一口馬主クラブの経営状況を知りたい
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官報の決算公告を調べたが見つからない
自分の入りたいクラブの成績が下降気味なので
経営状況を調べたいのだがどうすればいいだろうか? 担当税理事務所に聞けば
ほとんど一社だからまとめてきけるだろ 株式会社なら帝国データバンクに決算情報あるんじゃね
有料だけど ザダル一口でエプソム勝ったけど49000円くらいしかもらえない。
夢ないよ
G1なんてむりむり あるとすれば帝国DBか東京商工リサーチあたりやな。非公開企業はあまりやらんが、もしかすると決算情報を官報か新聞かに公告してるかもしれん。 >>9
官報は図書館のPCで検索したんですが無いんですよ
ライオンの前のセゾンレースホースくらいしかないんです
新聞は検索機能がないのでまだ探してません >>8
ザダル1口40000だから回収率めっちゃ高いじゃん。 ノーザン系以外は厳しいんかな
マイネルとかどうなんだろ
いわゆるオーナーブリーダー系クラブ >>8
年次分配と確定申告でもうちょっと返ってくるんじゃない? >>15
昔は自社ビルだったの?
今も秋葉原末広町のオフィスビルだから普通に良いとこに入ってるけど 友駿はなぜか経営は赤字じゃないというね、どれだけ会員から搾り取ってるかわかるやろ そこまでスタッフも要らないから人件費もかからんし毎月会費で安定して金が入ってくる
よっぽど馬が売れなくて赤字じゃなきゃ安泰だろ >>22
というか一口クラブで経営失敗する方が難しい
・購入(生産)価格以上の募集額で仕入れコストをペイ
・毎月の会費(一部除いて月3000円+消費税)と預託費用(数十万÷口数)徴収で維持コストをペイ
投資関係の法律のお陰で逆に客の元本を補償しなくて良いから
よっぽど調子に乗った放漫経営で客からそっぽ向かれない限りは必勝のビジネス >>18
たしかお茶の水にあった頃は自社ビルじゃなかったっけ?
小さいけど >>24
よっぽど口数割り込まない限りは損はしないビジネスモデルなんやね 出資金は捨てるくらいの感覚がええな。
競馬がより楽しめるようになるただの趣味の1つよ。 新規に優しく既存には厳しい運営方式はやめた方が良い、とくに東サラ DMMは早期に解散するかと思っていたけど意外と頑張っているな >>24
放漫経営で潰れたのはエプソムくらいしかイメージがないな >>29
あれだけぼったくってるのに満口なるんだからむしろ一番儲かってんじゃねーの 数ある1口の中からYGGとか京サラとかローレルに出資してる人ってどこに引かれたんかな >>8
一年間で1レースしかでないなら別だけどさぁ、ザダルで文句言うならやめた方がいい。 >>24
それはあくまで、一定数売れた場合だよね?
シルクやらキャロがある現状で、優駿とかどの程度売れてるの? >>36
ほんとそれ
そもそも1/400しか出資してない時点で重賞勝っても小遣い程度にしかならないことはわかりきってたことだろうに、「夢ない」とか何言ってんだって感じ DMMは未だに情弱が昔の形式と混同して語ってるから訳が分からない事になってる 有限会社だから株式の見ても分からんのやない? 見当違いの発言だったらスマソ DMMはそんなに悪くないよね
俺は絶対入らないけど >>41
そんなことは無いけど、上級国民じゃないと人気馬には出資できない
ま、人気馬より不人気馬が走るからサンデーは凄いんだけど TDBもTSRも取得側になる予定がなければ
情報開示もしないだろ 最強の方法を教えてやる
@封筒に10万円入れて机の奥に隠す
AJRAVANのPOGに参加する
Bダービー後、POGの結果に関わらず机に隠した10万で豪遊する
一口をやるよりこっちの方が遥かにコスパいい 嫁に内緒で一口クラブ2つ掛け持ちしてるけど、昨今の一口ブームで1つのクラブで複数頭出資は難しくなってる。
募集馬が満口ばかりのクラブは儲かってるだろうね。 商品ファンドなのに
信義則に即してると思えないことが多いよね >>34
思入れがある牝馬から仔が生まれてクラブ入りしたから入会しますた(´・ω・`) >>45
会費+維持費を最初に一括で払う形式から普通の月会費の形式になってる
会費で儲ける方針になったらしく馬代はセリで仕入れた値段ほぼそのまま
まあセリで買ってるからそれでも牧場系と比べて割高だが 夢を売る、分けるとか言えば聞こえは良いけど
ただの金儲けの道具よな 京サラはガチでやばい
馬の保険加入してなかったり
タバートが引退牝馬1/10で買い戻す契約踏み倒して代金払わずにそのままサラオクに上々して勝手に売り飛ばしたり契約違反の連続で裁判沙汰になってもおかしくないことやりまくってる >>60
こんなんでもイメージだけで集まるんだから簡単な商売 >>60
キャロットは今年も億超え2頭をデビュー前に再起不能にしてるからレベルが高い >>63
シチーもまったりなんかできないぞ
勝ち上がれる馬なんて年1〜2頭いるかどうか
レース出ても最後方で追走すらままならず参加すらできない馬ばっか
楽しむってレベルじゃない >>60
これ見ると故障するまで走らせて賞金稼ぐマイネルのほうがマシに見えるわ >>60
×をわざわざ貯めて高額人気馬に突撃してこのパターンは泣けるな
しかしそれ以外に当たりが入ってるから優良点
しかし他のクラブは当たりすらほぼ入っていない 一口関連のスレ見るだけでお腹いっぱいになるな、、、。 一口はやめておけ。みんなで大家さんが儲かる(元金保障はされてないがな。) 同僚がスマッシャーに出資したけど
誇っていいと思った 前から思ってたんだけど
レックスってなんなの?
