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ブエナビスタとアーモンドアイってどっちが強い？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 16:07:02.60
悩むわ
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0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 16:25:21.08
府中でしか2400走ってないのもあるけど
1800～2400でGI7-0-0-0だろアーモンドアイ
レベルが違いすぎないか
10fで10回走ったら10回アーモンドアイが勝つだろう
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 16:28:33.51
有馬と宝塚ならブエナ、それ以外はアーモンドアイとか
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 16:28:37.82
天栄ルメールフケ抑制剤スパイク蹄鉄ゆとりローテならブエナは無敗で引退してるよ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 16:35:25.08
アーモンドアイが圧倒的すぎてね


アーモンドアイ
Ｇ１………………９勝
混合Ｇ１…………５勝
勝率………………73％
最高レート………124(128)
獲得賞金…………19億
東京2400タイム…2分20秒6(世界レコード)


ブエナビスタ
Ｇ１………………６勝
混合Ｇ１…………２勝
勝率………………39％
最高レート………121(125)
獲得賞金…………14億
東京2400タイム…2分24秒2
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 16:36:21.17
さすがにアーモンドアイ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 16:40:45.46
ブエナビスタから偽りのGI引いたら桜花賞オークス天皇賞秋ジャパンカップの４勝だし
どう見てもアーモンドアイが上位互換だよね
アーモンドアイもヴィクリアマイルっていう汚点があるけどコロナのせいだし
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 16:41:11.13
なんだこれ

ID消して1人で会話してんのか
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 16:49:03.68
アーモンドアイと比べるなら落としたレース拾っても届かないわ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 16:50:07.24
TOKYOならアーモンド
それ以外はブエナ
これは大体の馬に当てはまるから覚えとけ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 16:50:15.19
タフなローテとかオペラオーは全勝してるんだから言い訳にならねーだろw
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 16:59:19.34
レッドディザイア、クィーンスプマンテ、ドリームジャーニー、ナカヤマフェスタ、ローズキングダム、ヴィクトワールピサ、アパパネ、アーネストリー、トーセンジョーダン辺りの馬にガチンコ勝負のG1で普通に負けまくってるからな
これだけ色々な時期、条件で色々な馬に負けてるとたまたまって事にするのは厳しい
沢山レースに出て頑張ってた馬では有るけど別に特別能力高い馬では無い
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 17:03:09.14
例えるならば
広く浅く強いのがブエナ
狭く深く強いのがアーモンドアイ

MAX的な強さ＝アモ＞ブエ
色々な競馬場、色々な距離で総合ポイント争ったら＝ブエ＞アモ

(´・ω・｀")
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 17:04:25.30
ブエナビスタは凱旋門賞２着だった凱旋門賞帰りの馬に負けなかった
アーモンドアイは凱旋門賞惨敗した凱旋門賞帰りの馬に負けた
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 17:05:51.85
東京2000と東京2400では圧倒的にアーモンド言ってる奴らはニワカな

ブエナの秋天の大圧勝とか降着含めた JCにおける豪脚とか
アーモンドは大得意の東京2000と東京2400においてもブエナが相手だと楽には勝てない

(´・ω・｀")
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 17:08:26.35
まあブエナのピークは4歳秋なんだろうけど、あの3戦はかなり強いな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 17:08:58.74
しいてアーモンドが圧勝しているのは脚質的な自在性だ罠

(´・ω・｀")
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 17:11:10.67
グランプリ以外ならとか注釈つけなきゃならん時点で論外過ぎて草w
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 17:20:35.91
ブエナビスタは運が悪く(勿論脚質のせいもあるが)G1六勝止まりだった馬
アーモンドアイは順調に勝ち星を積み重ねてG1九勝まで積み重ねた馬

得手不得手はどちらにもあるので総合的な身体能力だけなら同格くらいだけど
アーモンドアイの方が脚質に融通が効きそうなのでアーモンドアイの方が上かな
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 17:20:51.96
>>30
ブエナがハナ差圧勝だわw
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 17:22:19.20
>>30
意外と良い勝負になりそうだな
天皇賞秋とＪＣはアーモンド有利で有馬と宝塚はブエナ有利って感じ
天皇賞春は距離適性でブエナ？
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 17:23:32.74
アーモンドアイのローテだったらブエナのパフォーマンスは異次元級だっただろうな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 17:24:30.16
>>34
本気で言ってる？アーモンドにそんなローテこなせるわけないがな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 17:26:10.91
ブエナって条件不問なのに秋華賞もエリザベス女王杯もVMも負けたって事だと単純にかなり能力が低い事になるんだけどな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 17:26:13.19
2000までならアーモンド、越えたらブエナじゃないか？
もちろん、違う場合もあるけど例えばそれぞれ10回走った場合の勝率高い方ね。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 17:40:53.74
同時代にパッとしない相手に毎回負けてたのがブエナなのに何故イキってしまうのか
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 17:46:28.40
オークスギリギリ勝利
秋華賞敗戦
VM敗戦


ブエナは名馬だけど
アーモンドアイは絶対にこんなポカしないだろとは思う
まぁ秋華賞やエリ女見る限り京都でもアーモンドの方が強いだろうな

中山ならブエナ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 17:52:51.94
ブエナビスタとアーモンドアイならアーモンドアイだけどレッドディザイアとラッキーライラックに差はなさそう
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 18:13:54.13
ブエナよりジェンティル、ジェンティルよりアモアイ
0050みぐ
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2021/07/20(火) 18:18:21.64
ブエナビスタはなあ
アンカツの野郎、のんびりするにも程があるエリ女があるからダメ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 18:34:48.81
ブエナは色んなレースを走りきったことは偉いがそれだけ
強さで言ったら断然アーモンドアイだし
同時期のウオダスより確実に劣る
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 19:02:36.64
>>30
京都記念　ブエナビスタ
阪神大賞典　ブエナビスタ
春天　ブエナビスタ(不戦勝)
宝塚　ブエナビスタ(不戦勝)
京都大賞典　ブエナビスタ(不戦勝)
秋天　アーモンドアイ
JC アーモンドアイ
有馬　ブエナビスタ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 19:09:03.79
ブエナビスタだよ

アーモンドは府中でしか勝てないから。

秋天・JCでアーモンド
宝塚・有馬でブエナビスタ

が、ブエナビスタは府中でも2着にはくる。
アーモンドは府中以外は惨敗。

どっちの競争能力が上か考える程の事もないと思うよ。
恐ろしく差があると言ってもいい
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 19:20:16.22
>>55
アーモンドアイ弱すぎワロタ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 19:23:30.08
アーモンドと比較するならディープとかオルフェもってこいよ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 19:26:13.41
>>63
同意
ブエナとモアイはタイプが違うから盛り上がらん
ジェンティルモアイのほうが府中得意、戦績良い同士で譲れないポイントが多くてバトル向き
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 19:29:46.45
>>55
京都ならアーモンドアイの方が強いだろ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 19:34:21.69
ブエナビスタが古馬になってから勝ったG1
ヴィクトリアマイル
天皇賞(秋)
ジャパンカップ

東京しかないんだが
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 19:41:31.40
大体府中でしか強くないらしい馬でも牝馬相手ならあっさり3冠達成出来るからな
それなのにどこでも強いはずの万能馬が牝馬限定G1で普通に負けるのは駄目でしょ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 19:42:42.18
>>70
有馬記念惨敗してるから、後は怖がって府中引きこもりだったじゃん。
ウオッカ型の馬でしょ。

ブエナはどこでも走るじゃん、まあそれでもブエナも府中優位型の馬だったけどね。
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 19:45:32.80
ブエナビスタとアーモンドアイってスペシャルウィークとエルコンドルパサーの関係に似てるな
陣営の努力も評価したい俺はアーモンドアイに一票入れたい
ブエナ陣営は凱旋門ステップで札幌記念使ったのがアホすぎ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 19:53:32.67
全場でやるならブエナビスタかな
宝塚と有馬しっかり走って連帯もしてるし
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 19:56:08.72
府中限定じゃない牝馬三冠で比較しても圧倒的にアーモンドの方が強いじゃん
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 19:56:43.89
ブエナビスタの3歳有馬はもっと評価されていい
ドリームジャーニーがいなければとんでもない勝ち方だったのに
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:02:43.79
いなければってどういうことなんだよ…
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:06:19.84
生涯成績

アーモンドアイ
１１勝４敗(勝率７割)

ブエナビスタ
９勝１４敗(勝率３割)


ブエナって１４敗もしてんだなw
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:08:22.05
>>80
19有馬と似てるんだよな09有馬って
マツリダゴッホ=アーモンドアイ
ドリームジャーニー=リスグラシュー
エアシェイディ=ワールドプレミア

ブエナビスタは19有馬で言うところのフィエールマンの競馬してリスグラシューに肉薄した化物
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:10:42.13
ブエナ基地ってタラレバしか言ってないよなww
つまり実績がクソって認めてるようなものww
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:11:58.78
タラレ馬エビナブスタ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:12:04.53
トップのパフォーマンスならアーモンドアイ
タフさはブエナビスタ
これでええやん
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:17:35.61
桜花賞←どう考えてもアーモンドが上
オークス←どう考えてもアーモンドが上
秋華賞←どう考えてもアーモンドが上


「府中以外はブエナ」とか言ってる奴アホやろ
牝馬三冠どれもアーモンドの方が遥かにパフォーマンスは上だから
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:24:07.90
牝馬３冠対決ならアーモンドで否定せんが、スティルインラブでも３冠できるレースに価値ないでしょ。
デアリングタクトですら通用してないし。

格の高いレースで能力図るのが普通じゃないかね。
アーモンドは有馬惨敗で府中以外使うことすらできなかった馬との認識だが。
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:25:15.95
何で牝馬はディープオルフェみたいに馬場コース展開不問で強い馬が出てこないんだ
東京限定のウオッカアーモンド
グランプリ限定のリスグラクロノ
どこでも走れるけど展開の助けが必要なジェンティル
どこでも勝ち切れないけど惨敗もしないブエナ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:26:32.88
>>92
ミッキーロケットとかが勝っちゃうグランプリに価値ないでしょ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:29:01.02
ブエナ基地ってやたらアーモンドアイ目の敵にしてるけど全く相手にされてないよ君ら
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:30:20.78
>>94
でた暴言ｗ

クラシック以外で国内で府中以外有馬しか使えず、惨敗で府中引きこもりの馬が強い訳ないでしょ。
タフさもないし、一年連戦ならほぼブエナが勝ち越すよ。
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:30:40.04
>>92
格の高いジャパンカップ2勝、秋天2勝のアーモンドアイの方が強いってことでFAな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:31:53.38
桜花賞も秋華賞もアーモンドアイは凄かった
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:32:48.64
>>98
妄想は夢の中だけにしとけ

これが現実な↓

アーモンドアイ 15戦11勝 GI9勝 平均単勝オッズ1.7倍 勝率7割
ブエナビスタ 23戦 9勝 GI6勝 平均単勝オッズ2.2倍 勝率4割
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:37:59.25
アモ基地はレース内容を語れや
語れるほどの知識がないなら失せろよ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:38:06.86
>>102
しょーもな、年４走府中引きこもり馬の実績に意味なんてないってｗ
年６走以上して有馬も宝塚も使えよ、惨敗だらけだからさ。
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:39:12.62
こんな府中しか勝てないクソ駄馬よく認めらると感心するわ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:40:39.29
勝率こそ中身がわからない奴の逃げに使えるものだね
「オペラオーのローテで」
という条件付きならゆとりローテで尚かつ馬場選びしていたアーモンドでは分が悪い
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/20(火) 20:41:18.67
これはレース次第でしょ

古馬王道なら
有馬宝塚ではブエナビスタからアーモンドアイ以外の有力馬との馬連
秋天JCではアーモンドアイの単勝

を買うわ
馬券的にはこうなる人が多いんじゃね
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:44:26.53
高速府中専門のアーモンドはやっぱり実績以外での評価はできんな
競走馬としてはブエナに魅力を感じる奴も多いと思う
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:45:33.45
まぁでも4歳秋のブエナの暴力的な強さは正直たまらんかった
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/20(火) 20:46:23.35
>>89
モアイは古馬になって8戦して6戦が府中、1戦がドバイ　
唯一の右回りが中山で1着から1.8秒ちぎられて9着に惨敗の有馬

ブエナは宝塚2着×2、有馬2着×2、有馬5着（1着から0.5秒差）、京都記念1着

モアイは極めて府中（左回り）偏重で、府中以外（右回り）は割引と思われてもしかたがない
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 20:54:50.84
>>110
割引と思われても仕方ないってのは、まあ同意だけど
きっとアーモンドアイはアンチのためにラスト１年府中しか出走しなかったんだな
普通に宝塚、有馬に出て好走しちゃったら叩く所無くなっちゃう
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/20(火) 20:59:43.11
ブエナビスタって王道ローテ皆勤ってのは
最近の馬にしちゃ偉いけど本当にそれだけって感じで
そこまで過度に評価するほどの名馬とは正直思えん
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/20(火) 21:00:08.62
オペラオーとかディープとアーモンドアイ比べるならともかく
牝馬三冠ジャパンカップ×2天皇賞秋×2ドバイターフと牝馬三冠取りこぼしジャパンカップ天皇賞秋しか勝ってない馬比べるのは気狂いだろ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/20(火) 21:00:20.46
>>113
アンチの為とかアホだろお前w
陣営が確実に勝てそうなレース選んだだけw
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/20(火) 21:05:00.73
世間とかけ離れてる競馬板くらいなものだな議論なるのは
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 21:09:06.64
10fならコース問わずアーモンドアイだろうよ
秋華賞完璧すぎ
アーモンドアイ5ブエナ3ダロウ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 21:17:27.73
ブエナは好きな馬で三本の指に入るけど流石にアーモンドアイの方が格上だろう
中山ならブエナに分がありそうだが
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/20(火) 21:18:23.02
アンカツがアーモンドアイの方が強いって言ってんだからごちゃごちゃ言うなよ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/20(火) 21:19:09.21
>>110
府中専用らしいアーモンドアイですら古馬になってからでも他の競馬場でG1勝ってるのにどこでも強いはずのブエナは府中でしかG1勝って無いのな
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/20(火) 21:23:11.98
ブエナビスタごときがアーモンドアイと肩並べると思ってることすらおこがましいと思う
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 21:26:49.07
まあ個人的に総合力じゃ
クロノジェネシス
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
アーモンドアイ=ジェンティルドンナ
こんな感じだと思うけどね
クロノは天皇賞(秋)アーモンドアイと0.1差は右廻り含めて文句の付けようない
ダイワも発熱休み明け天皇賞(秋)ウオッカと互角も充分過ぎる
東京ならウオッカ右廻りならファインモーションも入れたい
リスグラシューは判断しかねる
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 21:26:55.97
ラッキーライラックと同じくらいだろうなブエナは
わんちゃんラッキーの方が強い
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/20(火) 21:27:45.94
モアイ　15戦中 11戦が左回り（府中 9、ドバイ 1、新潟 1）
左回り率 73％、府中率 60％

ウオッカ　26戦中 16戦が左回り（府中 12、ドバイ 4）
左回り率 61.5％、府中率 46％
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/20(火) 21:37:56.49
ブエナがアーモンド相手に誇れる要素って宝塚と有馬の2着だけだろ
負けたレースでしかマウント取れないって悲しくないか
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/20(火) 21:42:10.80
アーモンドが大敗したせいで勝手にマウントポジションになっちゃうとも言える
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/20(火) 21:46:22.94
ブエナビスタは有馬も宝塚も普通に強かったけどね

グランプリを庭にしてたステゴ産駒たちと時期的にかち合ってるから勝てなかったのは仕方ないよ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/20(火) 21:54:09.11
アーモンドアイ　攻撃力10000の矛
ブエナビスタ　防御力500の盾

勝負になってない
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/20(火) 21:59:17.61
どっちが強いって比べるまでもないだろう
経済動物は生産性が最優先であって生涯賞金が最も多く稼げることを見込める馬が最も優秀な競走馬なんだよ
ブエナはいつ走っても成績は優秀で超安定はしているが常にギリギリ足りない勝ちきれるまでには至らない馬だ
メイチで走ってあの程度のパフォーマンスしか望めない馬だと言い切って間違いではないだろう
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 22:06:59.04
アーモンドだろと思ったけど、ブエナはオールラウンダーだから意外と勝負になるかもな。
どちらかに賭けなきゃならんのなら、

東京 1600 アーモンドアイ
東京 2000 引き分け
東京 2400 アーモンドアイ
阪神 1600 アーモンドアイ
阪神 2200 ブエナビスタ
京都 アーモンドアイ
中山 ブエナビスタ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 22:26:52.97
アーモンドのローテでルメール乗せて
ブエナが走ったらアーモンドと似たような戦績になるんじゃね。

