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コントレイルって実際どれくらいの実力なの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 10:28:16.33ID:1RGqC4qx0
レースにそもそもあまり出なくなったから測りにくいがサトノダイヤモンドぐらい？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 10:29:19.64ID:Kz355ZaU0
俺以下
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 10:39:34.24ID:7NL1rUUi0
サートゥルナーリアじゃないか
一昔前ならバブルガムフェロー
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 11:05:59.33ID:kWjjLHqc0
大阪杯を走った馬はその後みんな能力落ちてる
あんな極悪馬場のレースに出てしまったのが運の尽き
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 11:28:14.14ID:lH/iqksR0
んなもん生まれた世代で変わる
ナリブの代わりに94世代に生まれて
４歳になって股関節炎になったとするなら
今も最強とか言われてる
結局そんなもんだよ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 11:43:40.63ID:j6AVGjSs0
シャフリヤールのが強そう
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 11:47:00.95ID:mRHDqd4Z0
全盛期のヴェロックスと同じくらい
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 11:49:01.91ID:gyKFLj2L0
これから背負う斤量とか考えたらカレンブーケドールレベルでしょ真面目に
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 12:28:52.75ID:SkY2Dbt20
普通にパンパンの良馬場なら一番強そうだが。
大阪杯の負けで相当評価落としているが、秋天、JCは普通に勝ちそう。
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 12:29:57.59ID:LS0KntwG0
>>18
真面目にありえる
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 12:38:32.08ID:zPdVLknL0
>>12
モズベッロ宝塚は振るわなかったけどそれでもアリストテレスに１馬身以上つけてるんよな

モズから８着、９着と来て
コントレイルは出走してたらマジで２桁着順とかだったかもしれん
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 12:38:43.64ID:BQaimF6z0
いやダービー時点の軽馬場なら強いやろ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 12:48:15.28ID:ZjITZ6+l0
マカヒキぐらいだろ
ダービーなら強かったよ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 13:32:15.85ID:JYg37R0P0
トーセンスターダムくらいだろ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 13:39:02.44ID:rhNzn9K40
良馬場なら強いと思ってる人の根拠を知りたい
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 13:45:13.65ID:mfeVm4nW0
頭悪い初心者は物差し大好きやなwww
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 13:53:16.93ID:KUdr0l2s0
エアシャカールの年にアグネスフライトがいなかった場合の感じかと
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 14:26:09.18ID:jnoCmPt00
>>14
三冠で3馬身、5馬身、7馬身なんてできただろうか…
しかも皐月賞と菊花賞はタイムも早かったよう記憶
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 14:30:15.79ID:99sIkwEd0
フィエールマンよりは圧倒的に弱くてサトダイやリアルスティールと比較してどうかって感じかな
少し弱いかな。ワグネリアン級
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 14:31:38.46ID:YiBNCN8i0
昨年のJCから能力は高いのは間違いない。

トウカイテイオーやオルフェーヴルのように負けても復活して評価を挽回してほしい。

種牡馬としてはノースヒルズが社台SSの出方次第で海外に持ち出す可能性もある。
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 14:32:20.63ID:99sIkwEd0
>>32
それはないかな
昔の馬は海外実績とかJCとか見ても弱すぎる
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 14:48:17.15ID:0BT2ez930
この手のスレって過剰な過小評価する奴出てくるけど単なる捻くれ者か真の馬鹿なのか区別がつかんな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 14:52:10.20ID:9oCTCwl90
>>39
2020菊花賞（晴・良馬場）
1着コントレイル　　3.05.5
2着アリストテレス　3.05.5(クビ)

1994菊花賞（雨・稍重）
1着ナリタブライアン　3.04.6
2着ヤシマソブリン　　3.05.7(7)
3着エアダブリン　　　3.05.8(3/4)
4着ウインドフィールズ3.05.9(3/4)
5着スターマン　　　　3.05.9(クビ)

普通に掲示板争いだな。
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 14:53:27.19ID:c2oh5Fqg0
>>34
サトダイみたいに恵まれたって有馬でキタサンに勝てるとは思えないし
マカヒキは極めて妥当だろ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 15:00:31.19ID:ncCMec3+0
>>41
ナリブ強すぎワロタ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 16:09:20.40ID:97L1sLT/0
東スポ杯にナリタブライアンが出ててもコントレイルが勝ったであろう
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 16:40:47.67ID:zPdVLknL0
>>33
このスレで具体的に物差し使ってんの俺くらいだ
罵倒するなら紛れるようにこっそり発言しないでアンカーくらい付けろ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 16:58:33.49ID:TfdVgWgl0
陣営の言葉を信じるならとんでもない虚弱馬
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 17:28:45.07ID:smK0+wwj0
三冠馬、能力別　ドーピング八百長は抜き