知ってる人いる? 出資馬が出走してたら多少なりとも応援馬券買ってたりする人は多いんだろな。 個人馬主なのに数十口に分けて分割とかしてる人いるしな
しかも分割してる仲間を会員や客と呼んでるし 今回も代理人たくさん使って買いまくってたな
そっちと仲良くした方が確実に口取り出れるし楽しいんじゃない? >>73
楽しいか?馬主様持ち上げてストレスたまりそうだしトラブルも多そう >>71
競馬に関する事業をいくつかやってる
その中でオーナーズプロっていう馬主資格を持った人限定の共有販売をやってる >>55
エプソムは最近レベルじゃないだろ・・・
>>60
シルクの高額は本当に地雷だよな
3500万以下との差が酷すぎる >>75
あー馬主資格持った人限定か
ありがとう。 一口で儲けようって人間はいないでしょ?
出資して大きいレース出れたら良いなくらいで
賞金返ってきたらラッキーくらいでやってるけど ほんと捨て金と思って楽しめる人はやっていいと思う
出資馬のデビュー戦観に行くのとか楽しすぎる ノーザン以外も含めた複数のクラブに入会してからが沼の始まり クラブ馬でも調教師で判断する方がもしかして回収率は上がりやすいとかあるん? >>60
バーデンヴァイラーがこれから稼いでくれるよ >>41
サンデー会員はサラリーマンも普通にいるよ
とはいえ会員パーティー行くとわかるがキャロットやシルクとはやはり会員の層は違う >>84
腕の良い調教師に預けると、馬が強いときは良いが
平均的な馬レベルだと他の有力馬との兼ね合いで全然使ってもらえなかったり弊害も多い
かといって勝ち星少ない調教師に預けると仕上げが微妙だったりレース選択があれだったりするから 派遣だけど同じ派遣の同僚が
馬一口買ってから馬券やらなくなった。
馬券より応援の方が楽しみになったって。
2,3着が多いんだけどね〜
とか言ってたが
その後、年度代表馬になったもんなぁ
リスグラシュー DMMは「金融商品を買うというような、利益を見込んで投資する感覚で出資するのではなく、
自分が気に入った馬をデビュー前から一口馬主という形で応援していく体験を楽しんでほしい」
みたいな、事実上「儲からんよ」と開き直るようなことをインタビューで言っていた
正直でいいとは思うけどw DMMは当然なんだけど自社のガチ証券サービスのアカウントと共有でバナーシーのアカウント管理してるから、
書かないと何も知らない人が投資するからなw 一口が儲かるなんて言ったら詐欺だしな
金融商品に分類されてるだけで金融商品だと思ってはいけない 1000〜3000万ぐらいで当たりを見つけるのが一口の醍醐味だと思う この前セレクトセールで案内見てたら
セレクトで買った馬が2歳のグレードレース勝ったら100 300 1000万進呈されるて書いてたけどクラブはどう分配すんの? 一口なんてお金を払って馬主気分を味わうくらいに考えられないなら辞めたほうがいい 儲けようとしてやるもんじゃねぇわな
好きな血統とかで楽しむもんだわ
ぽんぽん勝てるなんて思ってもないし走ってくれるだけで楽しい DMMはラヴズオンリーユー引き当てたりエブリワンブラックがOPまで上がったり
普通にヒキが強いよな 勝負にならない無謀な海外遠征されて訴える会員いても
おかしくないと思うんだけど >>100
裏で掲示板や日記に批判書く奴ならウジャウジャいるのにな DMMはやばいやろダービーにもたった2頭しか出走させて無いしwwwwww
入るならシルクだな、儲かり方半端ね〜。 >>100
ハープスターの凱旋門挑戦の件で会員が金融庁に訴えた為に各クラブに金融商品として適切ではない海外遠征は控えるような通達が出ている
それ以降、招待レース以外の海外遠征はほとんどなくなった 何をもって適切、不適切と判断するんだって話だけどなー >>105
そこはグレー
要はクラブが会員に納得させられる理由を示す事ができるかどうかが大事
社台系クラブなら海外遠征前に会員向けに遠征する理由とメリット、デメリットを書いた文書を郵送する DMMは絶対失敗すると思ったエブリワンブラックが成功しかけてるのが凄い 幸四郎有能なんだな
しかしちょっとスレチだがショウナンバッハやエブリワン見るとキタサンブラックは余程配合がハマったんだなとしか思えんな
他はキタサンみたいな前進気勢が全然ないもんな >>99
その2頭はようやってるわ
ラヴズオンリーユーはプラス収支やし >>108
エブリワンブラックも未勝利引退のネクサスハートも配合はキタサンブラックと同じだが
ハマったのは馴致方法で、そうじゃないならキタサン自身の性格だろう 一口って風俗みたいなもんだろ
「部分的に権利を買う」ってとこがソックリじゃんw
あさましいよな >>98
奇跡みたいなあたりもずっとは続かんよ
広尾会員は浮かれてるみたいだが >>60みたいな収支でも馬主気分で楽しいの?