ブエナローテはアーモンドには無理だろうけど。
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 22:27:09.32
>>114
同意だなぁ
つうか、この時代の面子が微妙というか成績安定しない奴ばっかだったから、
その中で比較的安定してるから強いのは強いんだろうけども、
とびぬけて強いと思ったことは正直無いわ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 22:33:05.17
>>142
また妄想タラレバか
スミヨンとかペリエに乗ってもらって勝てないくせに
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 22:42:23.82
ブエナって3歳の時に人気薄のヤマニンキングリーに負けたじゃん
結局は最後までこんな感じの馬だったよな
相手を問わず勝ちきれないっていう
勿論たまには勝つけどさ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 22:53:02.92
>>145
>>128これ書いた者だけど
大したことないことはない
ただ実績が実力以上に出た感じ
3歳時のジャパンカップも4キロもらって菊花賞しか勝ってない馬ちょい差ししただけだし
2回目も三冠馬とはいえ世代限定しか勝ってない馬とグローリーウェイズ相手に普通に勝っただけ、むしろあれ見てコントレイルとデアリングタクトそんなに強くないって思った人も多そう
ジェンティルは一応4キロもらっててタックルもしたけど歴代最強クラスのオルフェーヴルに先着はしてるしクソスローの糞レースとはいえ有馬も取ってるしなあ
その辺考えるとアーモンドアイとジェンティルはどっこいどっこいぐらい
※個人の感想です
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 23:02:09.51
春天除く古場王道ほぼ皆勤で適性外に出てしまってたから弱く見えるだけで
ブエナビスタも府中なら強いだろ
4歳秋同士で秋天JCやったら五分だぞ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 23:32:32.84
阪神と府中しかG1勝てない馬がなぜオールラウンダー扱いされてるのか
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 23:40:24.73
牝馬スレでブエナ推してるのスペ基地だけだろ
こいつらほんと厄介な老害だわ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 23:50:17.88
>>155
核心付いてるな
実績だと劣るのに何かと擁護される二頭
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 23:51:01.06
>>158
スペ基地落ち着け
ブエナビスタごときが人気になっちゃうような低レベル時代だったってだけだぞ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 23:51:57.27
>>157
オペ基地じゃない
どんまい
0165マルチヤール ◆29GnukX8eM
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2021/07/20(火) 23:54:31.95
僅差で負けたレースを勝てたはず、実質GI◯勝という癖に僅差で勝ったレースを負けたかもとは言わないよくいる都合の良いタラレバホースだよな
大して強くない相手に負けたり勝った時すら僅差だから全く強い馬だと思われてない
ライバルがペルーサの馬ってかと分かれよ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 23:55:40.83
東京以外ならブエナで東京ならアーモンドアイだろ
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 23:57:13.39
>>163
人気背負ってたって単勝のことだろ？関係あるでしょ
だいたい札幌記念秋華賞エリ女って雑魚相手に3連敗してる3歳牝馬が有馬で一番人気になっちゃうって相当レベル低いぞ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 23:57:21.28
まあ東京以外でもアーアイの方が勝ってるんだけどね秋華賞のパフォーマンスとか見たら比べるのも失礼だろ
次元が違うじゃん
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 23:59:07.81
ぬるいローテのせいで勝てなかったのなら陣営がバカってだけだろw
0172マルチヤール ◆29GnukX8eM
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2021/07/20(火) 23:59:16.58
同じ連続1番人気でも絶対女王として背負ってたアーモンドアイと消去法のブエナビスタの差な
申し訳ないけどブエナビスタってリスグラクロノにも劣ると思う
主人公になれたのは時代に恵まれただけって感じ
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 00:04:14.26
キンカメの上位互換がアパパネでアパパネのさらに上位互換がアモアイ
アパパネとブエナはヴィクトリアマイルで勝負付けが完了しているけど差は小さい

結論
アモアイ＞アパパネ≧ブエナ＞キンカメ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 00:08:10.75
アーモンドとブエナが同世代だったら牝馬三冠でアーモンドに叩き潰されて古馬王道ローテなんてでてこないよそもそも
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 00:08:15.26
>>174
実際はアーモンドアイに牝馬三冠も秋天もジャパンカップと取られてブエナビスタ？そんなのいたねってなるだけだけどね
アーモンドアイはブエナビスタと同年でも牝馬三冠も秋天もジャパンカップもドバイDFも取れるし
パフォーマンスでブエナビスタに劣ってるアーモンドアイの勝ちレースなんて一つも無いから
それにグランアレグリア居ないからGI10勝出来るかもしれない
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 00:08:35.55
ブエナビスタは名前が良かった
語感が良い、重厚な感じがする
アーモンドアイはなんかヒョロい
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 00:17:45.10
>>179
お前らが大好きなタラレバで反論してみただけなんだが
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 00:24:20.08
>>178
アーモンドアイは可愛い、牝馬っぽい
ブエナビスタはゴツくてオスっぽい
名前の印象ね
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 00:48:30.72
キタサンで散々やったでしょ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 00:49:52.11
ブエナのほうが頑丈で満遍なく強い
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 01:10:44.30
降着なければジャパンカップ2連覇だろ
しかもその後そのルールが改定されてる始末だし
不運だと思うが弱いとは思わんな
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 01:11:08.37
ブエナもモアイ並に気持ち悪いくらいゴリ推しされてたけど
府中専用機なんてことはなくコースを問わず強かったから立派
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 01:12:56.56
秋華賞とドバイターフ勝ってる分アモン堂の方が府中専用機感薄いわ
アモン堂に中山2500は長いってだけ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 01:23:26.09
アーモンドアイは弱いから嫌い
ブエナビスタは強いから好き
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 01:24:55.90
ブエナビスタって近年見る筋骨隆々ゴリウー牝馬ってわけでもないのになんで二度も降着くらったのか
騎手がよほどヘボだったのか？
0196マルチヤール ◆29GnukX8eM
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2021/07/21(水) 01:25:34.73
アーモンドアイと同世代なら主な勝ち鞍阪神JFだよブエナビスタ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 01:26:30.65
まずブエナはジェンティルに勝てない時点で無理でしょ
ほぼ同じルートを歩んでの完全上位互換はなかなか無いぞ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 01:31:49.29
あのコピペ連投いなくなったんかｗ
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 01:32:31.74
アモン堂　牝馬三冠　秋天×2　ジャパンカップ×2 ドバイターフ
マドンナ　牝馬三冠　ジャパンカップ×2 有馬記念　ドバイSC
ブエナ　牝馬二冠　秋天　ジャパンカップ

アモン堂とマドンナはパフォーマンス見比べて優劣付けるべきだけどブエナビスタは実績が劣りすぎてる
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 01:36:02.57
最終的に結論付けるなら競馬は結果が全てって競馬板民ならみんなわかってるがそれじゃ論争できなくてつまらんからな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 01:38:35.39
ブエナ基地を装ってアフィが記事作ってるだけ定期
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 01:52:32.04
負けたレースでマウントw
マドンナのファンと違って図々しいんだよなブエナ基地は
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 01:58:40.38
マドンナに寄りかかったオルフェーヴルが痴漢で逮捕だよ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 02:04:33.36
ブエナビスタが弱いとするのは簡単だが、ウオダスブエナジェンティルとアーモンドリスグラクロノの間に新しい薬が導入されてるから実績やパフォーマンスの単純比較には意味がないと思うし、その差を考慮して下駄はかせるのも意味がない
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 02:13:09.96
ブエナビスタもアーモンドアイも程よく弱点あるから可愛いものだな
アーモンドアイは中山で結果出せずという汚点はあるがこれがなかったら牡馬の立つ瀬はなかっただろう
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 05:11:35.66
降着なければJC連覇というかその後有馬もちゃんと走ってるのが嬉しい
２年連続で秋３戦出てるのはやっぱ単純に好感度高い
というかそれが割と主役の王道だったのにね
今がつまらない理由かもね
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 05:37:03.96
ブエナが勝ってる所って2度の悪質な反則で降着したくらいしか思い付かん
競争能力、競争成績なんて比べるのが失礼な位アーモンドアイの圧勝だし
繁殖としてもブエナ失敗が確定してるし
ノーザンがアーモンドアイはディープ同様最高のサラブレッドと評価してるけどブエナはその他大勢のモブ馬扱い
可愛らしさもアーモンドアイでブエナはエチオピアの難民みたいでキモいし
ブエナは既にジェンティルの下位互換としてチンチンにされたから今更オーバーキルしても盛り上がらんな
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 05:38:59.74
>>212
ジェンティルの時はルールなんて変わって無いぞ
無知捏造はアンチの得意技w
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 05:56:45.81
ブエナがタフなローテキツイならアーアイみたいなローテ組めば良かったじゃん
陣営が賢明なのも含めて競走馬の実力だよ
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 05:58:48.95
弱いからいっぱい走んなきゃ稼げないんだぞ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 06:18:55.84
>>22
相手関係は明らかにブエナの方がしょぼい
この辺は暗黒時代
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 07:21:56.98
>>219
この穿った見方に溢れた池沼感想文は恥ずかしい
だがお前のキチガイレベルに合わせてわかりやすく言ってやるが見た目からいって美人タイプはブエナビスタで可愛い系タイプはアバパネかドンキ
アモアイは顔は牝馬っぽいが体型はごっついゴリラ女そのもので全体的には全く可愛くない
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 07:26:16.31
ついでにジェンティルもゴリラ女だが顔つきも牡馬っぽいから徹底していてバランスが悪くない
アモアイは見た目もオトコオンナで強さも府中に限定された中途半端な馬
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 07:37:27.22
これは個人の価値観になるが、マイルをどの程度認めるかでも評価が分かれる。俺は牝馬論争に限らず、マイルは勝ったとしても王道の勝利より遥かに下と考えているのでウオッカやアーモンドの5歳春なんかはそもそも何にも出てきてないような印象でしかなかった。
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 07:40:19.01
２着を評価しない奴から見たらブエナの方がカスになるだろうしな
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 07:44:16.98
ブエナは普通に力負けが多かったけどアーモンドは体調不良とかレースでの不利でたまたま負けただけだからな
上下4世代の牝馬に負けたブエナは時代に恵まれただけ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 07:52:14.97
「じゃあアーモンドアイはブエナと同じローテ組んでみろよ！💢」

なんかこれ言ってる奴多いけど論点ズレてね？

ブエナがこれで勝ってるなら良いけどこのローテで秋華賞負けてエリ女負けてVM負けてきたのがブエナだろ？
じゃあ同じローテ組んでも「どっちも負けるんじゃね？」で話が終わるんだけど…
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 07:54:22.90
>>233
アーモンドアイとかVMだけじゃん古馬でマイルG1制覇したの
それノーカウントにしたところで秋天やJCやドバイ勝ちまくってるんだから意味なくね？
G1を9勝を8勝扱いにするだけだろ？
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 08:05:40.11
アーモンドアイ←ディープ基地の目の敵
ジェンティルドンナ←オルフェ基地の目の敵
まあ普通に考えたら近年牝馬はこの二強
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 08:14:23.12
２着は力負けだから評価下がって惨敗は体調や不利だから評価下がらないってのもおかしな話だがな
どっちも負けだろ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 08:22:32.78
>>238
ドバイはＭ区分じゃなかったか？
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 08:24:17.84
実績から目を逸らしてアーモンド下げする意味がわからない
ブエナは戦績汚さ過ぎるわ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 08:27:53.18
ブエナビスタも馬柱は綺麗だろ
ただ2着の多さは驚異と見るには可愛げがありすぎる
名牝であるが怪物というには弱いってとこだね
アーモンドアイもある意味可愛げあるが
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 08:28:22.00
ブエナを最強と言う人は少ない
ブエナを嫌いと言う人は少ない
アーモンドは強いが有馬が痛い
ただ、府中京都の中距離なら牝馬最強
限定がつくけどな
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 08:30:36.68
>>245
目は逸していない
ただ
どうせ府中しかレースには出ないんだろって感じだったからブエナビスタみたいにどんな競馬場のレースでもさあさあ今回は調子はどうかな？というワクワクした楽しい気持ちはなかった
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 08:31:29.24
実質勝利や実質ノーカンなんて言葉は使う奴が負けを認めてるようなもんだからな
ＩＬ区分芝混合の実際の成績がこれ

有馬　２着
ドバイ２着
宝塚　２着
秋天　１着
ＪＣ　２着
有馬　２着
宝塚　２着
秋天　圏外
ＪＣ　１着
有馬　圏外
(２-６-０-２)

ＪＣ１着
秋天１着
有馬圏外
秋天１着
ＪＣ１着
(４-０-０-１)

アーモンドアイの方が上ではあるが、重視するものの違いで分かれるレベルの差だろう
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 08:32:22.09
ブエナビスタはアーモンドアイと接戦できるポテンシャルはあると思うが、何せ後ろから差すタイプだから前で競馬でき33秒台で上がれるアーモンドアイに勝つのは物理的に難しい

天皇賞秋のフィーエルマン＆クロノジェネシスみたいな感じになると思う
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 08:36:35.29
>>250
そうやってドバイの1800の実績も「区分が違う」って言って跳ね除ける感じ？

アーモンドアイのアンチって何故かドバイノーカウントにするよな
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 08:55:25.10
世界基準で話してるかアーモンドアイ基準で話してるかの違いじゃね？
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 08:55:26.25
ドバイターフを入れてもこうして並べると普通にブエナの方がすげえな
2着のJCも実質圧勝してるわけだしな
やっぱり戦場を問わずたくさん出走して安定した成績を残すこれだな
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 09:08:00.86
馬場がだいぶ違うからね
府中でも当時は今ほどスピード出ないからアーモンドには合わないだろうし、逆にスピード化した今はブエナに合わない
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 09:08:18.93
馬場次第だろ、府中のレコード馬場でルメール背負ってインベタ先行してるアーモンドに勝つのは無理ゲー
府中でも例年の馬場なら5歳秋天で後ろ過ぎたフィエールマンに負けかけたようにブエナなら普通に勝つんじゃねえの
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 09:13:22.82
あとは近年導入された薬を使ってコントロールしていいならブエナのパフォーマンスは上がる
ＪＣ前のアーモンドアイと当時のブエナの馬体比べたうえでトレセンの話と合わせると、当時と違って冬でも牝馬がいい状態でレースに使えてるのがわかる
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 09:13:31.94
アーモンドアイは一芸に秀でただけの馬
高速馬場の府中じゃ歴代最強だろうが
それ以外の条件ならコロっと負けるだろうよ
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 09:21:49.27
ドバイ阪神京都でも勝率100%だが
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 09:25:12.53
アーモンドアイ強いけどトランポリン馬場専用機だしな
きさらぎ賞よく道悪で勝てたな
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 09:25:37.52
陣営でさえアーモンドアイがどんな条件でも強い馬だと思ってないのだが
アモ基地だけが理解していない
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 09:40:45.86
ブエナレベルならどんな条件でもアーモンド圧勝だわ

そもそも比べる自体論外
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 09:48:21.71
アーモンドアイは府中限定なら最強かと言うと安田記念を二度落としてる辺り絶対のスピードはない馬だな
良くも悪くも好位からの追走特化の馬であり能力勝負では脆さが見えるかな
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 09:49:11.04
そもそも府中ガーの初心者まだこんなにいるねw
見てて恥ずかしくなるレベルだわ
0271マルチヤール ◆29GnukX8eM
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2021/07/21(水) 10:04:01.06
フィエールマン馬鹿にしてるけどそのフィエールマンクラスとすらやった事ないでしょブエナビスタ
低レベル自体に大した勝率でもない時点で話にならないわ
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 10:11:22.61
フィエールマンて凱旋門賞惨敗後とオーカマーを一頓挫あっての回避後しか当たってないやん
しかも勝ったと自慢できるほど大して差は無いし
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 10:23:47.11
>>273
その一頓挫あった後の秋天が一番のパフォーマンスだったのに何言ってんだよ
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 10:27:49.60
>>269
初心者は内容もよくわからずにアーモンドアイを強い強いと天下獲ったみたいに騒ぐ奴等だろう
府中しか出ないで勝ち鞍稼いだゆとり馬なんてそんなものだよ
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 10:28:42.93
ブエナ勝ったGⅠの2着馬
ダノンベルベール
レッドディザイア
ヒカルアマランサス
ペルーサ
トーセンジョーダン

アーモンドの勝ったGⅠの2着馬
ラッキーライラック
リリーノーブル
ミッキーチャーム
キセキ
ヴィブロス
ダノンプレミアム
サウンドキアラ
フィエールマン
コントレイル

ブエナの功労はこの時代を支えてくれたことだけ
マジで暗黒すぎる時代
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 10:29:37.42
>>278
競馬関係者みんな初心者ってことか
レーティングつけてるやつも初心者だな
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 10:32:17.77
>>279
アーモンドアイの方も大したことないな
ラッキーやフィエールやコントレはまあ良いとしてもミッキーチャームやサウンドキアラｗ
キセキはピーク過ぎている
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 10:34:01.89
>>281
あるだろ
雑魚相手にイキっててもコントレイルみたいに馬脚を現すし
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 10:47:44.78
相手の強さは書き方次第で都合よく上げ下げできるからあまり意味ない
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 10:53:04.22
>>282
ブエナの相手にはそのまぁいい程度の馬も見当たらんわ
トーセンジョーダンくらいか？ｗ
ちなみに3着以下を入れてもいいけど、より差が出るだけだよｗ
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 11:00:18.06
消耗戦になった有馬でアーモンドアイはありえないほどボロ負けした
消耗戦ならブエナビスタが勝つ
これだけは言えるだろう
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 11:02:17.46
アーモンドアイだけが突出して強いならともかく薬の影響で年間通じて王道路線でほぼ牡馬が勝てない時代になってるからな
リスグラやクロノも牡馬相手に勝ってるし、実績やパフォーマンスを比較したところで最終的には時代が違うという結論にしかならないんだよな
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 11:05:23.22
>>286
いきなり全く関係ない馬持ち出してどうした？
一応釣られるけどディープはその悲惨な相手には負けてないからな
ブエナもアーモンドも、他にもウオッカオルフェジェンティルゴルシキタサンもディープの悲惨な相手以下の馬に負けたこともあるんだよ
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 11:05:39.93
>>288
ブエナビスタは2着自慢だから2着時の1着馬並べればそれなりになるよ

