のマルターズディオサを全く問題にせずに 初年度から凱旋門勝てる馬だせるのはキズナぐらいやろ
アカイイトはエリザベス大本命やしな ダノンスマッシュは社台SS入り確実だしリオンディーズも恐らく呼ばれるだろう
社台の屋台骨を担っていくのはキンカメ系とエピファネイアだな 馬鹿神の願いも虚しくキンカメ系に差を広げられるドープ系ｗ 馬鹿神の願いも虚しくキンカメ系に差を広げられるドープ系ｗ >>595
成長曲線と上限を考えると
早熟、虚弱、中距離型
キズナ＝アグネスタキオン
晩成、丈夫、スタミナ型
ルーラーシップ＝ステイゴールド
傾向を比較すると可成りの点が重なるイメージ >>610
ボンド、ハギノピリナ、セファーラジエルがおるやろ
ボンドは凱旋門勝つやろし、セファーラジエルは菊花賞大本命やな
ハギノピリナも菊花賞でれば楽勝できるスタミナ、成長力のあるある >>611
ＧIも勝てない雑魚しか挙げられない逆神関西弁じじいｗ
クズナ産駒のＧI勝率ゼロ％ｗ クリンチャー(タキオン孫)とディープボンド(キズナ仔)は似た者同士だな
戦績みればクリンチャーが格上だけど
まあどちらも種牡馬にはなれないだろうな 質の(低い)クズナｗ
G1勝利数
カナロア…１５勝
エピファ……４勝
キズナ………０勝←ｗｗ アーモンドは除外！（謎理論）でもカナロア6勝だし
キズナ基地は厚顔無恥 サートゥルは続くだろ
父系というかシーザリオ系だが ディープってあんなにいいのつけてもらってサンデー未満だもんな
サイレンススズカの死がデカすぎる 不人気雑魚ディープをゴリ押ししたJRAと社台の無能采配が
暗黒時代を招いたと言っても過言じゃないな >>621
途切れたとしてそのあとは何系が台頭してくるんだ？
サラブレッドが絶滅しない限り相対評価で血統ってのはつながっていくもんだ
現状太い幹で反映しているのがディープ系などのサンデーから始まる系統
そしてキングマンボから始まるキンカメ系
現状この２大系統に代わるような父系は全く見当たらないよ？
たとえばグラスワンダー～スクリーンヒーロー～モーリスの系統は現状一子相伝で後継ラインが細すぎて頼りなさすぎる
シンボリクリスエス～エピファネイアの系統も１頭や２頭活躍馬が出たくらいじゃ話にならない 直仔連れてきてもキンカメ孫に負けるディープ小物軍団
公式レート
ロードカナロア 128
アーモンドアイ 124(128)
コントレイル 124
キズナ 121
サクソン 121
スタディ 115 >>626
しかもサンデーと違ってライバルになる種牡馬も特に居なくてだからなｗｗｗｗ キングマンボはキンカメ居なかったらほぼ絶滅だしキンカメもカナロア居なかったら怪しかったやろ。
父系なんてそんな感じでなんとなく繋がるもんやで。 >>630
それってキンカメが駄馬である事を認めちゃってるじゃん 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>632
そのキンカメとの後継種牡馬争いで完敗のディープの悪口はやめろよｗ 競争成績
ディープ G1 7勝
キンカメ G1 2勝
はい論破 今年は歴史的年になりそう
ディープ系が凱旋門賞勝つとか
日本悲願がやっと、やっぱりディープから達成
世界よコレが日本ホースマンの結晶だー！！！！ 日本悲願を達成できるのはキズナやでえ。
ボンドで日本の夜明けやろ‼︎ 前回の凱旋門でのディープ系は勝ち馬に48馬身はまだしもキンカメ系のキセキにすら20馬身以上千切られといてよく言うわ 今年の凱旋門賞はディープ系だろなぁ
スノーフォールは化け物だな
成長力の化け物 ディープボンドはどうなるか？ スノホは欧州で活躍した母親に似たんだろうな
金太郎飴だと22馬身や48馬身になって宝塚もロクに勝てないから >>596
ダービー馬で古馬まで走ってGI複勝圏が他に1回も無いのって21世紀だとキズナとロジユニしかいないらしいな ディープ系はもう1500頭ほどデビューしてるけど強いのが全然出てこないのは何故？
ディープ系種牡馬別出走頭数
中央のみ、2021年8月1日まで
ディープブリランテ 361
トーセンホマレボシ 217
キモンノカシワ 6
スマートロビン 18
ダノンバラード 19
トーセンラー 69
キズナ 294
リアルインパクト 119
ワールドエース 110
ヴァンセンヌ 36
スピルバーグ 80
ミッキーアイル 65
ダノンシャーク 18
エイシンヒカリ 37
エキストラエンド 2
シルバーステート 18
ディーマジェスティ 10
サトノアラジン 10
トーセンレーヴ 2
ヴァンキッシュラン 1
合計 1492頭 馬鹿神が取り憑いてるからスノーは惨敗だろうなｗ
そもそも前走前々走のレベルが低すぎるからなｗ
前目で走って４角前で手応え怪しくなって惨敗のドベールマン４８再現ｗ スノーフォールは牝馬だし、ワンチャンあるかもしれん
牡馬だったらスタディやサクソンのように今頃には枯れ果ててスッカラカンになっとるけどな キンカメ系種牡馬別出走頭数
中央のみ、2021年8月1日まで
ルーラーシップ 656
ロードカナロア 638
ローズキングダム 86
ベルシャザール 150
トゥザグローリー 106
トゥザワールド 69
ハタノヴァンクール 4
ドゥラメンテ 186
リオンディーズ 121
ラブリーデイ 82
ホッコータルマエ 65
ミュゼスルタン 8
クリーンエコロジー 6
タイセイレジェンド 4
ケイアイドウソジン 1
合計 2182頭 Ｇ1で新聞の馬柱に父親がディープの子供か母父がディープの馬はそれだけで消せる鉄板ネタだったのに
下らない煽り合いで旨味を消されるのは気に入らんわ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>632
牡馬のクラシック勝ちがレイデオロとヅラメンテだけだし2000以下の種牡馬だからなー
BTやTBとはくらべものにならんわ 今週の重賞
-- エルムS(G3)
キンカメ系
ダンツキャッスル (ルーラーシップ)
ディープ系
ロードブレス (ダノンバラード)
-- レパードS
キンカメ系
ホッコーハナミチ (ホッコータルマエ)
スマートパルフェ (ルーラーシップ)
ルコルセール (ロードカナロア)
ディープ系
レブンカムイ (キズナ) ステルヴィオ vs ワグネリアン
かつて春のクラシックで凌ぎを削ったキングカメハメハ系ジーワン馬２頭！
この秋、夢の再対決が「マイルCS」笑で実現濃厚！！
凱旋門賞に縁のない、キングカメハメハ系、諸君！
どぉーーーーーーん、みすいっと！ ワグネリアンってディープ産駒だと思ってたけど、余りにも無惨に枯れたせいでディープ基地の脳内ではキンカメ産駒に変換されたんだな 全世代(2014年産〜2019年産)のまとめデータ
両種牡馬直系孫全6世代の現時点における平均馬齢はそれぞれ約4.2年で近似
データは中央のみ、2021年8月1日時点
キンカメ系(直系孫)
出走頭数 2182頭