シンザン　　1000
シンボリルドルフ 950
ミスターシービー 450
ナリタブライアン 380
オルフェーヴル 850
ディープインパクト 1400
コントレイル 600
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 17:42:46.73ID:8RTAWvwn0
>>45
結局2歳時の東スポ杯しか誇れない所がな…
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 17:53:54.04ID:C4/Kvmu/0
アーモンドアイ未満グローリーヴェイズ以上
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 17:54:44.53ID:/tCYXkTh0
>>41
実際のレース見ないと本当の強さは分からないけどタイムだけでもこの時のブライアンは化け物だな
3歳時の強さで言うなら今でも日本競馬史上最強だろう
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 18:26:20.94ID:Ju3EoFQd0
ワンアンドオンリーくらい
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 18:31:07.80ID:usryCWz00
護送G1ホースが他にいないから比べようない
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 18:32:41.96ID:jG5gxYRy0
まぁマカヒキだろうな
もうG2も勝てそうにないし
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 18:37:26.51ID:JYAS82KQ0
2・23・2でダービー走った晩成馬クラージュゲリエ級
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 20:05:15.88ID:lXhRlkp40
サトノダイヤモンドは全盛期のキタサンブラックを倒してるからなー
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 20:20:04.97ID:1/ppKc7e0
スタートしてからの行き脚が鈍ってるのが実際にあれ、どうなんだろう？って思う。これからもそうなら無双は無理だろうな。普通に強いのは間違いないけど。
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 20:22:32.62ID:9F4fQ2s00
トーセンラーじゃね
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 20:38:35.15ID:cr4xTdUn0
本気でワンアンドオンリーくらいと思うけどな
スワーヴリチャードより少し弱い
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 20:41:13.44ID:4rsZHveu0
>>65
コントは走り方がディープ産ぽくないんだよ
犬走りみたいな叩く走り方
グラスワンダーから迫力なくして能力落としたらコントレイル
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 20:53:05.14ID:2WNive3W0
JC使った所為で競走馬として終わった感じがするわ

ギリギリで勝った菊花賞のパフォーマンスが低いのに無理してアーモンドアイとの対戦を選んだのは間違いだった
同じような使い方したスペシャルウイークは復活出来たけどスペは母系がタフな血統だったからなあ

ダービーまでのパフォーマンスは悪くないからそこそこ強かった筈
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 21:08:10.43ID:Suxherfb0
ワグネリアンかな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 21:09:54.53ID:G9cMedzm0
マカヒキよりちょっと強いくらい
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 21:25:14.47ID:fywB0tNW0
そりゃカレンブーケドールやグローリーヴェイズと接戦クラスとは誰も思わなかったからな
JCに出なければ誤魔化しは効いたよ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 21:33:15.62ID:gYPz7B4B0
>>75
ないないクラシックに幻影持ちすぎ病やぞ
アーモンドアイにもクロノにも勝負挑まず年度代表とか烏滸がましいやろ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 21:35:56.67ID:mIgZkcW40
>>14
94は最強世代候補だぞ。
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 21:37:02.66ID:Svfj3Gd60
ゼンノロブロイよりちょっと弱いくらい
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 21:47:29.55ID:+s0/A/OD0
パンパンの良馬場カスメンツで枠接待からの護衛付きでやっとG1勝てるか？ってレベル
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 21:49:38.79ID:REhAKI3e0
普通の年なら３冠取って疲れたから休ませますでも年度代表馬取れる気がする
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 22:02:03.58ID:TuJq1VmD0
コントレイル休養ならアーモンドは他のノーザン馬勝たせるために2019年みたいに香港カップだったのかな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 22:03:11.79ID:YlD/c6380
普通の三冠馬みたいに菊で大差をつけて勝ったならまだしもあの内容で年度代表馬は無理でしょ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 22:05:44.74ID:rj563hy40
現状シービーといい勝負
秋古馬1個でも取れたらナリブと同格
オルフェ、ルドルフには到底叶わん
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/11(日) 22:08:14.88ID:K8loQZgO0
今年の3歳が強すぎて
秋には、3歳最強となるだろう
大体3歳の春でコースレコード連発とかこの世代チートすぎる
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 00:11:18.44ID:yMKlBoW30
>>78
ありえんだろｗ
ブライアンの94年世代は
90年代でも、ワースト1・2位の強さレベルだぞ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 00:13:46.91ID:4xDNxqPY0
>>89
94世代の3歳時の古馬重賞成績は90年代で最高レベル、最強世代だよ。
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 00:19:26.44ID:4xDNxqPY0
3歳馬による古馬芝重賞勝利数