ナカヤマフェスタ　　凱旋門賞2着
ヴィクトワールピサ　ドバイWC優勝
ドリームジャーニー　グランプリ連覇
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 11:13:33.97
アーモンドアイも安田記念の二連敗見ると中長距離でのルメールの騎乗が冴えすぎてただけで単純なスピードは大したことない
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 11:20:43.35
アーモンドアイが登場して一番割りを食ったのがブエナなのかもな
強烈なアーモンドアンチってだいたいブエナ推しな気がするわ
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 11:27:21.23
別にドリームジャーニーが特別強いとも思わんが、比較対象がフィエールマンやダノンプレミアム、キセキならそんなに弱いとも思わない
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 11:27:35.98
ブエナとか言ってしまえば空気
2着の多さで良くも悪くも憎たらしい強さが足りない
シービーの基地がルドルフを目の敵にしたように
オルフェの基地がジェンティルを目の敵にしたように
ディープの基地がアーモンドを目の敵にしたように
真の実績ある名馬はアンチが強さを示してくれるものだ
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 11:28:32.55
アモ基地はアーモンドアイが最強じゃないと思っている奴は
全てアンチだと思ってんのw
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 11:35:41.08
ブエナが上という人は王道路線を1年走ればブエナがトータルでポイント稼ぐだろう、アーモンドアイが上という人は府中2戦でアーモンドアイが勝つだろうという考え
そもそも土俵が違うんだよ
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 11:45:11.99
ジェンティルは勝ち方微妙で人気背負うと負けるイメージしかない
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 11:48:34.37
ウオッカやアーモンドの戦績で府中に偏ってると言われるのは仕方ないでしょ。本来は自慢にならない２着３本もこの２頭との比較においては十分すぎるグランプリ実績。
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 11:52:58.65
>>312
流石に意味わからん
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 12:00:10.42
ウオッカ古馬混合芝Ｇ１(府中除く)
宝塚　　　　圏外
有馬　　　　圏外
ドバイＤＦ　圏外
ドバイＤＦ　圏外
(０-０-０-４)

アーモンドアイ古馬混合芝Ｇ１(府中除く)
ドバイＴ　１着
有馬　　　圏外
(１-０-０-１)

ブエナビスタ古馬混合芝Ｇ１(府中除く)
有馬　　　　２着
ドバイＳＣ　２着
宝塚　　　　２着
有馬　　　　２着
宝塚　　　　２着
有馬　　　　圏外
(０-５-０-１)

全馬微妙だな
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 12:01:36.54
ブエナは牡馬が強かった時代だからな
普通にアーモンドアイは強いと思うが、ステゴ産駒が消えてた時代だからそこは考慮しないとな

府中はアモアイ、宝塚有馬はブエナで鉄板

これ以外の奴は普段馬券で負けてるタイプ
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 12:09:45.48
アーモンドアイの５歳天皇賞はスタート直後にクロノとフィエールマンが挟まれて位置下がったのが大きかったと言ってたな
レースの結果としてはアーモンドアイ自身が余力残しで、迫られてもまだ脚があったから逆転されたとは思わないが、それを流して勝てた分ＪＣに向けて早く再始動できたという話
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 12:12:52.85
アーモンドアイの庭とも言える東京2000でやったんだから、フィエールマンの庭の京都3000以上やクロノジェネシスの庭のグランプリでも走るべきだったな
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 12:15:57.61
先行して33秒だせるアーモンドアイ府中じゃ歴代最強クラスやろ
25の有馬は無理だろうけど
22の宝塚なら余裕やれ
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 12:17:54.62
凱旋門賞2着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブエナに勝った馬も2着が自慢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 12:25:33.29
ウオッカとアーモンドアイには府中以外の実績で勝ってる
ダスカクロノリスグラには府中実績で勝ってる
ジェンティルにはレース内容で勝ってる
なんかもう可哀そうになってきたよ
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 12:27:41.46
強さ/ジェ＞ダス＞ブエ＞アモ＞ウオ＞＞＞＞＞リス・クロ・エア・ヒシ・ノー

総合/アモ＞ジェ＞ウオ＞ブエ＞＞＞＞＞ダス＞リス・クロ・エア・ヒシ・ノー
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 12:28:02.37
「アーモンドアイは有馬惨敗した」
と書いたらアンチに認定されちゃうのかなw
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 12:28:13.72
器用貧乏ブエナビスタ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 12:28:55.42
>>316
どんな冗談かネットに毒されたのか知らんけど流石にナカヤマフェスタとかドリジャよりはコントレイルの方が強いし凄い
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 12:29:24.92
>>331
「ブエナビスタは有馬惨敗した」
と書いてアンチ認定されないなら大丈夫じゃね
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 12:30:44.71
ブエナの方が上かな　こいつはほとんどすべての競馬場でいい勝負してる
ここらへんがG1から逃げまくってる昨今の馬との違いだな
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 12:31:00.69
>>289
そりゃ大して働かなかったゆとりローテな上に我が庭府中に出るだけだったから
勝てなきゃおかしいよ　別の馬場ならアーモンドアイが勝てなきゃおかしいとは思わないが
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 12:33:55.73
アーモンドアイは府中専用とか言ってる奴が持ち出してくるのが
古馬G1は府中でしか勝ってないブエナビスタなの草
世代戦ですら阪神外回りでしか勝ってないからアーモンド以上の専用機だろｗ
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 12:37:37.43
ローテがーとか言ってるやつってアレだな
「隔日出勤のあいつより毎日出勤してる俺の方が偉いのに給料低いのはおかしい！」みたいなこと言う働き者の無能タイプ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 12:41:04.00
専用機でも実績を残すべきか、実績が少し足りなくても王道路線を歩むべきか
現状評価されるのは前者だけど、後者が評価されるようになれば王道路線で強い馬がぶつかるレースが増えるかもしれないね
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 12:48:30.12
まあまだジェンティルとかリスグラでマウントとってくるのは許容できるけどブエナは論外だろ
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 12:48:34.37
全盛期2頭を比較してどっちの馬券買うかで決めたらいいんじゃない？
俺なら中山と阪神内回り又はその他競馬場の不良馬場ならブエナ
東京と京都阪神外回りならアーモンドアイ
中京はわからん
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 12:55:16.25
>>350
薬が進歩して扱いやすくなったと関係者が口を揃えて言ってるからね
そうなると2kgの斤量差は大きいよね
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 13:01:23.17
フケコントロールの投薬はブエナの時代からあるけど
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 13:03:29.99
一戦だけっていうけどアーモンドってリスグラシューに勝ったことあったっけ？？
対戦できないほど年代離れてるならタラレバだけど直接対決してる上での10馬身差だからな
距離だって2500でどっちの馬でも初めて　両者とも中山は初めてでかなりイーブンな状態で対決できてるからな
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 13:09:09.67
>>358
10年前の薬とは効果が比べ物にならないと聞いたけど？
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 13:09:35.67
スロ専のジェンティルの話はNG
天皇賞とJCでジャスタやエピファに千切られてる時点で論外
どう見てもアーモンドアイの方が上
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 13:12:13.75
>>362
どこで聞いたの？
ソース貼れよ
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 13:12:16.41
ブエナはアンカツとスミヨンにノリ
ジョッキーの凡ミスで随分負けた
時代違うけどアーモンドよりタフで強いのは明らかよ
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 13:12:28.32
スロ専と言えばすっかりジェンティルの代名詞だけど、ブエナも言うほど早い時計はないんだよな
走破時計が早くなったレースはあるけど悉く負けてる
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 13:18:17.97
まあブエナってエアグルーヴと同じ枠よ
大して実績もないのにな
不利な脚質も競馬の能力のひとつなのに足を余した印象になるから過大評価になる
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 13:23:54.07
そのエアグル以下の評価だけどね

競馬ファンが選ぶ「平成最強牝馬」ランキング
更新日：2019年05月14日
ありがとう平成競馬！新元号「令和」キャンペーンで実施した平成最後の最強馬投票（応募期間2019年4月22日から5月7日）。応募総数2万7000人が選ぶ平成最強牝馬ランキングを発表！

順位 馬名 票数
1位 アーモンドアイ 9,930
2位 ウオッカ 4,062
3位 ダイワスカーレット 3,670
4位 ジェンティルドンナ 2,723
5位 エアグルーヴ 1,548
6位 ブエナビスタ 1,113
7位 ヒシアマゾン 1,011
8位 シーザリオ 624
9位 メジロドーベル 163
10位 マリアライト 137
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 13:27:53.62
>>365
フリーソースなら理化学研究所の論文に載ってるから読んできなよ
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 13:29:23.29
なんでブエナだと思う人がいるのか
成績見ればどう見てもアーモンドアイ
勝ち数　勝率　賞金　全部アーモンドが上
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 13:41:44.87
>>370
調べても出てこないから貼ってくれない？
本当なら単純に興味あるし
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 13:47:20.62
大雨ならブエナがどの競馬場でも勝つだろう
アーモンドはスピードが生かせない馬場だとおわり
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 13:49:58.38
10年以上何の進歩もなく同じ薬を生産してたとしたら逆に科学者の怠慢だよなw
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 13:54:39.79
>>375
たった10年じゃ見張るような進化なんてしないよ
薬が開発されて認可されるのにどれだけ時間かかると思ってんだ
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 14:03:47.74
ここでブエナって言ってる奴らただのアーモンドアンチだろ？

俺が
ブエナはウオッカより上！
ブエナはジェンティルより上！
ブエナはダスカより上！

って言っても誰も味方してくれなかったのに

どうせアーモンドアイだから「いっちょブエナ使ってアンチ活動するか」くらいにしか思ってないんだろ？

ブエナは普通に最強だから他の馬との論争でも顔出してくれや
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 14:05:54.60
突然変異的に強い牝馬が出てる派vs環境要因で混合Ｇ１が牝馬有利になってる派

さて正しいのはどっち？
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 14:09:58.77
ブエナって劣化ジェンティルドンナだろ
アーモンドアイと比べる馬じゃない
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 14:12:11.93
ブエナビスタ最強が少数派とはわかっているが、これだけ舞台選ぶ馬が増えてゆとり使い分けが当たり前になるとブエナビスタのような馬を実績以上に評価してほしいとは思う
どっちが強いかは正直どうでもよくて、王道路線にちゃんと馬が集まるレースを見たいというのが１番の希望
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 14:14:31.23
今の時代にブエナ最強とかいつまでも言ってるやつは少数派とかの次元じゃなくただの基地外
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 14:23:46.34
>>382
アーモンドのゆとりローテ、府中オンリーに反発してジェンティルが見直されるようになった
ブエナはさらにレースに出まくってたけど結局は実績が足りないからなぁ
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 14:24:56.61
今の時代にって単なる環境と薬の進歩じゃん
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 14:27:14.42
>>373
344の例えが莫迦なんだよ
有能だからどんな仕事もこなせるため引っ張りだこで毎日来なきゃなんない奴とコレしかできないでーすなんて居直る奴は必要ない日は来なくていいんだわ邪魔なだけだからw
仕事したことない奴は例えすら的を射ていない
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 14:31:20.57
アーモンドアイが無能とは思わんが帰国子女でネイティブと同じ位英語が話せるが数学は全くできない　ていうのと同じな感じ
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 14:32:27.78
どちらかの時代に寄せて比べるならブエナに現在の環境を与えるか、アーモンドから現在の環境を奪うかして初めて平等になる
アーモンドアイの場合は元々脚に不安があって、現代の技術がなければ力を発揮できてないと言われてるから大成しなかったのかもしれないけど、どこまで行っても想像の域を出ることはないからね
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 14:39:13.07
アーモンドの牡馬並みの筋肉の付き方が筋肉デブ女そのものでマジｷﾓﾁﾜﾘｰ
ブエナの方がいかにも牝馬という感じで子鹿みたいで美しい
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 14:45:57.06
>>387
必要ない日は来ないやつが毎日来てるやつより給料高かったら有能なのはどっちなん？w
俺は有能だから毎日出社してるんだ…！って勘違いしちゃって張り切るタイプ？
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 14:48:43.47
ブエナビスタ府中以外全敗してるのにどこでも勝てる言うてる奴は頭がおかしいのか
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 14:55:47.28
いまだに混合GIとか
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 15:06:05.94
こういう論争の時ってアーモンドアイとかディープみたいな馬って不利だよね
勝ち続けると負けが際立つからその負けたレースが本当の実力みたいに言われる
アーモンドアイがヤマニンキングリーに負けてたらそこ付かれまくるだろうけどブエナに関しては負けが多過ぎてもはやこのスレの人ですらヤマニンキングリーに負けた事忘れられてる
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 15:12:48.80
アナボリックステロイドが繁殖に影響出る研究結果も出て、調教師の言う「条件馬は繁殖に影響するから使わない」と、たまにスレ立つ「混合Ｇ１複数勝つ馬は繁殖成績伴わない」あたりは整合性が出てきてる
牝馬限定Ｇ１の下位人気が記念出走で牝三冠馬が出やすくなってるというトレセンの話もそれなりに根拠が伴ってきていると思うよ

というか、薬の進歩をないことにしてるのなんてアーモンドアイを歴代最強にするために現実から目を背けてる奴だけなんじゃない？
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 15:16:13.70
アーモンド下げる要素が有馬惨敗くらいしかない
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 15:21:17.71
ブエナの負けはノーカン
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 15:22:33.33
>>396
そうだね
ブエナビスタも繁殖でさっぱりだからドーピングしてたってことが分かったな
で、10年で薬が進歩したっていうソースは？
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 15:24:57.29
そもそもマドンナの完全下位互換なのに薬の進歩とか言い訳になるわけねえじゃん
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 15:27:07.63
トレセンで聞いてくれば？w
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 15:29:01.94
>>400
まずは「牝馬 薬」で検索かけて、個人発信の記事読んでみることかな
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 15:29:02.07
>>396
むしろブエナビスタを最強と主張するために薬の進歩とかいう根も歯もない妄想吐いて現実から目を背けてるのはお前ら
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 15:36:01.80
>>403
探したけどなかったよ
ちゃんとソースあるなら貼ってよ
貼らないなら嘘と断定するわ
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 15:37:41.27
有馬2着が2回あるブエナビスタと一回の大惨敗で最後のグランプリから逃亡した自称最強馬のアーモンドアイ（笑）
アーモンドアイにケチつけようないってギャグだよな？
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 15:37:48.08
薬ってのは俺がトレセンで聞いてきた話だからいったん横に置いたとして、近数年が牝馬有利になってないと思ってる奴はいないと思うが？w
別でよく言われる馬場とかその他要因という話ならまだともかく、突然変異でアーモンドアイの他にリスグラクロノラッキーレイパパレグランアレグリアetcが出続けるなんて頭お花畑の奴はいないだろw
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 15:38:31.52
>>405
ブエナはマドンナほど勝ってねえだろ
マドンナ　牝馬三冠　ジャパンカップ×2　有馬記念　ドバイSC
ブエナ　牝馬二冠　天皇賞秋　ジャパンカップ

レベルがふた周り違う
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 15:41:42.94
しつこくURLや画像貼らせようとする奴はアカウントばらまくハッカーだから気をつけた方がいいぞw
よほどの情弱じゃなければ検索くらいかけられるから探してないだけw
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 15:43:37.24
ジェンティルドンナがブエナより上という理屈わからんでもない
アモ基地は決してジェンティルの下であること認めようとしないよな
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 15:45:46.83
>>410
ソース貼らないなら嘘だって断定するだけだから貼らないならそれでいいけど
それにしても見苦しいな
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 15:47:17.85
>>408
そういう下らない嘘つくとブエナ基地の信用をただただ落とすだけだぞ
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 15:47:19.31
アーアイは10fで強くてマドンナは12fで強くて得意な距離の圧倒ぶりはアーアイ>マドンナだからみんなそうやって評価してるんだよ
いまだにグランプリだの言ってるやつは遅れてる10fもとっくに主流の距離なのに
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 15:48:48.31
結局ソースはないんだな
折角探したのに時間返せよ嘘つき共
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 15:50:05.83
安定感のブエナビスタ、パフォーマンスのリスグラ、グランプリのクロノ、スロ専のジェンティル、競馬巧者のアーモンドアイ
こんな感じだろ
アーモンドアイは安田記念勝てたらマイルでも強い揺るぎない府中王者だったんだけどな
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 15:51:10.74
単純に史上最強牝馬は？って聞かれた時何を答えるか
これだけ強い牝馬が出てきても唯一無二のダービー制覇、牝馬初のGⅠ7勝ウオッカ
オルフェとのたたき合い、JC連覇に牝馬唯一のドバイSC、有馬も制覇のGⅠ7勝ジェンティルドンナ
史上最多のGⅠ9勝、三冠馬三頭のJCを制したアーモンドアイ
この3頭は納得できる
ちょっと捻くれた奴でウオッカのライバルで直接対決は優勢気味なダイワ、両GPのインパクトが強烈なリスグラは100歩譲ってまぁ分かる
ブエナはマジで分からん
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 15:56:14.72
ヒロシを泣かせたのはブエナだけ
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 15:58:40.70
世界一可愛いのはアイちゃん＼(^-^)／
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 15:58:48.46
>>417
ブエナビスタの強みはまだ牡馬に勢力が傾いてた時代にどこでも強かったことだな
実際>>294見たら粒ぞろい
後の三冠馬オルフェはジェンティルに負けてなんだが格好が付かないことになってるしな
コントについては触れるまでもない
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 15:59:25.12
アーモンドアイ3歳JC以降
古馬混合芝2000～2500G1

