ダートG1馬カフェファラオ、初芝の函館記念で58.5kgのトップハンデ
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登録馬
アイスバブル 55.0
アドマイヤジャスタ 56.0
ウインイクシード 56.0
エンデュミオン 50.0
カフェファラオ 58.5
サクラトゥジュール 53.0
サトノエルドール 56.0
ジェットモーション 54.0
タイセイトレイル 55.0
ディアマンミノル 54.0
ドゥオーモ 53.0
トーセンスーリヤ 56.0
ナイママ 54.0
バイオスパーク 57.0
ハナズレジェンド 55.0
マイネルウィルトス 56.0
マイネルファンロン 55.0
レッドジェニアル 57.0
ワセダインブルー 54.0
ワールドウインズ 56.0 初芝でした。ごめんなさい
この板は落としてください ルメール確保できてるのここ位だろうし59じゃないなら出るか 芝走る気あるなら札幌記念に回るんでね？
この斤量ならさすがに回避するでしょ G1馬なら大抵59キロだが初芝だから0.5キロ軽くなったな アメリカンフェイローの子は芝向きやろ
大事なのは枠や JDDの時のようにどんだけ逆噴射するかだけが見もの ダートだと軒並み59だし本当にダートGI馬って
帝王賞ぐらいしか夏場使うレースがないな アメファラ産駒は欧米で芝GI馬出してるからな
ただこの馬はルメールも小回り不向きって言ってるし思い切って逃げるとかしない限りは無理だろう これで1番人気になったら笑うけど、4,5番人気で落ち着きそう 出走してもスマートファルコンみたいにダートは無双出来るけど芝はクソザコナメクジでしたって感じがプンプンするんだよなぁ
トップハンデなら回避しちゃいそうだよな 420キロくらいしかないドリジャが何回も59キロ背負ってG2出てたのに巨軀のダート馬が58.5でガタガタ言うなよ エンデュミオンがいるから全体のハンデを下げられなかったな これは札幌記念に行く選択かな
前々からハンデ次第では回避するって言ってたし まぁ左回り1ターンと府中に一番近い条件の南部杯で結果を出せるかだな
ダメなら府中専用機以外の使い道がない 七夕賞でワーケア買うようなクルクルパーしか買わんだろこんなの さすがにこの斤量と小回りじゃ今回はアレだが
芝じゃ即切りぐらいの評価してる人が多いな
そこまで全く対応できない馬とは思えないけど カフェファラオのハンデがどうこうよりトーセンスーリヤのハンデ軽すぎだろｗ
ほんとこの馬いつも舐められてる
56のスーリヤに勝てる現役馬数えるほどしかいないと思うが >>19
日本ではダート馬が多いけど
海外だと芝向きばっか ウインイクシード出たほうがいいからカフェは回避してほしいわ ハンデって芝ダートの区別ないの？
芝未出走だから軽ハンデでいい気がするんだけど >>42
そのやり方にすると芝馬のダート転向で大楽勝される可能性も 函館競馬場は小回りで不向き云々という書き込みが上の方にあるが
阪神ダートコースの方が小回りと考えてるのは自分だけだろうか
もっとも大井や船橋の方が小回りでどっちも負けてて加えて芝のハンデ戦で苦しいのは明白だが 昨日プロキオンステークスで２着だったトップウィナーも目黒記念で結構背負わされてたんだよな
地方でダートの重賞勝ってたけど芝実績なんて無いのにさ >>44
去年シリウスSは中京だぞ
そのシリウスも条件戦レベルの弱メン相手に辛勝だからこの馬のパフォーマンスは全く発揮できていない ナリタハヤブサやダイカツジョンヌの頃はダートと芝ではハンデが別だった トウショウボーイの頃は初ダートでトップハンデだったけどな レーティング基準だから仕方ないんだな
趣旨に外れる感じあるけど これ軽くすると初ダートの馬もハンデ戦出てきたら軽くしないといけないからね
予想通りのハンデだと思うけど 58にしてくれるとか思っとったんかな
そうやったらかなりあほやろ 前走OPで56kgで負けたワールドウインズが
据え置きの56kgも重すぎるな 個人的には10着にすら入らないと思うけど
ルメールが乗るからには何か策があるのか・・・
芝モズアスコット並の速さがありそうな気もするし無さそうな気もする
・ G1馬がハンデ軽くなるのは惨敗しまくってようやくって感じだし
G1制覇から半年たってないカフェファラオの58.5は妥当というか
むしろ59kgが標準のところ初芝だから0.5オマケしてもらってる 元から馬格のある馬だから斤量58.5でも問題ないだろう
問題は枠順だな
砂を被らなくても揉まれ弱い印象が強いから内枠引いたら完全に消し
運良く外枠を引いたらヒモ買いも考慮する 出てもいいと思うけどな