出走回数 15948回
勝ち上がり頭数 760頭
勝利数 1406勝
総収得賞金 270億2756万円
勝率 8.8% (1406/15948)
勝ち上がり率 34.8% (760/2182)
一頭当たり賞金 1239万円
ディープ系(直系孫)
出走頭数 1492頭
出走回数 10059回
勝ち上がり頭数 414頭
勝利数 683勝
総収得賞金 119億908万円
勝率 6.8% (683/10059)
勝ち上がり率 27.7% (414/1492)
一頭当たり賞金 798万円
先週はキンカメ系8勝、ディープ系4勝。アベレージ系データも較差拡大 キズナカッター
カナロアとの格付け確定だな
３年連続勝ち馬率4割越えるね はいカナロア勝ち
ＧIでも２歳でもカナロアに勝てないクズナｗｗ エピカッター
これサンデー系のいい牝馬はエピにみんなもってかれるな なんだ馬鹿神わかってんじゃんｗ
セールでもキンカメ系とエピファは売れてクズナは蚊帳の外だったからなｗ
キンカメ系の時代到来ｗ
ディープ系終焉ｗ なんだ馬鹿神わかってんじゃんｗ
セールでもキンカメ系とエピファは売れてクズナは蚊帳の外だったからなｗ
キンカメ系の時代到来ｗ
ディープ系終焉ｗ 距離延長問題なし、昇級も通用
完全にシルバーステートの時代が来るわ やっぱり後継ってのは偉大な父がいなくなってから誕生するものなんだなあ シルバーステート 600万
リアルスティール 300万
ヘンリーバローズ 100万
来年の種付け料はこうかな 夏の低レベルOP1400でドヤるディープ基地w
そんなんだからいつまで経ってもディープの孫がG1勝てないんだよw シルステカッター
カナロアとドゥラどうすんだこれw
馬売るってレベルの転けかたじゃねぇぞ >>678
セレクトでもセレクションでもキンカメ系売れまくって現実逃避の馬鹿神ｗ
馬鹿神の妄想
0139 馬神 2021/07/12 01:39:31
キズナは億超え連発だろうな
キンカメ系は主取だな
↓
現実
キンカメ系億超え連発ｗｗ
馬鹿神発狂ざまあｗ 今日はディープ系の方が稼いだな
明日のレパードはなかなか面白い
キズナがダートで一矢報いるか？ シルステ2歳リーディングトップ！！
カナロアとドゥラまじでやばい！！
1500万と1000万が80万にちぎられるとかw キンカメ孫→G1も重賞も勝ちまくりで後継種牡馬続々
ディープ孫→G1勝ちが未だに1つしかなくダリア賞勝利で大騒ぎww >>514
さすがにタルマエに負けたらいかんわ
やっぱりキズナは上限低いのバレてて生産者やバイヤーからも敬遠されてんだな
まあ種付け料はしっかり下げて勝ち上がりの良さをチマチマとアピールしていくしかないだろうな >>682
それ以上にぶっちぎられてる4000万の種牡馬もいるらしいですよ >>514
タルマエは上限が高い晩成タイプ
キズナは上限が低い早熟タイプ
そんなイメージですかね？ SS飽和状態の競馬界に他の血を入れる意味でキンカメはサンデーの立ち位置なんだからサンデーと比べればいいのに
サンデー系２世代目のディープと比較するならキンカメ系２世代目のカナロアでしょ
後発の種牡馬に長年リーディング取られ続けた腹いせなり意趣返しのつもりかね
しかもディープ絡みを貶める目的のスレをワッチョイなしで立てては延々と >>687
そんなにリーディング取ったのに後継種牡馬争いでキンカメにボコされてどんな気持ち？ｗ >>686
キズナは上限が高くて晩成タイプやろが
「ロンシャンの奇跡」ディープボンド（凱旋門賞、有馬記念、天皇賞春、宝塚記念）とか知らんのかい まあ明日「シガーの再来」ことレブンカムイがレパードを楽勝して、思い知らせてくれるやろうな >>690
逆神関西弁は黙ってたほうがいいんじゃねｗ
お前が挙げるクズナ産駒はいつも負けか故障だぞ？ｗ サンデー産駒は多様性あり成長力ありで楽しめたが
ディープ産駒は守備範囲が狭く常に早熟
新馬戦からダービーまでは全く同じコントレイル型で成長力皆無 多様性 (短距離、中距離、長距離、ダート、障害)
キングカメハメハ
早熟性 (２歳、３歳までは、他産駒を圧倒)
ディープインパクト >>694
唯一無二の無敗クラシック三冠コントレイル
桜花賞馬にして古馬になってさらに成長し、短距離とマイルＧ１を蹂躙したグランアレグリア
圧倒的なパフォーマンスで欧州と香港の海外ＧＩ２勝した大外逸走エイシンヒカリ
３歳で安田記念を勝利し、７歳になってなお５９キロの酷量で豪州ＧＩ勝ちのあるリアルインパクト
３歳時にオルフェーヴルを撃破し、古馬になっても1600~3200mまでのＧＩを好走し続けたトーセンラー
ダートに実績の少ない中でもディープ産駒唯一のダートＧＩ馬アンジュデジール
オークスを勝ち、古馬になって海外を渡り歩き香港では無敗三冠牝馬を抑えてＧＩを勝ったラヴズオンリーユー
牝馬三冠はただの前座で古馬になって国内外の中長距離ＧＩで強力古馬を相手に勝ち続けたジェンティルドンナ
勝つＧＩは超長距離限定だが中距離でも決して通用しないわけではない長距離砲フィエールマン
挙げればキリがないほど成長力の違いや得意条件の違う多様性に富む産駒がいるねえ ディープ系うんぬんもあるだろうけど特筆すべきはキンカメ系自体の優秀さかな
キンカメはきっと日本競馬史に屹立するサイアーオブサイアーになっていくよ
ポイントはスピードと多様性 ドゥラメンテ3歳は勝率でエピファネイアとキズナを上回ってきたね
賞金も肉薄 >>699
マジ？
さんざん煽ってきたのなんだったのかになるよな・・ そもそもキズナやエピファなんて圧倒してないといけない繁殖の質と量で今さら迫ってきたとか言っても時すでに遅い
馬主や生産者の評価が固まるのは春クラシックだから 本日の２歳戦
1倍台のディープがドゥラメンテ産駒に完敗
カナロア産駒圧勝(１着~４着までキンカメ系) リオンディーズ産駒テーオーラフィットが2勝クラス特別完勝
次は秋華賞トライアル→秋華賞目指すかな >>706
完成形ディープ産駒1.5倍が完敗し
未完成ドゥラメンテ産駒23.5倍が王道競馬で優勝しましたね リオンディーズ産駒はシルエットが美しくフォームが柔らかい
何は社台スタリオンに転入しリーディングサイアーに君臨するんじゃないですか？ >>701
堀トレーナーが断言してましたね
「ドゥラメンテは社台スタリオンステーションのキングに成る」と まさかキズナ産って4歳夏で枯れてるんじゃないか。。
全然勝てなくなってるぞ 2歳戦は本当にまだ序の口だけどセールの評価に違わぬ感じになりつつはあるのかな？ リオンの待遇でこれだけ勝てるならサートゥルは更に期待できるな >>674
形や走法は
トーセンホマレボシに２歳馬が激似 >>712
ドゥラメンテは初年度より2年目、2年目より3年目と繁殖の質は上がっている
そこは同期のライバルであるモーリスとは決定的に違うわけだが、
問題は3世代目まででカナロアやエピファみたいに大当たりを1頭でも引けるかどうかだろうな