大阪アルアイン
ＪＣスワーヴリチャード
有馬ブラストワンピース
牡馬3勝

ＪＣアーモンドアイ
宝塚リスグラシュー
秋天アーモンドアイ
有馬リスグラシュー
大阪ラッキーライラック
宝塚クロノジェネシス
秋天アーモンドアイ
ＪＣアーモンドアイ
有馬クロノジェネシス
大阪レイパパレ
宝塚クロノジェネシス
牝馬11勝

ソース/JRA公式
牝馬有利のソースなんてこれで十分じゃね？w
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 16:01:15.83
牡馬に対して牝馬有利になってないソースもってこれる奴いんの？実際これだけ牝馬勝ってたら無理じゃね？
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 16:02:21.79
アーモンドアイのベスト距離は1600説
2019安田は出遅れなければ勝ってるし2020は中二週でマイル史上最強レベルのグランアレグリアに出遅れて負けただけ　間隔詰まったせいで凡走したことは今年のグラン自身が証明してる
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 16:05:16.82
>>423
牝馬が有利になったとかなってないとかどーでもよくて、フケをコントロールする薬がブエナの時代から比べ物にならない進歩してるっていうソースを求めてるんだけど必死に論点逸らししてまじで見苦しすぎるよ
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 16:05:19.71
ブエナビスタはアパパネに負けてるからな
牝馬限定戦の方が苦手なタイプだった
阪神内回りと中山ではブエナが勝つだろう
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 16:05:29.30
どう考えても2000だよね
2000ならアレグリアに負けるはずもないし
クロノジェネシスも机に珍しく完全な騎乗してたけど関係なかった
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 16:05:48.65
オルフェやコントレイルその他最近の牡馬下げて
ブエナの時は牡馬が強かったって凄いこと言うのな
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 16:11:22.78
>>425
じゃあ牝馬有利かつ薬以外のソース出せばよくね？
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 16:13:32.16
ナカヤマフェスタやアーネストリーがリスグラクロノ抑えて宝塚勝てるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 16:16:26.50
>>430
なんで俺がそんなことしないといけないの？？
お前がソース一発出せば終わるだろ笑
それか嘘つきましたすいませんでしたって言えば終わる
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 16:26:28.55
ラッキーライラックとレッドディザイア比較するだけじゃん　

ラッキーライラックはG1 4勝でクロノジェネシスを2回ボコってる名馬、

一方レッドディザイアさんはG1 1勝(笑)の駄馬
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 16:34:56.54
>>428
下げるも何もオルフェ基地がジェンティルドンナに負けた逆恨みでタックルドンナ連呼してネガキャンしてたのは事実だが
アーモンドアイにイキッて返り討ちのコント基地&コント陣営のダサさも同じ
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 16:35:48.01
馬柱綺麗なんて所詮強い奴から逃げてるだけの馬だからな
現にリスグラシューやグランアレグリアと顔合わせしたらあっさり負けてるし
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 16:36:36.73
初心者ほど物差し論を使う
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 16:43:11.52
>>432
お前が牝馬有利になってないって言うからだろ
牝馬の薬は同じですそれ以外の要因で牝馬が勝ってますってソース出せば終わるw

というか牝馬の薬は実際関係者が言ってるんだからないということはありえないだろう
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 16:53:39.62
>>439
は？w 牝馬が有利になってないとか言ってないw
フケをコントロールする薬が使われてるのも否定してないしw
だけどブエナの頃から投薬はあっただろって言ったらその薬が10年で比べ物にならない進歩してるって嘘つかれたからソース出せって言っただけ
結局ソースはないんだな？
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 16:54:22.34
牝馬が新しい薬使うようになったからから買っといた方がいいと言われてリスグラシューやクロノジェネシスの馬券でいい思いをしたが、まさか牝馬がここまで飽和するとは思わなかったよね

そしてお前が儲かった証拠見せろと言われて的中画像アップしたら見事に悪用されたというw
画像やURLのくれくれ君の罠にはハマってはいけないと学んだよw

アーモンドアイについては強いと思ってないというより有馬記念で飛んでくれての感謝だから最強と思わないという感じだね
これは薬関係なく最初から出るだけとトレセンで教えてもらったのもある

アーモンドアイ基地のくれくれ君は多分アーモンドアイをバカにする奴の個人情報にハッキングかけて成敗しようという感じだろうね
「牝馬 薬」で検索すればステロイドの話は出るから見つからないわけがないw
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:00:37.24
>>441
で、近3年で混合G1で突出して牝馬が勝ってる理由は何だと思ってるの？
推測でもいいよこっちもトレセンで聞いた話と実際の結果しか根拠はないからね
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:05:14.04
アーモンドアイの有馬出走とか完全に人災だからな
連戦できないからＪＣスルーが条件にはなるが、翌年クロノの有馬出したら普通に勝ち負けだったと思うよ俺は
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:06:13.10
頭アルミホイルまで出現するのか
なかなか良いスレタイだったな
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:09:36.15
レース分析ができないのがアモ基地
いつまで経っても初心者
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:13:26.93
煽れれるとすぐ反応するのがアモ基地
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:16:07.94
>>436
そんな小回り専門馬や2000すらもたない馬出すなよ
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:18:24.49
飼い葉の質も昔に比べ向上してるというし馬というか周りの環境の発達だよな
そんな生物が急激にレベルアップとかあるわけないし
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:21:04.44
>>391
そういうワンパターンな仕事しかできないのは給料なんて貰えてないよ
官僚や○通社員のエリート達は休みなんてないぞ
無能のくせにイキがるなよ
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:26:04.99
スピード勝負ならアーモンドアイ
タフな条件ならブエナビスタ
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:28:41.96
クロノジェネシスにスピードが乗ったら最強馬だろ
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:35:41.65
競馬素人だからよくわからんのだが
府中で2400レコード出せる馬が有馬だとスタミナ切れ起こす
100でそんな変わるもんなん？
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:37:47.88
アーモンド1番すごい実績は史上初の府中秋天連覇だよ
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:49:35.30
右回り左回りで違うし
コース形状によっても違う

基本府中は直線長いから直線まではスローで脚ためて
残り400切ったところから追い出して馬場も軽いからスピードに乗りやすい
2400mあっても割と勢いでどうにかなる

中山だと直線が短いから早めにスパートがかかる
コーナー曲がりながら加速しないといけないから府中みたいに勢いでどうにかならない
早ければ残り1000mからペース速くなるとキレで勝負する馬は脚が残らないから勝てない
展開によるけどよほどスローで2番手以降が先頭つつかず団子状態なら
アーモンドアイでも勝てる展開だったかもしれないけど
あのレース後ろはついていかなかったけどアエロリットが逃げて前半早かったのと、
後半はやめにアエロリットのペースが落ちて後ろが上げてきたから結果ロングスパートになって脚なくなったんじゃないか
上がりの掛かる馬場なのもアーモンドアイにとってよくなかったのかもな
府中は基本軽いし水はけもいい
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:51:47.85
沢山使ったんだから偉いとか言ってるのはバカなんだろうな
競馬は沢山勝ったのが偉いし物凄いパフォーマンス見せたのが偉い世界
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:53:25.01
そう考えるとアーモンドアイに大差勝ち（10馬身差）したリスグラシューが最強か
あのレースレーティングも物凄い高いしな
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:56:30.41
>>462
一発だけじゃダメだな。続けて高いレート出せないとな
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 17:59:55.87
>>462
レーティングだけで決めてる人は数字比較するだけなんだからその結論で良いし他に何も語る事無いんだからこういう所に来る必要も無い
1人でぶつぶつ言ってれば良い
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 18:01:33.81
有馬だって後ろから行けばサートゥルでも距離持つんだから本当にスタミナ必要か分からんけどな
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 18:03:56.73
>>451
飼い葉に混ぜる薬もそうだし、天栄やしがらきで使ってる疲労回復のサプリメントなんかもかなりよくなってるという話

というか、10年以上前と同じ環境なんてどう考えたらたどり着くのかさっぱりわからんw
ソース自体いらんだろそんなもんw
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 18:10:21.91
小回りでしか勝てないのとか府中でしか勝てないのとかを万能馬に見せかけようとしたってそんな偽万能馬じゃ突き抜けた専用馬に劣るんだよ
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 18:19:05.96
ブエナ派が本質的に言いたいのはアーモンドアイより強いってことじゃなくてゆとり使い分けを評価するなってことでしょ

ＪＣの１～３着が出ない有馬、有馬の１～３着が出てないＪＣを見せられてるわけだからね
サラキアはともかく他５頭が揃ったＪＣ→有馬の２戦を見せろってのがブエナを評価してる人達の本音
でも実際やられたらその５頭のどれかには惨敗歴がつくし、そうなればここの人間はボロクソ叩く
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 18:20:51.13
アーモンドアイの有馬はな
ハイペースの消耗戦について行けなくて明らかな失速で大惨敗
リスグラのパフォーマンスが馬柱がどうとか以上に最強馬と言うには隠しきれない汚点だったな
翌年のグランプリで払拭したくれたらよかったんだがね
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 18:24:53.47
2020の有馬も一応ロンスパだったしどうかなと思う
上りも36秒台だし
もし出てたら
クロノの後ろあたりでマークしてたらワンチャンあったかね
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 18:40:18.57
アーモンドアイは極軽系
馬場が渋るとマジでだめ
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 18:43:10.84
府中適性組とグランプリ適性組を比較したらそりゃ結論出ないでしょ
両方こなせる化け物はそうそう居ないからな

アーモンドアイと比較するならジェンティルやウオッカ
まあアーモンドアイが1枚上手な気はするけど
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:00:29.60
>>469
恥ずかしくて逃亡ですか？
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:03:27.94
府中以外で古馬G1勝ってないのにグランプリ適性（笑）
負けたレースを自慢するとか頭オルフェ基地かよｗ
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:06:25.14
別に有馬負けるのはいいんだよ、２・３着に頑張って欲しいんだよね。

最強とか言うくらいならさ。
クロノジェネシスだって負けたけど秋天は結構強いと思えるし、ブエナビスタ
も２着には来るからな。
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 19:10:28.63
アモ基地は有馬から目を背けるな
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:13:02.61
ブエナビスタ5歳時の成績　8着　2着　2着　4着　1着　7着

2着には来る・・・？
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:15:28.92
>>470
ソースがなきゃただの嘘だから
なんでいつまでも見苦しい言い訳続けてんの？
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:18:14.16
>>483
2着誇る程度のレベルということね
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:18:36.67
結局グランプリで好走したこともない馬は軽いし、取り上げるに値しないと思うわ。

ｖｓウオッカスレが盛り上がるんじゃないか？
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:24:16.24
グランプリ好走言うとるブエナ基地は
クロノジェネシス見たらあまりの格の違いに何も言えなくなりそう
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:24:34.45
毎度お馴染み有馬宝塚の過大評価ぶり
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:27:40.66
中途半端な馬だよなブエナって
府中じゃアパパネにも負けるわグランプリ出ても勝ちきれないわ
キセキとかこんなタイプだよな
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:29:05.77
ブエナ万能言ってる池沼はアーモンドアイが府中専用って
頭大丈夫ですか？
ブエナこそ古馬になってから府中しか勝てなかった府中専だろ
2歳とかの世代限定戦除くとブエナは府中しかG1勝てない
アーモンドは中山の有馬こそ負けたが京都、阪神、府中、メイダンでG1勝ってる
有馬を3度も挑戦して同じく勝てないブエナがマウント取る意味が解らん
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:29:16.97
>>486
お前見苦しいからもうくるなよ(笑)
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:29:56.14
>>482
負けたとか関係ないぞ

ビワハヤヒデの宝塚2.11.2と有馬2.31.0
この両方でこれより早いレースをできたのは歴代で2頭しか居なくて、それがリスグラシューとブエナビスタだからな
圧倒的に適性はある

ちなみにキンカメ系はどちらかでも上回ったのは2頭でローキンとルーラーシップのみ
あとディープ産駒は今のとこゼロ

クロノは先日の宝塚で達成してリーチ状態
有馬が早いペースになればいけると思う

5chは場柱しか見ない人が多いから知らなくても仕方ないけどね
知ってれば宝塚でレイパパレなんて1秒で切れるよ
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:33:55.99
>>498
いやレイパパレ買わなきゃ当たらんやん
3連単買ってないんか？
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:34:14.79
全然２着でいいんだぞ、リスグラシューに千切られた２着でもそれなりに評価できる。

惨敗は適正０を意味するからな。
再挑戦して通用したら評価は変わるけど、現実はグランプリ逃亡。

まあ別に府中最強は否定してないよ。
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:36:19.48
かつてブエナ基地でジェンティルアンチのキチガイガラケーとして競馬板で猛威を奮った漢が悶絶したコピペ

⚫ブエナがブロードストリート程度に負けて三冠失敗したのに軽く三冠達成しちゃうジェンティル
⚫初の古馬との対戦でヤマニンキングリーに5キロも恩恵があって完敗したブエナと三冠馬オルフェをねじ伏せたジェンティル
⚫悪質な反則迄しながらJC連覇も出来ないブエナに対し軽く連覇達成しちゃうジェンティル
⚫ドバイでは日本馬1,2フィニッシュの低レベルにも関わらず8着惨敗で日本の恥を晒すブエナとレコード勝ち圧勝で華麗に勝利したジェンティル
⚫ブエナが2歳やVMみたいなゴミG1で必死に乞食しても届かなかったG1 7勝の壁を王道のみであっさりと破ってしまったジェンティル
⚫ブエナが１番欲しくて3回も挑戦し惨敗した有馬を初挑戦で勝利し有終の美を飾ったジェンティル
⚫ブエナのレコードは歴史の浅いVMで翌年アッサリ更新されちゃうクソレコードだがジェンティルは最も歴史あるオークスで怪物に破られる迄保持したスーパーレコード
⚫3歳春の阪神除けば府中でしかG1勝てないカタワのブエナに対し主要4場プラスメイダンでG1勝っちゃうコース不問のジェンティル
⚫年度代表馬は低得票率で疑惑の受賞1度きりのブエナに対し圧倒的得票でレベルの高い相手に2度受賞したジェンティル
⚫顕彰馬には救済措置にも関わらず全く受賞出来る気配が無いブエナに対し一発当選のジェンティル
⚫産まれ故郷の安平町から引退後スルーされたブエナと最強牝馬として表彰されたジェンティル
⚫ライバルは？ジョーダンとか低レベル時代を象徴する恥ずかしい面子のブエナに対しゴルシ、ジャスタ、エピ、フェノー、オルフェ…G1複数勝ちが勢揃いのジェンティル
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:41:17.41
ブエナの最大の勲章はペルーサを天皇賞馬にしなかったこと
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:42:09.94
アモ基地は有馬をなかったことにするな
現実と向き合えよ
アーモンドアイは最強じゃないんだよ
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:42:13.07
JCと有馬を強い牡馬相手に勝ったジェンティルは評価がうなぎ登り
オペもかつてはスペグラ基地に不当に貶められたが時が経つにつれ評価は上がり今やグラスぺなんてオペに比べたら雑魚扱い
ジェンティルも同様でディープアンチ(オルフェ基地)による不当な貶めで人気を落としていたがやっと正当な評価が得られる様になった
引退してから時を経て評価の上がる馬こそ真の実力馬と言える
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:42:33.09
>>486
・10年前から環境に進歩なし
・牝馬有利な環境になどなっていない
・あくまでアーモンドアイ単体が強い

アーモンドアイ基地から見ても無知で迷惑な奴だなこいつw
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:43:06.32
ブエナってアーモンドよりリスグラシューとかジェンティルの1枚下やろ
なんか参加したら立派みたいな扱い増えたよな競馬板
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:43:43.83
スロ専で展開が向かなかったら惨敗するジェンティルは結構でーす
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:43:56.46
>>501
グランプリ惨敗で罵声を浴びながら引退式を行ったブエナは評価しないってことか
まあ当然だわな
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:45:08.15
アーモンドが最強じゃなくてもブエナは絶対にないよなｗ
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:45:56.82
なんだかんだ理屈こねても2頭が同世代にいたらブエナビスタは2歳G1しか取れてないだろうね
もしくは牝馬限定に活路を求めるか
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:46:21.76
>>503
悪意しか感じないけど一応事実なんだよな
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:46:52.37
>>515
牝馬限定戦すら負けまくってるけどな
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:47:54.44
>>510
これだけゆとり使い分け専用機が増えれば参加賞でも評価したくなる気持ちはわからんでもない
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:48:40.62
アーモンド下げしてる連中コントレイル下げと種牡馬ディープ下げしてる奴と同じやろ
実績は一応評価しろよマジで
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:49:31.86
ブエナが得意な展開はアーモンドアイの苦手な展開
そうなったらアーモンドアイは負けるよ惨敗だよ
でもブエナもなんかに負けるけどね
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:49:49.79
ジェンティルが惨敗扱いでブエナが好走扱いはおかしくね
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:51:02.21
>>515
ブエナ以上の逸材と言われたジョワドヴィーヴルがあのザマなんで強い相手に心を折られたら脚も折れちゃったって感じになるよ
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:52:40.87
>>520
時代の流れやろ
まぁ気持ちはわかるが
こればかりは仕方ないべ
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:52:41.97
勝ち切るのは難しくても後ろから行けば惨敗は避けられるもんな
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:52:57.97
数字は適当だけどドバイ+王道を1着10、2着5、3着2、4着以下0で計上したらブエナビスタの年間30(4歳時)が歴代トップになります、みたいな話だろ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:56:26.41
5年くらい前から競馬買いだしたニワカの映像見た感想
ブエナビスタは最初の有馬1000mを58秒台で前目で追走、これはアーモンドアイが惨敗した有馬とほぼ同じペース
それで最後後方から大外一気で飛ばして来たドリームジャーニーの半馬身差の2着で3着とは4馬身付けて走破タイムは2分30.1、アーモンドアイより2秒以上速い