負けたら斤量のせい
勝ったら視界が広がる 芝かダートかなんかでハンデキャッパーはハンデ差なんてつけないよ
唯一の例外はライオンボスが直千か否か >>42
それ言い出したら別定も芝ダート分けないといかん
収得賞金も完全に分ける、って言い出す奴いるから注意 仮に出走したとしてもエルムS用の叩きだろう
ここで凡走したとしても中2週でエルムSだから
ローテとしては悪くない 57以下じゃないと回避言ってたでしょ
で札幌
ソダシ、ラヴズと対決か 前走のかしわはダメだったけど仮にもフェブラリーとJDD買ってる馬なんだからダート王者として堂々としてればいいのに >>42
大半は芝ダートの区別無いし、あってもせいぜい0.5～1kg減る程度
初芝じゃないけど、ニシケンモノノフがJBCスプリント1着のあとにシルクロードSへ出走したときは57.5キロだから元々重い場合は検討されるのかもしれない >>78
JDDを勝ったのは今年の帝王賞でG1昇格を見事に潰したダノンファラオ（カフェファラオは7着）
ダートの府中専用機なんかフェブラリーSだけの一発屋 ダート一線級が函館記念
といえばライブリマウント思い出した ダートでも東京1600では横綱、中京1800では十両、それ以外は序二段レベル
これでは芝に活路を見出ださないとしんどいわな 何で日本だとアメリカンファラオ産駒ってダート馬扱い何だろうな
違和感あるわ >>86
地方がまるでダメだからなぁ
もしこの馬が地方馬だったら重賞まだ勝ってないんじゃないの 小回りアカンてもうファイナルアンサー出ちゃったもの G1以外にも重賞勝っているからな
妥当なハンデだよ >>25
カフェファラオのどこがスマートファルコンみたいにダートで無双してるんだ ぶっちゃけ実は芝馬だったとかでも全然驚かないけどそれよりも問題は小回りじゃないの >>73
エルムSは出ないよ
ダート出るなら南部杯だろう ほんとは59だったけど
おまけで0.5貰ったんでしょこれ これは要するに「その年のG1馬がハンデG3なんか使うなよ」っていう通告でしょ >>99
逆でしょ ダートなんか無価値って言ってるだけで芝GI馬が登録してきたらまず間違い無く60kg以上だから ダートに親コロマンはついに「高貴なJRAの芝レースに穢れたダート馬（馬というのも憚られる存在）
が出るのは北島歌唱問題以上の大問題なので、ダート馬がハンデ重賞に出てきたときは
常に60kg以上のハンデを科して回避を促すべきだ」とまで言うようになったか 本当にお断りするなら別定重量でめちゃくちゃ背負わせるだろ 最近だとモズスーパーフレアが(繰り上がりとはいえ)高松宮記念勝ったのに56.5(実質58.5)だった
あのハンデはいまだに意味不明 >>105
クリノガウディーが1位入線降着で次のCBC賞だと58キロで妙なハンデだから文字どおり繰り上がり1着のハンデが58.5キロじゃないの
中長距離だけどブラストワンピースやビートブラックがG1勝利後のハンデ戦で59キロ背負っていたから、2着から繰り上がった分で通常の1着より0.5キロ差し引かれたってことでしょ 前年に芝のG1勝ったサトノアレスが54kgだったのを比べると重いな かと言ってここ使わないとどこ使うのって話だが
札幌記念直行か南部杯あたりまで待機か エルムSも関屋記念も59kgだし58.5kgならそれよりは軽いことになるな
シンコウラブリイが勝った札幌日経オープンみたいな定量オープン戦でもあればな 札幌記念に相当するダートレースって無いんだよなあ。
昔はブリーダーズゴールドカップがあったんだが。 アメリカンファラオ産駒はみんなハードな展開で沈んでるし、軽い芝はむしろ向くんじゃないかと思う
函館よりは札幌の方がいいと思う いっそ南関行っちゃった方が出れるレースはかなり増えるな 昭和60年 春天2着、宝塚2着のサクラガイセンが何を思ったかダートの札幌記念出走
負担重量61kg 4番人気12着 >>107
サトノアレスは3歳でエイジアローワンスが4kgあるから見た目54kgでも実質58kg扱いになる。
それでも58kg止まりなのは2歳G1だから 帝王賞から逃げたせいで自分で首絞めてるだけだよね
いくらJDDで負けたからってもう1回行っても良かったのでは 毎年現れるレベルのダート馬が何を勘違いしたのか芝にやってきてしまった感 それより前走巴賞組でワールドウインズだけハンデおかしくねえか？ 安田記念や宝塚記念に出とけば良いのに、函館記念ってJRAだって腹立つだろ >>127
ダート馬みたいなゴミは出ない方が売上が上がる 札幌記念だと
ルメールが里帰りしてたら山田君あたりが乗るのかな？ 硬い芝で極端な競馬させたほうが良さそうに見えるけど展開にも煩そうだし素人意見だよね 小回りのエルムSに56キロで出ても不安だわ
まだワンターンの中京記念のが合ってるだろ そもそもカフェファラオが現役続ける意味が無いだろ
さっさと引退した方がいい >>135
もう今更戦績が傷つくとかの馬じゃないから出てくるんじゃないの 一番アホなんは初芝だからハンデ57とか58までに抑えてくれるとか言ってた奴だよな >>117
アメリカンファラオ産駒が今の芝は走る感じあるから試したい面もあるかと
もしかしたら現代版サンデーサイレンスかもしれないし >>121
出られるレースが限られすぎてるから芝も試してみようって感じなんじゃないの
地方ダメダメなのがきつい 初芝とハンデばっか気にされてるけどどう考えても距離が合ってないので
間違いなくハンデ確認だけだね 芝うんぬんより距離が課題よね
あの気性で折り合いとかキツそう
まあ1番は斤量だけど 想定内のハンデだな
これで回避するなら最初から出走する気が無いだろ 57.5にして出せよ外野はそっちの方がおもろいねん 甘い。 59以上が妥当。GI馬だぞ！
ここではなく 札幌記念行けばいいだろ！
GIJpnⅠ勝ってないサンライズノヴァらが59とか背負わされて可哀想になってくる。 >>86
どさ回りできるんならかしわ記念でもっといい勝負してないと駄目 なんで芝で？
試走させて
流行りの二刀流やらせるのか？ 札幌記念出てもたいして人気背負わんだろから函館でぶっ飛べば良い まあ57.5とかにしてぶっちぎられたらただのクソになるからな ヤマニンゼファー、アグネスデジタル、ダイワメジャーとかは芝初勝利がGIだったけど
芝走ったことはあったしな 改めてアグネスデジタルの成績見るとゲームかな？って思うなw
こんなデタラメな馬この先出ない気がする 芝GI勝利→ダートGI勝利は複数馬いるけど
ダートGI勝利→芝GI勝利は未だにアグネスデジタルのみ 今年の札幌は時計早いし
時計かかる函館で試走って作戦だろ クロフネがあと2年走ってたらデジタルみたいなデタラメな成績になる予定だった。 モズアスコットできるかな
つかそれ狙うなら関屋記念なんだけど暑さに弱そうだ アグネスデジタルは調教師はジャパンカップダートに行くつもりだったけど、
的場が2100はちと長いでっせと進言してマイルCSになった 札幌記念
ソダシ
ラヴズオンリーユー
ブラストワンピース
カフェファラオ
まだ物足りない 別定戦だと59
ワンチャンでハンデ戦を狙ってみたが敢えなく58.5
掲示板内の見込みが薄くても定量戦の札幌記念で妥協するしかないか エルムSだと59背負うからな
しかも今回は函館開催だからダブルパンチで厳しい >>124
今は中央の砂厚はどこも同じ
地方はだいたいそれより深いが大井は中央より浅い
そして大井のJDDでも負けている ゴールドアリュール系がゴールドドリームは最初は地方苦戦してたけど途中からは走るようになったし基本ゴルア産駒は中央地方問わず走ったから麻痺してたけどＪＲＡで勝ったから地方も走るわけではないんだよな 藤沢や堀とかはダート厩舎でないから、ダートオープン馬をどうして良いのか分からなくなる 交流重賞の王道進んで掲示板確保しつつたまに勝ち拾い、府中と中京で良いと思うけどね フェブラリーsを勝ったものの、G１を1勝しただけで芝0勝の馬を
58.5kとか過大評価過ぎる。
斤量はただ足し算で増して行くんじゃなくて、ネガティヴに引い
て行くやり方も混ぜないとと思ったがハンデ戦だから、それを分か
ってて58.5ｋにしたのかね。
どう見ても56ぐらいで良いと思ったがw
インティはフェブラリーsを勝っただけでG3都ｓで59kを背負わされ
て1番人気で15着、以後、全く勝てなくなってしまったというか、馬
が破壊されてしまった。
別定戦でG1馬を斤量3k増というのは杓子定規に過ぎる。
今の日本の馬で59を背負えない馬は増えてるよ。
明らかにスピード重視の弊害だ。 >>175
ハンデ決める時に芝とダートの実績は区別しないから初芝は関係ないだろ >>172
てかゴールドドリームも最初は地方はダメとか言われてたけど慣れか適性出てきたのかわかんないけど地方も走るようになったしカフェファラオも慣れたら走るようになるんじゃないの？
ゴールドドリームは調教なのかなんで走るようになったのかわからんが カフェファラオは砂を被る展開が致命的にダメだからなぁ
ワンターンのコースなら内枠引いても隊列がバラけやすいからどうにかなるが
小回りで内枠を引いたら運を天に任せるしかない
地方でも外枠を引けばワンチャンある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