90年3勝
91年4章
92年6勝
93年5勝
94年9勝
95年5勝
96年6勝
97年9勝
98年8勝

94世代は9勝で90年代の最多タイ、最強世代だよ。
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 00:27:03.51ID:HQzrbv4M0
>>85
GⅠ勝利数だけなら同格と言えるけど
根本的な能力がブライアンシービーとコントじゃ違いすぎるだろ
GⅠ5勝してるからドーベルがマックイーンより強いとなるか？
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 00:28:08.43ID:4xDNxqPY0
>>92
これについて95年にGⅠを1つも勝てなかったから弱いという人が毎回いるんだけど
それは3歳時は強かったが翌年は故障が続発して弱くなっただけのことなんだよね。
95年にGⅠを勝てなかろうが、94年の成績が最高レベルなのだから3歳時に強かったことは何ら否定されない。

正確に言うと、3歳春はもっと強く、そこからナムラコクオーらの世代上位が故障した状態で
3歳秋に最高レベルの実績を残し、そこからナリタブライアンを含めてさらに故障が続発したから
95年のGⅠを戦う頃には弱くなったということ。

で>>14は
＞ナリブの代わりに94世代に生まれて
＞４歳になって股関節炎になったとするなら

と主にクラシックでコントレイルが94世代と戦うことを想定しているんだから、その時点の
世代は最強レベルであるということになる。
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 01:00:33.65ID:yMKlBoW30
>>92
ブライアン好きなのはわかるが
持ち上げるためにそれは苦しすぎるぞ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 01:15:38.66ID:yMKlBoW30
誰が見ても94世代は最弱クラス。
ブライアン持ち上げのために
94世代まで無理やり持ち上げようとするから
おかしくなるしアンチも増えるだけ。

世代は弱いけどブライアンは強い
って語るだけの方がまだいい
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 01:39:50.37ID:hFJNuAZZ0
95年の阪神大賞典
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 01:41:39.33ID:H93AXzaK0
GIIがベストパフォは恥ずかしいわ
たたき台のレースやぞ
せめて菊花賞にしとけよ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 01:48:59.92ID:Ocg/rV5j0
2歳の東スポが最高パフォーマンスだったコントレイル君！　言われてるぞ！
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 01:59:03.86ID:0mhZUas/0
コントレイルとかナリタブライアンに千切られるレベルだよ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 02:05:09.59ID:0mhZUas/0
3歳春までのコントレイルとサトノダイヤモンドがだいたい同じかコントがやや上
3歳秋は明確にサトノダイヤモンドの方が強い
4歳以降はどっちも結果出せてないからどっちも弱いとしか言いようがない
ただしコントレイルはまだ引退してないから少しは持ち直す可能性もゼロではない
まあディープ牡馬の成長曲線からいって難しいとは思おうけど
結論としてサトノダイヤモンドより総合的に見てやや劣る馬って感じでは？
3冠馬でなければ本当に話題にすらならない程度の早熟馬だな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 02:36:33.76ID:9TNHO59J0
コントを1994年の菊に連れてく→コント骨折or着外
ナリブを2020年の菊に連れてく→ナリブ大差勝ち
どっち道ダメｗ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 02:51:45.90ID:XsYdpJH10
一応現役の中距離ではTOP5に入るくらいなんじゃね？
クロノ、レイパパレ、コントレイル、カレン、ラヴズオンリーユー