これでアーモンドアイ基地がブエナビスタにイキり散らすのは無理ありすぎね？
ローテもブエナビスタのが京都から遠征来てかつ詰まってるし
アーモンドアイは馬柱の見せかけいいだけの馬だな
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 19:59:59.37
ネタスレだと思うだろ
これ本気なんだぜ
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:03:34.86
>>521
ジェンティルドンナはゴールドシップやジェスタウェイにぶっちぎられてんだが
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:04:29.97
ブエナビスタは二度目の有馬で優勝は叶わなかったが2着
一方アーモンドアイは情けなく逃亡（笑）
これでアーモンドアイが最強馬とか笑わせんでくれ
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:05:39.02
ブエナビスタが勝ってるG1全部アーモンドアイの得意条件だからな
同世代ならカレンブーケドールみたいな感じになってると思う
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:06:00.59
>>531
有馬記念だけが競馬じゃねえからなあ。何でグランプリだけ異常に持ち上げてんの？
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:07:38.57
>>509
いや俺そんなことひとことも言ってないんだよね笑
ほんとに嘘ばっかつくなお前
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:09:26.20
府中勝てる牝馬が多かった頃ならあれだが、今となったらどこも似たようなもんだから府中もグランプリも平等に扱えばいいと思うよ
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:09:28.90
一回惨敗して二度とグランプリに出なかったアーモンドアイより
グランプリ惨敗しまくっていたが最後に勝ったジェンティルの方がマシ
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:09:40.11
>>530
ブエナがトーセンジョーダンやオルフェにやられてるのはノーカンという理解で良いか
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:10:46.18
>>537
ジェンティルほど千切られてないからな
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:12:10.88
そらトーセンジョーダンやらアーネストリーやらドリームジャーニーと接戦するのとゴルシジャスタ相手にするのではワケが違うでしょうよ
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:12:48.89
>>527
有馬以外は？
何で有馬だけなん？
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:13:11.52
G18勝通り越してG19勝はやり過ぎたな
1番単純な指標である実績ではアーモンドアイ最強過ぎて叩けないからアーモンド叩くにはグランプリ持ち上げるしかないわな
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:13:30.08
少なくとも暮れの有馬だけ見たら圧倒的にブエナ＞＞＞＞＞アモアイ
アモアイは速いとは思うが惰弱すぎる
自慢の高速馬場での強さもマイラーと競う安田記念は勝てないレベルだしな
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:16:29.24
>>541
グランプリを持ち上げる（笑）
面白い日本語使うなよ
有馬は昔からその年の総決算で最強決定戦だろw
しょせん八大競争ではない宝塚とは訳が違うぞ
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:16:34.06
グランプリの価値はわかる

勝ってないレースを持ち上げる
これがわからない
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:17:53.74
負けた馬評価するより勝ってる馬評価しろよ
おかしいだろ
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:18:49.44
>>539
デニムアンドルビーやダノンバラードと接戦になるのはいいのか
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:19:44.26
>>527が厳然たるアーモンドアイの弱さ証明しちゃってアモ基地が途端に挙動怪しくなってきたな（笑）
まあブエナだろうがリスグラだろうがファン投票を裏切った府中専逃亡者より上の馬はいくらでもいるけどな
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:20:28.60
>>548
ブエナもヒカルなんちゃらとかヤマニンキングリーとかと接戦してるし似たようなもんだろ
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:28:25.07
府中は牝馬が勝てるから価値が無くてグランプリは牝馬が勝てないから価値が有るって本気で喚いてたバカが沢山いたからな
それなのに何故か未だに府中下げグランプリ上げがいるのは何なんだろうな
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:30:08.91
アーモンドアイにはグランプリ、リスグラクロノには天皇賞秋JCでマウント取りに行くって滑稽ｗ
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:30:24.79
>>538
ジェンティルの相手とブエナの相手では能力段違いだからね
ブエナには勝てる牡馬もオルフェを筆頭にジェンティルには全く勝てなかったからな
当然ブエナがジェンティルの相手とやれば遥か後方で惨敗ばかりになる
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:31:22.45
もしアーモンドアイがいなかったとして初めてG1を9勝する馬がホープフル、皐月賞、菊花賞、大阪杯×2、宝塚×2、有馬×2、東京コースのダービー、ジャパンカップが勝ち馬から2秒差の9着みたいな成績だったら今頃東京コース持ち上げられまくっとったんかな？
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:31:24.71
サラブレッドというのは経済動物であり言わば競馬村の住人がせっせと作りあげる言わば作品だからな
アーモンドアイという馬を育て勝たせた厩舎調教師騎手の力は尊敬に値する
ブエナビスタより実績あるアーモンドアイのが圧倒的に作品として傑作には違いない
だが強いのはブエナビスタだろうな
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:32:36.01
ブエナビスタも府中専じゃねーか
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:34:02.35
社台の運動会の頃の社台馬
ノーザンの運動会の頃のノーザン馬
これは最強にはなれない
これらに勝った非社台非ノーザンが最強馬
異論はないはず
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:34:03.24
>>544
昔から～
八大競走～
おい爺加齢臭漏れてんぞw
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:36:16.96
正直生涯ルメールが乗り続けるってのはちょっとブースト掛かると思うわ
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:37:19.70
アーモンドアイが三浦を乗っけて９冠達成できた思うか？
間違いなくポロポロ負けてるだろうよ
まぁその程度の馬だ
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:38:12.62
ブエナが三浦乗せてGⅠ6つも勝てるとでも
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:39:05.35
>>561
妄想でしか下げられないアンチ哀れ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:39:47.24
草
ブエナ基地全部自分で無理なことばっか言ってる
三浦乗せて何個かてんだよw
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:41:06.54
牝馬三冠すら出来ずそれどころかJCにウオッカがいるから逃亡してエリ女行ったのにテイエムプリキュアとかクイーンスプマンテにすら負ける駄馬ブエナ
完全にクソ弱い相手に恵まれただけのスッカスカの実績だから顕彰馬なんて絶対無理
ブエナが強い言ってるカスどもは当然アーモンドアイよりも顕彰馬投票でブエナが上回ると思ってるんだよな
アーモンドが上回ったら全員土下座謝罪な
逃げるなよ
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:43:07.40
>>566
ムキムキしてワロタ
ブエナビスタ最強って書き込み一レスでもあったか？俺は見てないが
ブエナビスタ程度に叩き棒されるアーモンドアイの弱さを恨めよ（笑）
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:43:16.08
三浦乗っけたら９冠なんてアモ基地もできないと思っちゃうよなw
アーモンドアイはルメールが上手く先行したレースが多いしw
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:43:45.50
>>560
ルメールを遥かに上回る天才ペリエやスミヨンですら負けるのにどの口が言ってるのかね
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:45:10.96
>>567
スレタイすら読めない池沼
御愁傷様
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:45:57.80
アモ基地イライラで笑うw
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:46:34.09
>>568
ここまでアンチ拗らせるとどうしようもねえな。
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:48:58.28
>>552
前者はダスカ基地の虚勢、後者はアーモンドアイアンチの強がりと見た
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:49:17.03
>>570
アーモンドアイが最強って脳内前提があるとそう読めちゃうのかw
ついこないだ現役最強馬クロノジェネシスがアーモンドアイを圧倒したリスグラ以上に高評価されてたけどな
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:50:43.02
>>500
3連単は買わないぞ
別に回収率を上げるには点数を絞るのが必要だからな
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:51:26.13
ブエナ基地のレスがほぼ100%嘘と妄想とタラレバな件
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:51:46.78
府中下げはディープ産駒が府中で強すぎることへの反感でアモアイは関係ないだろ
府中に強いアモアイがディープ基地の目の敵なのは皮肉だが
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:51:59.63
アーモンドアイアンチが急に三浦の名前出して発狂してんの草
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:53:14.69
アーモンドアイは好きだけどアモ基地が嫌いだから
アモ基地アンチなんだよね
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:54:38.05
あれアモ基地
ルメールが乗ってたから９冠達成できた現実に気づいちゃった？
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:56:18.35
外人でも勝てないブエナw
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:56:53.66
>>582
騎手だけの力で勝敗がきまると思ってる奇特な方
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:57:14.42
そもそもブエナビスタがグランプリを勝てなかったのはステゴ産駒とやたらバッティングしたからな

あいつらのG1、半分以上がグランプリなんだぜ？ｗ
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:58:10.01
病気やろ
馬のアンチってマルチア笑よりゴミやん
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 20:58:38.84
>>585
恥ずかしくない？
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 20:59:39.52
アーモンドアンチってディープアンチに通じるもんがあるよな
ソースが妄想、捏造なのもそうだけど勝手なノーカン理論とかダブスタを平気でかまして来るのも頭の悪さ全快
最強馬はディープ、最強牝馬はアーモンドアイで向こう10年は確定なのに毎日イライラしながらカス人生を送るんだな底辺負け組のカスどもよ
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:00:06.11
アーモンドアイに不都合な真実を言う奴はアンチかw
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 21:01:17.01
>>589
アーモンドに不利なことってなんだよ
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 21:02:02.32
いや俺も10年で薬がめちゃくちゃ進歩してるとかいう嘘に突っ込んだだけでアモ基地認定されたんだが
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:02:19.79
>>582
アーモンドアイのルメール以外の勝率100%
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:02:46.94
>>582
お前1人空回りで滑りまくりだぞw
もう少しコミュ力研いてから出直せよ
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:04:47.78
>>592
草
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:06:04.55
アンチがアーモンドアイを貶める事に必死で最早ブエナビスタはどうでもいい状態に草w
ディープに対するアンチでこう言うやり取り良く見たな
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:07:10.90
だからさアーモンドアイアンチじゃなくてアモ基地アンチなのw
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 21:07:31.73
ブエちゃんの鬼脚を見るとスカッとするんだにゃ😺
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 21:08:28.45
基地アンチ笑
病院いけ
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:09:05.05
>>597
それも良くディープアンチが言ってたな
パターンが全く一緒w
で10年以上精神ぶっ壊れる迄ブツブツ言いながら粘着するんだろ
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:12:18.49
基地とかアンチとか関係なくて
適性が違う2頭だから決着つかないんだよな

まあ三浦は流石に意味不明だけど
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 21:13:12.68
>>601
マジもんって唐突に関係無い事言い出すよね
本人的には脳内補正で繋がってるつもりか知らんけど
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 21:13:39.34
アモ基地はムカつくとレスを返してくるので分かりやすい
できるだけアモ基地にレスを返してもらうことを目標にしてるよ
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:13:59.59
>>603
またタラレバですか・・・
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:15:02.52
>>605
ホレ、レスしてやるよ(笑)楽しいかい
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:16:36.13
>>598
お前の呪いで散々だったけどな
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:17:43.14
>>603
騎手が下手過ぎてw
当時の国内外超一流ジョッキーが乗りまくりなのに
ブエナ基地あるある
妄想補正がプラス思考にも程があるわ
それがありならアーモンドアイもブエナと同じローテ使ってればG1 15勝出来たな
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:18:53.41
>>605
赤くしたろ
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:19:47.23
>>607
俺を無視できないアモ基地が笑えるので楽しいねw
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 21:21:32.29
>>611
それで構われてると思えるなんて
お前のリアルな境遇を想像したら思わず涙が…
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 21:22:50.47
>>611
そんな性格じゃ実社会ではお察しですな(笑)
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 21:25:02.29
>>611
安心して下さい
私は小山田某とは違うので池沼君は虐めませんよ
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 21:29:00.57
アーモンドアイが惨敗した有馬ですらブエナはその10馬身以上後ろを歩いてる位だからな
もちろんオルフェも同様に千切られてる
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:36:40.20
>>612
俺はアモ基地アンチだから
アモ基地怒らせてレスしてもらうだけで満足なんだよねw
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:42:38.87
>>618
外に出た方がいいよ。もっと楽しい事がたくさんあるぞ
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 21:43:57.69
>>591
薬の進歩は田辺や角居のインタビュー記事にも載ってるからお前が情弱なだけだと思うが、、、
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/21(水) 21:54:58.38
>>591
10年前と飼い葉もサプリメントも変わってないとか薬の効果がないと思ってるレベルならまずは牝馬の薬関連の5ちゃんまとめ記事読むだけでも勉強になるから見てきたら？w
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:06:01.62
このスレと全く関係ないけど競走馬 薬で調べたらディープインパクト禁止薬物検出事件とかウィキペディアで出て来て笑った
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:16:50.81
まあ事実だしな、しゃーないｗ
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:41:29.75
>>621
お前らみたいに嘘と妄想とタラレバしか語らないやつばっかの5ちゃんで何を学べばいいの？笑
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:43:11.37
5ちゃん読んで勉強しろって斬新すぎるだろw
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:59:33.76
研究所の論文が難しいからわかりませんっていうんだから5ちゃんくらいがちょうどいいだろw
同じ薬を使ってないソースを出せ、出せないなら嘘と断定するとか言ってるアホだしどうしようもないw
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:05:35.63
>>627
ちなみに理化学研究所のホルモン剤に関する論文も読んだよ
薬が進歩してるなんてどう解釈しても書いてなかったわ
ソースも出さずに嘘を突き通すってかなり難しいって5ちゃんで学べて良かったね～笑笑
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:07:15.76
>>624読んだだけでも田辺が近年の薬の進歩について言ってるし、角居は牝馬の薬と繁殖の因果関係について言ってるような、、、
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:09:57.88
>>629

「それに対して牝馬のフケですが、いまは薬で抑えることができ、フケを見かけることはあまりないですかね。」

え、まさかこれがソース？？
角居のに関しては俺が突っ込んでるところと全く関係ないけどまじでアスペなの？
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:23:07.42
>>630
無視できずに反論するためにネットで記事を検索していた
お前はアスペだろうな
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:23:20.19
レギュメイト禁止の流れ調べてみ
これは割と最近
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:29:33.58
>>630
＞俺が突っ込んでるところと全く関係ない

まず掲示板は多数の人間がいる場であることを理解した方がよさそう
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:40:51.56
それはブエナビスタ
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:49:50.76
高速馬場じゃないならブエナ勝つわな
アーモンドアイなんてヴェロックスに負けるレベルだしw
ヴェロックスってG３も勝てない馬だぞw
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:51:24.32
こういう論争は劣っている方が持ち上げられるからまあアーモンドアイやな
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:55:03.17
>>631
そうだよ、お前らが下らない嘘ついたせいで気になって探したけど時間無駄にしたわ
謝れよ
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:56:41.33
>>633
多数の人間がいる場で俺と会話してるのに全く関係ない話始めるお前はアスペだろ
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:57:28.36
>>636
テイエムプリキュアやクイーンスプマンテに負けてるような馬の基地が何か言ってる
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:57:55.61
>>632
アナボリックステロイドが検出されてイギリスで一時禁止になったやつでしょ？
それが10年で薬が進歩したソースなの？
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 00:13:34.15
アーモンドアイのアンチは府中専用なんて煽ってるけどJRAが府中をチャンピオンコースにしてるんだからそれに合わせて馬づくりしてるし調整もそれ用になるのは普通だろ
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 00:23:03.83
そもそも10fベストって考えてただけで府中専用にしようなんて陣営は考えてなかったんだけどね
最終年はドバイターフ→安田記念→天皇賞秋→香港カップ予定だったのがコロナでドバイ行けなくなってデアリングタクト陣営に煽られてジャパンカップ出ざるを得なくなっただけ
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 00:31:04.93
府中専って煽りなわけ？
事実じゃないのw
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 00:35:58.01
2000ｍ前後が一番得意な馬は（特に牝馬は）安田か宝塚かを選択できるくらいで府中中心でローテくむしかないじゃん
ドバイの代わりに大阪杯とか秋天の代わりにエリ女とか格下に出るならまだしも
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 00:38:10.86
>>644
事実ではないね。実際に府中以外でもG1勝ってるから
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 00:41:21.86
>>643
カナロア産駒の香港適性考えたら香港カップ出てたら圧勝してただろうな
ほんま見たかったわ
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 00:56:22.80
ブエナビスタの獲得タイトル

ジュベナイルF
桜花賞
オークス
VM
天皇賞秋
ジャパンC

これだけ見るとブエナこそ府中専なんだよなぁ…

まぁブエナの大量の2着をどう評価するかだな
とりあえず東京と京都はアーモンドの方が上かな
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 01:47:23.89
アーモンドアイは良馬場＋直線が長いコースを意図的に選択してたのは確かだな
グランプリ専用馬は荒れ馬場＋直線短いコースを意図的に選択してるんだけど
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 02:27:27.68
アーモンドアイとブエナビスタどっちが強い？と聞いたらアーモンドアイ
ジェンティルドンナとアーモンドアイどっちが強い？と聞いたらジェンティルドンナ
ブエナビスタとジェンティルドンナどっちが強い？と聞いたらブエナビスタ