そうなりゃ社台王道ドゥラ一人勝ちの流れになっても驚けだが今のところはまだなんともね ジュンブルースカイぶっとんだじゃん
カナロア以外は馬券買えたもんじゃないわ >>719
比較するべきは
キンカメ系
カナロア.ドゥラメンテ、リオンディーズ
ロベルト系
モーリスvsエピファネイア シルステがリーディング
ドゥラとカナロアどーすんのこれ？ｗ ディープはこれだけの超絶繁殖を与えられて次世代にはもう衰退とわな
期待外れもいいとこ ぽめぇえええええ～
らんちぇ！
短距離・牝馬・２歳系魔法を唱えた！
効果：短距離・牝馬・２歳戦で盛り上がることで、古馬戦を忘れられる ディープは去年も序盤調子悪くて秋口からエンジンかかってきたからそこはどうにかなるだろうとは思うけどディープ産駒らしくない走りというか負け方の悪い馬が多いのが気になるね >>729
去年のディープインパクトは例年に比べたら取りこぼし多いってだけだったしなあ
3年前同時期 8-4-5/23 1出走賞金323万
一昨年同時期 9-3-4/18 1出走賞金481万
去年同時期5-6-2/21 1出走賞金268万
今年昨日まで2-1-2/14 1出走賞金184万
出走数は頭数考えたらこんなもんと思えば明白に初戦で通用してない馬が多すぎる シルステってリアパクやミッキーアイルと同じ系列じゃねえの >>730
去年もエンジンかかるの遅かったって言われてたからそう思ってたけど2着多かったから勝ち上がり予備軍は多かったんやね
今年は現時点でその予備軍がいないのとデビュー前の段階で評判になるのが多いのがディープ産駒の特徴やけどあまりその評判を聞かないのも気になるね 今日はキンカメの命日か
初年度みた頃はこんな凄い種牡馬になるとは思わなかった
それが今や日本を代表するサイアーオブサイアーだからなあ >>725
体型や走法から
トーセンホマレボシ＝シルバーステート >>717
来年はリオンだけじゃなくサートゥルの種付け料も連れて上がるかもしれないな
リオンが600万でサートゥルが800万とか 重賞勝ちが国内0、総計サウジダービー（国際格付けなし）の1個だけで600万は夢見すぎじゃないですかね >>737
最近のセールの落札価格見た？
リオンディーズのセレクト平均落札価格は5280万、セレクションが2152万と種付け料1000万クラスの種牡馬達比べても遜色ない
少なくとも種付け料800万のモーリスよりは上だった
当たり前の話だけど、産駒が高く売れる種牡馬の種付け料は上がっていくし、売れない場合は下がっていくのがビジネスの世界
もちろんこれからの2歳戦や秋競馬の内容にもよるけど600万は絵空事ではないよ >>735
ディープ産駒キズナ産駒の完成度や早熟性が強すぎるからね >>734
昨日ホマレボシ産駒のトーセンマークが3歳未勝利勝ってたな
3歳世代初の中央勝ち上がり 更新
2019年産(現2歳世代) 2021年8月8日まで
まとめデータ
キンカメ系(直系孫)
総収得賞金 1億6009万円
勝率 9.2% (14/153)
勝ち上がり率 12.1% (14/116)
一頭当たり賞金 138万円
ディープ系(直系孫)
総収得賞金 2億1108万円
勝率 10.3% (18/174)
勝ち上がり率 15.9% (17/107)
一頭当たり賞金 197万円 更新
2018年産(現3歳世代) 2021年8月8日まで
まとめデータ
キンカメ系(直系孫)
総収得賞金 43億1326万円
勝率 8.1% (325/3989)
勝ち上がり率 32.4% (253/781)
一頭当たり賞金 552万円
ディープ系(直系孫)
総収得賞金 24億1566万円
勝率 7.6% (177/2636)
勝ち上がり率 30.2% (138/457)
一頭当たり賞金 529万円 三回忌に気合いの２連投稿！！
でもぉお・・
皆、スルー！
皆、スルー！
皆、スルぅううううううううう！ >>740
キズナ6月20日を最後に4歳勝ってないんだよ。
どうやらここが枯れるタイミングらしい リオンは全く期待してなかったのにすげえな
キズナもアベレージだけは高いしダート走るのはでかいな >>750
ディープ基地がダートはノーカンという謎理論を作り出したせいで、キズナの肩身が狭くなってるんだよな
キズナはかわいそうだよ まあキズナはダート走るといってもまだオープン以上での勝ち馬ゼロだけどな
たしかに勝ち上がり率はディープ系にしては優秀だから種付け料600万ぐらいなら満足できる種牡馬かもな ドゥラのバーデンヴァイラーに勝てそうなキズナ産駒いたっけ？ あのキンカメアンチのなんとかってやつほんと暇人だな クズナｗ
↓
産駒デビューから2年以上。未だにG1勝利なしｗ
3年目にして早くも枯れ始めるｗ 去年のこの時期もリアパクすげーって騒いでた馬鹿がいたな ディープを叩けるならキンカメだろうがステゴだろうが何だっていいからな
スクリーンヒーローすげーって騒いでいたバカも今や昔 >>743
イカサマするんじゃねえよ！
てめえのデータぢとディープ系の勝率6.7%だろうが！
算数できねえのか？ >>765
おお、間違い指摘は感謝する
ディープ系3歳世代
先週時点の正しい勝率は、
出走頭数 2336
勝利数 177
勝率 7.6%
出走頭数2336を2636と書き間違えた(2桁めの3と6を書き間違えた)
書き間違えたことは謝るがイカサマなどはない
計算はexcelを使っている
その前週のディープ系3歳データはこれ
>>580 馬のアンチとかやってるやつどんな人生あゆんでたらそうなるんだろうな >>771
お前みたいなクズみたいな人生送ってたらじゃね？
キングカメハメハ系アンチの馬鹿神さん 更新
全世代(2014年産〜2019年産)のまとめデータ
両種牡馬直系孫全6世代の現時点における平均馬齢は約4.15年で近似
データは中央のみ、2021年8月8日時点
キンカメ系(直系孫)
出走頭数 2198頭
出走回数 16054回
勝ち上がり頭数 767頭
勝利数 1415勝
総収得賞金 271億6255万円
勝率 8.8% (1415/16054)
勝ち上がり率 34.9% (767/2198)
一頭当たり賞金 1236万円
ディープ系(直系孫)
出走頭数 1499頭
出走回数 10130回
勝ち上がり頭数 417頭
勝利数 691勝
総収得賞金 120億1775万円
勝率 6.8% (691/10130)
勝ち上がり率 27.8% (417/1499)
一頭当たり賞金 802万円
先週はキンカメ系9勝、ディープ系8勝とディープ系も健闘
ディープ系出走頭数1500到達間近
アベレージの較差は歴然 成長力のキンカメ系
早熟ディープインパクト系で宜しいですかね 成長曲線については世代ごとの勝利数や収得賞金を時系列でトラックしていけば系統ごとの特徴が数理的にみえるはず https://www.facebook.com/AustralianBloodstock/videos/961264864244177/