あれ？牡馬では最強なのでは…
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 03:06:52.26ID:wcRX4J5y0
レイパパレに競り勝ったユニコーンライオンがいるじゃない
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 03:43:10.89ID:1CAAH60i0
>>53
斤量同じじゃグローリーにも勝てないよ。川田の騎乗ミスだし
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 08:02:05.69ID:B4bYtvTz0
ディープインパクト崇拝者は、頭が悪すぎるんだよ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 08:13:45.18ID:1fceinIT0
福永がJCで失敗騎乗したのが悪い
あんな後ろから行くのは馬鹿
それまで先行気味で成功してたのに
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 08:34:50.91ID:phDG7G4F0
古馬Ｇ１を獲れない最弱三冠馬
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 08:42:42.25ID:SqhjDKS90
菊で負けてたほうが人気出たと思う
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 08:45:35.93ID:H7HCb3ci0
ブライアンとコントレイル比べるか？南井乗せて菊で大外からぶっち切りだよ
コントは何の不利もなく護送つけて必死に走ってアリストテレスにギリギリだぞ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 08:46:22.07ID:hjPcLTIf0
アリストテレスとサリオスくらいの能力やろ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 08:49:38.66ID:2Pdhm+yV0
エアシャカールと同じくらいだぞ
所詮ディープ産駒だから上限は低い
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 12:19:08.99ID:H7HCb3ci0
>>120
絶対それはない
エアシャカールの方が強かった
気性おかしいのに海外遠征やら異常なハードスケジュールしたから壊れたんだよ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 12:21:57.93ID:H7HCb3ci0
マエコーはワンオンとコントを3歳で引退させとけばかなり稼げたのにな
キズナも怪我しなかったら種牡馬価値暴落して社台にお断りされてただろう
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 12:27:51.08ID:rUpV8RPj0
>>117
それはないと思うよ
ライスシャワーみたいのにヤラれるならアレだけど、アリストなんかに３冠阻止されて人気上がる訳ない
注目度がガタ落ちで今程アンチの的になってなかったって程度
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 12:47:48.04ID:Y7Jze/Vh0
史上最強中距離馬クロノジェネシス
史上最強短距離馬グランアレグリア
史上最強障害馬メイショウダッサイ
史上最弱3冠馬コントレイル

これらが現役という奇跡
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 12:53:15.87ID:03NWK28d0
菊花賞後に引退かジャパンカップ後に引退どっちがベスト？
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 12:56:24.47ID:Y7Jze/Vh0
>>128
戦績だけで見ると菊花賞で引退が良かったけど
レース内容的に「底が見えたから引退」と騒がれただろうな
まぁジャパンカップでも同じか
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 13:09:12.09ID:H7HCb3ci0
菊花賞直後にレース中故障してたと言って引退がベスト
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 13:16:33.13ID:03NWK28d0
まだジャパンカップ後に引退ならぎりぎり言い訳聞いたけど

大阪杯で再起不能になってしまった
流石に完敗中の完敗だし
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 13:30:47.20ID:sHW6mh7g0
>>127
グランはマイルのみ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 13:36:54.62ID:1WWZ3RfK0
東京1800-2400はかなり上位ではあるでしょ
パワーがいるとかになるとわからんけど
どんなに世代が弱くても無敗で走り切るなんて並大抵じゃ出来ないだろう
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 13:41:49.88ID:Y7Jze/Vh0
>>130
それだ
「適正じゃない距離を故障しながら勝つとか、無事に現役を続けてたら史上最強間違いなしだった」
とか語られるんだろうな…
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 13:42:10.16ID:c79KkDfY0
>>133
古馬になってからの実力は未知数
大阪杯の時点でかなり成長して体質や適応距離が変わった疑いが持たれてる
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 14:29:40.91ID:Xmh1nfHa0
>>133
あまりに世代レベルが低過ぎて
そこも評価対象にならなくなってきてる
古馬戦未勝利だと世代が弱いから勝てただけになっちゃうよ
エアスピネルでも無敗3冠取れそうに思えるくらい
世代レベルが弱い
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 14:47:47.08ID:Y7Jze/Vh0
案外アグネスタキオンとかも現役続けられてたらこんな風にボロ出たか…
と思ったけど、負かしたジャングルポケットやクロフネが大活躍だったしな
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 14:49:33.80ID:03NWK28d0
ジャパンカップ後に引退してればこんなに評価落ちなくて済んだ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 15:17:37.21ID:QsmxfTA80
>>138
駄馬アリストテレス＝コントレイル
あとは
有馬記念で優勝した3歳サトノダイヤモンド