こうなる人間いそう
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 02:36:44.99
そんなやついねーよwwwwwww
ブエナはラッキーライラックとかエアグルーヴとかそんなレベルだろ
マドンナより上とか言ったら気狂い扱いよドバイシーマ勝ってみろや
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 05:11:07.31
アーモンドの有馬大敗は何が原因やったん？
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 05:14:39.54
上り下りで疲れたんだろ
気性的にも向いてないコース
追走に気使わないコースがお好みのお嬢様
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 05:22:21.74
タフなコースなのにルメールがいつも通り強気でガンガン攻めの騎乗したからじゃね
しかも府中だとインベタなのに外回してたからな
単純にスタミナ不足によるガス欠
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 05:44:42.96
>>641
何をもって進歩と呼ぶかはともかく禁止薬物として検出されてる薬は年々変わってきているということだよね。使用薬物に何の進歩もなく10年前と同じ薬を使っているというソースがあれば単純に興味があるから教えてほしい。
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 05:56:22.97
グリーンカル事件
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 06:14:31.70
>>653
香港回避後しばらく使うところなく回ってくるだけの出走させるからリスグラサートゥル買えという怪情報はレース前に出回っていたよね
あのレースでアーモンド買った人は御愁傷様と言うしかない

競走馬は所詮ギャンブルの駒だから物差し論やレーティングは参考程度にしかならんのよね
体調悪ければ強い馬でも普通に負ける
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 06:16:53.69
ブエナは王道ローテ走ったの立派だけど他の名牝と違ってイマイチ強みになる実績がないんだよなあ
アーモンドアイが出てきて案の定空気になった
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 06:17:57.41
アーモンドも結局リスグラシューにフルボッコにされて近年の牝馬最強の座から転げ落ちたしな
それどころかグランアレグリアにも千切られてるし　結局ジェンティルが一番よな
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 06:21:41.68
それでいて競馬ファンがありがたがるのは勝率連対率
馬券が関わっているから当然ではあるが、強さの比較においては大敗ノーカン、勝利加点、惜敗微加点で考えるのが本当は競走馬の実態には沿っている
ただ、実際は大敗だとアーモンドアイ有馬のように大きく評価を下げるからノーザンも安全なレース選びや強い馬どうしをぶつけない選択をするしかないのが現状だよね
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 06:36:00.04
>>659
ブエナの名前ほんと聞かなくなったもんな
名馬100の結果見て驚いたわ
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 06:55:33.30
ノーザンがブエナみたいな馬は評価されないから勝てるところを確実にというくらいだからね
今後もゆとり使い分け専用機で強い馬作りをしてくんでしょう

どっちが強いだとアーモンドアイ多数派で終了なんだろうけど、実績劣っても王道皆勤する意味を考えてくれる人が増えてくれたらいいなとは思う
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 07:13:13.75
スレの主旨とはずれるかもしれないけど今関係者サイドとして要望してるのが番組の改変
環境面の変化で主要レース全部使うにはレース間隔が必要になったから、例えば1週ずつ広げて10月2週天皇賞→11月3週JC→12月4週有馬にするだけでも3連戦がしやすくなるという話
それ以上にステップレースと本番の間隔を開けてほしいという声が多い

アーモンドアイのように脚に不安を抱えた馬でも数を使いやすくするための番組の大規模改変がいずれありそうな雰囲気
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 07:31:45.55
>>664
ある意味朗報ではある
有望株の馬が故障する確率が減る
ファンも喜ぶし競馬人気が上がる可能性も大きくなる
しかし逆にゆとりローテとケチつけられるのを避けグランドスラムや古馬三冠獲れる可能性をより高くしたいという陣営の計算高さも感じられる
ローテの厳しかった時代の強豪馬達の評価はますます上がるし得意な馬場しか走らないなどと現役最強を名乗る馬陣営が宣えば馬鹿にされる空気にはなるな

要するに苦手な馬場でのボロも出やすい
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 07:36:52.25
ブエナみたいな頑張り屋は現役時代は評価されても引退した後は空気になるよ
結局はG1何勝したかが重要になってくるから
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 07:45:54.88
>>7
桜花賞も秋華賞も大阪杯もブエナビスタの方が上だろ
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 07:51:11.55
ブエナは騎乗ミスやら降着やら多すぎて引退した時は泣いたわ。
アーモンドアイより強いとは思わんけど戦績より強いよ。
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 07:55:47.94
暫定トップがアーモンドアイだとして、アーモンドアイのローテでそれを上回る牝馬を目指すのか、ブエナのローテでアーモンドアイと五分の実績を目指すのかということになってくるが、馬の負担を考えても前者の方がやりやすいんだろうね、ノーザンとしては
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 08:05:46.27
>>673
ブエナビスタは一番人気に支持されたレース数が日本一の馬だぞ
次点でヘビーローテ代表格のグランドスラム馬テイエムオペラオー
つまり牝馬でありながら多くの王道こなし連対ほぼ確実だったブエナビスタはそれだけ凄かったという事だ
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 08:07:50.80
>>671
ブエナの騎乗ミスって例えば？
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 08:39:17.31
>>660
ジェンティルは56kg背負うと一気に雑魚化するからねぇ
それまで相手にしてなかった同世代牝馬からも千切られるし
G1どころかG2ですら掲示板外はいただけないな
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 09:07:07.82
ジェンティルの京都記念こそフケ出てるけど別に勝たなくてもいい壮行レースだし、引退前に薬使うレースは1回でも少ない方がいいからそのまま走らせたんじゃなかったか？
パドックでも兆候出てたしあれは買った方が悪いよ
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 09:30:10.50
アーモンドの有馬にしてもジェンティルの京都記念にしても何らかの理由があればあっさり大敗するし、それを事前に考察して馬券から外したり、次のレースで取捨選択したりするのが競馬じゃないのかな？

それを1つ負ければ駄馬、名馬は大敗しないと時代に合わない暴論ばかり繰り広げて、まあそういう人が多い方が馬券的にはうれしいんだろうけど、強い馬を不当に下げる人が多いのは残念なこと
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 09:45:05.16
>>679
初心者は適性とか考えないからな
許して差し上げろ
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 09:51:49.82
有馬記念と宝塚記念を1勝も出来なかった2頭だが、ブエナビスタは引退した有馬記念以外は全部2着だったんだよな
それを考えればアーモンドアイより総合的にケチがつかないからブエナビスタの方が強かったと思う
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 10:04:02.82
>>679
同じローテーションじゃなくても比較はできる
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 10:06:19.17
ブエナビスタは人に恵まれなかった
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 10:09:00.68
>>683
5回も出て一度も勝ててないのにねぇ
代わりに秋華賞やドバイでも負けてて、得意の府中でも負けまくりだし総合力低いだろ
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 10:11:26.60
例えばウオッカなら牝馬でダービー制覇とか安田連覇とか後世この偉業に挑む馬が出る度に話題になるけどブエナビスタはそういうのないんだよな
繁殖実績で怪物でも出さなきゃ評価上げるの無理じゃね
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 10:24:11.40
これは馬場と時代にもよるな

2016年以降のトランポリン超高速府中時代
マイル　アーモンド3馬身差で勝ち
2000 アーモンド2馬身差で勝ち
2400 アーモンド1馬身差で勝ち

2008～2015の高速府中時代
マイル　アーモンド2馬身勝ち
2000 ブエナビスタ2馬身勝ち
2400 ブエナビスタ3馬身勝ち

改修前府中
全て最低3馬身以上でブエナビスタの勝ち

宝塚、有馬
ブエナビスタが8馬身差で勝ち
ただし、超ドスローならアーモンドにも勝機あり

基本的に、能力のレベルはブエナビスタがはるかに上
身体能力で見るなら
ブエナビスタ>>ダイワスカーレット>>>リスグラシュー>>ジェンティル>>>>アーモンド>>ウオッカ
アーモンドとウオッカはスタミナ不要の高速府中と、スタミナのいらない緩い世代戦で勝ち星を重ねた馬
ジェンティルも有馬を勝っているが、アーモンドやウオッカと同じ系列でスタミナは低め
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 10:28:55.71
>>688
よくもまあ個人の感想を長々と(笑)
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 10:30:08.94
新世紀の名馬ランキング
ブエナビスタ 15位

これが現実
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 10:30:53.36
>>686
総合力は圧倒的にブエナが高いよ
そもそもアーモンドは総合的な能力はあまり高くないからね
ドバイにしても、ハイレベルのシーマと低レベルなターフを比べるべきじゃないよ
特に近年はターフのレベル低下は著しい
また、ブエナビスタがシーマを取りこぼしたのは騎手が体重を絞りきれず1キロオーバーでの出走になったことが大きい

アーモンドアイはスピードと気性が持ち味の馬で、スタミナの問われなくなった超高速府中にマッチした馬と言える
当然、高い身体能力が必要になる有馬や宝塚では通用しない
ウオッカもアーモンドとにたような能力の馬だが、ウオッカの時代はアーモンドの時代ほど府中の高速化が進んでいないため、府中ですらスタミナ切れが起きていた
府中以外の競馬場では当然スタミナ切れをを乱発
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 10:32:55.42
府中アンチ拗らせすぎて頭おかしくなってる奴いるな
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 10:38:05.47
>>692
府中が完全なスピード勝負の競馬場になったのは5年も前の話だよ
改修後に高速化してスタミナが掛からなくなったといわれたが、今の府中はそんな次元じゃないほどの超高速化によりスタミナがかからなくなった
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 10:38:40.55
グランプリ巧者（5戦もして0勝ｗ）
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 10:41:34.33
名馬ランキングで恥晒したからID無しスレ立ててアーモンドに喧嘩売ってるの？
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 11:01:46.20
ウオやアモアイみたいに強いパフォが府中に偏ってる馬とリスグラやクロノみたいに宝塚や有馬も勝つ馬だと
レート的な強さでは前者が評価され、総合的には後者の方が強い感じがする
ブエナは宝塚や有馬でも2着してるし後者側
ジェンティルは微妙で中間位置
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 11:03:32.33
単純に勝ち数で勝てないから競馬場がどうたら言い出すんだよな
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 11:05:57.33
リスグラやクロジェネみたいなガチで強い馬ってのはまず秒単位で負けんわな
ウオッカにしろジェンティルにしろアーマンドにしろ秒単位で負ける馬は致命的な弱点を抱えてるってこと
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 11:07:21.87
古馬になってから府中でしかG1勝ってない馬を無理やりアーモンドアイと対抗させても話にならないよ
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 11:08:54.73
アーモンドは牝馬3冠してドバイも勝ってるけど
ウオッカは府中以外は惨敗するような感じだったから
同一視はよくない
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 11:13:57.95
結局勝たなきゃ意味ないよ
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 11:18:29.92
>>656
よくそんな拡大解釈でやり過ごせると思ったな笑
違う薬を使ってたとしてそれが10年前から比べ物にならない進歩をしていることの証明に全くなってないんだが笑
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 11:22:39.53
>>703
これだな 参加した事に意義があるとか２着を誇ってる時点で論外
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 11:22:51.35
グランプリ至上主義も大概にしとけ
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 11:23:49.90
グランプリ至上主義なわけではなくアーモンドを叩く材料がもはやグランプリ実績しかないからそこに縋ってるだけ
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 11:36:51.55
>>704→>>376は結局ソースなし？
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 11:44:21.28
競走馬の薬やサプリメントを扱ってる会社はさすがに10年の間により効果の高い新商品を出しているだろうと想像するが10年前と商品ラインナップが変わらないという情報はどこから？
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 11:48:34.71
>>707
でもあの有馬はどうひいき目に見てもひどかった
そんな前に付けてたわけでもないから単純にスタミナ全然ないんだろうけど
リスグラとの力の差がね　陣営が煽ってたから余計に印象悪い
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 11:52:52.92
>>711
1回の惨敗くらいしか叩く要素が無いからアンチがこだわってるんだな
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 11:53:22.11
競争馬なんてより多くG1勝って、賞金を稼ぎ、レースで人気だった方が優れてるに決まってんじゃん。ブエナビスタに勝てる要素はない。たられは言い出したらきりない
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 11:57:43.46
>>713
強さと競争成績なんて何の相関性も無いしｗ
どっちが強い？のスレなのにｗ
タックルドンナｗｗｗが強いと思っているドープ基地並みに頭が悪いｗ
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 11:59:31.31
ブエナ派の総意
ブエナはローテだけは負けない
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 12:00:36.81
ID消してアーモンドアンチが一人で話してる謎のスレ
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:03:02.91
>>694
これだけ走って1回も勝てないｗよっわｗ
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:04:45.36
>>714
「強さと競走成績に何の相関性もない」ってどういうこと？未勝利馬の方がフランケルより強いとか思ってるの？逆に、強さと何が相関関係あるの？
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:09:59.89
>>719
苦し紛れにキチガイ理論振りかざしてるだけでしょ
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:15:42.23
>>702
ウオッカとアーモンドの能力は変わらないよ
違うのは時代の馬場
ウオッカの時代の馬場だとスタミナが低いときつかったが、アーモンドの時代の馬場ならスタミナが低くても余裕というだけ

あらゆる競馬場があらゆる季節でことごとく高速化して、スタミナがかからなくなっただけ
府中が特に顕著だというだけのことでね
あまり高速化してないのは暮れの中山だけ

ドバイにしたって、スタミナがかかるナドとスタミナかからないメイダンを一緒にしちゃいかんよ
さらにドバイは2012年あたりからどんどんレベルが落ち始めた
唯一シーマクラシックだけはレベルを維持しているが、ワールドカップとターフは過去の栄光は完全に消え失せて二流馬の賞金稼ぎの場に落ちぶれた
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:18:05.43
>>722
こっちのスレにも現れたスタミナバカwwww
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:18:06.19
強い牝馬は府中回してるだけで賞金稼げるからな
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:22:13.66
>>697
レートはリスグラシューの126が日本牝馬史上最高レートだよ
そのリスグラシューよりも、2009有馬のブエナビスタの方が示した能力は上だけどね

スタミナ面でジェンティルはウオッカやアーモンドよりもマシだが、ブエナビスタやリスグラシューよりも遥かに劣る
有馬を勝てたのは、ドスローになって近年のジャパンカップのようなスタミナ不要のスプリント戦になったおかげ
まともなペースの有馬ならジェンティルは5着くらいに負けている
ジェンティルは中間ではなく、ウオッカやアーモンド寄りのスタミナの低い馬

他にリスグラシューやブエナビスタのような能力の高い牝馬を挙げるとすれば、ダイワスカーレットだろうね
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:23:06.12
>>673
ブエナもアーモンドも好きだけど正直ブエナ寄りの贔屓目で見ないと釣り合わんよな
グランプリなら勝てるかもしれないがグランプリのアーモンドなら他にも勝てる馬がいるからなぁ
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:25:23.65
>>720
高速馬場でスタミナのいらないスピード編重なんだから、斤量が軽い事によるアドバンテージがより強くなる
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:25:35.73
>>710
10年前と商品ラインナップが変わらないなんて俺はひとことも言ってない
まじで俺の主張を都合よく捻じ曲げるのやめてくれないか
結局お前らの「薬が10年前より比べ物にならない進歩をしている」って言うのは嘘でただの想像にすぎないってことで良いんだな？
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:26:49.99
正直中山2500がタフだとかスタミナとか言われると鼻の辺りがふふってなるんだけど
アーモンドアイの有馬って在厩調整で失敗しただけじゃないの
天栄の申し子だったし
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:28:59.56
ブエナの頃はそうだったかもしんないけど今は季節も競馬場も関係なく牝馬が勝ってるイメージ
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:29:56.46
>>727
逃げ先行差し壊滅の2009有馬で先行して粘ったブエナと同じ競馬して、ブエナに勝てる馬は牝馬には皆無だし牡馬にもほとんどいない

逆にアーモンドの勝った全てのレースは、他の牝馬が全てできる
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:30:38.32
国枝矢作「東京2400mこそチャンピオンを決めるに相応しいコース」

アーモンドアイ　東京2400m 3戦3勝（ワールドレコード持ち）
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:32:09.99
>>733
それって個人の感想ですよね？
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:34:32.88
熱発で香港を直前回避したのに2週間後の有馬に出てきた謎ローテだった
でもあの当時有馬から逃げるなって競馬板でも言われてたから仕方ないね
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:34:44.24
アーモンドアイの有馬を指摘するとアンチ扱いされるのが笑えるw
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:36:29.44
>>733
毎回負けてるのに妄想か
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:36:56.19
>>730
商品ラインナップは変わってる、薬は進歩してない

つまり目先変えで似たレベルの薬やサプリメントを発売してるってこと？それはどこ情報？
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:36:59.68
>>732
基本的にスタミナのかかる有馬や宝塚で勝つ牝馬はしっかりとした強い牝馬だと思っていいだろうね
そういう牝馬は、軽斤量を武器にスピード編重の府中でも結局好走してしまうから