数戦して見込みない馬とか、一日も早く予後るか処分してくれと毎日呪いそうだし、Twitterで、愛馬と称する駄馬に頑張れとか言ってるのも理解できないんだけど。
やっぱり向いてないかな。 >>116
そりゃあんた馬券だけにした方がいいよ
馬事文化に触れること自体も苦痛になるだろ シルクでもキャロットでも総額5000万円以上の高額馬で出資金を回収するなんて宝くじを当てるくらい難しいのか
それなら3000万円以下で夢を見た方がいいなw >>119
しかも出資したい馬を出資できる保証がないくらい会員が増えすぎてるという地獄
ただノーザン産は半分が勝ち上がるので60みたいな悲惨なことになることはそんなにない
ただプラス収支は重賞クラスを当てないと無理 未勝利やっと勝ち上がって今後どうなるかのワクワクに金出してると思えばいいのか
9割は入厩制限と実力不足でろくに数使えず引退して会員は調教師と騎手にヘイト撒き散らしながら解散
高額クラブ馬のnetkeiba掲示板は他人の不幸は蜜の味的なエンターテイメントだな >>116
ここまで極端なもんはさすがに知らないが、あたり引いてもトータルで見れば確実にマイナスなんだから金余ってる人間のやる娯楽だよ
アルクトスとかシャインガーネットとかの重賞クラスを持ってる馬主ですら、去年だったか一昨年だったかの最終結果が-6000万くらいだったはず。
キャロやシルクだとまず複数出資しようと思えば実績山ほど必要だし、プラスになると思って入会する人は明らか少数派で楽観視しすぎ
社台サンデーでの低額勝負なら頭数少なくなるし割と高い確率で当たりも潜んでいるしでまだ現実味ある >>116
そういう気持ちになるなら向いてないね
得するためだけにやるもんではないから
損得勘定が出てくる人には向かない >>125
マイネルは会員減っているし袂を分かれたウインに会員を奪われているよ
そもそも今のマイネルに会員が増える要素はない >>121
随分昔にアメリカで多数口の馬が勝って話題になってたしあるんだろう 社台、サンデーが一番いい
他のクラブは、パチンコやるような金しか動かんだろ
おもしろくない。 >>126
マイネルはこれから騎手縛りをやめれば浮上するかもしれん… どの馬でどのレースだったかな
ニュースで流れてたけどアメリカの大レース勝った馬の一口持ってた人達が大喜びしてた映像流れてた
ニュースになるくらいだからBCクラシックやケンタッキーダービークラスだと思うんだけど >>123
ちなみにアルクトス、シャインガーネットの山口オーナーはキャロットシルクの会員でもあるように、個人馬主もクラブで出資は珍しくない
あとキャロットは実績制ではないが会員が多すぎて満足に出資できないのは確か
シルクはエグい実績制で金さえあれば人気馬総取りも可能だけど逆に金がなければ全滅も普通にある
シルクで勝負するには年間200万は予算が欲しいところだけど、これでも人気上位馬は実績不足で取れないという恐ろしい世界 投資回収目的じゃなくて趣味みたいなもんだと思うけどな
うまくいけばリターンもある程度でしょ
趣味にお金かけてるだけよ
出資してる方がのめりこんで熱くなれるし感激できる 大事な事 賞金の約60%が出資者の取り分みたいだから
総額2000万円なら3333万円以上稼げば出資金回収できる(実際には会費と預託料があるけど)
これは2勝クラスで十分稼げる
オレが出資するならこの価格帯の馬にするわ >>133
そのくらい稼ぐだけでも上位15%くらいのエリートだろ たぶん >>132
まあ、赤字前提の趣味だよね。
コミュニティとかで一口仲間で友達出来ちゃうと
やめるにやめられないw 一口馬って海外遠征できないの?
もし俺がハープスターの馬主なら
「ぜひ凱旋門賞に行ってほしい。金はいくら損しても構わない。夢を買いたい」となるんだが。
凱旋門賞馬になる権利ってダービー馬より名誉なことじゃないの? 先月立った一口スレでも書いたが、
そもそも条件戦の賞金が数十年でほとんど上がっていないので、
投資の観点で見ると高額馬を買う理由はほとんど無い。
一口系で一番募集額より稼いでるのは岡田グループ生産で総帥フリーだったノルマンディーとウイン。
その次がアーモンドアイ出したシルク。
友駿は4位でノルマンディーやウインより劣るがキャロット、サンデーよりも回収率が高い。
社台系だとおすすめのクラブはグリーンファーム。
社台グループ生産の馬を200口で安く投資できる。 >>136
目の前に凱旋門賞での経費など金がチラつくと人は変わるもの >>136
海外遠征できるけど金融商品なので明確な金銭的メリットが会員にある事が前提
例えば香港やドバイの招待レースは遠征費用が抑えられ且つ賞金も国内と遜色がないか高額でしかも日本馬が勝ちやすいからもんない
オーストラリアは招待レースでなければ遠征費用はかかるが勝ちやすく賞金も高額なので問題はない
一方、凱旋門賞やブリーダーズカップは招待レースでないので高額の遠征費用が会員負担になるし、同時期に国内で行われるG1に比べて賞金を稼ぎにくく、日本に近い香港と比べて馬への負担が大きく国内専念よりレース数も減り会員への金銭的メリットが少ないから難しいとなる
もちろん牡馬で凱旋門勝利となれば種牡馬売却時に価値が爆上がりという会員メリットはあるので、そこは本当にチャンスがあると客観的に言えるかの問題になる >>133
預託料が毎年1000万追加
2勝クラスだと微妙、3勝クラスなら余裕
当たりの10%引いて元返し〜最大20倍のクソギャンブルよ 定期的に一口馬主のスレが立つけど
したらばにでも行った方がいいぞ
競馬板の住民は一口の面白さをまるでわかってないから したらばでも書き込み量少なすぎに感じるんだけどもっとコミュニティないの? >>139
今年も牝馬が行こうとしてるのに何言ってんだか >>139
凱旋門賞勝てると思って遠征しますで終了だよ
訴えたとして客観的に何パーセントの可能性なんて出るわけないし
ローテーション等は規約で決まってるからな 有限会社て決算報告書公開義務あったっけ?