着実に世界に広まっていくディープの血
嬉しいねえ
「世界でもっとも引っ張りだこのサイヤーライン」か
宣伝文句ではあるが、事実と言って差し支えない
ディープは2歳が事実上の最終世代だけど、ずっと孫やまたその子の活躍が見れるといいな
高確率でそうなるんだが
コントレイル、サトノダイヤモンド、フィエールマン、ロジャーバローズ、ダノンプレミアム、ダノンキングリー、グローリーウェイズ、シャフリヤール
サクソンウォリアー、スタディオブマン、フィアースインパクト
有名どころあげるだけでまだこれだけ後継が残ってるからな
やっと形になるのは5年後とかそんな感じよなぁ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ オーストラリアか
カナロア産駒タガロアより今年種付け料が高いディープ産駒種牡馬はいないよね
とくにサクソンは評価が厳しくなってきている
なんとかディープ系まとめてトークアップしたいところかな
2021年度種付け料(単位は豪ドル)
日本馬関連
Tagaloa 33,000
Brave Smash 16,500
Saxon Warrior 13,750
Tosen Stardom 7,700
種牡馬タガロアは本当に楽しみ これからデビューするディープ系種牡馬に期待だな
流石にルーラーシップぐらいの種牡馬なら1、2頭は出てくるだろうから今の差が縮まるのか広がるのか楽しみでしゃーない 牡馬三冠ゼロ
王道大物ゼロ
長距離ジーワンゼロ
欧米の大レースゼロ
種牡馬最終世代最強馬がＰＯめらんちぇ
なのに万能と言われた種牡馬がいたってマジ？ ブレイブスマッシュにも負けてるサクソンウォリアーさんて。。 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ トーセンスターダムもホマレボシみたいになってたんやなあ なんだかんだでやっぱりディープ系だな
期待の種牡馬がどんどん出てくるわ キズナ産駒がまーた重賞勝っちゃうよ今週どーすんの？ｗ シルステもようやくノーザン勢始動
更にリーディングぶっちぎるね カナロアはキズナ、エピファ出てきた途端、存在感消えたな。。。。 キズナエピモーリス出てきてから
キンカメ系が全部存在感消えて二流種牡馬になった ｶﾞﾗｶﾞﾗ
. 彡⌒ミ . 。 |
(´・々・）:∵┏|
( つ口o ,,ii,,| ｼﾞｬｰ
し―Ｊ' 匚￣ G1勝てない二流種牡馬ばっかじゃん
エピファは勝ったけど セレクトセール2021(トータル)
種牡馬トップ10
1. ロードカナロア 21億2700万円(1億635万円/頭)
2. ハーツクライ 18億1900万円(8662万円/頭)
3. エピファネイア 17億4100万円(6003万円/頭)
4. キズナ 17億3000万円(6179万円/頭)
5. レイデオロ 11億4200万円(7613万円/頭)
6. ドゥラメンテ 11億200万円(4592万円/頭)
7. モーリス 10億1100(4595万円/頭)
8. リアルスティール 8億3200(4622万円/頭)
9. サトノダイヤモンド 8億2000(7455万円/頭)
10. ルーラーシップ 7億8800(3940万円/頭)
馬主やプロの熱い視線はキンカメ系に集まった セレクションセール2021
好調だったのはエピファネイアとキンカメ系
ディープ系は軒並み不調
平均価格(万円)(5頭以上落札の種牡馬)
エピファネイア 3376
ドゥラメンテ 2805
ロードカナロア 2759
ドレフォン 2695
ヘニーヒューズ 2495
リオンディーズ 2152
ハービンジャー 2118
モーリス 1839
ホッコータルマエ 1716
ルーラーシップ 1705
デクラレーションオブウォー 1662
ジャスタウェイ 1629
マインドユアビスケット 1609
リアルスティール 1595
キンシャサノキセキ 1584
ファインニードル 1518
キズナ 1416
シニスターミニスター 1289 >>807
その点でいえば大物が沢山でとるキズナは安泰やろうな ドゥラメンテ産駒オヤノナナヒカリ
新潟の新馬戦に今日出走 今日はキンカメ系の調子が今一つだな
からっきしのディープ系よりはマシだけど 今日のディープ系はオープン2勝したくらいだもんな。 母父ルーラー初勝利
エピファネイアとキンカメは相性よさそう キズナ産駒自体は、人気であっさり負けることもあり、全幅の信頼を置けるか迷う面もあるが、直線は長くても坂がない新潟のマイル戦は、長い分の踏ん張りはいるものの、底力までは求められない微妙な感じの舞台であり、そのあたりもキズナには似合う。 ルーラーシップ3歳は今週3頭勝ち上がって率も4割目前
今更ながらコテコテの晩成型だわ 797 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/13(金) 12:56:21.80 ID:qhKpzdZ40
キズナの東西重賞制覇に震えろ クズナ産駒の牝馬の筆頭格が51キロのハンデ貰ってＧ３で完敗ｗ
しか1倍台ｗ これじゃG1なんてとても勝てないね
NHKマイルのときホルホルしてたバカはぬか喜びだったなあ グランスピード最下位かよ
つーかノーザンの馬で結果出せないとか終わってんな ソングラインとかが間違ってG1勝たなくて良かったな カラテは敗けて強しだったなあ
トゥザグロ5歳馬 >>>>>>>>>>>>>>>> キズナ最強3歳馬
成長力の違い？
キンカメ系とディープ系の格の違い？ 来週もディープインパクト系は重賞に縁がなさそうですね
明らかに賞金足りてない3勝馬が登録してるけど除外対象でしょ キズナ産駒はキレないしスピードも足りない
完成は早いが3歳夏以降の成長力は乏しく枯れるのも早い
そういう傾向出てきたね トーセンヴァンノのコスモス賞勝利とギャレットの若鮎賞勝利はかなり異常
ヴァンキッシュランの種牡馬能力は並外れているのかも、超少ない産駒から
JRAのオープン勝ち、札幌2歳Sでも掲示板に乗るような事があればマジで本物
島川さんは種牡馬で大当たりを掴んだ可能性がある >>833
気になったので今年下半期に入ってからのキズナの中央戦績を調べてみたけどたしかに調子悪いな
7週間で10勝のみで、この間の賞金は1億7426万円に止まる
内訳は2歳で5勝、3歳で4勝(未勝利3、1勝クラス1)、4歳で1勝(1勝クラス1)
キズナのライバルと目される現役種牡馬達と比べてみると、
ロードカナロア 17勝、3億1314万円
オルフェーヴル 17勝、3億281万円
ルーラーシップ 12勝、1億9403万円
エピファネイア 13勝、1億9293万円
ドゥラメンテ 15勝、1億9211万円
ダイワメジャー 11勝、1億7821万円
キズナ 10勝、1億7426万円
モーリス 8勝、1億5064万円
同期のエピファネイアや2世代だけのドゥラメンテよりも下 このスレに書き込む人の大半は好きな種牡馬以外を貶すことしかできないな