対古馬の3歳馬は断然有利
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 15:35:48.20ID:NyW2afPA0
どのレースに出ても馬券の軸にできるくらい馬
雑魚だと思っているアンチはコントレイルを買わないで頂きたい
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 15:40:58.77ID:TRMD8tHQ0
>>15
ここ10年で最強の牡馬がモズベッロに差されるか？
前を捉えきれないならまだしも、後ろから交わされたんだぞ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 15:50:15.68ID:TRMD8tHQ0
無敗の3冠ってので幻想を抱いてるヤツがいるんだろうな
間違いなくオルフェーヴルの方が数段格上
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 15:53:29.78ID:aYU9QAcd0
適応距離変わっててもマイルとか恐ろしくて使えないんだろうな
負けた時失うものがデカ過ぎる
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 15:59:54.34ID:NyW2afPA0
馬の好き嫌いで馬券買ってる奴は下手糞
まぁ基地しかいないこのスレにはまともに馬券買ってる奴はいないかw
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 16:08:08.10ID:OGNQX7vc0
ナリブ弱いは流石に逆張り コントは走ってなさすぎで評価不可
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 16:12:06.28ID:6CBtc1LT0
コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。

血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。

個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 16:12:35.33ID:Xmh1nfHa0
>>141
両グランプリならむしろ切れないか
どうか検討するレベルだわ
昨年有馬出てたら間違いなく馬券外だったし
今年はメンバーがもっと落ちる可能性あるから今の地点で
消し断言はしないけど
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 16:15:38.66ID:2VD08Eaw0
>>149
グランプリは無条件で消し
ライバルの多い秋天も人気過剰気味になるだろうから消しやすい
JCは秋天の結果次第としか
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 16:21:18.85ID:03NWK28d0
大阪杯3着後、疲労が抜けずに宝塚記念を見送ったコントレイル（牡4、矢作）は天皇賞・秋（G1、芝2000メートル、10月31日＝東京）に直行する。

矢作師は「今は乗り出しています。7月下旬に牧場に見に行く予定です。天皇賞・秋一本の予定で仕上げていきます」と話した。無敗の3冠制覇後はJC2着、大阪杯3着と連敗中。まずは秋盾で最強馬の称号を取り戻す。
日刊スポーツより

いくら休み明けでも走る時代とはいえ7ヶ月の休み明けは大丈夫なんかな？
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 16:25:22.35ID:TRMD8tHQ0
コントレイルが弱いと思ってるヤツはいないだろ
歴代3冠馬と比較してるんであって、雑魚とか言ってるヤツはただのアンチなだけ
現状を見る限りでは、毎年いる年度代表馬級くらい
実力はドゥラメンテと同じくらいか？
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 16:27:39.65ID:XEUktohS0
>>151
馬によるけど怪我でもないし大丈夫やろ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 16:30:27.08ID:NyW2afPA0
一緒にレースをすることのない過去の馬と比較することは無意味だよ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 16:34:37.96ID:PO5G2nvI0
>>152
３歳時でクラシック勝てる力があったけど現役最強クラスに届かなかった
４歳現在強い馬に勝ててない（疲れによるものか馬場によるものかという疑問点あり）
現時点はこれ以上でも以下でもないよ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 16:42:59.38ID:JC6wEdIm0
カレンブーケドールよりちょっと強いぐらい
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 16:47:14.38ID:n0GdsQei0
マカヒキ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 16:47:33.49ID:n0GdsQei0
ワグネリアン
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 17:53:39.10ID:H7HCb3ci0
>>134
絶対これが1番だよな
脚弱いと思われないよう「治療したら競争能力に影響ないと診断され春の復帰も可能だがディープの血を繋ぐ役割が高く～」とか「まだ完成途上で来年はもっと強くなると思うが」とか理由付けたら完璧
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 18:24:34.22ID:aYU9QAcd0
日本版サクソンウォリアーか
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 19:18:17.15ID:03NWK28d0
ディープインパクト ～The 662nd impact～
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1625371634/