サンデーも社台も(有)だよね? >>129
ここ数年ドMレベルで自傷行為を繰り返してたからここからが上がる要素しかないような気はする 海外遠征で荒れたっていうとエスポワールシチーのBCを思い出す >>143
今年もとはいうがクラブ牝馬の凱旋門賞挑戦はハープスターまでさかのぼる
それまで強いクラブ牝馬いっぱいいたのに
監督官庁である金融庁からの通達はそれだけ重いわけで実際に以前矢作調教がリアルスティールをブリーダーズカップマイルに使いたいと希望出したけどクラブの反対で実現しなかった アークライトを応援し続ける自信のある人は一口を楽しめるのではないかな >>142
したらば以上のコミュニティは聞いた事がない
普段は5ちゃんみたいにたくさん書き込みはないけど募集時は人気クラブは凄い量の書き込みになる
だけど募集時の書き込みは実績ボーダーなどの票読みの話が多く会員でないとついていけない内容が多いのでつまらないかもね 凱旋門賞より輸送も面倒そうなガルフストリームパークのペガサスターフなんかに連れて行ってるし、そんなに重たいか? >>152
そら国に目をつけられたら事業はやりにくくなるよペガサスターフはアエロリットの件だと思うが、
本来なら支払わなければいけない遠征費用を現地持ちにするという交渉成立したし、勝てばその後日本でしばらく使えなくても超高額の賞金ゲットだから問題にはならない >>139
凱旋門勝利となれば種牡馬売却時に価値が爆上がりなんてあるか?
種牡馬売却も価格で決めないで社台SS優先なんて規約のクラブで >>149
キャロがアークライト、シルクがリュラネブラ
この2頭が前評判凄くて人気も超被ってたんだっけか
まぁアークライトは勝てそうな気がするから
多少マシな気がするぞ
リュラネブラは・・・ >>151
うーん 募集時でもたいした書き込み量じゃないように感じるわ
80頭以上いても話題になるのは10頭とかそんなもんだし
まあしゃあないか そもそもリュラネブラってなんで人気だったんだ?
自分は価格と測尺と動画どれもひと目見てよく思わなかったからスルーした気がするんだが
カナロアフィーバーに押されたんだっけ?
自分はキャロ会員じゃないから関係ないが、アークライトもあんまり好みじゃなかったな。ハープスターの全弟でサイズもちゃんとしてたからリュラネブラよりはまだ理解できるが、リュラネブラの母リュラも含め、ハープスター以外の兄弟は雑魚ばかりの血統だぞ
1口30万行けたやつ勇気あるよな >>142
自分の出資馬以外は興味ない人が多いんじゃないかなぁ 正直、4000万(一口100万)以上は勇気がいるな。 出資する気がある奴はすべて良く見えるし
出資する気が無い奴は悪い所が目につく
素人の良く見える悪く見えるなんてただのノイズよ >>164
自分は出資したいという気持ちが強くて期待しすぎなのか好みじゃないところばっか目について自然と候補が絞られてるのが毎年のパターンだけど、歩様が硬いだの測尺が悪いだの指摘しまくってるのに「でも出資しました」って言ってる人多いよね
結局未出走引退になったけどタイタンクイーン18とか、あれくらい優秀な繁殖の子なら繋ぎのリスク冒してでも〜って気持ちも理解できるが、ちょっと見た目か動きがいいだけのリスキーな馬体の馬に突撃してる人は凄いと思うわ >>100
エスポワールシチー遠征の時の内輪揉めは今も語り草になってるな 会員が海外遠征に消極的なのはまとめブログ見るとよくわかるな
日本の場合賞金の60%が会員に分配されるけど海外だと30%以下w(輸送費が主催者持ちでも) >>166
タップでなかったっけ?
凱旋門賞直行レベルの日取りだったような
エスポは南部杯負けて行ったんだっけ? >>167
30%て本当?ノーザン系クラブで出資馬が香港G1を勝った事あるけど普通に賞金入ったよ
もしかしたら零細クラブで酷い手数料取るところがあるのかもしれないけど どこのクラブか忘れたけど、重賞勝った時の賞金がノーザン系より安いところがあるらしいな。
そういうところは種牡馬になった時も安かったりするのかな。 国内で大阪杯天皇賞春宝塚記念天皇賞秋ジャパンC有馬記念全取りしてくれ
ってのが願いだね
古馬3レース優勝ボーナスみたいなのは会員に貰えるんだろうか?w >>172
ノーザン系クラブなら当然貰える
ただ全てのクラブかは分からん
例えば未勝利や平場でも優勝したら馬主はJRAから金メダルなどの副賞が貰えるのよ
金メダルなら未勝利でも市場価格で50万位になるけどノーザン系クラブは売却してその利益を会員に配当するけど、東サラどか一部のクラブは運営のポッケに入れてしまう規約になっている
意外とこういう細かいところは収支に影響するし大事だよ >>167
出資馬が海外G1買ったことあるが
そんなこと全くないんだが
嘘つくのやめてもらっていいですか? 俺は一口やってないからどうでも良いけど祝賀会費用を全出資者から強制徴収ってエグいよな あぁシーザリオか
あれは連邦税が30%だからな
ドバイ、香港、オーストラリアが何%とられるか知らんけど >>176
個人馬主はG1や重賞勝ったら調教師や騎手や助手を集めて自腹で祝賀会やるのが習わし
一口馬主も同じという事かと、馬主気分味わえるし何より騎手や調教師と直接歓談できるし馬券オンリーでは味わえないプライスレスな体験よ >>178
実際にその体験が出来る祝賀会出席者だけで負担するならわかるけどな
まぁそういうの含めて納得して一口馬主やれやって話だからしょうがないか 祝賀会やら海外遠征で文句言ってみたいわ広尾民としては >>176
某400口クラブで10口持ってた馬がG1勝ったんで
祝勝会の案内来たけど10人まで呼んでも呼ばなくても
徴収する金一緒だからって言われて
知り合いやら友達やら呼んで参加したら
同じく参加してたと思われる出資者のブログで
大人数呼んで品がないってめちゃくちゃボロクソにに言われたわ
どないせえと >>178
一口馬主って馬主ではなく金融商品に出資してるだけだろ
馬主であるクラブ法人が出すべきでは 遠征でもめたのはエピカリスだな
あれで故障してその後に影響したしかわいそうだったな アメリカ遠征の馬は必ず挫石して帰国するよな
ヒシアマゾンからずっとそんな感じだ
あれ遠征先の預かり厩舎の周りに石撒かれてるんじゃないの
よそもんが我々のレースに出るな、我々の儲け分が減るだろうが!ってやつだ したらばと違ってえらい建設的な会話ができてるな、言葉使いも丁寧
海外遠征の裏事情も初耳ばかりだし、こういうスレ待ってたんだがw >>8
そのザダルに出資するのにいくら使ったんだよw額面だけじゃなく、出資した額に対してどれくらいの回収か考えろよ。卑しい奴だな 赤字の馬主クラブはないよ
もちろん債務超過もないはず
潰れそうなら馬主資格を失うから >>190
出資者という名の養分がいる限り馬主は絶対儲かるシステムだよ >>195
つまり売れなきゃ赤字という事でしょ?