見てる分には罵りあってて面白いけど >>841
・キズナ産駒は函館、福島の成績が壊滅的。そこがメインになる7月は去年も成績が悪かった
・古馬の主力がだいたい秋に向けて休養中。そのため7/3～8/8の間のレースで一番人気になった古馬がおらず
2,3番人気が10頭に1頭という程度には、レースで勝てそうな馬は出てきていなかった
まぁ、秋になったら盛り返すんじゃないの 更新
全世代(2014年産〜2019年産)のまとめデータ
両種牡馬直系孫全6世代の現時点における平均馬齢は約4.15年で近似
データは中央のみ、2021年8月15日時点
キンカメ系(直系孫)
出走頭数 2212頭
出走回数 16182回
勝ち上がり頭数 772頭
勝利数 1422勝
総収得賞金 273億1318万円
勝率 8.8% (1422/16182)
勝ち上がり率 34.9% (772/2212)
一頭当たり賞金 1235万円
ディープ系(直系孫)
出走頭数 1514頭
出走回数 10216回
勝ち上がり頭数 421頭
勝利数 696勝
総収得賞金 121億3686万円
勝率 6.8% (696/10216)
勝ち上がり率 27.8% (421/1514)
一頭当たり賞金 802万円
先週はキンカメ系7勝、ディープ系5勝と賞金を含めて較差拡大
2歳世代はディープ系がリード拡大、3歳世代はキンカメ系がリード拡大、4歳以上世代はキンカメ系が圧倒
アベレージ(勝率、勝ち上がり率、1頭当たり賞金)較差は前週とほぼ変わらずキンカメ系が優位 更新
2019年産(現2歳世代) 2021年8月15日まで
まとめデータ
キンカメ系(直系孫)
総収得賞金 1億7677万円
勝率 8.4% (15/178)
勝ち上がり率 11.6% (15/129)
一頭当たり賞金 137万円
ディープ系(直系孫)
総収得賞金 2億5811万円
勝率 10.0% (20/200)
勝ち上がり率 15.8% (19/120)
一頭当たり賞金 215万円
2018年産(現3歳世代) 2021年8月15日まで
まとめデータ
キンカメ系(直系孫)
総収得賞金 44億483万円
勝率 8.1% (331/4066)
勝ち上がり率 32.9% (257/782)
一頭当たり賞金 563万円
ディープ系(直系孫)
総収得賞金 24億6633万円
勝率 7.6% (180/2371)
勝ち上がり率 30.5% (140/459)
一頭当たり賞金 537万円 キズナ産駒JRA重賞通算12勝、そのうち上がり最速を出して勝ったのは2回だけ 33秒台の上がりを出して重賞勝ったのは1回だけあるが上がりタイムの速さは全出走馬中6番目 ほとんどは上がり35秒台や36秒台のレースを逃げ先行で押し切って重賞勝ってる
鈍足キズナ終わってるw >>846
福島はともかく、函館は2歳戦は成績良いけど？3歳以上勝てないのは競馬場のせいじゃないだろ？
キズナ古馬で夏休み取って許されるのはディープボンドぐらいしかいなくね？特に牡馬
レースに勝てそうな馬が出ていないじゃなくてもうクラスで頭打ちだから人気しないの間違いじゃね？ >>850
数が少ない２歳戦より3歳以上も含めたデータの方が統計的に信頼がおける
函館の2歳戦は約1ヶ月、函館2歳S以外は新馬か未勝利しかないので、新馬で勝ち上がる馬が出ると一気に勝率が上がり統計的にとてもぶれやすい
函館の2歳戦は今年2頭勝ち上がってるけど
2019-2020年だと芝は2歳～古馬全てひっくるめビアンフェの2勝しかないので相性はあまりよくない
あんたが許す許さないはさておき、キズナ産駒の古馬で5-6月に勝った馬や上位にきた馬を見ると
今のところ7,8月レース出てないとか6-8月レース出てないとかそういうのがゴロゴロいるから主力が休養してるとしか言いようがない >>852
キズナ4歳で5,6月に3着以内になった馬は26頭
うち12頭は7月以降に走って4着以下にすべて負けている
17頭のうち6月に走って4着以下に負けているのが6頭
18/26は既に次走4着以下、割合にして61.5%ですよ？
4割に満たないのをゴロゴロって表現したいならどうぞ？ >>797
ワロタ
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 70勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 25勝 >>853
元々下半期の成績が悪いって話について俺は有力馬に7-8月に休養してるのが多いと言ったわけで
5,6月に勝つか好走したけど6月に更に1レース走って4着以下と言われてもだから？としか
好走を見込める馬が数字を落とす程度に調子悪かったから休養に入ってるとも考えられる
お前さんの集計方法を見ると、好走が続いていたが最新のレース結果が4着以下なら今後勝てそうな馬とはみなさない、
近走複数レースで成績が悪いあとに人気薄でたまたま3着に突っ込んできた馬を、今後勝てそう、主力とみなすという考え方のようだな
俺とは根本的に考え方が違うので、そう思うならそれでいいんじゃねーの？としか言えない
最後に書いておくと、「17頭のうち」って書いてるけど話の流れ的に14頭の打ち間違いっぽいし、18/26は69.2％だし
自分で計算した数字をここまで書き間違える奴とはもう話す気はない
出てくる数字をいちいち疑わなきゃいけないからめんどくさい
キズナ4歳で5-6月に3着以内かつ6月に4着以下、7月以降出走なしは5頭っぽいし 国内の期待できそうな残り弾は
ディープ系
サトノダイヤモンド
フィエールマン
アルアイン
コントレイル
シャフリヤール
キンカメ系
レイデオロ
サートゥルナーリア
こんなもんか？ >>701
まあ、そうだよな
ドゥラメンテ3歳はじわじわと上げてきていてライバルと比べても遜色なくなっている
実際に、最近のセールでもドゥラはG1馬複数出してるエピファネイアに次いで良く売れてたからね
今年2歳の出来によっては来年更に評価が上がる可能性もあるよ
2021年8月15日時点
現3歳世代
賞金
モーリス 11億1264万円
キズナ 10億7562万円
エピファネイア 10億6669万円
ドゥラメンテ 10億4871万円
ロードカナロア 9億4561万円
勝率
モーリス 11.0%
ドゥラメンテ 10.6%
ロードカナロア 10.5%
キズナ 10.1%
エピファネイア 8.8%
勝ち上がり率
キズナ 45.5%
モーリス 43.1%
ロードカナロア 40.0%
ドゥラメンテ 36.9%
エピファネイア 36.2% ディープ×ストーム猫じゃ早枯れは仕方ない
ディープ×アンブラソング、ティズナウ、ストーム猫のコントレイルも同じだろう ピークが早くて低いのはディープ系種牡馬の宿命なのだろうか？
キズナは勝ち上がり率が高いだけでもまだ救いはある
おそらく種付け料が600万くらいなら満足できる種牡馬なんだろうな