スピード編重の府中で勝った牝馬は、スタミナのかかる宝塚や有馬を戦えるかどうかはわからない
大概は、軽斤量をスタミナ不要の府中で活かして勝っただけだからね
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 12:37:28.78
>>735
アモ基地がひろゆきの影響受けてるw
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:37:29.36
>>720
府中以外でも強いんだよなあ
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:37:41.23
有馬記念ばかり言われてるが、逆に言うとそれくらいしか叩けるところがないからなｗ
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 12:38:43.81
>>734
リスグラシュー
日本牝馬史上最高レートの126
そのリスグラシューよりも高い身体能力を示しているのがブエナビスタの2009有馬
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 12:38:54.51
グランに千切られてたこともなかったことにすんのw
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:42:10.25
>>743
それほど軽斤量のアドバンテージが最大にいきる、スピード編重の府中に引きこもってたというだけなんだよね
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 12:42:58.24
>>746
そんな雑魚に負けたグランに千切られたアーモンドアイw
府中だけならウオッカの方が強いわw
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 12:43:04.79
アーモンドはその前の年も負けてるあたり、マイルはイマイチだっただけだしノーカンじゃなくても問題ないな
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 12:45:28.05
>>746
7割仕上げの上に直線で遊びながら走ってるグランに、展開がハマったのにちぎり捨てられたアーモンドアイ
前残りのドスローで終始進路を塞がれて、ラスト150で進路をこじ開けて負けたグランアレグリア
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 12:46:48.10
>>748
ウオッカって、一番得意な府中マイルでエイジアンウインズにボコられた馬だっけ
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 12:49:11.89
>>749
アーモンドアイはスピードはマイラー、スタミナはスプリンター、気性は長距離馬
本来はマイラーとして育てるのが正しい
中距離馬としては気性で距離をこなせるスタミナ不要の府中や、ペースの緩い世代戦なら良いが、それ以外では誤魔化しが効かずにスタミナ切れで負ける
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 12:49:41.45
>>747
スピード編重の府中
じゃ中山は？
スピードの必要ない鈍足専用コースか？
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:53:35.24
>>739
だからさぁ、商品ラインナップが変わってるか変わってないかとか薬が進歩してるか進歩してないかなんてソースがないから誰も知らないんだよ
俺がブエナの頃から投薬は行われてたっていう事実を指摘したらお前らが「薬が10年前とは比べ物にならない進歩してる」「ネットで探せばソースある」とか嘘ついたからそれをずっと指摘してるだけなのにコロコロ論点逸らしていい加減だるいよ
進歩してるって言うなら今の薬は具体的にどういう効果があるのか具体的にいつから投薬が始まったのか示すソースを出せ
ないなら嘘でしたすいませんでしたって謝れ
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 12:57:35.42
結局薬は10年前とは比べ物にならないくらい進歩してるってソースは無いんだよな？
最初に発言したゴミも泣きながら逃亡したみたいだし
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:01:18.54
>>753
ドバイ帰り京都記念比2桁減を地力だけで2着にもってきたレースじゃなかったか？
ドバイ往復も10年以上前と今じゃ技術面で馬への負担が全然違うし単純比較はできないよ

↑というとウオ基地だと言われてしまうんだろうかw
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:07:35.24
>>757
結局10年前と同じ薬を使ってる、薬は進歩してないってソースは無いの？
あるなら最近の牝馬の活躍に薬以外の理由をつける必要が出てくるからそこははっきりしてほしいところ
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:08:24.96
ブエナはどんな条件でも崩れることを想像できないが
アーモンドアイはちょっと雨が降っただけでボロボロに崩れてしまうのを想像できる
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:13:09.00
>>761
シンザン記念のレース映像でも見とけよ
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:17:12.62
>>760
ないよ。でも薬が進歩してるっていうソースもないだろ

>>355 「薬が進歩して扱いやすくなったと関係者が口を揃えて言ってるからね」
>>362 「10年前の薬とは効果が比べ物にならないと聞いたけど？」

始まりはお前らのこの発言だからまずはこれの説明しろよ
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:17:47.89
ブエナビスタも府中専だったが、アーモンドアイより右の適性はあったな
ブエナビスタと同じ世代なら三冠どころかG1で勝てたかどうか疑問
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:18:31.03
>>758
東京1600しかイキれない馬にとっては致命的だな
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:20:28.34
>>764
アモ基地並みにキチガイだなお前w
馬鹿にされたのが悔しくて悔しくてしょうがないってかw
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:23:33.76
>>764
何だないのか

じゃあ秋も薬の影響で牝馬買えばＯＫで終了だな
お疲れ様でした
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:23:51.57
>>767
お前らのせいでソース探した時間無駄にされたから謝って欲しい
そして嘘ならお前らのこと嘘つきと断定してこれから馬鹿にするわw
敗北宣言ってことでよろしいな？
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:26:37.72
>>771
勝ったことにしないと精神を保てないのかよw
5chで騙されているようなお前のようなマヌケが人を馬鹿にできるのか？
逆にマヌケっぷりを馬鹿にされるだろうからそんなこと止めておけよw
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:30:07.39
>>770
お、おう…勝手にすれば？笑笑
おもんない嘘ついたおかげでボロがでて言い逃れ失敗して大変だったね～お疲れ！嘘つきのブエナ基地！
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:34:06.11
>>773
はじめから嘘だと分かってたけどお前らを追い詰めるためにソース探したんだよ笑
これ以上俺にレスとばしても負け犬の遠吠えにしかないないけどどーする？笑笑
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:36:17.82
今のところソースは2019年のインタビュー記事で田辺がフケを見かけることが少なくなったと言ってることだけ
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:37:51.69
>>777
ソースを探してしまった時点でお前が負けてんだよ
負け犬の遠吠えはお前だろう
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:39:31.19
>>779
ものすごく見苦しい悪あがきしてる自覚ある？笑笑
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:42:29.96
>>780
俺はお前と薬の話なんてしてないから何とも思わん
お前がアモ基地レベルのマヌケっぷりを晒してるから煽ってるだけだ
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:47:05.33
>>781
そうか、じゃあそのマヌケの俺ごときに追い詰められてラリった嘘つきのマヌケがいるからそっち煽った方が面白いぞ笑
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:48:04.66
能力高い高いって15位の癖にw
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:52:44.94
牝馬のフケは今は薬で抑えることができ、フケを見かけることはあまりない

↑騎手が2年前に言ってれば10年以上前との比較で向上してるソースとしては十分じゃね？w
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:55:18.34
はじめから嘘だとわかってるなら相応の情報源があってもよさそうなもんだが、、、
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 13:57:43.64
アモ基地がいくら吠えようが暮れの有馬で無様に失速大惨敗したのは消せない事実（笑）
アーモンドアイは決して最強馬などではない
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 13:58:30.61
15位はもっと最強馬なんかじゃないけどなw
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 14:04:13.77
あのレースの情けなさ見たらアーモンドアイ持ち上げようなんて思えんよな
アーモンドアイの基地以外は
ハイペースからさあ直線勝負！ってとこでリスグラどころじゃなく他馬みんなに一斉に置いてかれる雑魚っぷり
アーモンドアイはこんな雑魚だったのかとレース観戦者みなあんぐりしただろうなw
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 14:07:42.42
他業種で考えたら10年前に開発した商品なんて時代遅れすぎて使えない気がするが、競走馬だけ10年等しく同じ薬とサプリメントで体調コントロールしてたとしたらそれはそれでおもろいなw
ソース以前にありえないとわかりそうなもんだがw
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 14:13:22.77
他業種の製品と医薬品を同一視してるのがもうほんとに馬鹿なんだろうなと
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 14:17:55.56
>>792
「薬　認可」でググれよ
新薬開発がどれだけ長い時間で行われてるのか分かるから
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 14:31:02.05
流石にアーモンドは持ち上げられすぎだろ
得意の1600で後輩牝馬に千切られてる時点で牡馬が弱すぎて恵まれた世代なのに
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 14:31:19.46
ブエナって総合力が低いらしいアーモンドアイより府中特化だからな
だから牝馬相手でも府中以外だと簡単に負けるし古馬になってから勝てたのも高速府中でインベタ出来た時だけ
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 14:32:28.53
>>800
とても1600得意とは思えないんだがな。妄想お疲れさん
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 14:34:07.15
>>803
得意な府中で負けたからマイルを苦手にしちゃったかwww
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 14:37:34.98
>>796
薬やサプリメントを販売する会社が10年新商品を出さず、大手メーカーの10年前の商品ラインナップが今と同じだと言われても本当かなって感じw
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 14:43:37.83
>>806
ならこのような商品を出して、その結果効果がこのように認められましたってソースを出せばいいだけの話
そもそも最初からソースを出せばそれで終わる話だからな
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 14:53:02.23
安田記念はチャレンジだからね
ドバイターフが陣営的には本命だろ多分
もちろんマイルでもブエナビスタなんかは相手にならないけど
タイキシャトルとかモーリスとかグランアレグリアには勝てねえだろうな
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 14:53:03.94
>>812
まあアンチの腐った目でみたらそうなるんだろう
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 14:54:24.08
>>807
新商品がそもそも発売されてないの？ソースは？
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:02:58.93
有馬で醜態をさらしたアーモンドアイは
有馬以降は得意条件に逃げ続けて汚名返上できなかった
府中以外ならブエナビスタ程度にも負けると思われても当然だろう
ヴェロックスにも勝てない馬だしな
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:03:38.74
JRAファシリティーズだけでも多くの医薬品やサプリメントを扱ってると思うけどこれらの認可が全部10年以上前で何の進歩もしていないってのはどこからきてる情報なん？w
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:04:35.51
お前らまだやってるのか…この話題よく飽きないな
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:06:43.15
>>816
妄想でしか語ってないwwww
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:11:00.98
>>816
是非他の条件でも語ってみてくれよ
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:11:28.90
>>818
子どものケンカと同じで最後の一発を殴りたい欲求
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:15:14.49
重賞未勝利のヴェロックスに勝てないということは
不得意な条件であればG３も勝てない馬だろう
５歳のローテは陣営の英断だったよ
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:16:48.86
>>822
単純な脳ミソでうらやましいよwwwwwwww悩みないだろお前
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:26:47.24
ブエナだな
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:28:28.14
>>817
進歩してる←ソースない
進歩してない←ソースない
つまり進歩してるかしてないかは「分からない」
これが結論
でも進歩してると断言するならソースを出せと言う話
何回言えば分かる？
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 15:28:53.53
進歩してない派って見苦し君以外にはいないの？
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 15:31:14.39
>>827
そもそも論、10年以上も研究して進歩する方が当たり前じゃないの？
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:34:18.70
>>829
その理屈で言うなら馬産業も同じだろ
薬以外の要因、例えば生産技術の向上とか育成技術の向上で牝馬と牡馬の差が縮まったと考える方がはるかに健全だと思わない？
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:41:13.60
東京ならアーモンド圧勝やろ
宝塚有馬の舞台ならブエナの方が強いだろうがここにはクロノという最強馬おるしなあ
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:44:25.57
>>830
でも薬以外の環境面も進歩なくアーモンドアイはブエナと同じ環境で出現した最強馬だと言ってるんだからどうしようもなくね？
医薬品開発も含めて関係者の話をよく聞く立場としてはその努力をバカにすんなよと思うわけよ
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:46:56.44
ディープしかりアーモンドしかり
しっかり実績残してる馬って異常に叩かれるよね
リスグラシューしかりハーツしかり
散々負けまくったことはなかったことになってる
1回負けたら全て過去の偉業なかったことにされる
競馬板逆張りしすぎやん
ブエナ強いけど実績みたらアーモンド以下なのは確実やろ
なんで2着をめっちゃ偉そうにするんだよ
グランプリ持ち上げも大概にしろブラストワンピースやらマリアライトが勝つこともあるレースやぞ
タフなコースで勝ったら偉いみたいな意味わからない理屈やめろマジで
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:47:24.85
>>833
またそうやってバレッバレの嘘をついちゃうのは病気なの？笑
誰も信じねーよお前の妄言は
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:50:18.67
府中最強はアーモンドアイ
グランプリ最強はリスグラとクロノジェネシス
ブエナビスタはどこ行っても勝てない
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:56:03.27
>>837
意味不明な論理
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:56:07.95
>>836
エリ女あたりワンチャンあるんじゃね？w
クロノあたり勝ちそうな気がするけど
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:56:12.12
>>835
環境面が10年進歩なしと言ってる方が病気じゃね？w
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:57:35.60
>>840
進歩なしとか言ってないけど？
がちで病気じゃんお前
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 15:59:07.81
Ａ
・薬や環境は10年間の間に進歩した
・それによって牝馬が牡馬に勝つ頻度が増えた

Ｂ
・薬や環境は何も進歩していない
・あくまで同じ環境の中で生まれた最強馬がアーモンドアイ

↑この2つでＢが正しいと言われたら反論もしたくなる
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:00:19.62
でもアーモンドアイ基地ってそういうもんなのかもしれないな
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:03:31.74
薬が進歩したから今の牝馬の方が有利とか嘘ついてまでアーモンド下げたいブエナ基地の必死さがバレてしまったね
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:06:19.66
>>786
他がアーモンド以上に情けないから意味ないよｗ
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:07:48.14
タックルドンナさんとケツアタックスカーレットさんか
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:08:25.18
>>804
府中1600 3戦1勝
府中2000 2戦2勝
府中2400 2戦2勝

これで1600が得意とかお前みたいな基地外しかいわねーよｗ
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:10:33.90
>>844
ちなみに薬が進歩していないというソースは？
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:15:45.44
>>850
新商品は発売されてるじゃん
それらは全部進歩してないってのはどう証明するわけ？
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:15:58.80
>>849

>>827 ←もうお前のその質問何回も答えるのだるいからこのレス100回読めよ
そんでまた頭バグって同じこと質問したくなったらまた読め
以上。
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:24:40.92
いつまでやるのコレ
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:26:01.20
バカだからわかんないのかもしれん
この10年の間に新しい薬やサプリメントが発売されてるのに何の進歩もしていない

↑これどうやったら成り立つの？
新商品実際に発売してみたらクソだったって場合も中にはあるだろうけど
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:42:09.28
一般的に新しい商品は向上を目的とするものだから進歩にはソースがいらない
停滞あるいは衰退してるというならそのソースが必要

ということにはなるが、元々進歩してるとアーモンドアイにとって都合が悪いというだけのスタートだからあまり気にすることはない
最初から本人も環境に進歩がないなんて思ってなくて引っ込みがつかないだけ
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:47:09.08
でもブエナビスタも有馬記念7着惨敗してるよな
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:47:36.23
このスレ自演し放題なんだろうな

(´・ω・｀")
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 16:47:45.52
>>858
超絶謎理論ワロタw
苦し紛れにしてももっとマシな言い訳考えろよw
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 16:50:27.07
中山阪神なら辛うじてブエナ（有馬ならハッキリとブエナ）
それ以外は断然アーモンド

スピードにかなり差がある
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:51:44.68
何故有馬勝ってるブラストワンピースが世代最強馬扱いされないのか
府中アンチ曰く有馬記念の勝ち馬こそ真の日本最強馬なのに
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:52:19.52
差してもアーモンドアイの方が強いけどね
ソースは秋華賞
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 16:54:22.41
むしろブエナビスタが思ったより強かった
有馬のハイペースを前目で追走して勝ち負けする力あったんだな
控えてた方が勝てたんだろうがタフなのは好きだわ
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:55:03.54
>>860
顔文字もぐら氏的にはアーモンドアイとブエナビスタのパフォーマンス自体はアーモンドアイが上として、アーモンド自身の素質と環境面の進歩どちらの割合が高いと思われますか？
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 17:19:10.22
>>818
アーモンド基地に余裕がないからな
去年のJCも雑魚の祭典がバレたしW
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 17:21:34.64
>>871
アンチのキチガイ理論の方が見るにたえないがな(笑)
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 17:23:13.63
突然三浦が登場するしな(笑)
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 17:24:04.83
基本、府中なのは同じだけど、どこでも勝ち負けに絡んだのがブエナビスタ
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 17:24:05.21
ブエナは高配当を演出するから使える
バーモントはゴミクズ配当乱発させるからくだらない
強いから何？って感じ。
配当にしか興味がない、頭がまともな連中にとってはバーモントみたいなくだらん馬はくだらないだけ
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 17:25:52.52
くだらない記録には残るけど記憶には残らんくだらない使えない馬だったなバーモントなんちゃらは。
ブエナ、スカーレット、ウォッカあたりは今でも愛されてるよな
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 17:26:22.13
ID無しの無法地帯のスレで草

アーモンドアイって信者はネトウヨみたいだし
アンチはパヨクみたいだし
どっちもノイジーマイノリティなんだよ

普通に「歴代でもまぁまぁ強い牝馬」で終わり

神格化するほどパーフェクトな馬じゃないし
無駄に蔑むほどダメな馬でも無いのよ

せっかくブエナ対アーモンドって面白いスレなのに
アーモンドを神格化する極論ガイジと
アーモンドをバカにする極論ガイジが多すぎ
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 17:26:35.59
>>876
個人の感想の垂れ流しお疲れさん
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 17:27:48.30
>>876
優駿の名馬投票の結果見てきてからまたコメントしてくれ
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 17:54:28.16
有馬で惨敗して府中に引きこもったアーモンドアイ
社会に適応できず家で引きこもっているアモ基地
似てるね
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:02:53.41
でも上手く出来てるよな
秋天勝った時点ではルドルフやディープを超えて最短でG1６勝を挙げたのに体調崩して予定のレースをパスして有馬に出したら惨敗とか
予定は使い分けで香港だったけど、超絶ゴミメンツのJCなら楽勝だったし恐ろしいことになってたな
ダントツの史上最強馬として基地がイキリまくってたことを考えると
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:03:24.15
でもオルフェは別のレースでビートブラックに勝ってるからな
てか気性で大きく左右されるオルフェ引き合いに出さないといけないって終わってるな
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:05:11.81
>>887
どうせそうなってたって適当な理由つけて叩くんだから変わらないだろうよwwwwwwwwwwww
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:07:07.73
>>882
能力が上の馬でいい？
ブエナ>>リスグラシュー>>>ダイワスカーレット>>>>>ジェンティル>>>アーモンドアイ>>ウオッカ