あとクラブはよくても母体の牧場が赤字で巻き添え食らって潰れる事はなる
実際零細クラブでは経営が苦しくて経営母体が変わる事はままある
今をときめくキャロットもシルクも元々はノーザン資本ではないクラブだし 一口始めるとなぜJRAが馬主になるためのハードルを厳しくしてるかよくわかるよ。
少し成績が悪くなると牝馬は引退後に大切な繁殖という仕事が待っているとか言ってさっさと引退させたがる奴の多いこと。
てめえが払う金が惜しくなっただけなのに >>195
ほっといても満口になるクラブはいいけど、残口だらけのクラブはどうやって利益を出すの?
売れ残った分はクラブの負担でしょ 出資者という名の養分も選択できるから走らない、回収がほとんどないクラブは離れていくのにな >>198
牧場やクラブ側が走らせることになる
満口になってない馬が稼ぎまくって結果的に牧場側が儲けることもよくある >>200
勝ち上がり率見れば人気ないクラブなんて2〜3割
更に走らないであろうと思われるから不人気になる馬が、そんなにほいほい走るかね
例外みたいなもんでしょ 1500万円募集の馬の仕入れ値は400〜600万円くらいか。
10走して掲示板無し(6〜8着あり)で引退の場合でクラブは収支トントンくらいかな。 上に祝賀会の話題出ててふと思ったけど祝賀会費用の強制徴収は金融商品的にアウトじゃないの?
仮に無謀だったとしても好走すれば出資者にリターンがある海外遠征と違って祝賀会は出資者に損害しか与えてない
出席者のみから徴収するなら金融商品とは独立したクラブの単なるイベント扱いだろうけど欠席者含める全員強制徴収は金融商品としてどうなんだ 手数料の中から出てるから祝賀会費用で徴収されてることになってないような規約にしてるな そういう誰もが見て引っ掛かりそうなところは潰してあるもの YGGとかよく潰れないなと思う。
会費を薄く広く儲けているのだろうけど、募集葉があれだけ走らないとなると
新規入会する人もいないんじゃない? 運良くGI馬に出資でき
名付け親になれ
種牡馬になれた
こんなんたまたまだと思ってるけど、
自慢してみた >>209
今日?
初日殺到したか
今までサクサクだったし電話もすぐ繋がったのに
自分は今回の募集はパス >>207
安かろう悪かろうだけど地方に力いれてるからコアな需要はあるらしい
普通にノーザンクラブ並に高くて普通に勝てないワラウカドが今は一番熱い 知り合いが初めて一口で持ったウインモナークがデビュー勝ちしてクッソ嬉しそうだった
低価格帯からいきなりデビュー勝ちするような馬を引けたら楽しいだろうな 今年から一口始めようと思うけどウインて評判ええの? ラフィアンとウインって強そうな馬が目立ちすぎてて競争率が高そうだけどどうなの? >>216
ウインは強い馬もいるけど弱い馬はどうしようもなく弱いし、なにより勝ち上がり率が悪すぎる
ラフィアンは色々やばすぎる >>215
何を求めて一口やるのかにもよるけど日高系は難しいよ
最初はノーザンが無難 募集額1500万の未勝利馬と3000万の2勝馬どっちが最終損失多い? >>219
シルクではじめたかったけどカタログ申込みみたいなの終わってて間に合わなくない?
今からでも遅くないの? 未勝利でも掲示板コンスタントに乗るようなら馬代は回収出来るし2勝もすれば出走手当とか入れればペイ出来るんじゃない? >>221
これからでしょ
まだ第一次中間も何もはじまってない 広尾でさえ満口即効で続出してるからバブルすぎて難しいわね ノーザンの安い一口馬ってすぐ満額になるだろ?
一口やりたいけど400口のクラブではやりたくない 去年の広尾(現3歳)って勝ち上がったの2,3頭なんだっけ?