ディープ系は数だけはやたらと多いがG1級となると相当ニッチなところでしか通用しそうにないし総じてアベレージも低い ドープ系種牡馬はG1でも
朝日杯FSやNHKマイル辺りしか勝負にならなそう G1狙うならハーツ牝馬はエピファともカナロアとも相性がいいから有望
エピファとキンカメ系牝馬の配合も成功パターン
先週勝ち上がり2歳のなかでミントはG1を狙える器 >>857
スマッシュは種牡馬入りするでしょ
あとはガイヤースの近親でキングオブコージはするんじゃないかな
両馬サンデー無しで付けやすいし期待出来ると思う ダノンスマッシュは血統的にかなりの人気種牡馬になるよ
たぶん社台だろうが、もし日高でもサウスヴィグラスみたいになれそう
キンカメ系種牡馬は多士済々
ディープ系種牡馬は烏合の衆 ダノンスマッシュは血統的に期待して良いと思うけど、
既存種牡馬はカナロア以外しょぼいだろ >>656
ええと？ 種付け料？ 産駒数？ セレクトセールなんて4億超え産駒だよ？
何言ってるかマジ意味不明 キンカメ系で今年4億超え産駒って出てるん？
今後も出るんかなぁ？ >>871
ドープ後継は社台SSから追放されたり拒絶されたりしてるね
糞種牡馬ばかりだから仕方ないか >>870
繁殖考えればリオンディーズはかなりよくやっている
ドゥラが晩成すぎて失敗の烙印押されているが巻き返しつつあるし
レイデオロやサートゥルナーリアはサンデー系繁殖と付けれるし
早めから走ってくるはず
ディープ産のその他大勢よりは期待できるんじゃないか まあ、来年にはこのスレはお葬式だわなぁ
いよいよ、世界一のクールモアからサクソンウォリアー 産駒がデビュー
再来年にはディープ産駒1番の良血馬ニアルコスのスダディオブ キズナもセール4億超え 全種牡馬最多産駒世代デビュー
その他にも多々ディープ系が続々とデビュー
楽しみで仕方ない なんとなくニワカっぽいのが湧いてきたのかな？
当たり前な話だが、セールにおける種牡馬の評価にあたっては以下の三点がとくに重要視される
1. 総落札額
2. 平均価格
3. 最高落札価格
もちろん最高落札価格も重要な要素ではあるが、「マーケットの評価」という観点からは総落札額や平均価格がより重要視される
個別馬や個別購入者には例外性が出てくるが、総額や平均といった概念には市場の評価を測るにあたっての普遍性があるからだ
今年セレクトのチャンピオン種牡馬を1頭あげるとすれば、キズナやエピファネイアではなく、ロードカナロアになるだろう
一方、セレクションの方は三要素全てトップをとったエピファネイアの圧勝だ キズナ基地｢4億！4億！｣
1頭4億で売れたのにこの平均価格の低さはいかに評価されてないかってことだよなｗ
セレクトセール2021(1頭辺りの平均価格種牡馬)
ロードカナロア(1億635万円)
ハーツクライ(8662万円)
レイデオロ(7613万円)
サトノダイヤモンド(7455万円)
キズナ(6179万円) ←ｗｗｗ ちなみにセレクションセールはさらにやばいｗ
平均価格(万円)(5頭以上落札の種牡馬)
エピファネイア 3376
ドゥラメンテ 2805
ロードカナロア 2759
ドレフォン 2695
ヘニーヒューズ 2495
リオンディーズ 2152
ハービンジャー 2118
モーリス 1839
ホッコータルマエ 1716
ルーラーシップ 1705
デクラレーションオブウォー 1662
ジャスタウェイ 1629
マインドユアビスケット 1609
リアルスティール 1595
キンシャサノキセキ 1584
ファインニードル 1518
キズナ 1416 ←ｗｗｗ
シニスターミニスター 1289
ファインニードルにも劣るキズナｗｗ これは特に日高にとっては種付料1000万では高すぎるんじゃないのかなあ >>879
なんだこれ、ヤバいなw
馬鹿が競り合った4億の駄馬がいなかったら平均価格どうなってたんだよw トップを競う馬を狙うセレクトは最高額が重要だしその下でもう少し現実に走る馬を探されてるセレクションは平均価格が重要になるだろうし、その他のサマーセールとかは元を取れるかどうかの中央価格が重要視されんだろ。
セールの性質で重要視される指標は変わってくる。
高価格帯の種牡馬は牧場からすると当然トップクラスの牝馬に付けるわけだから、元を取ればいいなんて発想は無いだろ。とにかく一発当ててやろうとしか考えないはず。 >>875
リオンディーズもドゥラメンテもまだこれからだとは思うけど、
現時点でGⅠで結果出せてるわけじゃないからやっぱ現時点でカナロア1強で他は有象無象だろ >>882
そんなに悔しいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ファインニードルって兄弟どころか母の兄弟も全く走ってねえし自身もOPまで19戦もかかってるようじゃ能力期待出来ねえだろうに
勝ったレースも2着がラブカンプーとか酷すぎるし250万で付ける馬鹿がいるのは信じられんわｗｗｗ 社台の来年度種付け料が決まるのは11月
キズナは新たなグッドニュースがなければ同期のエピファネイアにはかなり水を開けられてしまうだろう
エピファネイアの値上げは現時点でほぼ確定済みだからな キズナ G1勝ち無しで4億超えなんて
これでG1勝ちとかしたらどうなっちゃうの？
逆に4億超え産駒中心にG1勝ちしたら、まさしくディープの再来だな 逆にエビはG1勝ち出来ない時点で終わる
その可能性は高いんだよなぁ
ライアンとかギムとかも同じパターンだし
アベレージが低い種牡馬はそのパターンばかり ノーザンは自前で生産したエピファを優遇するに決まってるんだよなあ
キンカメ系のサートゥルナーリアも相当力入れられてるだろうなあｗ ディープ系はリアルインパクトしかG1勝ちを出してないがキンカメ系はロードカナロアとルーラーシップだけだよな。
ルーラーシップは2勝なんだからロードカナロアがすごいだけでカナロア以外の雑魚種牡馬だけでみたらキンカメ系とディープ系も差はなくないか？ >>847の集計からロードカナロアを抜いた数字を見てみたいわ。 >>895
カナロアには敵わないと見るや何故からカナロアを除いて比較し出すマヌケw
カナロア級の種牡馬を出せないディープは後継種牡馬争いでキンカメに完敗したんだよw 特定の馬を抜いてもいいんだ
じゃあドープの存在を無かったことにしよう >>897
リーディングを取れそうでG1馬も何頭か輩出してる後継馬を残したという意味ではディープよりもキンカメのが成功してるってのはあなたの言う通りだよ。
だからそれ以外のキンカメ系とディープ系だけを比べたら大差なさそうじゃね？って疑問に思っただけなのに何なのよ。
差はあまりないと思ってたが、もしかしてロードカナロアを抜くとディープ系のが数字良くなっちゃうから必死なの？ カナロアの存在が都合が悪いからノーカンにさせようと目論む
超絶キチガイドーピング信者ワロタ ロベルト信者？的には関係無いけどトニービンも好きだったから