ディープスレの610にコントレイル最新情報来たのに誰も触れてなくてワロタw
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 19:22:51.54ID:H93AXzaK0
菊花賞でコントレイルとナリブ比べても仕方ない
コントレイルは基本マイルから2000の馬やからステイヤー距離なんて勝てるわけない
次走の天皇賞・秋で勝てなきゃもう終わりやろ
JC有馬なんてもつわけない
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 19:41:44.50ID:qygr04Dc0
まー現役ではトップクラスなことには変わりないけど
G1では頭にせざる負えない程の信頼性ないし2着全然あるけど妙味的に考えてヒモまでかな程度の馬
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 19:52:13.19ID:eN2Fi4zl0
コントレイルは何も悪いことしてないのに叩かれ過ぎ
G14勝してG1レースも全部馬券外してない優秀な競走馬なのに叩かれるとか意味わからんわな
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 19:52:21.60ID:VFRX5kKh0
>>165
普通は古馬G1取るか勝ち負けしないと現役トップクラスなんて口が裂けても言えんぞ
完敗とはいえ２着のJCはともかく完敗してモズベッロに差された大阪杯からの宝塚回避と宝塚における同レベル馬の大敗で評価下がりまくりや
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 20:00:14.98ID:wcRX4J5y0
>>166
古馬戦になって完敗、惨敗、勝ち目がないから逃亡とか叩かれて当たり前
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 20:08:19.89ID:/Ysgkznu0
>>166
君はドープ脳だから理解出来ないんだろ？
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 20:09:43.40ID:R0TxPBMx0
オルへ世代よりはコントレイル世代の方がマシだろ
ローカナとか非クラシックは別だが
オルへだったらサリオスやアリストテレスに負けて三冠取れてない
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 20:26:13.66ID:TRMD8tHQ0
>>171
オルフェならまず大阪杯でモズベッロに後ろから差されるなんて醜態は晒さない
そしてコントなら凱旋門で2着どころか、フォワ賞すらも勝てないだろうな
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 20:31:36.99ID:H7HCb3ci0
屈腱炎になったバリアシオン>元気なサリオスとアリストテレス
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 20:43:25.35ID:x9w5mzf00
運が良ければ秋天は勝てるかもしれない
ワグネリアンより少し強い程度
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 20:59:57.34ID:RZeglLdd0
ウインバリアシオンの方が強そうだぞ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 21:30:16.19ID:7NIZK0gg0
>>171
ウインバリアシオンがアリストテレスに負けるわけないだろ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 22:03:58.95ID:H7HCb3ci0
サリオスやアリストテレスはキセキより弱いだろ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 01:50:43.22ID:VvsBs/4S0
>>178
それはむしろ気性がマイルドになって意外と強いかも･･･
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 03:01:58.67ID:yy7U78JI0
そもそもレース出ねぇからわかんねえんだよなほんと
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 03:22:51.19ID:mFU9toll0
間違って三冠馬になったサートゥルナーリア。
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 03:25:55.06ID:tkyM/T2x0
>>176
ワグネリアンって過小評価されてると思うけどな
小回りと大箱で別馬ってくらい違う馬だし
得意の府中で4歳秋に
枠と騎乗で結果出なかったのが痛かったかな
秋天は枠が悪くなければ2着だったし
JCは4角の不利なかったら勝ってた
府中、阪神外ならG1級
それ以外なら重賞級ってくらい違う
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 06:03:02.97ID:u85ukEQW0
オルフェは外枠に住みながらG1勝ったよ
枠とか騎乗とか言われるのがワグネリアンみたいな普通のG1馬
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 06:05:34.52ID:qneOyI3m0
東京京都ならカレンブーケドールとほぼ互角
中山阪神ならカレンブーケドールのほうが２，３馬身は強そうだな
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 06:45:52.62ID:CguzoVOn0
3冠馬が3頭いなかったマカヒキ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:56:57.11ID:PSLakLFE0
このままいくと天皇賞・秋で引退というゆとり馬、叩きにG2使いたけどそこでも普通に負けそうだから使えない悲しい馬
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:55:55.57ID:4/mvrXPB0
>>185
あれでもオル基地ソレミアに負けたのスミヨンのせいにしてません？w
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 15:31:58.35ID:9xKqBMWu0
>>191
突然オルフェの話始めてどうした？
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 18:01:45.54ID:jTL+yphk0
4歳時のワグネリアンくらい
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:58:35.75ID:xI3ME7lC0
最後に１つだけ出るなら有馬にすりゃいいのに
有馬勝てば許されるが秋天勝ってもシラけた空気は戻らん
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:00:42.68ID:7N1u/hs40
>>94
お前馬鹿？
そもそも３歳時の古馬重賞勝ち数に何の意味があるん？
それで判断するなら皆同じレベルの馬を相手にで走ってないと意味ないだろ。
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:35:51.41ID:piZ/WSmj0
まあ天秋かJCどっちかは勝つだろ
逆にどっちも負けるようだと…
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:55:13.36ID:zwQqQByy0
一回失敗して余裕ある武史のF4に勝てなさそう
外からグランが来て前にはレイパパレと🦄🦁
どう頑張っても秋天は無理そう
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 21:26:06.57ID:uehLTYuw0
>>196
3歳秋時点の強さを測るには同時期の古馬（複数世代の中で一番強い馬）との対戦成績が最も信頼度が高いだろ。