そんな状況でよくもまあ応募殺到するわな
矢作厩舎予定は別としてね >>227
利益出すために一口馬主やってるやつなんているのか? >>228
利益云々はともかく勝てないのは辛いだろ 広尾の3歳世代は引退馬含めて17頭いて(引退馬5頭)2頭が勝ち上がりか
その2頭が共に矢作厩舎、要は矢作しか勝ってない
で、その2頭がパスラットレオン、カイザーノヴァという当たり
矢作だけ買ってればいい >>227 勝ち上がりは2頭だな
勝ち上がりさえすればオープンまでいく馬が多いので、オープン馬率は意外とそこそこ良かったりするからかな 広尾現2歳世代も矢作が早速勝たせてる
ほんと神調教師 >>229
俺はカテドラルの一口持ってるけど、賞金稼いでもやっぱり勝てないのはつらいな
未勝利戦で勝ち上がってくれたほうが嬉しい >>220
2勝馬ならば3勝クラスで着を拾い続ければ結構賞金稼げるが未勝利馬ならほとんど賞金は稼げない
それよりそもそも未勝利馬は楽しくないので2勝している馬と比較するのはナンセンス
そしてそもそも論として損失を嫌がっている人は一口は向かないよ
多分イライラが募るだけ >>221
シルクはもう無理 今年の1歳馬募集ならキャロットは間に合う
あとサンデーは1歳馬全馬満口だけど社台なら急げばまだ数頭だけ残っているよ
社台に入ればサンデーに入った事になる 実際のところカタログから選んでその馬にちゃんと情熱を持てるもんなのかね
なんか気持ちが追いつかないと言うか
3勝ぐらいした馬持ってたけど最後は放置してたわ それはもう人によるとしか
あらゆるサイトでエゴサしたり、ひたすら番組表ながめてローテ妄想し続けてる
俺みたいなのもいる 毎年何十万もつぎ込める人じゃないとシルクは避けた方がいいよ。
キャロットが理想だけど新規入会が狭き門すぎる(*_*;
DMMは頭数少ない割に良い馬多い気がする。
馬の動画たくさん上げてくれるから他のクラブより愛着湧きやすいと思ふ。 今年のDMMはどうだろうな
セレクト高騰しちゃって欲しかった馬はあんまり買えなかっただろう
だいたい2500万〜5000万くらいの手ごろな価格のを狙ってたんだろうけど、
そのくらいで買えると見込んでた狙ってた馬がみんなそれより上の価格になっちゃった感じ
結果的に買う気があまりなかったけど予算的には買える馬、
要は狙ってなかった馬を買うことになっちゃったんじゃないかな ウインは二次の○市避けてCVFの生産馬に絞れば勝ち上がり率が4割超える
その自家生産馬の中にもこれはちょっと厳しいやろなというのが何頭かいるからもうちょい上を目指せる >>235
サンクス
キャロットみてあかんならウインで行ってみる
余裕で間に合う思ってたわ てかウインて入厩先決まってないのな
ギャンブルだね ウインは明日くらいにパンフがアップロードされてその時に厩舎も発表される >>243
そうなの
何もかも初めてで分からない事だらけや
とりあえずカタログ申込みしてみた ホンマもんのビギナーは今年入らないで一年ぐらいROMやネットで勉強した方が良いと思う
最初は理不尽だと思う事が多すぎるからな
税金控除で獲得賞金の65%しか貰えない事や体調良いのにレース出してもらえないとかな >>239
安いノーザン馬と他牧場の高級良血馬って感じだな
どっちが成績よくなるやら >>246
DMMのようなバイヤー系クラブはノーザン馬のセリの値段が上がると必然的にキツくなる
その点セリに出したら億超えるノーザン馬をクラブでその半額くらいで募集しているサンデーキャロットシルクは人気になる
今年はサンデーの1歳募集が終わったけど異常な売れ行きで即完売 今からなら低予算でいけるキャロットあたりのラインアップをみて、良さそうだと思えるのがいたら検討で良いと思う
納得いかなければ来年でいいのでは? >>249
大前提としてキャロットの新規が出資できて入会できるのは既存で満口にならなかった馬だけなんですよ
で、今年の募集約90頭でおそらく既存で満口にならない馬は5頭もないと思うし、その5頭の中で新規会員同士の抽選もあると思う
何が言いたいかというと低予算で良さそうだと思える馬は100%新規には回らないし毎年そのスタンスだと永遠に入会できないから >>8
年次にまわってるだけでもう少しあるかもよ?あと源泉分も戻ってくるかも キャロットで去年新規が出資できた中央の馬
ディープ 8000万 牡
ディープ 6400万 牝
トゥザワールド 1600万 牡
キンシャサ 1600万 牝
トゥザワールド 1200万 牝
リアルインパクト 1400万 牝
ルーラーシップ 1800万 牝 キャロは繁殖優先枠あるからなぁ
古参が減らない限り年々厳しくなる >>249
今からキャロに入りたいなら初年度は「何でもいいからお宅の馬に出資させてください」って土下座するレベルじゃないと無理だよ >>252
キンサシャに行けたのいいね…
まあ馬体みて決めたいけど >>252
今年2歳か
もうデビューした馬いるのか >>256
デビューした馬はいない。基本キャロットの新規は募集金額は捨てたもんと思い、勝てなくても走らなくても会費と維持費も払い続ける覚悟が必要
ディープ 8000万 牡 →ゲート合格も体質弱く動きも特に良くなくデビューできずに天栄戻し
ディープ 6400万 牝 →ゲート合格も天栄戻し、人とのコミュニケーション取れず走りも1本調子と調教師激辛評価
トゥザワールド 1600万 牡 →ゲート合格も球節に不安があり更に喉なりの兆候でデビュー目処ただず
キンシャサ 1600万 牝 →31日函館芝1200でデビューできるかも
トゥザワールド 1200万 牝 →ゲート合格も坂路調教はバタバタで動けずデビューできずに外厩へ戻される
リアルインパクト 1400万 牝 →トモがしっかりせずまともに調教できずデビュー目処立たない
ルーラーシップ 1800万 牝→体重が400キロくらいで増えずデビュー目処立たない >>257
マジかよまともなのは
キンシャサ 1600万 牝 →31日函館芝1200でデビューできるかも
だけってw >>257
どうせ入会のためのお布施だと割り切るなら安馬で十分やな >>258
当たり前だよ
基本新規に回る馬は明らかに出来が悪いのが素人でもわかるレベルだから
ぱっと見微妙くらいのレベルなら既存で埋まるよ 今年キャロット入るなら8000万超えで兄弟の実績も今一なカナロア産駒か手術歴ありか測尺が微妙な二流種牡馬産駒だな でもブラストワンピースみたいな募集時は明らかに評価微妙な売れ残りのが変わることもあるからな
募集時上位人気が順調に活躍するとも言えない >>262
競馬の面白いところは最初は誰もがこんなの走らんよねと無視されていた馬が走ってしまう事がある事だよね
とはいえそれはあくまでも例外だしブラストワンピースクラスの大逆転がそうそうあるわけではないから期待しても仕方ない
ラッキーでそういう事もあるかもね位で思ってないと ブラストワンピースの評価悪かったのは何が理由だったん?