今一番トニービンを感じるルーラーシップとハーツクライを応援しております
ディープ&ハーツいなくなったらルーラーシップの地位が自然と且つ一気に上がるんじゃないかと思っている >>899
だからなんでカナロア抜きで比較するの？ｗ
カナロア入れるとどうがんばってもディープが負けちゃうから？ｗ
ディープ基地の謎理論
｢キンカメ産駒はカナロア抜きの数字！｣
｢ディープ産駒は全部含めた数字！｣
ハンデ貰わないとキンカメに歯が立たないディープ基地ｗｗｗ キンカメ系の系とディープ系の系の圧倒的差をご覧下さい
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キンカメ系の系の系の系の系の系の系の系の系系系・・・
・・・
「おれを不老不死にしろぉーーーーーー！！」 カナロアとカナロアを排出したキンカメは凄いけどキンカメ系が凄いかって言われたら違うだろってことだろ キンカメ系だろうとディープ系だろうと、ディープ以外のサンデー孫だろうと種牡馬として絶対的なのはいないと吉田照哉氏も言っていたぞ。
実際代表産駒が牝馬、種牡馬として怪物級の強い牡馬産駒不在。それまでの上位種牡馬の高齢化・死亡・ハーツ種牡馬引退、次世代種牡馬に強い牡馬産駒がいない、せいぜいサートゥルナーリアでは種牡馬界は応仁の乱化した。 ディープのために世界中のスーパー牝馬輸入して生産した馬を種牡馬にして、その結果生まれてきた最高傑作がラウダシオン
むなしくないか・・・ >>904
カナロアレベルの種牡馬をだせないディープはクズってことかw はあああ？
カナロアノーカンにしてキンカメ系とディープ系を比較しろだって？
そんなのはフェアじゃないし全く意味もないが、どうしてもあんたが知りたいならネット競馬かJbisのデータ、あとはexcelでもちょっと使えれば割と簡単に計算できるから自分でやってみればいいじゃん
何なら後で答え合わせしてあげてもいいけどさ
たしかにカナロアを抜けば、キンカメ系とディープ系の出走頭数や出走回数はほとんど同じにはなる
しかしながら、カナロアを抜いても、総収得賞金、勝利数、勝ちあがり頭数、勝率、勝ち上がり率、1頭当たり賞金は全て依然としてキンカメ系の楽勝だ
まあ一回自分で計算してみたら？
そして、ディープ系種牡馬のアベレージは、カナロアをノーカンにしても、キンカメ系種牡馬よりずっと低いという現実を確認すれば良い ロードカナロアはキンカメ系に収まる種牡馬じゃないってことだろ。
キズナはどう足掻いてもディープ系のキズナ、ルーラーシップやドゥラメンテも所詮キンカメ系のルーラーシップにドゥラメンテだろ。
カナロアはそんな括りから抜け出してディープやキンカメと比べられる位置に行くかもしれない種牡馬なんだよ。
カナロア抜きにしなければ比較できないディープ基地wじゃなくてロードカナロアはいつまでも雑魚と比べてるなとは思う。キンカメ系除外はディープやキンカメと比べろよって言う最大限の褒め言葉だと気づけ。 カナロアでは欧州の馬場は向かないだろうな
まあ日本のスプリンターでは無理だろうな >>916
現状アーモンドアイとダノンスマッシュのみだけどな
有力な種牡馬ではあるけど系統確立レベルのディープやサンデークラスかというと２歩も３歩も劣る
キンカメの後継種牡馬の１頭という枠組から独立するにはまだまだ足りない ディープ系からキズナ除くとどんな数字になる？
ぼろぼろ？ >>901
ルーラーはいいと思うけど2歳戦がダメすぎなんだよな >>918
ディープが系統確立レベル？
まともな後継種牡馬出してから言ってよ >>922
キズナ直仔で大種牡馬出まくるやろうし、余裕ちゃうかな
ボンド、クリブラ、ルリアン、レオン、ヤシャマル、セファーラジエル、コマノウインクル
このあたりはこの先G1複数勝つやろし、種牡馬としても優秀やろうな 高度な多様性を持ち合わせた種牡馬は長き競馬史でも
キングカメハメハ、サンデーサイレンスの２頭しか存在しないんですよね キズナの種牡馬能力の低さがここにきて生産者にばれてしまった
ディープ系は次に期待するしかない >>896
文句ばかりつけるが、自分ではおやりにならない(やれない？)みたいなので、当方でキンカメ系からはカナロアを除いたベースでのデータ比較を貼っておきます
全世代(2014年産〜2019年産)のまとめデータ
データは中央のみ、2021年8月15日時点
キンカメ系(直系孫)(但しロードカナロアを除く)
出走頭数 1566頭
出走回数 10994回
勝ち上がり頭数 497頭
勝利数 831勝
総収得賞金 146億5203万円
勝率 7.6% (831/10994)
勝ち上がり率 31.7% (497/1566)
一頭当たり賞金 936万円
ディープ系(直系孫)
出走頭数 1514頭
出走回数 10216回
勝ち上がり頭数 421頭
勝利数 696勝
総収得賞金 121億3686万円
勝率 6.8% (696/10216)
勝ち上がり率 27.8% (421/1514)
一頭当たり賞金 802万円
このようにロードカナロアをノーカンにしてハンデをつけても、キンカメ系直系孫とディープ系直系孫の間には、勝ち上がり頭数、勝利数、賞金、アベレージ(勝ち上がり率、勝率、1頭当たり賞金)にはかなりの較差がある
とくに注目すべきはアベレージの較差
カナロアをノーカンにしてもキンカメ系は効率が良く、ディープ系は効率が悪い >>922
論点はそこじゃないわ
じゃあディープは系統確立レベルじゃなくてもいいよ
ロードカナロアは系統確立レベルのサンデーサイレンスはおろか、その眷属の一頭であるディープインパクトにすら及ばない種牡馬なのは変わらない 結局ヘイロー系は淘汰される運命なのか
ディープやオルフェの血は父系で残ってほしいけどな
ディープは欧州で可能性あるが薄目液程度の扱いになるだろうし
厳しいね まだ現役のディープ産駒とキンカメ産駒を外して都合の良い数字だしてオナニーしてるだけ 能力のある種牡馬は孫世代でも能力を残せるなら
カナロア以外の孫産駒でもそこそこGⅠ勝てるんじゃねーの >>929
これマジ？
ディープ系種牡馬の能力の低さの証明になるね カナロア一番人気二頭大惨敗酷すぎww
カナロア大失敗 カナロアは短距離馬だから調教タイムで騙されるんだよ
実際走らせたらマイルすら長すぎるのに キズナもディープもフランケルに蹴散らされてて笑う
凱旋門もそうなるだろうね >>936
データはもちろんマジだよ
「カナロア除きのキンカメ系」だけではなく、「キズナ除きのディープ系」とか
「ブリホマレ除きのディープ系」とかも数字を出すことは可能
「キズナ除きのディープ系」のアベレージは壊滅的
また、「ブリホマレ除きのディープ系」のアベレージは「ディープ系全頭」に比べて少しは改善するが、「キンカメ系全頭」のアベレージには遠く及ばず、「カナロア除きのキンカメ系」にも負けている ディープ系種牡馬のＧ１価値はラウダシオンだけ