逆に3歳時の世代の強さを測るのに古馬になってからの成績を見てどうするの？
レーティング世界一になったジャスタウェイが掲示板にも乗れなかったNHKマイルやダービーの上位陣は歴代トップクラスのハイレベル世代ってことになるの？
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 23:15:35.74ID:eTg6+HQs0
いや矢作あんまりだろ
あるだけ古馬王道全部出るような事吹いておいて
大阪杯と秋天とか笑えないんだが
ワンアンドオンリーの方が株上がるわ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 01:43:24.68ID:90PDRepx0
現役5指に入るかどうかくらい
JC2着だったけど
この手のディープはあそこで完成してるから
増える斤量分パフォーマンスを落とす
さすがにモズベッロより「弱い」はないけど
天才、ハタチになればただの人を地で行ってるね
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 01:49:37.28ID:UYb0Si8V0
エアシャカールとマジでかぶる

・菊以降勝ち星無し

・勝てない相手にはキッチリ負ける
　超1流：オペ・ボリクリ=アーモンド・クロノ
　1流：サンペガ・ダンツ・ツルマルボーイ=レイパパレ・ユニコーンライオン
　巧者：ホットシークレット=モズベッロ

・クラシックでのライバルも不甲斐無い成績
　アグネスフライト=サリオス
　トーホウシデン=アリストテレス
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 02:51:35.48ID:TRJB+p3S0
エアシャカは気性がぶっ飛んでた分レース出る前から無駄に消耗してた
コントレイルは無駄な体力ロスなく精一杯走ってて勝負根性がエアシャカよりある
身体能力はエアシャカが上だな
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 02:54:03.93ID:TRJB+p3S0
皐月ダービーはドゥラの方が強いぞ
何回やってもドゥラが勝つって思えた
コントは護送船団が護送に失敗したら3回に1回はサリオスに負けそう
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 03:13:52.56ID:lCfW7Xzy0
インディチャンプやグランに負けそう
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 03:15:55.13ID:Gvg4g2dM0
馬は評価落として種牡馬入りの方が酷使されなくて楽だよ
三冠馬だから余生は保証されてるしな
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 03:18:35.37ID:1NqZjL6u0
>>210
大阪杯でマイルでは後ろになるグランアレグリアより後方だった
ナリタブライアンの高松宮杯みたいに
大勢が決まってから掲示板内みたいな感じになるよ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 05:21:35.21ID:wWlszw2C0
アルアインくらい
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 05:23:10.45ID:XyImEO5j0
ディープから本当に強い馬は出ないよ
これはしょうがない
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 05:46:17.02ID:18btNVID0
コントレイルはディープ産以外の馬で例えたらどれくらいかね
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 09:06:34.79ID:jg9YqitR0
>>218
覚醒後のプスカじゃないの
世代最強だけど古馬戦では勝てない、斤量増えたら微妙に
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 10:26:33.31ID:z9oD/NDh0
歴代ディープ牡馬産駒
１位　フィエールマン
２位　アルアイン
３位　マカヒキ
４位　サトノダイヤモンド
５位　ダノンプレミアム
６位　キズナ
７位　ダノンキングリー
・
・
15位　モズベッロ
16位　コントレイル