基本的に時代が後になる程に高速化が進んでスタミナが問われなくなり、軽斤量のの牝馬が有利になっていく
ウオッカダイワスカーレットが牝馬が1番勝ちづらい時代で、リスグラシューアーモンドの時代が1番牝馬が勝ちやすいことになる

ブエナは2009有馬でリスグラシューよりも遥かに高いスタミナを証明した上で、スタミナのかからない府中でも高いスピードを見せている
ジェンティルドンナはスピードだけで府中を勝って、例年はスタミナのかかる有馬まで勝ったが、ジェンティルの年はドスローからのスプリント戦であり、スタミナは問われなかった
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:08:18.94
>>760
ブエナビスタもアーモンドアイも種牡馬として強い牡馬産駒があまりいない時代が全盛期だったからな。
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:10:13.49
雑魚を差し損ねんのはいいんだよ
でもさぁ雑魚に差されんのはダメだろw
ヴェロックスなんかに差されてちゃダメでしょw
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:12:10.84
まぁ牝馬に最強馬なんていないし牝馬に負ける牡馬はゴミ
古馬まで走って牝馬に負けたことない馬が最強馬だが、そんな馬いたっけ
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:16:46.81
相当強くない限りは競馬なんて後ろにいたほうが有利やろ
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:22:07.43
>>890
お前ダスカ基地なの指摘されてダスカ下げたろw
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:25:37.87
>>899
スタミナ至上理論ならリスグラは前崩れで後ろから勝っただけだからだろw
それくらいわかれよ
まあ全盛期リスグラはつえーと思うけどな
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:30:10.49
アーモンド2位、ウオッカ5位、ジェンティル9位
ダスカ12位、ブエナ15位、リスグラ16位

IDないスレで暴れようがこれが現実
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:32:13.85
>>888
ディープ
スピード95スタミナ95パワー80持続力100瞬発力80気性80
オルフェ
スピード85スタミナ90パワー90持続力85瞬発力100気性50
ブライアン
スピード85スタミナ100パワー85持続力90瞬発力90気性70
コントレイル
スピード90スタミナ60パワー70持続力80瞬発力80気性85
アーモンドアイ
スピード95スタミナ40パワー70持続力75瞬発力95気性90
リスグラシュー
スピード85スタミナ85パワー85持続力90瞬発力90気性70
ブエナビスタ
スピード90スタミナ90パワー75持続力90瞬発力90気性80
グランアレグリア
スピード100スタミナ40パワー80持続力95瞬発力90気性40
ウオッカ
スピード95スタミナ40パワー85持続力60瞬発力100気性45
ダイワスカーレット
スピード90スタミナ80パワー80持続力90瞬発力80
気性60
ジェンティルドンナ
スピード90スタミナ60パワー65持続力90瞬発力90
気性65
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:32:52.80
リスグラシュー基地だが永遠にアーモンドいじめできるから気持ちいいわ
どんな言い訳しても10馬身後ろ歩いてた駄馬が最強のわけねえもんな
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:34:13.09
>>903
なんの数値か知らんけど昔のタフな馬場のクラシックでディープのタイムより速く走ってたブライアンのスピードが
ディープ以下ってのはありえんな
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:36:55.84
>>899
リスグラシューの有馬よりもブエナの2009有馬の方が高い能力を示しているからだよ
リスグラシューはJRAのG1勝ち馬としては、牝馬史上最高パフォーマンスをしている
しかしその示した能力で見ればブエナビスタの2009有馬が上
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:40:06.95
>>906
その能力の上下は誰がどうやって決めたんだ？
色々言い訳が必要なブエナとは違って、リスグラシューはレート歴代牝馬最高という明確な数値があるが
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:41:57.52
>>905
タイムは馬場だけでなくペースにもよるからね
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:47:14.84
大敗ノーカンでいいからブエナみたいなローテを組んでほしい
でも大敗をボロクソけなす風潮は今後も変わらないんだろうな
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:48:24.64
ダーレミが勝ったシーマクラシックにアーモンドアイ出ても着外だろ
あの頃のメイダンまだ死ぬほど重たかったし
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:50:07.02
>>907
そもそもレート自体がノリでつける数値なのでそんなに盲信する必要はない
それに加えて、2010年ごろにパート1に昇格してからは130までのレートを独自でつけることが可能になった
パート2時代は126までしかつけられない
そのため、2010年以前と以降でレートをまともに比較することはできない
基本的にパート1時代のレートはやや高めに出る
それでも2015年あたりまでは、パート1でも渋めにつけていた
2015年以降コントレイルのダービー、アーモンドの数レース、リスグラシューの有馬、この辺りは完全にノリでつけたレート
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:52:57.40
あの時代、ブエナビスタが１頭でクラッシクに古馬王道と皆勤で頑張っていた
最後の有馬ではヒロシが感極まって泣いていた
強かったけど、それ以上にタフだった
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:55:34.83
>>910
ジェンティルとジャスタウェイが勝ったあたりから徐々に高速化が進んで、今は単なる高速馬場になったからね
今のドバイの馬場でもアーモンドは1800が限界だから、2010年のダーレミの頃のメイダン1800をアーモンドアイのスタミナで走るのはきつすぎる
ナド時代にウオッカがスタミナ切れしてたが、ナドはスタミナのかかる競馬場だったことが大きい
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:57:57.22
>>911
うん、レート持ってないブエナの負け惜しみとしか思えないな
で、はやく能力の上下は誰がどうやって決めたか教えてくれないか？
リスグラシューはブエナごときと違って牝馬歴代最高レートも持ってるし、ブエナが必死こいても勝てなかった宝塚・有馬もぶっちぎりで勝ってるしなぁ
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 18:58:12.14
世代の違う馬の比較なんてどうせただの好き嫌いになるんだからそれだけ言っとけばいいんだよ
俺は最後だけのリスグラシューなんかよりブエナビスタのほうが好き
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:05:20.61
リスグラもクロノジェネシスの下位互換になった感あるわ
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:06:38.82
デムーロが質問されて「近年、牝馬が凄く強いですが何故だと思いますか？」

デムーロ曰く、うーん、僕にはその明確な理由は正直解らないけれど、強い馬って大体コントレイル位の
馬体重(460kgから470kg)の馬が多いよね。この辺が走る上で理想的な馬体重なのだと思う。
例えば530kg以上あってこれは強い！なんて馬はまず見た事ない(←キタサンブラック!)

今の馬って昔より全体的に大きくなってるよね。僕はここが少し牝馬の活躍に関係あるかも…と思っている。
牡馬も牝馬も大きくなってる中で、牝馬は昔はもっと小柄な馬が多かったけど後ろにスライドした事で
理想的な…つまり460kg前後の牝馬が増えた。

僕の考える理由としてはこれも関係しているのかな…と思う。だって。
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:12:13.61
新世紀の名馬投票
2位アーモンドアイ
5位ウォッカ
9位ジェンティルドンナ
12位ダイワスカーレット
15位ブエナビスタ
16位リスグラシュー

現実受け入れようか
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:18:33.03
>>921
能力と人気が真逆なのが面白いね
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:19:38.27
>>923
お前の謎能力判定が間違ってるだけだろう
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:23:55.56
アモ基地ってにわかだからレース内容語れないんだよなw
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 19:25:33.50
>>921
ブエナもダスカも落ちて行く一方で悲しいな
もう怪物でも産まなきゃ再評価されないわ
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:26:29.50
産駒が走らないと能力疑われちゃうよね
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:27:15.92
普通にブエナビスタ
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:29:16.05
>>8
新馬で負けてるやん
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:38:34.70
>>931
そんなこたぁない
大体名馬の母馬はG1勝ってるのが多いよ
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:45:27.41
A アーモンドアイ、オルフェーヴル3歳
B クロノジェネシス
C アーモンドアイ3歳、コントレイル3歳
D ブエナビスタ、ルーラーシップ、リスグラシュー、フィエールマン、グランアレグリア
E ブエナビスタ3歳、ナカヤマフェスタ、ローズキングダム3歳
F ペルーサ3歳、ダークシャドウ、トゥザグローリー、ウインバリアシオン3歳、キセキ
G トーセンジョーダン、ヴィクトワールピサ3～4歳、シュヴァルグラン、インディチャンプ、グローリーヴェイズ、デアリングタクト3歳、
H ドリームジャーニー、アーネストリー、エイシンフラッシュ
I ペルーサ、サングレーザー、カレンブーケドール
J トゥザグローリー3歳、ヴィブロス、スワーヴリチャード、ディアドラ、ダノンプレミアム、サートゥルナーリア3歳
K ジャガーメイル、レッドディザイア3歳、トランセンド(AW)、ローズキングダム、ワグネリアン、ノームコア
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:45:56.32
>>923
ファンに全く評価されない能力悲しいなぁw
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:47:41.16
>>913
でもウオッカの時は芝が違うじゃんというとウオ基地認定されるんだよな

まともに分析してる方が肩身が狭いそれが競馬板
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:54:01.70
>>928
現代で産駒が走らないと疑われるのこそ薬の使用量だろ
ステロイドが繁殖に影響するのも理化学研究所の論文にあったし、上の記事で角居も言ってるし

というとまたハッカーがソース貼れとうるさくなるパターンかもしれんがw
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:59:23.87
>>921
ちなみ1位は誰や？
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:01:25.13
>>939
でぃーぷ
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:11:24.67
ディープは産駒が走ってほんと良かったよな
走らなかったら糞味噌だったろ
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:11:39.06
有馬記念で票数少ないやつが一位なわけないだろ
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:12:11.23
競馬板民完全に涙目やんけ
ディープアーモンドとか最高にアンチ完敗やん
つーかディープよりオルフェのがマシやろ
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:14:03.97
ソース、ソースのかぶせ合いだったが>>378は決着ついたんか？
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:14:13.08
強さならブエナ
高速馬場の時計勝負であればモアイ
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:32:18.08
ハッカー無敵の作戦
URLや画像をくれくれと言い続け、貼ったら個人情報解析して悪用、貼らなかったら嘘と断定して草生やし続ける
昔やられた立場の忠告やが、5ちゃん程度の承認欲求で熱くなってまじで相手したらアカンでw
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:42:05.44
>>942
オルフェアンチか
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:50:28.85
>>911
それこそブエナの最高レートなんて社台に忖度したノリ以外の何者でもないよな
トーセンジョーダン、ジャガーメイル、トレイルブレイザーみたいな駄馬達に大した差も無く先着しただけなのに
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:52:47.91
>>947
まじでダサいねお前笑
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:53:58.77
>>856
この人ソース出せだけで何レスしたんだろう
ハッカーだとしたら恐ろしいな、、、
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 21:08:23.19
>>947
URL貼るだけでハッカーに特定されるってマジ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 21:25:31.25
俺が記事出したわけじゃないが田辺の記事というソースは出したつもり
でも2年前のインタビュー記事はあっさりソースにならないと
2002年デビューだからブエナのデビューまでなんて減量時代含めてわずか6年しかないのに今の話として10年以上前を出しましたということなのか

敗因をフケに挙げてる牝馬は2010年以降も普通に出てきているがそのレースに限り薬を使ってなかったと言われたらお手上げだしなあ、、、
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 21:41:23.70
>>307
>>309
それな

ジェンティルなんて完璧にたたきのめされる力負だらけ
力負けだらけで古馬国内勝率2割台。
ファン投票も３位とか４位がほとんどだし
府中ですらスピルバーグに二戦続けて完敗。

馬券の支持も１番人気じゃない時が多いし、しかもイスラに１番人気奪われちゃう程度の評価。
レースも千切られて力負け完敗が多いし、地位としてはいつも３番手程度。
良い馬だけど、最強とか時代の中心とかそういう存在とはほど遠い脇役扱い。
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 21:43:07.43
リスグラクロノがデビューから30kg以上馬体増やしてるのは配合飼料の進歩にならんないんかな？
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:03:23.31
>>954
前はジェンティル推しって少なかったもんな
実績の割には強さを全然感じないという理由で
最近やたらと名前が出るのはアーモンドアンチが持ち上げてるだけだろうな
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:06:21.91
>>953
全ての牝馬に薬使ってるわけじゃないって角居のインタビューに書いてあるぞ
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:16:50.53
>>370だけど、理化学研究所の論文って全部英語だから読めるわけないと思ってネタで書いたつもりだったんだけど、>>628は何を読んだの？
それこそ俺も読んでみたいからソース貼ってくれる？
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:19:23.48
バーモントなんちゃらの方が強いけど配当的にくだらなすぎて記憶に残らない
ブエナの方が弱いけど配当的に面白みがあるからほとんどのレースが記憶に残る
それだけの違い
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:21:32.17
バーモントなんちゃらみたいなくだらん馬よりはまだリスブラの方がまだマシかもな
なんか後半は二回ぐらいオルフェーブルみたいに圧勝してたようなキガス
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:24:16.41
当時のエアグルーブとかの方が当時の人々は馬っ気だして興奮してたな
今の記録ホルダー系は、で？　で終わる馬ばかりで華がないというかくだらないのしか居ないね
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:28:18.80
バーモントなんだかはエアグルーブ、ヒシアマ、ダンスパートナー、ファビュラスラフィンのような本当の意味での名馬にはなれんだろうね。　結果的に強い安いだけじゃ何の意味もないんだよなぁ。　名馬として必要な面白みや華が一切ない
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:28:23.90
余裕でブエナビ
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:29:48.62
ブエナは強かったよな
台本エリザベスの最後の追い込みは記憶に残ってる
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:31:16.95
ブエナはウォッカは負けて華があるからな
バーモントなんだかも有馬記念で飲まれてたけど、で？で終わったしな。　とにかくくだらないよね
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:33:38.05
ブエナが秋かなんかの東京記念でトーセンジョーダンやフェローメロに負けた時かなりビックリしたな。
マジかよ？みたいな。配当も結構ついたしな。記憶に残るレースだわ
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:35:59.34
ブエナが史上で1番愛されてるかもな
ダイスカやウォッカもかなり人気あるけれど
2匹ともかなり強かったしな
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:44:59.26
>>969
なおファン投票15位
アーモンドアイは2位
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:50:38.31
人気も実力も実績も全てにおいて上回られちゃったねブエナちゃん笑笑
そりゃ嘘ついてまでもアーモンド下げしないとな笑
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:53:29.68
作られた順位、印象操作に洗脳されきる純粋なオツムを持った知恵足らず系の競馬信者が増えたねー
だからいまいち盛り上がらないんだろうけどね
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:56:05.40
>>975
陰謀論まで持ち出してみっともないねw
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 23:29:12.57
競馬板は逆張りガイジ多いなぁw
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 23:40:32.14
何が逆張りなのかよく分からんが、順張りの代表であろうディープ産駒なんて買ってたら100%勝てないからな
逆張りするのはたいてい馬券上手だぞ
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 00:27:27.40
>>979
こう言う奴なｗ
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 00:28:38.83
アーモンドアイは弱い
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 00:30:42.30
1アーモンドアイ
2クロノジェネシス
3ウオッカ
4リスグラシュー
5ジェンティルドンナ
だな
クロノジェネシスは能力高いから秋古馬三冠狙えたのに凱旋門賞挑戦はもったいないね
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 00:33:47.73
ウオッカグランアレグリアは8fのチャンピオン
アーモンドアイは10fのチャンピオン
クロノジェネシスは12fのチャンピオン
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 00:39:00.17
現時点でアーモンドが最強で最良の牝馬で間違いないよ
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 00:41:12.12
去年の秋天といい今年の宝塚といいクロノジェネシスのキレ味にはびっくりするよ
クソつえーわぜひともルメールでドバイシーマリベンジしてから引退してほしい
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 00:45:20.06
むしろ強いとか弱いとかクソくだらなすぎてどうでも良いよね。頭まともな連中は配当にしか興味がないだろw
0992名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:43:37.55
>>988
どの馬が強いか弱いか分からないと馬券当たらないと思うけど
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:57:54.65
>>684
できないだろ
出ないレースはアーモンドアイ不戦敗なの？
アーモンドアイは一戦一戦全力を出すからレースを沢山使えないって弱点があって、反対にブエナビスタの強さのひとつに沢山のレースを使えるタフさがあるのにそこを無視するのはおかしい
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 02:01:44.42
沢山レースを使えるタフさを無視する傾向あるのはどうかと思うよ
ジェンティルとかもそのあたりを無視されて評価してない人間もいるし
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 02:06:36.76
ジェンティルは古馬になってレースっぷりが全てだらしなかったからあまり評価されないんだよ
勝ったレースも鼻差とかジャスタウェイの快挙に隠れたドバイとか有力が全滅したラッキーな有馬とか快勝というものがない
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 02:08:52.54
沢山レース使って全勝するならいいけど勝ち鞍がアーアイの下位互換じゃ陣営が馬鹿みたいじゃん
例えばオペラオーは今の賞金額に合わせるとボーナス有りで22億でアーアイ超えるから長所として語るに相応しいけどな
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 02:18:59.33
>>988
ど正論
0998名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 02:21:08.34
どっちが強いかはわからないが、基地アンチ粘着に関わっちゃいけないことだけはよくわかるスレだったなw
0999名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 02:22:23.11
↓では最後の〆をどうぞ
1000名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 02:26:39.19
ダイワスカーレットとクロノジェネシスってどっちが強い？
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