体型?繋ぎ? >>257
よくある事だが20万払ってそれとかたまったもんじゃねえな >>252
しかもこのうちの多くは新規内での抽選
新規で抽選無しで出資(要は入会)出来たのは更に少ない 新規最優先抽選は2頭だから
最優先使って最初から入会目的なら言うほどでもない 入会だけなら最優先の使い方を間違わなければ問題なくできるね ブラストワンピースは全体的にダメな体してた
俺は今みても選べない >>269
こういう所を見ている新規なら票読みして入会できるかもしれないけど、あまりネット情報を見ないで人気どころに申し込んで玉砕している新規も多そう キャロットの情報については一部誇張されてるのあるな
そこまで不調な馬ばかりではない
この時期になると新規会員を
入らせないようにする情報が流れ始めるから
情報の真偽は正確に調べた方がいいよ
そこまでする?
って思う人もいるかもしれないが
牽制ステークスて言われるくらい
キャロットの抽選は最近情報戦がすごいよ >>265
ラウンジでみんなでまよってたやつにむ進めるほどの馬体だよ
センス無いやつがあれなだけ 安いクラブで一口10万以下の安い馬に出資するなんて
馬券で言うと複勝100円で遊んでるようなもんだろ
そんなのギャンブルとしての体をなしてないな 1口10万以下でも募集価格以上に走る可能性はあるかも キャロ入会のためだけに出資した馬が2勝して今週新潟で走るで
1次で150口くらい余ってた不人気馬や
余り物にも福原愛はあるんやで >>277
2年前はまだノーザン育成以外は敬遠されてたからね
この馬がソコソコ走ってるし今年は生産育成関係なく安馬は売れるよ >>277
入会した馬で2勝以上できるなら十分だと思うな これ新規で入って400口や500口募集で
10口ほしいってなったら持てるの? 不人気馬ならどこでも行けるしシルクなら人気馬でも5くちならいけるよ 人気馬で5口しか持てないなら
40口の1口買うほうがよくない?
夢ないじゃん 40口の1口しか買わないような奴は人気馬なんて取れんし お金を気にするなら40口少頭数が1番なんだろうが
相馬眼無くて月に2回は走って欲しいから2000口多頭数で回収率気にせずやってる >>283
サンデーとか欲しいうま取ろうと思ったら毎年300万とかお布施しないと >>287
サンデーでも500万有ればかなり戦えるけどな
上位5頭は無理やけど、まあそいつらが走るわけでも無いし まあサンデーだろうとどこのクラブだろうと人気馬じゃなくても走る馬は走るから 1頭も満口にならないライオンて経営大丈夫なんかな? >>277
ヴィジュネルかな?ワイもそれで入会した >>291
相変わらず高額馬買ってるし案外平気なのでは
セリの時だけやたら目立つ謎のクラブ化してるけど売り込みを上手くすれば東サラみたいなサブクラブ需要掴めそうなもんだが 1頭1口、年間合計3口くらいが上限でもいいよ
キャロットは 掲示板で一口クラブ会社の情報見てきたけど結論としては
会員になるとしたら東サラかウイン
ノーザン系は新規には敷居が高すぎるから無理ってこと >>296
なかなかデビューできない
しても後方ついてくのがやっとの2桁着順連発
芝にダートに短距離に中距離に
あれこれ使っても箸にも棒にもかからず引退
そんなのが楽しいと思えるならだな
友駿歴10年以上の俺からのアドバイス
さすがに3年前からシルク入ったよ >>296
現役オープン馬が一頭もいないクラブはちょっと…
当たりの入ってないクジを引いてる気分になるのが一番滅入るよ 1発狙うなら非ノーザンの40〜100口くらいの馬1頭に10口くらい入れてみるのもアリだな 過去のクラブ馬で出資額に対する最高回収率はエスポワールシチーの8500%だぞ
100年に1頭くらいは超特大の当たりが混ざってるで シチーはエスポまではそこそこ当たりが
出てたんだけどな
あれ以降は本当に何も出ないゴミになった
下手したらタイキより酷いんじゃねぇか?
長年会員やってた連中もここ数年で
相当離れてるみたいだし駄目だろ シチーは佐々木厩舎とてっちゃんのラインがなくなってから完全に終わったイメージ シチー、京サラはやめたがいい
特に京サラは広告があちこちあるから騙される人多そう 俺がルールをわかってないだけなのかもしれんが、キャロって(残口ヤバいまともじゃない馬を除いて)毎年出資し続けることって可能なの?