こんな感じじゃないか？
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 10:33:24.90ID:iIidLZKl0
札幌記念で2着ってイメージ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 13:38:42.77ID:OgSGuFjN0
ブリランテ　アドミラブル　ワールドプレミア
ロジャーバローズもどこかに入れたい
どれも何位でもいいわ
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 13:46:03.05ID:Wfwi8rQp0
>>219
ディープスカイとトントンってのはまぁ何となく分かるわ。
ただまぁ古馬戦も２回だけで馬券内外したこともないので、秋天普通に勝つ可能性も結構あり得るけど。
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 14:52:24.47ID:rD3HrXVC0
ディープスカイは秋天、JCと僅差負けだったけどコントはどちらも千切られた完敗だからな
今のところディープスカイの方が上
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 15:35:25.54ID:pJOLZnyq0
ディープスカイは古馬戦で負けた相手がバラバラだけど確変期入ってて強いんだよな
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 15:43:56.02ID:tyR3fuyf0
マジで言うとウイニングチケット辺りだろ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 15:44:46.54ID:pwayCEqB0
>>220
>>222
歴代ディープ牡馬産駒
１位　フィエールマン
２位　アドミラブル
２位　アルアイン
４位　マカヒキ
４位　サトノダイヤモンド
６位　ダノンプレミアム
７位　ダノンキングリー
８位　グローリーヴェイズ
９位　キズナ
10位　ディープブリランテ
11位　ワールドプレミア
12位　ロジャーバローズ
・
・
15位　モズベッロ
16位　コントレイル
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 15:48:16.99ID:pwayCEqB0
アドミラブルは先天性の喉鳴りが無ければ断トツでディープインパクト最高傑作だったかもな
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 15:48:44.09ID:I4CQfX5m0
コディーノレベルだろ
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 16:04:26.39ID:NNk1/lnJ0
>>229
キズナ＞ロゴタイプ＞コディーノ、コントレイル＞＞＞エピファネイア？
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 16:07:34.82ID:3+wifVF90
ロゴタイプは2歳3歳古馬のG1勝ち
負けたけど最後の安田のパフォーマンスは相当なもの
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 16:09:50.23ID:fHE9rzvQ0
トーセンホマレボシも結構上位のポテンシャルあったと思う
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 16:13:13.28ID:fHE9rzvQ0
マカヒキは有馬でオジュウに負けたから4位は高すぎる
というかディープ産はダービーまでとダービー以降で分けてリスト作ったら両方載る馬殆どいないだろ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 16:13:34.09ID:NNk1/lnJ0
確かにキズナやロゴタイプには負けるコディーノとコントレイルだが空き巣専門エピファネイアには楽勝しそうだ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 16:19:02.27ID:M9rMm61W0
ぶっちゃけちゃえば、キズナは現役に示した能力と産駒が示している能力が違ってるディープ産駒
キズナに３２００で残り１０００メートル押しっぱなしでバテないスタミナはないし
マイルで勝ち負けするスピードも無かった、普通の中距離ディープ産駒

今の種牡馬成績がおかしい、ちょっと足の速いエイシンヒカリくらいの馬だぞ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 16:22:55.73ID:x3vKTcvE0
エピファとロゴタイプはムラあるし距離適性も違うから比較しにくいな
どっちもハマれば化け物の片鱗みたいなとこあったけど
キズナは凱旋門4着ってのがディープ産らしくない成績
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 16:38:31.96ID:uEwIO2DQ0
>>236
エピファは皐月賞でロゴタイプに力負けしダービーでキズナ競り負けてる
実質的にはクラシック未勝利
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 19:40:54.69ID:NSUD9HFS0
トウカイテイオーが似てるよ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/15(木) 01:38:25.74ID:ilb+4P8C0
福永さんが最強とは言わないくらい
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/15(木) 01:41:02.06ID:MxXRIeWR0
福永は皐月のロゴには完敗認めてるがダービーは自分の騎乗ミスで勝てたのを落としたと言ってる
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/15(木) 01:45:32.65ID:3zX0HbQK0
アリストテレスで同じくらいの強さ(´・ω・｀)
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/15(木) 01:49:14.60ID:JKK6Lw5G0
アリストテレスよりはコントレイルの方が強い
コントレイルはサトノダイヤモンドくらい
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/15(木) 03:29:35.47ID:mtEoRBX+0
リアルインパクトは・・・距離がちがうから順位付けがたいか
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/15(木) 04:19:35.83ID:gQarnGK80
有観客で護送なしならサトノダイヤモンドよりちょっと弱いとは思う
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/15(木) 04:21:59.67ID:gQarnGK80
矢作のコメント的にはブリランテの方が強い
要はブリランテより弱い馬が無観客と護送と矢作の経験で三冠馬になった
敵もサリオスだけだったのがラッキー
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