ディープ系種牡馬Ｎｏ．１のキズナ産駒はいまだＧ１未勝利
からのキズナ産駒初Ｇ１がディープボンドの凱旋門賞だったなら色んな意味でカオスになって面白そうw 底力あふれるヨーロッパ血統がもたらす成長力。
キズナのなかに眠っていた資質がここにきて花開いてきた感があります。
昨年の凱旋門賞ではオルフェーヴルに３kgもらって２馬身ちょっとの差。
その後の成長を加味すると、すでに当時のオルフェーヴルと大きな差はない、という見方もできます。
これが完成形ではないでしょうから、まだまだ強くなると思います。 キズナは日高に現れた救世主
現代のテスコボーイ(の劣化版) 救世主？
社台SSに仕組まれたお荷物なのでは？
セレクションセール2021
平均価格(万円)(5頭以上落札の種牡馬)
エピファネイア 3376
ドゥラメンテ 2805
ロードカナロア 2759
ドレフォン 2695
ヘニーヒューズ 2495
リオンディーズ 2152
ハービンジャー 2118
モーリス 1839
ホッコータルマエ 1716
ルーラーシップ 1705
デクラレーションオブウォー 1662
ジャスタウェイ 1629
マインドユアビスケット 1609
リアルスティール 1595
キンシャサノキセキ 1584
ファインニードル 1518
キズナ 1416 <---------
シニスターミニスター 1289
全体の平均価格は1988万円だったのに 豪州ディープインパクト産駒最弱世代と
その他の世代の圧倒的な差をご参考にして下さい
フィアースインパクト
＞トーセンスターダム（ワンアンドダービー最下位）
＝ブレイヴスマッシュ（マカヒキダービー最下位）
＞ケイアイノーテック（ワグネリアン世代限定マイルジーワン馬）
＞＞アンビシャス、サトノラーゼン ディープの父父で勝った馬がまったく思い出せなかった・・・ｗ
ラウダシオン（リアルインパクト・NHKマイル）か ラウダシオンは「一万分の1の奇跡」に
ディープ系種牡馬別出走頭数
中央のみ、2021年8月15日まで
ディープブリランテ 361
トーセンホマレボシ 217
キモンノカシワ 6
スマートロビン 18
ダノンバラード 19
トーセンラー 70
キズナ 298
リアルインパクト 119
ワールドエース 111
ヴァンセンヌ 38
スピルバーグ 80
ミッキーアイル 65
ダノンシャーク 19
エイシンヒカリ 41
エキストラエンド 2
シルバーステート 22
ディーマジェスティ 11
サトノアラジン 12
トーセンレーヴ 2
ヴァンキッシュラン 1
ヒラボクディープ
合計 1514頭
出走回数は10216回 ２歳戦で1倍台のディープ産駒がまた吹っ飛んだなw
しかも勝ったのはキンカメ産駒で馬鹿神が発狂しそうw せっかく孫スレというローカルルール決めてるんだから直仔の話持ち込むなよw ドゥラメンテ3歳80勝到達
モーリス 79勝
カナロア 76勝
キズナ 73勝 堀トレーナー
「ドゥラメンテは社台スタリオンのキングになるでしょう」 キングエルメスは可哀想だな
こんな調整過程で出走させて怪我でもしたらどうするつもりだったんだ >>956
世界中から集められた超絶繁殖を相手にしても次の世代になるとこれか・・
せっかくの牝系の能力を台無しにするディープ系種牡馬の負の力凄いな 今週キンカメ孫は数え切れないほど勝ちまくったな
ファストフォースは負けたがこの先G1も狙えそう
母父産駒ソダシもおめでとう ファストフォース２着もポイント加算でサマースプリント単独１位 史上最強の凱旋門賞に日本総大将としてディープボンドが呼ばれたけどキンカメ系はどれがでるの？ アーモンドアイ、サートゥルナーリアに子供扱いされたワールドプレミアに競り負けたＧI童貞のボンドがなんだって？ｗ >>982
雑魚
俺はマジのガチでロードカナロア好きだからロードカナロアで走る馬の特徴を
・馬体重470以上
・休み明け
・坂路で時計が出る
・ノーザンテースト、サドラーフェアリー、ヌレイエフは中距離◯
・リボーは短距離◯(ミスプロクロスは◎)
・Specialクロスは◎
・ノーザンテーストでもサクラバクシンオーは短距離指向
・デインヒルは短距離指向
キミワクイーンは
馬体重×
血統△
時計×
前走は展開利 馬体の見方も書いとくわ
首の長さ
短い≧普通>長い
胴の長さ
普通≧長い>短い
脚の長さ
長い>>普通≧短い
腹袋
大きい>普通>小さい
繋ぎ
寝ている>立っている
背中
短め=長め
胸
深い>浅い
腹袋が小さくなりがち、馬体重が軽くなりがち、首が長くなりがちのディープとは相性悪い とは言ったものの、2歳カナロアで一番良い馬体してるのはレッドモンレーヴ
腹袋大きい
胸は深い
繋ぎは寝ている
脚長
馬体重470以上
血統は◯(ナスルーラ系との相性は悪くない為)
気になるのはちょっと首のが長めに映る気がする
それ以外はかなり良い
あと途中跛行で頓挫してたのも気がかり >>978
ドゥラメンテ3歳世代は下半期になってから11勝
このところ成績は上向いてはきているみたいだね
因みに、同じ期間でカナロア3歳は10勝、ルーラー3歳は13勝、リオンディーズ3歳は9勝、キズナ3歳は5勝 更新
全世代(2014年産〜2019年産)のまとめデータ
両種牡馬直系孫全6世代の現時点における平均馬齢は約4.14年で近似
データは中央のみ、2021年8月22日時点
キンカメ系(直系孫)
出走頭数 2232頭
出走回数 16332回
勝ち上がり頭数 780頭
勝利数 1434勝
総収得賞金 275億939万円
勝率 8.8% (1434/16332)
勝ち上がり率 34.9% (780/2232)
一頭当たり賞金 1233万円
ディープ系(直系孫)
出走頭数 1529頭
出走回数 10315回
勝ち上がり頭数 428頭
勝利数 706勝
総収得賞金 122億4385万円
勝率 6.8% (706/10315)
勝ち上がり率 28.0% (428/1529)
一頭当たり賞金 801万円
先週はキンカメ系12勝、ディープ系10勝。賞金はキンカメ系が約2倍稼いだ
2歳世代はディープ系がリード拡大、3歳以上は全ての世代においてキンカメ系が圧倒。3歳世代はダブルスコア
アベレージ(勝率、勝ち上がり率、1頭当たり賞金)較差は前週とほぼ変わらずキンカメ系が優位 >>990
もちろん世代ごとのもある
で、カナロアノーカンはどうしてほしいんだ？ >>990
どうすんの？
カナロアノーカン君
君に聞いてるんだよ 勝己さんの話だと
カナロアを自由に走らせたら全レース勝っちゃうからディープが勝てなくなる
と言う
だからディープ産駒やディープ系を勝たす番組を作ると言ってたよね？ アーモンドアイの活躍直後にそれっぽいこと言ってた気がするけど、
カナロアとそれ以外の種牡馬の話だろ
勝手にディープ系に絞り込むなよw このスレッドは１０００を超えました。
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