元々は社台サンデーで低額募集馬を狙ってて、数年前にシルクにも入ってシルクでもそこそこ希望通りに出資できてるけど、キャロは同じようにいくビジョンが見えないんだが 地方で馬持った方がええやろ
一口は募集額も中抜き額も会費も全てかかる訳だし
違いは有力厩舎に預けやすいって点しかないし >>307
最優先と母馬優先あれば年2、3頭はいける
母馬優先ない人は大変だよね >>307
自分は母優先何頭か毎年いるから毎年出資できてるけど、全滅の人も普通にいるよ。 >>307
しょぼい実績のシルクよりはよっぽど確保しやすい
それなりに実績あるなら断然シルクだが OPレースどころか1勝クラスすら突破できない馬が
大半しめるのに 勝ち上がりしただけで祝杯だろ
シルクですら世代の半分の馬は勝ち上がれていない 地方所属でも中央のレースに出れるのは
ハッピーグリンかでみんな知ってるだろうし
一口だとダメージが少ないって考えるんじゃなく
収入と支出を計算した方が長い目でみていいだろう 一口dbとかで比較すると案外シチーとか大樹も優秀なんだよな
クラシックとは無縁の世界で稼いでるんだろうか >>307
ミーハーでなければできる
ミーハーなら全滅もありうる 賞金や賞品をきちんと還元してくれるクラブは信頼して良いと思う >>315
グリーンFとかまさにそうだが、別にクラシックに限らず重賞に出なくても
条件戦で掲示板もしくは入着を繰り返せば、割とそれで賞金が稼げて出資金を上回ったりする。 一口辞めときなさい。
みんなで大家さんに投資している方が良いよ。元金保障は無いがな。 旧キャロで3勝したのは当たりのクチだったのかなぁ
新キャロで出資した馬はノーザンファーム空港まで見学しに行ったのに、結局デビューできなかった
その後、ノーザンホースパークで乗馬になってるのに出くわしてビックリ
一口やってたら、いろんなことがあって楽しめるね ノーザンファーム系の一口馬主は
初年度に(損害考えず)大きく投資しないとダメってこと? 広尾とかDMMみたいな超小口が増えてきて、出資馬がちょっと不調だとSNS上ですぐに大声出してわめくキッズが増えた印象がある
そういうのはすぐ退会しそうだしクラブは上手く回していけるのか腕が試されそう >>324
広尾会員ですが広尾仲間はとにかくTwitterでうるさい
調教タイムから出走予定から勝ったの負けたの何を買いましただの
小口だから一口二口を手広く持ってるんだよな
だから毎週騒ぐネタがあるw >>324
広尾会員ですが広尾仲間はとにかくTwitterでうるさい
調教タイムから出走予定から勝ったの負けたの何を買いましただの
小口だから一口二口を手広く持ってるんだよな
だから毎週騒ぐネタがあるw >>324
キャロットやらシルクやら→ネット競馬で騒ぐ
DMMや広尾やら→Twitterで騒ぐ
単なる層の違いというか年代の違いだろなあ 小口なら若い人も多いだろうし
今の若い人は何やるにもネットで一体感(笑)を感じられないと死んじゃうようなのばっかりだから ま、大規模募集のクラブだけじゃなく40口クラブ会員も当然のようにTwitterで輪を作ってるけどね 自分は20代後半でキャロットに入会で1本でやってきたけど
リスグラシュー出資できてオーストラリア遠征で口取り
更に有馬記念の口取りもできました
すごく幸運なタイミングでただただ運のみでしたが
こういう輩もいるので
キャロットクラブは夢あると思いますよ! 俺Twitterの人間ミュートしまくってるわ
とりあえず騎手と調教師批判多い
小口のモブごときがプロだのファンドだの馬鹿じゃねーの?
おまえ自分の仕事プロ意識もってやってんのか?ミスしたら俺が思い切りどついて良いんやな?と言いたくなるのを我慢してミュート 特別な理由も無ければシルクかキャロット
物足りなかったらサブで他のクラブを探すくらいのスタンスで間違いないよ >>326
俺も広尾の会員だけど、とにかくうるさくてかなわんね
出資馬の情報欲しくてツイート検索すると絶対にぶつかるし
矢作調教師を神と崇めておいて一口あたりの値段が高いと急に手のひら返すあたりが本当にしょぼい トウサラいいよ。
ノーザンの良血でも何故か売れ残ったりしてる。
地味なのとか妙に割高だったり割安だったりする馬もいてわけわからん。
大物は出ないかもしれないけど、オープンクラスやG1出走くらいなら割と掴めるかもしれない。 レッドって今だとアンシェルとかジェニアルとか?
分かって買ってきてるのかってぐらい前哨戦止まりの馬ばっかりだよな。前哨戦勝てるだけで大したもんだけど >>336
そう、あとルゼルがドバイでも2着して頑張ってた。
ちなみに自分はジェニアルと1勝馬持ってる。
確かに昔と比べると人増えたな。
母や兄弟がオープン馬とかで、ノーザンファームでも売れ残ったりしてた時期があったな。 シルクやキャロットと違って東サラは少し様子見できるのが良いところだと思う このバブルはいつまで続くんだろうな
馬産地全体がバブルだけど >>342
今は口取りもパーティーも出来なくて魅力半減なのに会員がどんどん増える異常事態だよなあ >>345
最後のパーティから2年近く経つわ
今や懐かしい
アルコールなしマスク着用でいいからやって欲しい >>345
在宅でも楽しめるコンテンツではあるからね
むしろ口取りとか見学とか興味ない人の方が多いらしい >>347
口取りと見学は興味があっても地方在住だと簡単ではないからね
主要4場と違ってローカル開催だと口取り申し込み数がガクンと減るのはそういう事だろうし >>346
懐かしいね〜
某クラブの社員とつい最近競馬場で話したけどパーティーは騎手の感染リスクがある限り無理だから再開は一番最後だってよ
募集馬ツアーなら来年できるかもだけど ツアーの前に牧場見学だけでもサービス再開されないかな 広尾民のTwitterだと猫アイコンの奴がすげーうざいよな
あいつ他のクラブの馬平気でディスるしなんで持て囃されてるのか謎だわ >>241
>>60見て大丈夫ならキャロットでいいけどそうじゃないならウイン一本で良いよ。
キャロットより稼いでる
https://i.imgur.com/OvC4a2r.jpeg >>352
スクリーンヒーローとゴールドシップがそこそこ稼いでるはずなのにラフィアンどうなってるんだ
って、そこらへんはウインでも稼いでるんだよな 広尾の事情は知らんけどTwitterのdisりがヤバい奴は大体キャロシルクから出てきた奴だろ >>351
彼を中心に輪ができてるけど大体が小口のモブのクセに声だけでかくて本当にめんどくさい 平均だとユーバーレーベンみたいに2億近く稼ぐ馬でたら5、6頭は賞金ゼロでも平均3000万行くし当てになるんかな 一口界隈のどうでもいい一言にもイイネ投げ合う宗教みたいなんは誰が始めたの?うざすぎてもう止めたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています