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血統論がオカルトか真っ当な予想法か 統計学的に分析するスレ
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 21:48:33.82ID:ja2iYSCq0
血統論者がいう理論の妥当性について
統計学的見地から判定するスレッドです

本当は血統論者が統計学的に説明しなければならないのですが
それをやってくれないのでここでやってみることにします
0004ハゲ
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2021/07/21(水) 22:01:25.33ID:cZfxCVUt0
そうなんやー
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:03:55.44ID:VEOXsnr50
血統がバラエティに富んでた時代ならある程度は傾向で予想できたんだろうけど
サンデー以降はどうだろうな。元をただせばみんな同じようなのばかりだし
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:07:53.32ID:1VC+82O/0
3代遡って短距離馬だらけの血統から突然長距離ってのは出にくい事を考えたら
やっぱり遺伝による影響は出てるんじゃない?ってのはある
それが予想レベルまで通用するかはわからんけど
少なくともディープやらキズナやらは勝ち上がりは多かったし
ゴールトシップは父親そっくりだと走るイメージがあまりないというか父親に似ない方が走るのか?って気がしてる
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:07:55.08ID:JCfVSE+h0
汚い言葉で相手を罵ることが趣味のような変な顔文字使いが出てこないことを祈る
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:27:16.82ID:ja2iYSCq0
私が不思議に思うのは
ダビスタで最強馬作るときの「この配合とこの配合にどれくらいの差が出るのか」と
リセットボタン押しまくって徹底的に調査するのに
現実の競馬でそれやる人がいないこと

今の時代Target、Excelvba 、Pythonとかで簡単にできるのに
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:36:13.77ID:2pn62T7M0
根幹距離と非根幹距離っていう血統論はだいぶ怪しい
常識的に考えて1600mと2000mで勝てるような馬が
1800mで極端に成績を落とすとは考えにくい
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:37:26.97ID:orgYbu/I0
>>1が言う統計が何を指すのかわからんが
ターゲットで特定の種牡馬の産駒を賞金順に表示させて母父の系統をチェック、つまりニックス配合を確認したりはしてる
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:38:27.25ID:VEOXsnr50
血統よりも馬の性格によるところの方が大きい気がするけどね
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:40:28.07ID:orgYbu/I0
そんで「お、これは相性良さそうだな」って配合を見つけたら
今度はその配合の馬だけを絞り込んで勝ち上がり率などの詳細を確認
これで十分と思ってるから統計学とか考えたことない
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:46:13.87ID:/KWn3p5b0
まあ、今年のダービーで言えば、シャフリヤールとグレートマジシャンの比較でオッズがほぼ同じなら、血統を少しでも意識している人はシャフリ一択、加えて、エピファネイア産駒の異常な距離延長適性を知っていたら、馬連10.1倍を本線で当てることは容易だろう。
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:47:16.72ID:zLVLU4JG0
サイン読みはオカルトになるのかね
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:50:21.24ID:orgYbu/I0
>>14
レース前、むしろシャフリヤールはアルアインのイメージがあるせいで東京は向かなそうって書き込みをいくつか見たけどな
そういうのって結局主観だから>>1の言う統計学も組み合わせないと説得力に欠けてしまうよね
だから>>1期待してるぞ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 22:59:43.26ID:9smxPamg0
身近にいる人間の全兄弟でも資質はかなりバラつくんだから
せいぜいつかめるのは大まかなベースのイメージだけで
最終的には馬自体にどういう資質が出ているか見ないと、
ベースイメージからどれくらいズレてるかも分からん基本見当違いの予想になるでしょ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:09:45.14ID:onErgBdO0
>>16
馬格が違うし厩舎や騎手も違うんで
馬の作り方からして違うからねえ
素養や適性が似ていたとしても賄えちゃうでしょう
ましてや3歳春の若駒のレースなわけだし
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:11:08.87ID:0heAv/W70
>>12
性格も遺伝子が重要なのでは?
セロトニン受容体(母親から受け継いだ遺伝子が無効化されて父親由来のみが発現)とか色々研究されてる。
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:22:11.93ID:orgYbu/I0
>>17
そうそう
「最終的には馬自体にどういう資質が出ているか見ないと」
これ凄く重要よね

例えば何十戦もしてる馬で「この馬は血統的に〜〜」とか語り出す人いるけど
今までのレースにその馬の特徴や資質が反映されてるんだから過去のレースを精査する方が確実だろって思う
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:27:41.45ID:akkDeZ5i0
ニックスなんていってもサンプル数が少なければ意味が一切ない、馬主騙して売りつけるならともかく走る馬作るならステマ配合のような極端にサンプル数少ない配合なんか信用してはいけない
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/21(水) 23:48:31.39ID:1VC+82O/0
まあ言うて母父マックで億稼いだ9頭の賞金順で1.2.3.7.9位が父ステゴだから
どんだけ試されなかったか
そんで試されたことでどんだけ注目浴びる結果になったかってのはあるのかも
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 00:26:05.30ID:ZN2lqJwg0
統計は重要
クロフネ産駒は2000m超える重賞は勝ったことがない
これでオークスはソダシ消してユーバーレーベン軸にしたし
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 01:18:53.29ID:fWwBsZ/u0
>>1
>本当は血統論者が統計学的に説明しなければならないのですが
>それをやってくれないのでここでやってみることにします

田端到氏や亀谷敬正氏らがやってるお

(´・ω・`")
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 01:27:02.02ID:fWwBsZ/u0
>>8
マジレスするとそれやってもあまり意味がないっちゃーない
何故なら競走馬の能力は血統的遺伝率が3割、それ以外の7割は生後の環境によって育まれると見られているから

だから純粋な意味での血統の影響による能力を推定しようとしても
生後の環境という“雑音”によって馬の強さに差が出てくるのでより信憑性の高い血統由来能力データが取りづらい

(´・ω・`")
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 01:36:50.59ID:gpi2VrUc0
>>5
セレクトセールで億超え出した種牡馬16頭だぞ
サンデーサイレンス、トニービン、ブライアンズタイムがいなくなった時期とは様相が違う
種牡馬だけじゃなくて牝馬を含めて血統の傾向を見る時代になっている
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 02:34:56.48ID:gEG3MAMz0
>>29
もちろんそれ(データが取りづらい)ことはわかっています。
その中でも「本当なのか」「ウソなのか」「よくわからないのか」の見極めをしたい。

たとえば「ニックス」という言葉があるが
定義すらハッキリしていない。

こういうのを紐解いていきたい
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 02:53:27.64ID:o0E7JyYg0
1は説明するとかイキっといて消えたけど何がしたかったの
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 03:28:01.47ID:kUo5SgbE0
シニスターミニスター産駒の単勝を買い続けるだけでどんだけ儲かると思ってるのか
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 04:10:43.27ID:aVrsq3hL0
血統で予想する人は重賞で前年の連対馬が出てきたら必ず重い印打つの?
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 07:54:00.35ID:hR/DYIyp0
需要、思惑、ニーズなど数値に表せない部分はどう扱うつもり?
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 08:36:24.10ID:v1UQuRoV0
馬券回収率で簡単に評価できるんじゃないの
最近の中京芝のシンボリクリスエスの血を持った馬の回収率は算出していないが半端ないことはわかる
ダート馬がいきなり勝ったりしてるし
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 08:59:15.03ID:aVrsq3hL0
>>39
レースの結果を積み重ねて、そこから導くなら統計派じゃないの?って思っちゃうw
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 08:59:41.83ID:VLSbz7tZ0
買いの部分ばかりフォーカスあたって
消しの部分で無能なのが血統予想
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 09:15:01.46ID:HxDYyvCF0
顔文字発達障害見てればわかる
血統論なんぞ競馬予想では何の役にも立たないことに
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 09:52:53.55ID:BzDTATq00
血糖評論家が標準偏差という言葉を使ってたところを見たことない
お前らみたいなバカ向けの商売だから言っても理解できないとたかをくくってるのかとも思うけどデータを羅列しただけのものを統計と言い張ってたりサンプルが多くなりすぎたら馬券的妙味が減るとか話してるのみたらおそらく評論家も統計学を理解してないんだろう
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 10:06:53.83ID:hR/DYIyp0
偶然そうなるのか?
なんらかの因子があってそうなるのか?
それを設定した有意水準で判別するのが統計だからね
競馬には血統以外もいろんな要素があるからそれをどう処理するかが計算する上で難しいところだ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 10:27:13.77ID:QCB8mrj/0
>>45
データ派が好むレースデータなんかは正にそうだな
過去の施工回数が10回とかでも嬉しそうにデータ出すのはもはや微笑ましい

ただ例えば「中山ダート1200での枠別成績」みたいに大きな括りなら十分サンプル集まるし統計として見ていいと思うな
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 10:42:22.33ID:HxDYyvCF0
>>51
>ただ例えば「中山ダート1200での枠別成績」みたいに大きな括りなら十分サンプル集まるし統計として見ていいと思うな

たしかにな
秋の天皇賞の歴史の中で1000mを57秒で通過して逃げ切った馬なんていないのに
サイレンススズカがもし無事だったら勝ってたとか言ってるレスを見ると
マヌケなバカだなって思う
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 10:48:40.14ID:ZN2lqJwg0
なるほど統計がオカルトなんて言っちゃう馬鹿が血統馬券術を否定してるんだなw
統計でその血統の傾向を判断する
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 10:49:05.39ID:2irtNJjX0
>>52
中山1800mを1000m58秒で通過して逃げ切った馬いるの?
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 10:59:19.00ID:ZN2lqJwg0
例えばロードカナロア
2年目産駒までは早熟傾向で母系によっては2400mもこなす万能血統だと思われてたけど
3、4年目で真逆の産駒が多く出た
どっちが正しいのかは4年目までの産駒全体で見ればいいだけ
結論ロードカナロア産駒の特徴はは晩成のスプリンター、マイラー
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 11:07:57.10ID:/FDIIVr30
>>56
血統の統計学的分析に興味があるのに
統計学だけの話をしてもそりゃスルーされるわ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 11:46:42.53ID:HxDYyvCF0
>>54
さあ?
0060
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2021/07/22(木) 12:00:01.17ID:QBe2UU8e0
>>10
よいところに気が付いたね。
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:18:46.68ID:hR/DYIyp0
実験計画方の話が出ているが、よく問題で出されるのは塗装工程でA、B、C社の製品を使って塗装するのとa、b、c社の塗料を使うのではどの組み合わせが良いか?
みたいなものがある
答え方も作業効率重視か?品質重視か?で複数通りあったりする
作業効率重視なら作業時間で決まるし、品質重視なら不良品の発生率で決まる
これを競馬に当てはめるならどういう計算でどういう答えを求めたらいいのか?という問題文を作る方が難しいって話なんだよね
だから統計の手法はすらすら言えるけど、血統の傾向を計るための問題文的なものはなかなか言えないのよ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 12:33:39.08ID:CNklm6LG0
血統は血統自体には意味はないけど
例えばカナロアの子に普通はロングディスタンスのピッチ刻む練習とかはしないんで産駒の距離傾向ってのはここらから出てくる
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 13:30:55.76ID:TsebkWCT0
明らかに理由の解る有利不利ってケースはまああるから
理由が付いてる奴はなるほどとは思う
府中2000mの外枠の逃げ先行はいきなりコーナーだから不利とか
ゲート車が8頭分だから8,9番の馬は囲まれにくくて若干成績が良くなるとか
それ以外のは気のせいってやつ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 13:52:16.77ID:ZN2lqJwg0
ここで専門的なことを言ってる奴がアホw
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 13:58:23.59ID:7sQCVJmb0
>>1
>>31
それで統計学的な説明や紐解きはいつ始まるんだ?
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 14:15:35.05ID:FNUDU5tc0
血統論がオカルトなら
実績と種牡馬入が無関係になる
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 14:17:13.42ID:4KFm//Qj0
>>72
オカルトな部分と関係性がある部分を統計学を使って
分けようってスレなんだが
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 14:28:04.97ID:ZN2lqJwg0
1800mも東京、京都、新潟のワンターンと他の競馬場のツーターンとは特徴が違う
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 14:54:48.90ID:mfJKANDo0
全兄弟による違いは体重らしいよ。
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 14:59:47.21ID:/za5CvHt0
ぶっちゃけ血統を選択淘汰して世代を重ねた競走馬の能力の違いってやつががはっきりしてくるよりもずっと造園技術や調教の技術の進歩の方が早いと思うわ
というかデータとしてある数値からそっちの技術の影響を除外するの一生困難だと思う
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 15:00:39.59ID:bokEjMTe0
血統、オカルトも買わない時に何故か来ることは確かだわw
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 15:04:13.87ID:m3Ic6BAc0
よくわからん
じゃあパドックだって調教だってなんでもオカルトだろうが

競馬予想ってのはほぼ自分のオカルト予想で楽しむもんだろ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 15:04:26.22ID:aizcVN+i0
>>81
あーこれな。だからサンプル数を増やせないというw
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 15:08:22.47ID:hR/DYIyp0
血統だけに焦点を絞るのは現在のデータでは不可能なんよ
血統(イメージに合った需要、調教含む)なら可能かな
血統だけにするなら10〜20頭の種牡馬(なるべく系統を分ける)の産駒10頭ずつ揃えて同じ調教をして1200〜3200の距離区分で、芝、ダートを走らせてデータを取るとかしないと無理だわ
で、そんなことは不可能だから、現在の血統データってのは純粋なものでなく大まかなものにしかならないってわけだ
だからイチャモンつけるならいくらでもつけられる
ただ、全くの無意味というわけでもない
この表現に収まる
統計がダメなんじゃなく必要なデータを集められないってとこだな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 16:21:34.73ID:M08OB0Hs0
統計学か何か知らないがそれでお前は勝ってるのかって話になるしな
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 16:46:04.42ID:j0Agouuu0
>>31
>たとえば「ニックス」という言葉があるが定義すらハッキリしていない。

ニックの定義=「種牡馬✕母父ライン系統の相性が良い配合」ね
具体的に有名なニックの実例を挙げていくと、サドラー✕ミルリーフ系のニックは有名だ罠

ハイシャパラルhttps://www.jbis.or.jp/horse/0000719408/pedigree/
インザウイングスhttps://www.jbis.or.jp/horse/0000341850/pedigree/
アレクサンドローヴァhttps://www.jbis.or.jp/horse/0000999346/pedigree/

で、実はサドラーのニックでこれ以上の陣容を誇るのが、知る人ぞ知るサドラー✕デリングドゥー系のニックね

モンジューhttps://www.jbis.or.jp/horse/0000369845/pedigree/
オペラハウスhttps://www.jbis.or.jp/horse/0000339572/pedigree/
オールドヴィックhttps://www.jbis.or.jp/horse/0000337497/pedigree/
イエーツhttps://www.jbis.or.jp/horse/0000794664/pedigree/

↑このイエーツの現役時代の競走成績を見て分かるように
サドラー✕デリングドゥー系のニックは欧州の重厚なステイヤー配合の頂点と言えよう

(´・ω・`")
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:48:17.67ID:HxDYyvCF0
血統なんてオカルト
1円の役にも立たない
まだアンカツの競馬予想の方がマシ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:49:16.36ID:j0Agouuu0
>>43
俺の>>29の趣旨を1ミリも理解出来ない知恵遅れで草

(´・ω・`")
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:50:32.45ID:ZN2lqJwg0
>血統なんてオカルト
>1円の役にも立たない

こういう養分が多いからソダシをオークスで1人気にするんだなw
おかげで美味しい馬券が取れたからありがたかったわw
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:52:00.56ID:j0Agouuu0
>>42
あ、弱虫・逃げ虫の負け犬がお門違いのスレにまで出張って来てる草
お前、血統知識ゼロどころかマイナスなのになんでこんなスレにいるんだよ?草
とっとと早く【逃げ出せ】よ草草

(´・ω・`")
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:52:20.22ID:HxDYyvCF0
>>92
ソダシなんて血統なんて見なくても体見ればマイラーってはっきりわかるだろw
よくて2000まで
なのでオークスでは心置きなく切れたぞw
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:55:33.06ID:HxDYyvCF0
ちなみに血統で馬の適性がわかることなんてほぼないぞw
あくまで産駒からの統計からわかるものであって
初年度産駒から血統だけで適正がわかることなんてほぼなにもない
つまり、役に立ってるのはあくまで産駒の競走成績の統計であって血統じゃあないんだわ
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:56:25.69ID:ZN2lqJwg0
>体見ればマイラーってはっきりわかる

血統を統計学的に分析するより主観の方が正しいと思ってるマヌケは養分確定だなw
こういう奴は口だけなのが明らかだしなw
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:57:41.57ID:HxDYyvCF0
ようは血統表だけ眺めててもそこから競馬の予想には1ミリの役にも立たないし
何も得られるものはない
単に、へえ、こんな血統なんだー
って、眺めて鑑賞するだけ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 16:59:50.02ID:j0Agouuu0
>>52
>秋の天皇賞の歴史の中で1000mを57秒で通過して逃げ切った馬なんていないのに
>サイレンススズカがもし無事だったら勝ってたとか言ってるレスを見ると
マヌケなバカだなって思う

宝記念の歴史の中で1000mを58秒台で通過して逃げ切った馬なんてサイレンススズカ以外に存在しないのだが?草
はい、完全論破草 チョロい奴草草

(´・ω・`")
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 17:01:08.13ID:HxDYyvCF0
膨大な産駒データを参照しない限り血統表だけで得られる競馬予想なんてないわけ
だからこそ初年度産駒の特に新馬戦なんて予想するのがみんな難しいわけよ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 17:02:14.87ID:HxDYyvCF0
>>98
秋天の話をしてるのに宝塚記念の話を持ち出してくるとか発達障害丸出しで草w
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 17:02:55.83ID:QH2qGbqP0
統計学的見地って言ってんのに数字が全く出てこないぞ
統計した数字を出せ数字を
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 17:02:59.19ID:j0Agouuu0
>>90
>血統なんてオカルト
>1円の役にも立たない
>まだアンカツの競馬予想の方がマシ

いやお前の場合、馬券予想においては 血統が役に立たないんじゃなくて何をデータにしても馬券が当たらないだけだろが草草
しまいには(夢のお告げ)で馬券を買うも 外したしな草草大草原

(´・ω・`")
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 17:03:33.88ID:TsebkWCT0
ダート馬同士からダート馬が出やすいのは
両親の繋ぎが立ち繋ぎで子も遺伝によって立ち繋ぎで出やすいからとかは有りそう
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 17:05:07.89ID:HxDYyvCF0
まぁ競馬予想をする上で世界中で一番役に立たないのは
顔文字発達障害の血統論なのは言うまでもない
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 17:05:56.31ID:ZN2lqJwg0
ここに書き込んで血統馬券術批判してるマヌケな養分って絶対ターゲット使ってねーだろw
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 17:08:28.36ID:fB9KC+Mz0
血統毎に統計とってるんだから血統はオカルトじゃないですな
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 17:10:07.20ID:Q0cFSmPz0
大昔親の馬格が似ている馬を買っていたおっさんが尾頭橋に居たな
まぁサンデーがおっさん飛ばしたけど
これも血統理論かなw
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 17:11:59.60ID:fB9KC+Mz0
キズナ 平均距離1,800
カナロア 平均距離1,557

らしいけれど

こういう纏め方をして優位に差があるのだから
オカルトとはいえないよね
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 17:22:02.00ID:0aq2Ke9S0
学歴低いやつほどこういう話題にムキになって反論とけ否定してくるんだよな
そういう考えもあるよね、ぐらいでほっとけばいいのに
なんで絡みにくるのか、そしてそれこそ儲けになるのか考えてみろってw
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 17:30:12.95ID:RUTk6tyV0
そもそも全兄弟で全く違う性質の馬が出てくるのは血統派の奴らはどう説明するの?

血統なんて新馬戦や未勝利戦くらいしか役に立たない予想ファクター

競馬予想TVで一生懸命血統のみで予想してる亀谷と水上は可哀想だわ
得意なのはG1じゃなくて新馬戦とかだろ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 17:52:38.90ID:TsebkWCT0
兄弟が常に男だけとか女だけとかにならないとか
血液型がAOとBOの親からはOO/AO/BO/ABの4種類で出るとか

ただ遺伝子異常によって極めてまれにこの法則が崩れることもあるからなんともかんとも
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 18:18:18.26ID:j0Agouuu0
>>92
ID:HxDYyvCF0は通称“発達くん”と言って
大阪杯でグランアレグリアからワイド8点買いして外して
VMでは夢のお告げで出てきたテルツェットから馬券を買って外した
というマルチア以上の競馬板一の馬券ベタ・養分だお草

どんなに優れた園芸肥料よりもこいつの養分っぷりのほうが上だろうな草草

(´・ω・`")
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 18:25:13.98ID:HGmPATxA0
血統論+育成環境+調教師+騎手+相手関係=答え

だろ、血統理論だけで予想とかうんこ食ってたほうがマシ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 18:26:17.85ID:j0Agouuu0
>>100
いやそこは論理的に違うだろ草
お前の話の趣旨は「G1をハイペースで逃げて逃げ切れるかどうか?」 ってことなんだから

とどのつまり
秋天では過去に57秒台のハイペースで逃げ切った馬はいない→だからスズカも逃げ切れないはずだ

宝塚記念では過去に58秒台のハイペースで逃げ切った馬はいない→だからスズカは逃げきれないはずだ

でもスズカは宝塚記念を58秒台で逃げ切った
過去に1頭も出来ていないことをやる能力がスズカにはあるんだから
もしも秋天で完走できていれば逃げ切っていたはずだ罠

(´・ω・`")
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 18:27:44.79ID:j0Agouuu0
>>104
と、馬券を外しまくって財産が底をつき、遂に早朝アルバイトを始めた人生の負け犬が供述しています草草

(´・ω・`")
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 18:31:28.92ID:TsebkWCT0
>>113
まあでも初芝初ダートの時に
こいつ血統的に裏付けないけど走れるん?で評価を下げることはあるかも
いずれにせよ初物に対してどうなん?的な物かもね
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 18:31:40.29ID:HxDYyvCF0
>>114
宝塚の話にすり変えているということは秋天は逃げ切れていないってことを認めることね
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 18:33:03.78ID:HxDYyvCF0
>もしも秋天で完走できていれば逃げ切っていたはずだ罠

もしもなんてないぞ?
57秒で走ったら100回やってもポキってるから完走は絶対不可能な
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 18:34:29.28ID:HxDYyvCF0
実際、スズカは57秒で走って秋天逃げ切れなかったからな
これ現実な
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 18:43:12.74ID:RggsmpGY0
血統理論もピンキリだろ
ミオスタチンとかマシな奴から
ニックスとかいうどう考えても試行回数足りないやつまで色々だよ

種牡馬の距離や馬場適性にしても
まず父馬ごとに繁殖牝馬集団が均一化されていないから
母馬の推定適正距離を区分するとかしないと話にならん
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 18:44:34.70ID:o0E7JyYg0
>>63
そんな話してないのに勝手に前提作り上げてキチガイ呼ばわりとかやべえなこいつ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 18:49:00.87ID:HxDYyvCF0
>過去に1頭も出来ていないことをやる能力がスズカにはあるんだから

まぁたしかに秋天を57秒で逃げて足をポキった馬なんて過去に1頭もいなかったが
スズカはただ1頭それをやってのけた罠
あのパーマーやヘリオスでもポキらなかったのにただ1頭スズカはやってのけた
うん、すごいね
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 18:50:44.74ID:zgwDudbA0
>>110
クラスが上がるほど、血統の影響度は低下するイメージ持ってる。ある血統における特異的な馬が含まれるというか。
なので、平場が血統派の主戦場だと思ってる。
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 18:53:01.11ID:j0Agouuu0
>>118
話をすり替えてなどいない草
俺はお前の発言の趣旨に対する論理的な反論をしているわけで草

それに対してお前は論理的な反論が出来ずに降参ってことでいいか?草

(´・ω・`")
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 18:57:43.77ID:HxDYyvCF0
>>127
俺は秋天の話をしている
お前は宝塚記念の話をしている

会話になっていないぞ?w
自分に都合の良いレースを持ち出して、話題を変えようとしているのがバレバレ
お前がまともな会話ができないのは知ってるから今更それについて驚きはないがなw
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 18:58:26.17ID:CirFRjEK0
>>129
それを掘り下げればいいんだけど
ひねくれ者、知ったかぶり、ただのキチガイばかりでカオスになってる
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 18:58:27.39ID:j0Agouuu0
>>119
>57秒で走ったら100回やってもポキってるから完走は絶対不可能な

知識ないなら書き込み止めてロムってろやデクノボウ草
スズカは生涯16戦のうち秋天以外に3回57秒台で走ってるけどポキってないが?草

負け犬の頭がポキッてて草草大草原

(´・ω・`")
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 19:03:15.93ID:j0Agouuu0
>>131
ちゃうちゃう草
秋天の話をしているつったって、秋天に関して“どういう趣旨の話をしてるか?”が問題なんだろが草

で、これ↓がお前の発言な

>秋の天皇賞の歴史の中で1000mを57秒で通過して逃げ切った馬なんていないのに
>サイレンススズカがもし無事だったら勝ってたとか言ってる

↑これって、「秋天を57秒台ハイペースで逃げて逃げ切った馬は1頭も存在しない」
という根拠・エビデンスを持って、「だからスズカも無理だ」ということを主張してるんじゃないのか?ええ?草

(´・ω・`")
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 19:03:50.99ID:HxDYyvCF0
>>133
>秋天以外に3回57秒台で走ってるけどポキってないが?草

だが秋天ではポキったよなw
つまり秋天を57秒で走ったら100回やってもポキるから完走は絶対不可能な
同じ日、同じ日時、同じコースで同じやり方で何度やり直しても事象は同じ結果に収束する
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:04:48.45ID:cYTaqKgc0
血統のこのデータに関しては○○分布に準ずるから共分散はこうで、検定はこうでしたって話をしたら?
血統すきだけどざっくりとした感覚で用いてるならそれはまた別の議題
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:06:14.59ID:HxDYyvCF0
>>134
秋天を57秒で走って逃げ切った馬なんていないという主張に対し
宝塚記念とかいう全くコースも距離も違うののを持ち出している時点で論点ずらしな
58秒で逃げ切った馬はいない、でもスズカは逃げ切った
だから、秋天もできるはず
ってのはお前のくだらない願望な
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 19:08:57.09ID:HxDYyvCF0
残念ながら現実はゲームじゃなあないんだ
リセットすれば乱数が変わって結果が変わるなんてことにはまずならないんだ
そもそも、現実では「もしも」なんてのはないんだ、リセットは不可能なんだ
つまり、スズカが秋天を57秒で逃げて完走するというのはもう絶対不可能なんだ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 19:09:27.28ID:CirFRjEK0
>>130
一定の基準を設定してサンプル不足は除外するだけでいいじゃん
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 19:20:20.21ID:Rdlz10wn0
牛や豚みたいな人工授精解禁して遺伝学的な手法で最適解探したらあっという間に正解見つかってつまんなくなりそう
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 19:24:34.87ID:aVrsq3hL0
>>114
天皇賞秋の話に宝塚記念を持ってきて、
更に自分で勝手に『お前の話の趣旨は「G1をハイペースで逃げて逃げ切れるかどうか?」 ってことなんだから』という誰も言っていない設定を作り出してそこに反論し始める
まじで頭「ひろゆき」だなw
相手が何を言ってるかを読み取ることができず、自分勝手に解釈を始めるから日本語の会話が成り立たない

まあ知能が低いんだろうね
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 19:31:26.25ID:VLSbz7tZ0
中山2200、2500はステイゴールドが狙い目とかいってたら
出走馬がステイゴールド産駒だらけになったり
それでいて普通に人気になったりするから
ほんと最初だけだな
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 20:04:35.84ID:j0Agouuu0
>>135
>つまり秋天を57秒で走ったら100回やってもポキるから完走は絶対不可能な
>同じ日、同じ日時、同じコースで同じやり方で何度やり直しても事象は同じ結果に収束する

いや俺はそうは思わない
何故なら100回の試行回数があればその100回が全く同じフォームで走ることはありえないから
機械じゃないんだしな
たまたま馬場の窪みに脚を取られてフォームを乱して故障した可能性だってゼロではないんだしな

とりあえずお前の場合100%ポキると主張しているわけだから、その100%の根拠・エビデンスを提示してくれ草

(´・ω・`")
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 20:06:37.05ID:j0Agouuu0
>>137
いや俺は論点を全くずらしとらんぞ?草
論点をずらしまくって逃げているのはお前だ草

だって論点は秋天を逃げ切ること、宝塚記念を逃げ切ることがメインではなくて「ハイペースで逃げ切れるかどうか?」ってのが論点なんだからな草

(´・ω・`")
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 20:08:07.07ID:HxDYyvCF0
>>149
距離が違うし
まぁこれ

同じ日時、同じコースで同じやり方で何度やり直しても事象は同じ結果に収束する
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 20:10:45.21ID:j0Agouuu0
>>147
>自分で勝手に『お前の話の趣旨は「G1をハイペースで逃げて逃げ切れるかどうか?」 ってことなんだから』
>という誰も言ってない設定

いや見事に言ってるんだが?↓↓草草

52 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 10:42:22.33 ID:HxDYyvCF0
たしかにな
秋の天皇賞の歴史の中で1000mを57秒で通過して逃げ切った馬なんていないのに

ID:aVrsq3hL0←お前、真性の知恵遅れだろ?草草

(´・ω・`")
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:11:34.37ID:HxDYyvCF0
>>150
ポキったやり方で何度やり直して事象は同じ必ず結果に収束する
完走させたいなら違う走り方で走るしかないな
だが、そもそも「もしも」なんてのは現実には絶対不可能でありえないことだ、諦めろ
お前のくだらない人生と同じで
もう最初から人生リセットしてやり直しなんてできないんだよ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:13:28.80ID:j0Agouuu0
>>152
【100%ポキる】の根拠・エビデンスマダァ−?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチンチンチン! 草草

(´・ω・`")
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 20:16:07.48ID:HxDYyvCF0
まぁ武の記憶だけを持ち越してスズカに乗せたら結果は変わるかもな
ただしその場合、もう57秒で走らせたりはしないだろうがな
そうなると結果が変わる可能性はあるかもしれないが、勝てるかどうかはわからんな
そもそも武は、あれが当時勝つための最善の乗り方だと信じて走らせていたわけで
それを武自身が記憶を持ち越して、それを否定する乗り方をしなけばならなくなるからな
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:20:10.38ID:HxDYyvCF0
>>155
何度繰り返しても事象は同じ結果に収束する
パラドックスが起きるからな
でないとオフサイドトラップが秋天を勝ったという事象が消えてしまうことになる
そうなるといま現在のお前や俺の記憶はどうなる?
突然、オフサイドが秋点を制したという事実から、スズカに書き換えられるのか?ん?
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:24:30.54ID:j0Agouuu0
>>157
>何度繰り返しても事象は同じ結果に収束する

お前はその台詞をさっきから壊れた鳩時計みたいにアホみたいに繰り返してるけど
それ、お前の【主観】な草

100回繰り返して100回ポキるという客観的根拠・エビデンスを出せと俺は言っているの草

(´・ω・`")
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:25:49.01ID:JMCgjvVc0
オカルトなわけない
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 20:29:21.41ID:HxDYyvCF0
>100回繰り返して100回ポキるという客観的根拠・エビデンスを出せと俺は言っているの草

結果が出ているんだから全く同じことを寸分違わず繰り返せば同じ結果になるのは当然だろアホw
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:33:21.51ID:BeJEYIPb0
休みだし、どっかで待ち合わせて○しあったら?
お互い遠吠えで終わってもカッコ悪いだろ、周りからみたらさ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:40:14.03ID:pVnrUcVF0
まともな考察を期待してスレを開くと大体顔文字使いがレスバトルしててそのうちスレ自体が終わっていつもガッカリする
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:46:48.62ID:096X7YtV0
>>52
これはこいつがバカ。
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:50:32.92ID:ZN2lqJwg0
絵文字のキチガイって無知の馬鹿なくせにいつも上から目線だからな
絵文字自体をNG登録した方がいいぞ
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 20:59:27.31ID:j0Agouuu0
>>160
お前が言う100回やり直しの前提はこれ↓だよな?草

>同じ日時、同じコースで同じやり方で何度やり直しても事象は同じ結果に収束する

↑ここで言う「同やり方」ってのは前半1000mを同じラップで通過するって意味だよな?草
デアラバ俺がさっき>>150で書いたように馬は機械じゃないんだから
100回が100回とも同じフォームや脚への負荷荷重にはならないと思うのだがな?草

例えばスズカが通るコースの足跡を検証しても100回が100回ともピタッと同じ足跡にはならないと思うのだが?草
あの秋天ではコースのわずかな窪みに脚を取られてポキった可能性も0%ではないわけで草

こういうの全部ひっくるめてお前が100%ポキる!と断言できる根拠・エビデンスを求めてるわけよ草

(´・ω・`")
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 21:25:12.51ID:j0Agouuu0
5チャンネルで何が一番カッコ悪いって、「お前違うぞキリッ!お前間違ってるぞキリッ!」と言いながら
「なら具体的に指摘してみろよ」言われたらぐぅの音も出ずに反論できない奴な草

これ、知ったかぶりをして自分を大きく見せたいという無能者にありがちな行動な草

(´・ω・`")
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 21:26:54.35ID:j0Agouuu0
失礼、↑上のレスは違うスレへの誤爆な草

(´・ω・`")
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 21:44:49.15ID:HxDYyvCF0
>>167
同じ過去にやり直すのだから完全に機械と同じで全く同じ動きになると思うが?w
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 21:46:22.85ID:HxDYyvCF0
同じ行動を寸分違わず繰り返すことになるわけだがw
過去をやり直すというのはそういうことだ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 21:49:29.54ID:HxDYyvCF0
あと何度もいうが、やり直しなんて不可能なのw
こんな話に何の意味もない
お前がどう思おうがそれは自由だが、「ありえない話」なんだよ
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 21:52:14.67ID:HxDYyvCF0
同じことを寸分違わずやり直したら100%
ポキるのは間違いない
絶対にな
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/22(木) 21:52:45.36ID:BeJEYIPb0
君ら拝み屋と争ったことある?
俺は若い頃にあるんだけどさ、あいつら決して質問には答えないで持論を延々と繰り返すんだ
しまいにゃ俺が何か間違ったのかと錯覚しそうになるレベルでよ
結局のところ話が通じなきゃあとは物理的に遮断するしかねえんだわ
取り憑かれていつまでも相手してたらもう終わりよ
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:17:16.05ID:9AmWDBYB0
真面目な話、顔文字の人をあんまりいじめすぎると競馬場でガソリン撒いて火をつけかねないのでやめた方がいい

スレタイに誘われて覗いてみたらこんな内容で悲しい
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:49:40.92ID:j0Agouuu0
>>172
いやそれだと100回やり直すのではなくて
単にあのスズカの予後不良のレースのビデオを100回再生するのと同じことだろ?草

例えば人間の陸上選手が100mを100回走ったら完璧に同じ動作・同じフォームでは走れんだろ?草
機械じゃないんだからな草

(´・ω・`")
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:52:12.65ID:VFH4srTY0
科学的に明確に解ってるのはミオスタチンの影響
距離適性に影響を与える
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:53:05.57ID:j0Agouuu0
>>177
>43→>91にて完膚なきまでに完全論破されてぐぅの音も反論できない知恵遅れがなんか喋ってて草

(´・ω・`")
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 22:53:43.39ID:H5uGs8410
>>177
アスペが人格障害併発してるんだろう
NGしてるから一切見えないが、わざわざ読んで相手してるやつらも暇すぎるだろ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 23:07:19.74ID:EeiSeb7X0
血統語る前に種牡馬の適正距離と成長曲線を纏める方が先じゃね
血統的にはビンゴでもこの馬もうピークアウトだから消しとかあり過ぎるでしょ
ずっと調子持続してた馬だが流石にもう通用しなくなったな とか
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/22(木) 23:20:32.97ID:T7CA0hzX0
>>184
単に血統だけだと全兄弟が同じになるし
あとコースの得意不得意とか距離とかも、産駒の実績から判明するのでむしろ統計の領域だしや
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 00:06:17.64ID:ji1tuwOt0
結局発達くんはいつものように逃げ出しちゃったな草

これで今日俺とレスバトルした4スレ、全てが俺の完全論破圧勝→発達くん負け犬逃亡(T_T)の図式になっててワロタ

(´・ω・`")
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 00:06:39.46ID:Mlt8f6Kh0
離散型だとして父と母で同時確率関数で考えるの?
まさかの出走数と結果の比較だとしたら具体例として分散その他諸々を提示してみてほしい
単に数字を並べて統計って言ってるわけじゃないよね?
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 00:08:03.66ID:ji1tuwOt0
>>183
完全論破悔しさを単発IDで自作自演して 自分で自分を慰めてて滑稽でワロタ草草

(´・ω・`")
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 00:15:15.38ID:lu5hYOsH0
>>180
>単にあのスズカの予後不良のレースのビデオを100回再生するのと同じことだろ?草

過去に戻るってのはそういうことだぞマヌケ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 00:19:57.31ID:lu5hYOsH0
100回過去に戻っても同じことが再生されるだけだぞ発達
スズカをどうしても秋天勝たせたいなら、負けた過去のレースを100回繰り返すより
スズカを過去から連れてきてレースさせないと意味がないぞっと
ま、どちらも不可能ですがね
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 00:24:41.55ID:lu5hYOsH0
まぁ仮に発達の理屈を考慮してやるとしても、過去の武にはスズカが故障するという「未来」はしらないのだから
同じようなペースで同じ位置を走らせることになるわけで
だとしたら、結局、完全には同じにはならないということを考慮しても、はっきり言って誤差の範囲のコース取りにしかまずならない
武は、スズカが故障することを知らないのだからな
それとも今の武をタイムワープでもさせてスズカに乗せるか?w
今のペチペチ武さんでは結局勝てないだろうけどな
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 00:26:39.93ID:lu5hYOsH0
結局のところ、スズカが故障するということを武が事前にわかっていなければ同じことが100%起こると断言できる
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 00:32:49.26ID:ji1tuwOt0
>>190
>過去に戻るってのはそういうことだぞマヌケ

いやそれは当たり前の事なんだけど草
そりゃあ、あのスズカの予後不良秋天を寸分の狂いもなくコピー再生したらどうやっても骨折するのは当たり前の話だわ草

>同じ日、同じ日時、同じコースで同じやり方で何度やり直しても事象は同じ結果に収束する

↑お前のこの発言には他馬の動向や自然条件やその他のアクシデントなどについては触れていないし
コピー再生ではなくて「ゼロからやり直す」のであればスズカのフォームは全く同じにはならないはず
だから俺は反論したわけだが?草

(´・ω・`")
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 00:36:26.37ID:ji1tuwOt0
>>193
いや100%には絶対にならない
【100%】ってのはありとあらゆる森羅万象全て完璧に網羅しても絶対に覆らないことを意味している

例えばやり直した世界線の中でスズカが故障したポイントの直前で鳥の群れが飛んできて
スズカがそれに驚いて一瞬怯んでラップを0.1秒緩めていたら故障していたかどうかは分からない

というわけで
お前は【100%】の重みを全く理解していない
まあバカだから仕方がないんだけどな草

(´・ω・`")
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 00:38:30.49ID:lu5hYOsH0
>>196
そんなお前にとって都合の良いことは起こらない
なぜならそんなことはスズカの秋天では起きなかったからだ
起きていないことは起こらない
当たり前の話だが、そんな道理もわからないとは情けないなお、お前
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 00:39:59.89ID:zjmvH9PX0
フェデリコ・テシオを理解していれば統計的アプローチで過去の替え馬まで予測・補正できるくらいの精度はあるな
だが、その補正をせずにデータを扱っても嘘に騙され本当には辿り着けない
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 00:41:47.43ID:lu5hYOsH0
発達の言い分は過去に戻っても、必ずしもおなじになるとは限らない
なぜなら、宇宙人がやってくるかもしれない、突然、地震が起こるかもしれない
と言ってるのと同じだな
アホすぎて話にならない

鳥が飛んでくる?
猫が横切る?
犬が吠える?

自分に都合の良いこと並べているだけだなこのアホw
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 00:44:12.53ID:ji1tuwOt0
>>197

>>194ちゃんと読めよ無能

(´・ω・`")
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 00:45:40.47ID:lu5hYOsH0
まぁ、発達が過去に戻って意図的に鳩なり猫なりを放てば話は別だがな
んで、スズカが勝ったら、オフサイドはどーなんの?
オフサイドの産駒は?
めちゃくちゃパラドックスが起こってしまい矛盾が生じてしまうわけだが?
お前はそれをどう説明するの?
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 00:47:25.34ID:zjmvH9PX0
あのさ
統計学に100%の精度があるわけねーだろw
データ傾向からそれが何%くらいの確率で起こり得るか算出予測するのが統計だ
十分なサンプル量を持ってその数字は収束する
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 00:48:19.06ID:ji1tuwOt0
>>199
いや、全然アホすぎてないけど?
【100%】ってのはそういうことだからな
0.0000000000〜1%でも起こり得ることすらも全て否定するのが100%だから

お前自分で【100%】と言ってんだからそういうアクシデントを「そんなこと起こるわけないだろ」って否定するのは 論理破綻してるんだわ

(´・ω・`")
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 00:52:54.80ID:lu5hYOsH0
>>200
あのさぁ、確定してしまった過去は何度やっても変わらないの
つまり、スズカがポキったという過去はもうすでに確定してしまっているから
何をどうやってもポキることが確定しているわけ

お前の例えでいえば
例えばやり直した世界線の中でスズカが故障したポイントの直前で鳥の群れが飛んできて
スズカがそれに驚いて一瞬怯んでラップを0.1秒緩めていたら故障していたかどうかは分からない

それに驚いてスズカの足がもつれてポキるということになるわけよ
確定している事象にたいして、原因はあとからついてくることになる
ようは、くぼみで転んでポキるのか、鳩に驚いてポキるのかの違いでしかない
事象は結局同じような結末に確定し収束するわけ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 00:53:22.59ID:ji1tuwOt0
>>201
何言ってんのお前?草
論点は100回やり直したら逃げ切れるのか否か?ってことだけを議論してるんだから
パラドックス的に辻褄が合わないとか全く関係ねーから草

しかし改めて、改めてだけど
お前、本当に、本当に頭大丈夫か?草

(´・ω・`")
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 00:55:24.68ID:ji1tuwOt0
>>206
つーか今更だけど
コピー再生したら何度やってもスズカは骨折するのは当たり前の話でわけで
その当たり前のことを何でお前は声高らかに主張したんだ?

(´・ω・`")
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 00:57:25.09ID:lu5hYOsH0
お前は何度もやり直せば、いずれは枝分かれのように分岐する未来が出来上がるかもしれないと
期待しているのだろうが、実際のところは、1本の大きな線があり、いくらか細い枝のように分岐したとしても
結局、最終的にまた太い1本の線に戻るわけ
つまり、スズカが秋天でポキって死ぬという事象からは絶対に逃れられないようにできている
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 00:58:29.48ID:zjmvH9PX0
>>8
つかnetkeibaのデータ眺めてるだけでもある程度わかるけどな
オルフェのニックスもそれで見つけたし
実際それを信じた人達が生産して調教して走らせて十分な走るサンプルが得られれば証明終了だ
過去のニックスも数字で証明できるだろ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 00:59:25.00ID:lu5hYOsH0
>>207
関係なくはまったくないぞマヌケ
パラドックスが起こるから100回やっても100%絶対にスズカが勝つことはないと言っているんだよアホ
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:00:16.06ID:ji1tuwOt0
>>209

>>208

(´・ω・`")
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:01:54.56ID:lu5hYOsH0
>>212
お前がずっとそれを理解できていなかったからだろう?
過去に戻っても同じことがリピート再生するだけだと俺は最初から言っているのに
どこぞのマヌケが、いや同じにはならないと必死になってただけだろw
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:03:04.10ID:ji1tuwOt0
>>211

だから
>>208

(´・ω・`")
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:04:40.14ID:ji1tuwOt0
>>212
>過去に戻っても同じことがリピート再生するだけだと俺は最初から言っているのに

ちなみにそのレスってレス番でどれのこと?

(´・ω・`")
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:05:19.70ID:lu5hYOsH0
>>214
????
お前がバカだら同じことを何度も言うハメになってるだけやで?
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:07:56.68ID:lu5hYOsH0
>>215
同じ日、同じ日時、同じコースで同じやり方で何度やり直しても事象は同じ結果に収束する
と、最初から言ってるだろアホw
過去に戻ってもリピート再生するだけの行為だからそう言ってんだが?w
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:09:43.35ID:ji1tuwOt0
>>217
お前なぁ‥
たいがいいい加減に俺の質問にちゃんと答えろや

俺は『どのレス番か?』と聞いているんだわ

(´・ω・`")
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:11:09.51ID:lu5hYOsH0
>>218
俺の質問に答えないお前がそれいう?
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:12:19.53ID:Sr9QLtq80
このスレに限らず顔文字のレスは相手を罵倒すること自体が目的のようにしか見えない
意見が違うもの同士が建設的に新しい考えを見つけ出すことが議論の目的なのにスタートラインにすら立っていない
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:12:44.91ID:ji1tuwOt0
>>219
この土壇場で逃げるのか?
お前、自分自身それでいいのか?

(´・ω・`")
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:13:23.89ID:lu5hYOsH0
自分は不都合な質問には一切答えないカスが
自分の質問には答えろとイラついているのは笑えるw
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:14:03.52ID:lu5hYOsH0
>>221
お前は追えの質問から逃げ回っているけどお前自身それでいいのか?
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:16:07.74ID:lu5hYOsH0
俺はずっと言い続けているんだが、文意が読めない発達障害は
一言一句同じでなければ書かれていることにはならないらしい
まぁだから顔文字は発達障害、アスペって言われるだけどね
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:16:31.23ID:ji1tuwOt0
>>222
お前が俺の質問に答えれない限りお前今日4つのスレでこれで4戦全敗になっちゃうけどいいの?草

(´・ω・`")
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 01:18:01.59ID:ji1tuwOt0
>>223
ちょっと何言ってるか分からないんだけど
その質問ってどれのことよ?

(´・ω・`")
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:18:02.41ID:lu5hYOsH0
>>225
ん?
またそれ?
うわー負けたー
悔しいー
って言えばいいの?
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:19:45.57ID:lu5hYOsH0
>>226
他スレで質問してお前が逃げ出したレス貼っておくね

162 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/07/22(木) 19:50:24.63 ID:HxDYyvCF0 [10/14]
あと、人生に勝ち続けている発達くん
誰に何を具体的にどんなふうに勝ち続けてきたの?
銀座に寿司食べに行くと言って逃亡したときの気持ちはどんな気持ちだったの?

これ、重要な質問だからよく考えて返事してくれよ?草
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:20:47.79ID:ji1tuwOt0
これワロタ草草

>お前は追えの質問から

オエって草
ゲロでも吐いてんのかよ草

追い詰められてパニクってファビョる気持ちはわかるけど
発達くん、落ち着いてでいいからな、落ち着いてな草
1回深呼吸でもしようか、うん草

(´・ω・`")
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:22:51.84ID:lu5hYOsH0
373 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/07/20(火) 06:15:38.78 ID:THhiU8/30 [6/15]
銀座のいきつけの寿司屋に行く
と言って俺から逃げた時の気持ち教えてくれよー発達くーん

逃げてばかりの人生だから俺に勝てないんだぜ

282 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/07/18(日) 21:16:19.86 ID:GPs1B78M0 [49/49]
聞いても答えられないなら最初から言うなよマヌケw
銀座に寿司だとか、なんですぐバレる嘘つくんだ?
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:23:29.86ID:ji1tuwOt0
>>228
どうしたお前?草
それって競馬板の競馬の議論において全く関係ない話だぞ?草

俺には競馬と関係のないことについて答える義務など1ミリもないわけだが、
なぜこの場にそんな全く関係のないものを持ち出してきたんだ?

(´・ω・`")
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:25:03.38ID:lu5hYOsH0
>>229
いいから質問に答えようぜ?

いろんなスレで何度もスルーされているからもう一度改めて聞くけど

19時過ぎに20時閉店の銀座の寿司屋に食べに行くとなんで嘘ついたの?
そんな嘘までついて逃亡したときの気持ち教えて?
人生に勝ち続けているらしいけど、具体的に誰に何を勝ってきたの?
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:27:11.78ID:lu5hYOsH0
>>231
この土壇場で逃げるのか?
お前、自分自身それでいいのか?
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:27:55.58ID:ji1tuwOt0
>>232
いや逃げないでちゃんと答えろよ
お前は先ほど競馬板の“競馬の議論”の最中に俺の質問から逃げ出した

で、お前が俺にしているその質問は競馬板において競馬の議論とは全く関係のない話を持ち出して質問している

何故、競馬に関係ないその質問にこの俺が答えなければならないのか?
論理的に説明してくれ

(´・ω・`")
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:29:01.03ID:ji1tuwOt0
>>234
お前今、相当精神的に追い詰められてるだろ?草

だからオエッとかゲロ吐いたんだよな草

(´・ω・`")
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:29:36.35ID:lu5hYOsH0
俺がなぜお前の質問にいちいち手取り足取り答えなけらばいけない義理や義務があるのか論理的に説明してくれ
お前が知りたいだけのことにおれをいちいち振り回さないでくれるかな
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:31:08.14ID:lu5hYOsH0
>>236
え?なになに
ゲロ吐いたの?お前w

自分がそんな状況にならないとまずそんなこと考えつかないからなw
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:32:56.68ID:ji1tuwOt0
>>237
>俺がなぜお前の質問にいちいち手取り足取り答えなけらばいけない義理や義務があるのか論理的に説明してくれ

競馬板のスレにおいて基本的に俺からお前に話しかけることはないから今日の4つのスレにおいても全てお前の方から俺に議論を挑む形になっている

自分から議論を持ちかけ俺に絡んできておいて俺の質問に答える義理や義務がないってどういうことよ?
逆にそれを論理的に説明してくれよ草

(´・ω・`")
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:34:01.46ID:ji1tuwOt0
>>238
いやお前ここ↓でオエッてゲロ吐いてるけど?草草 (´・ω・`")


223 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/23(金) 01:14:03.52 ID:lu5hYOsH0
>>221
お前は追えの質問から逃げ回っているけどお前自身それでいいのか?
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:34:03.01ID:lu5hYOsH0
>>239
>競馬板のスレにおいて基本的に俺からお前に話しかけることはない
え?
そうなの?
じゃあ、俺がお前に話しかけなければお前は俺に絶対話しかけないってこと?
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:42:03.69ID:lu5hYOsH0
そっかそっか
発達は、俺が話しかけなければ、俺に話しかけることはないのか
でもこいつ、すぐ俺に話しかけてほしくて絡んでくるんだよなぁ

95 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/07/22(木) 00:20:22.61 ID:uVQXSqCp0
80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/21(水) 19:09:15.22 ID:0t7rP4aS0
ここで言うの超良血馬ってことだろ?
そもそもすべてのサラブレッドは良血なんだからさ


↑これクッソワロタ草
流石にこのレベルの血統素人がこういうスレで書き込みしちゃダメだろ草
恥晒しにも程ってもんがある罠草草大草原 

(´・ω・`")
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:47:33.78ID:ji1tuwOt0
>>241
>そうなの?
>じゃあ、俺がお前に話しかけなければお前は俺に絶対話しかけないってこと?

お前なぁ‥いくら人類史上最強の発達障害者だからって、流石にそれくらい物の道理として理解できんか?

基本的にお前は名無しなんだから「発達」 というワードを出さない限り俺はお前だと判別することができない
だから基本的に俺からお前に話しかけることなどない

仮に何らかの理由を持ってお前だとわかった場合においてもお前から俺にアンカーつけてレスしてこない限りお前をかまうことなどない

何故なら俺はお前を競馬板最低の酷い競馬知識でかつ最低の人間の屑だと思っているから
そもそも俺の方からお前を相手になどしないから
例えるならば 一国の総理大臣が橋の下のホームレス相手に自ら出向いて話をするかって話

でもお前の方から競馬の議論や煽り合いを仕掛けてきた場合、
この前も書いたように俺はどんなゴミ屑が相手でも俺に対して向かってきた相手に対しては背を向けることはしない
徹底的にボコボコに返り討ちにしてやっている
それが俺の5ちゃんねるの基本スタイルだ

(´・ω・`")
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:49:46.66ID:yjyu2koP0
純粋な疑問なんだけど
「血統論全部オカルト!」

なんて言ってる人ってこの世に存在するの?程度問題でしょ?
今のリーディング上位種牡馬なら一番わかりやすいのがダイワメジャーだけど

「ダイワメジャー産駒は距離が長くなる(具体的には2000m以上)と成績が悪くなる傾向にある」

って誰でも知ってる例までオカルト!って否定する人いるか?
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:50:42.91ID:ji1tuwOt0
>>242
いやそれ全然話しかけてないけど?草
バカで無知でマヌケなレスを晒しいる名無しに対して
「こいつバカだろ草」と正直な発言をしただけだが?草
別に話しかけているわけではない

(´・ω・`")
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:51:22.50ID:lu5hYOsH0
知らんがな
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:55:17.86ID:ji1tuwOt0
>>246
横道にそれたが話を本題に戻そう
で、俺の>>235>>239 に対してお前は未だ正当な返答ができていないわけだが
白旗上げての降参でいいのかな?草

(´・ω・`")
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 01:59:14.37ID:lu5hYOsH0
何を言っても降参したことにするんだからいちいち聞かなくても同意を求めなくても良いんじゃない?
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 02:01:11.07ID:lu5hYOsH0
勝手に毎度勝利宣言して勝った勝った、お前は弱い弱いって言って
嬉ションするのだからいちいち聞かなくてもいいだろうに
そういところがヌケサクで笑えるw
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 02:05:08.42ID:lu5hYOsH0
こちらとしても何をどう答えても、負けたとことにされるんだから
もうまともに相手する気もないわけ
はいはい、お好きにどうぞって
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 02:13:11.17ID:ji1tuwOt0
>>248-250
ちょっ草、おいおい、マジで本当にどうした発達くんよ?草
お前、 この土壇場に来て必殺技の【捏造】発動かよ?草

この俺はお前の質問に対して真摯に一つ一つきっちり答えてあげている>239とか>243とか

これに対してお前は競馬の議論の中で正当に発生した俺の>235と>239の質問に対してちゃんと答えることが出来ずに今現在逃げている最中だ

お前、なに出鱈目ばっか書いてる?
マジで男として恥ずかしくないの?

(´・ω・`")
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 02:16:53.05ID:ji1tuwOt0
>何を言っても降参したことにするんだから

↑これワロタ草
いやお前、俺の質問に対して何も答えれてないだろが草
だから降参でいいのか?って俺は聞いてるんだわ草

しかしコイツ、何を、どこをとってもメチャクチャだよな草
本当にコイツ、こんな自分に対して何も思わないのだろうか?‥
まあ思わないからこそ、今の負け犬人生歩んでるんだろうけどな草

(´・ω・`")
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 02:26:18.40ID:lu5hYOsH0
ほらな、何を言っても言わなくてもこうだ草w
だからもう俺もお前の相手するのをやめただけ
好きにボヤいていいぞ
もう俺の論破は揺るがないわけだし、あとはお前が必死に悪態つくだけだからな
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 02:29:59.70ID:lu5hYOsH0
もうスズカが過去を100回やり直しても勝てない、ポキる
事象はすべて同じような結末を迎え収束するということに反論はないようだしな
過去は何度過去に戻ってもリピートされるだけということについても反論はなく
ただひたすら。どのレス番だ!質問に答えろ!
と、話を本質から「レス番」とやらに反らしているからな
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 02:31:39.76ID:lu5hYOsH0
スノーフォールは日本馬であると書いた俺のレス番はどこなんだろうなぁ(遠い目)
0256
垢版 |
2021/07/23(金) 02:37:13.87ID:wbkWH/FX0
世界線は科学✨
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 02:38:12.02ID:ji1tuwOt0
>>253-255
もういいぞ、発達くん草
このスレも完全決着着いたからな草

しかしお前の人間の屑っぷりって本当に底なしだよな?草
今日は改めて俺はお前に対して引きまくってたわ草

正直、人としてここまで墜ちて欲しくはなかったわ草
お前の人生の為にもな草

(´・ω・`")
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 02:41:04.35ID:ji1tuwOt0
しかし今日は早朝アルバイターが休日だったおかげで丸1日こいつとやりあうこととなったが
まあ今更なんだけど改めて、改めてこいつの屑っぷりを実感した1日となった

俺は今日の競馬の議論において奴の質問に対して真摯に全てちゃんと回答してあげた
しかしこいつは俺の質問に対して常に終始逃げっぱなしだった

俺は負けを負けと潔く認める人間には敬意を表するが、負けを負けと認めずに言い訳をして逃げまくる人間は心の底から屑だと思っている

こいつの言動を見ていると、人間ここまで卑怯に、卑屈になれるものなんだなとちょっと驚いてしまう‥

(´・ω・`")
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 02:43:47.61ID:lu5hYOsH0
>>256
発達が全くパラドックスやループについてに無知なのはよくわかったなw
0260
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2021/07/23(金) 02:46:21.13ID:wbkWH/FX0
>>259
パラドックスやループは、人によっては凄く認知しにくい説なのでしょうね。
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 02:47:16.67ID:lu5hYOsH0
パラドックスで辻褄が合わないなんて関係ない!
には草生えたw
過去を改変する行為なんだから大いに関係あるはずだが
無知な発達は、自信満々にパラドックスなんて関係ないと言い放ったのは笑った
たいして知りもしないのに毎度、言い切るのは草w
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 02:48:31.02ID:lu5hYOsH0
>>260
そうなんだろうねぇ
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 02:50:51.37ID:uJIOuPRH0
30年近く、読みのみで中央も地方もやっているから馬柱も何も見てないわ。
ばんえいや地方なんかは、常にヒントくれてるからな
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 02:53:30.12ID:ji1tuwOt0
今日の締めくくりとして“発達くん”の今年の競馬板年間MVバカ確定レスを晒し上げしとくな草草


80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/21(水) 19:09:15.22 ID:0t7rP4aS0
ここで言うの超良血馬ってことだろ?
そもそもすべてのサラブレッドは良血なんだからさ


↑あーはははははははははは草草、腹イテー、草草大草原

(´・ω・`")
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 03:00:57.23ID:ji1tuwOt0
競馬の議論では俺の質問に全く答えられずに全て完全論破された結果、
今更全く関係ないパラドックスの話に逃げててヘラヘラ笑って誤魔化しててワロタ草

な?草 それこそ100%>>258のとおりだろ?草草

(´・ω・`")
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 08:00:15.67ID:IVwpeCKx0
>>244
マジレスすると、そういう統計データが通用するのは「父」の傾向だけなんだわ。
確かに父ダイワメジャーの競走馬の集団には信頼度の高い相関というものが存在する。

ただし、そこからさらに発展して「父系が○○」とか「母父○○は〜」なんて言い出したら、別のファクターが多すぎてもはや信頼度の高い相関は得られない。

なので、血統として信用に値するのはせいぜい父の傾向ぐらいなもの。
だけど、それを血統論と呼んでいいのか?という疑問が生まれる。
単に「種牡馬の傾向」で済む話じゃないの?ってこと。
種牡馬の傾向を超えて、「父○○なのに長距離で強いのは母系の△△が〜」とか「祖父の□□が隔世遺伝して〜」なんてのは証明不可能なオカルトであってサイン馬券と何も変わらない。
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 09:10:23.74ID:b6Dfd/Rc0
早熟血統は回収率に差が出てるから統計的に使える
特に酷いのがヘニーヒューズ産駒

複勝回収率
2歳 102%
3歳 79%
4歳 62%
5歳 52%
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 09:59:16.58ID:K1ns4uqL0
使えるかどうかわからない時に活用するから使えるんだよね
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 10:15:55.35ID:Mlt8f6Kh0
ここまで誰も統計的手法を用いた実例と検定結果を出していない
条件すら定義もされてない
延々と金にならない口喧嘩のやり取り
話の通じないガイジとそれをやり込めようとするギリ健wwww
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 10:42:23.40ID:OSFkqtes0
統計学的に分析すると書くからキチガイが来るんだよw
過去の競走成績を元に分析でいい
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 11:02:40.01ID:lu5hYOsH0
血統論ってのは結局後付けだから予想の役にはほとんど役に立たない
血統で馬を予想するより、馬柱見て予想するほうが現実的
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 11:09:38.38ID:Mlt8f6Kh0
>>275
それを統計手法で証明して「ああ、なるほどね、やっぱり」ってのが主旨だったのかと思うのだが
はじめから結論ありきならそれは定説としてもっと浸透しているべきだとも感じる
個人の好みどうこうの話はまだ別で
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 11:16:05.05ID:OSFkqtes0
>血統論ってのは結局後付けだから予想の役にはほとんど役に立たない

このアホの予想ツールってなんだ?
もちろん過去の成績なんて見ずに予想してるよな
こんなマヌケなことを言ってるんだからw
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 11:17:55.19ID:lu5hYOsH0
>>277
当該馬の過去の競走成績=馬柱
だと俺は思っているんだけど?
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 11:20:09.61ID:Mlt8f6Kh0
>>278
過去の履歴から未来を延長結果として考えるのを後付けって言ってるのでは?
ブラックスワンはそれでは予測できないからそう言う見方も一応ある
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 11:21:51.54ID:Mlt8f6Kh0
リーマンショックなんかはブラックスワンの一例としてあげられるけど、あれは過去の傾向からは予測できない特殊ケースだよね
でもそれが多大な影響をもたらしたという
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 11:23:28.90ID:OSFkqtes0
>>278
過去の成績を分析した結果の血統論を予想に役立たないと言ってる時点で
過去の成績=馬柱は予想に役立たないと言ってるのと同義
これがわからん馬鹿だから血統論もわからないんだぞw
まあこいう馬鹿はオークスでソダシを勝っちゃうんだよなw
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 11:27:41.98ID:jLNRtbwI0
>>20
ナスルーラやリボーをクロスさせると気性難になりやすいことは有名
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 11:29:04.81ID:lu5hYOsH0
>>283
基本的に俺は距離成績、馬場成績、競馬場成績、重賞成績、騎手、脚質ぐらいしか見てないよ
それぐらいで十分、俺はね
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 11:30:02.24ID:lu5hYOsH0
>まあこいう馬鹿はオークスでソダシを勝っちゃうんだよなw

決めつけないでくれるかな?
俺はオークス的中させているし
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 11:32:19.42ID:lu5hYOsH0
いやまぁ別に俺は血統論で競馬予想をしている人を否定しているわけではないから
そこは勘違いするなよ?
別に予想方法に正解、不正解なんてないからな
俺にとっては役に立たないと言ってるだけの話
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 11:34:51.23ID:Mlt8f6Kh0
統計の話できる素養は皆さんあるの?
無いなら自分には無用と判断してもうこのスレ見るのやめるけど
ID赤い人のレス辿ったけど全くもって統計の話がなくてガッカリ
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 11:35:57.42ID:lu5hYOsH0
まぁどこかの顔文字バカの血統論だけは
世界中で一番何の役にも立たないことだけは断言できるけどな
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 11:37:05.93ID:skN2ry9X0
>>10
距離自体にはなんの意味ないと思うし、それを根拠にしてる奴は愚かだと思うけど
日本の競馬場が基本的には根幹距離で力が発揮されやすいようデザインされてるが故に
あくまでオマケ的に施行されてる非根幹距離とは求められる能力や適性が異なることはあり得るかもね
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 11:44:27.70ID:zPaEjkhk0
関係ないこと語り出す奴
ただ用語多様してマウント取りたいだけの奴
ただのキチガイ
統計の結果、このスレのほとんどがどれかに当てはまることがわかりました

〜終〜
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 12:00:03.81ID:ZID6nVtE0
>>293
ブーメランワロタ
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 12:10:33.87ID:bc724yT20
>>85
10頭じゃあサンプルとしては少ないだろ
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 12:18:15.60ID:iLcq2g7k0
>>270
人間で、母方の祖父に似て脚が長いとか、くるぶしが大きいとか、毛深いとか、
オカルトでも何でもないけど。
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 12:38:33.98ID:L8sVL+4O0
血統で意味があるのは父だけで母は関係ないとかむちゃくちゃ言ってる奴がいるけどそれこそ統計みてこいよ


競走能力は父馬よりも母馬からの影響が大きいとする研究(アメリカ)【生産】
https://www.jairs.jp/sp/contents/w_news/2015/8/5.html

ブラックタイプは非常に価値がある
https://www.jairs.jp/sp/contents/w_news/2017/12/6.html
0301
垢版 |
2021/07/23(金) 12:39:44.51ID:wbkWH/FX0
「血統全部オカルト!」なんて言う人は、
血統はオカルトであって欲しいという人の願望なんでしょうな。
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 12:41:50.80ID:jMYNTraB0
3大後付けバカ

血統、ラップ、馬体
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 12:49:14.08ID:OSFkqtes0
>>302
こういう馬鹿って競馬新聞も後付け(過去の成績)を載せてるだけなのがわかってないマヌケw
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 12:50:46.61ID:+qeEue4N0
一般的な血統論は統計学じゃね?
実際のレース結果を集計して、距離別、コース別、馬場状態など様々な条件で統計分析したものだもの。


しかしこのやり方では実績の無い新種牡馬や統計から外れた馬、オグリやブルボンは説明出来ない。


これを解決する為にうまれたのが、過去の名馬の血統パターンをまとめて、どれだけパターンに適合出来ているかで判断するのがik等の血統理論だと思う。

これも過去のパターンに当てはめる性質上、時代の変化についていけなくなると使えない理論になる。
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 12:53:46.43ID:Ue7NT50R0
血統は生まれ持った資質にほとんど影響しないと思ってるけど
競馬村で血統論が信じられてる限り血統予想は意味あるかもな
例えば短距離血統なら短距離走らせようとするみたいに
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:02:09.95ID:wbkWH/FX0
>>300
>プア母馬/プア父馬(Elite dam / Poor sire: PP)

巧妙にPPグループをエリート母に偽装してるな。大丈夫なのか?この記事🤔

あとプア母の定義と、プア種牡馬の定義を示してほしいところ。
記事を書いた奴が雑なのか?研究者が雑なのか?
でも、こういう記事は嫌いじゃないよ。
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:02:34.93ID:OSFkqtes0
>>304
今の血統馬券術はもっと細かい
芝→ダートやその逆でどれくらいの勝率や連対率があるのかなど
長い目で見て期待値が高いファクターを探す
0311
垢版 |
2021/07/23(金) 13:02:39.02ID:wbkWH/FX0
>>309
コテつけ忘れ💦
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:02:42.55ID:eiTJX9yc0
>>270
どうせイメージだけで語ってるんだろうなって思ってたら案の定で草
0314
垢版 |
2021/07/23(金) 13:07:47.36ID:wbkWH/FX0
>>313
そうだとしたら結構マトモな論文だと思うわ👍✨
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:13:51.58ID:K1ns4uqL0
スレタイの真っ当な予想法とはどういう意味なのか
仮に勝てる予想法とするなら血統で馬券買ってる奴が儲かってるかどうか調べればいい
統計と言ってバックテストしても後付けにしかならないからな
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:17:20.37ID:X3LxlKp20
>>300
でもこれ統計分析皆無の定性分析じゃん
一つ目はサンプル少な過ぎで論外

二つ目

>このデータは"良質馬は良質馬を生む"という競馬産業内のもう1つの原則を裏付けている。
でも種牡馬の交絡あるかもと言ってるしそのくせして交絡調整してないじゃん
ほかにも出産年齢とか環境要因とか交絡ありそうなのにガン無視じゃん

>その結果、出生順が競走成績と繁殖成績の両方に大きな意味を持つことが分かった。一例を挙げると、過去50年間のケンタッキー州年度代表繁殖牝馬のうち35頭(70%)は第2仔〜第6仔として生まれている。
でも産駒全体の第2仔〜第6仔の割合が65%くらいじゃん

なにこれ?
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:18:41.36ID:OSFkqtes0
血統論と血統馬券術は分けて考えないと話が噛み合わんなw
0318
垢版 |
2021/07/23(金) 13:18:59.83ID:wbkWH/FX0
>>1
>本当は血統論者が統計学的に説明しなければならないのですが
>それをやってくれないのでここでやってみることにします

この1コメから察するに、統計学的に分析するのは1さんなんでしょうな。
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:23:07.91ID:X3LxlKp20
>>300
一応一つ目のアブストだけ読んだけど多重検定の補正してない臭いし主要アウトカム決定してない検討的研究っぽいしこれで統計的になんか言えるとか本気で思ってんの?
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:30:58.92ID:X3LxlKp20
>>244
ダイワメジャーにつけられた繁殖牝馬群の平均勝利距離
ディープやハーツにつけられた群の平均勝利距離

が同じで、それぞれのCPIが同じならオカルトじゃないかも?ぐらいは言ってもいいんじゃない
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:38:49.44ID:IVwpeCKx0
>>299
それは毛色とか体型とか、実際に確認して証明出来るものだろ。
距離適性とかどうやって母方の祖父から受け継いでることを証明するの?

ってかこういう違いすらわからない馬鹿が血統論とか言ってるから胡散臭さがより際立つんだよ。
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:39:41.70ID:X3LxlKp20
血統スレって最終的にメクラがうんこまき散らすだけになっちゃって人いなくなっちゃうんだよな
形だけでも健全な議論すら出来なくなって廃れるからモ…じゃなかった、メクラは死んで…じゃなかった、消えてほしい
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:40:32.87ID:IVwpeCKx0
>>300
俺に対する反論ならそもそもの論点を読み誤ってることに気づいてくれ。

こんな読解力不足の独善君ばかりだからこの手のスレが一向に充実しないんだろうな。
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:48:03.83ID:X3LxlKp20
>>280
競馬でテールリスク語ってなんか意味あんの?
そもそも競馬そのものにテールリスクなんかあんのか?
0326
垢版 |
2021/07/23(金) 13:48:11.83ID:wbkWH/FX0
>>323
言いたい事は解るが、血統スレのことを表現するのには的を射てないと思う。

血統スレは、血統好きがワチャワチャ持論を展開しているだけが多いから、それは不毛だよな。
次のステップに上がるべき。
このスレはマトモだと思うよ。
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:48:27.87ID:X3LxlKp20
最近覚えたブラックスワン言いたいだけ疑惑
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:50:56.53ID:X3LxlKp20
>>326
このスレも例に漏れずあいつがうんこ撒いてうんざりした人が去って行ってあいつが「勝利宣言」廃れるだけだと思うよ
現にあいつがうんこ撒いてて俺はうんざりしてるもん
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:51:41.98ID:K1ns4uqL0
>>317
血統論だけでも幅広すぎて話が噛み合わないと思うわ
賛否を示しやすい簡潔な命題を提示してくれないとな
長距離ではカナロア産駒よりディープ産駒のほうが信頼できるとかさ
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:54:45.11ID:HuxBA1VF0
用語マウント君は一体何人いるんだw
一人がID変えてやってんの?
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 13:59:16.66ID:E9OnkRw90
強い馬を作る為血統理論は必要だけど競馬予想に血統理論の必要性は薄いて事がダビスタから競馬に入った奴の常識やろw
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 14:02:02.46ID:fvRvw2RC0
>>330
一定割合でそういう人間がいるんだろうな
俺は(誰かが言い出したカタカナを)知ってるからお前らとは違う!ってのが
そのくらいで満たされるってことは現実が退屈すぎるレベルて安定してるんだろうから大人しく温室で生きて行けば最善なのに
0335
垢版 |
2021/07/23(金) 14:02:05.38ID:wbkWH/FX0
>>328
言ってる意味は理解できる。

ただし、相手が一方的に勝利宣言した場合には、
相手の血統論に対して反証してやれば、その勝利宣言自体が敗北宣言にひっくり返るわけだから、そうすればいいよ。

誰かが1人だけで(又は自演を使ったとしても)勝利宣言して勝ち誇ったとしても、他が活発な議論を続けているなら、スレは廃れないし。
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 14:02:15.31ID:OSFkqtes0
血統理論は生産者が考えることで競馬予想には全く役立たんこれは同意する
オレは血統理論=血統馬券術だと思ってたからw
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 14:04:29.88ID:o/LEVLXN0
Mのオッサンが昔父馬のローテーションごとの期待値出してたな
ステゴは内枠で買いとかハーツは延長で買えとかそういうの
0338
垢版 |
2021/07/23(金) 14:05:55.34ID:wbkWH/FX0
用語マウント

良い面を見ると、勉強家で意識が高い人と言う感じか。
悪い面を見ると、統計学の用語を使う弊害として平易な議論にできないところ。
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 14:07:09.93ID:fvRvw2RC0
話の噛み合わない、通じない人と延々と同じ時間を共有したがるか?w
真面目にその道を追及してる人ならここ以外て探すのが手段としてはより確かだろう
レスのやり取りで多かったのもスレタイと関係ない言い合いだしな
あとはふらっと来て皮肉を書き込むひねくれもの
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 14:07:22.62ID:K1ns4uqL0
オークスに出てきたソダシの父を考慮しなかった奴いるの?
0341
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2021/07/23(金) 14:08:00.72ID:wbkWH/FX0
>>337
あったあった!

M=Mの法則=今井雅宏 (Masahiro Imaiの法則)
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 14:13:45.45ID:OSFkqtes0
>>341
そういうのは血統理論じゃなく血統馬券術
オレみたいに混同しないようにw
0344
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2021/07/23(金) 14:24:06.15ID:wbkWH/FX0
>>342
確かにその通り。

Mの法則の血統論では、たしか「種牡馬は馬体もだけど何より性格を遺伝させる」だったと思う。
でもって、性格をタイプ分けするのに根幹・非根幹とかそういう実際の成績の現象を使う。

でも、やっぱり馬券を当てるためにあみ出された血統論だろうから、
馬券術のための血統分析だというのが正解かもね。

血統論は、生産のために論じるのが通常なんでしょうね。
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 14:41:44.69ID:X3LxlKp20
>>331
前からこの手の「ブラックスワン」言い出すやつがいたけど競馬におけるそれはなんなのか、それを語ることに何の意義があるのか一切触れられないからその疑問に答えられるなら教えて欲しい、だけ
だよ
たった2行の質問で意味が明確なレスを態々動機含めて説明してやんなきゃいけないほど理解力無いのかよ

低能のくせして ふらっと来て皮肉を書き込むひねくれもの ではなく質問に答えられるならどうぞ
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 14:50:52.68ID:X3LxlKp20
>>338
まがりなりにもスレタイに「統計学的に」って入ってんだからそれなりの素養ある人がいることは期待するわ
こんなもんがマウントだと思うレベルの基礎が出来てない上に卑屈な人とは統計用いた議論なんか出来ないからどんくらいのレベルの会話出来るか突っついてるのもあるよ

なんで統計って謳うスレで基礎も無い人に合わせた平易な議論なんかしなくちゃならんのよ
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 14:53:29.82ID:X3LxlKp20
もうさー・・・このレベルで知識自慢とかマウントとかしか言えないゴミが湧くんだぜ?
あいつがうんこ撒くまでもなく脳の代わりにうんこ詰まってる奴しか集まらないならもういいわ
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 14:54:31.80ID:fndtjOEq0
自分の中でどうでもいいと思ってることに固執してイライラしてる人見るとニヤニヤしちゃうわ
性格悪いと思うけど、イライラを表に出すようなやつよりはマシに生きていける
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 14:56:35.83ID:X3LxlKp20
>>348
真面目に議論できるならしたいんだよ
横から冷やかしに来る低能だと自覚してんならそれが恥かしい行為だと自覚して黙っとくのをお勧めする
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 14:57:07.82ID:fndtjOEq0
普通は同じレベルで会話できるコミュニティに属してて、ここの競馬板ではおちゃらけに来るもんなんだけどな
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 14:58:47.06ID:X3LxlKp20
>>351
お前みたいなゴミばっかなの認識した上でそれなりに素養ありそうなとこにレスしてるんで
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 15:00:41.15ID:fndtjOEq0
>>352
ここでそれを探そうとするとか、よっぽどの世間知らずか、マトモなところから追放されて行き場がない厄介者か
はたまた更年期障害でイライラが抑えられないのか
「鬱だから」って言っとけば今なら結構ネタとしてスルーしてもらえるから使ってみてな
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 15:03:40.04ID:X3LxlKp20
自分と同じように他人が行動すると思い込んじゃう自他境界崩壊した方でしたか
それ病気の可能性あるから診療受けた方がいいよとマジレス
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 15:15:44.96ID:yDuoRqbS0
論文やデータがアメリカのしか無くて
このスレだとデータが小さすぎて無意味しか言われないからどうしようもない
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 15:22:59.92ID:OS5oi/wG0
>>303
成績載せてるだけなのと
後からごちゃごちゃ言ってるだけの違いもわからないマヌケ
いやお前はマヌケというよりガイジだな
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 15:25:53.16ID:J1il+ngU0
知能に障害があるから血統厨とかラップ厨になるんだぞ
こいら脳に障害あるから予想出来ないし
0363
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2021/07/23(金) 15:30:36.35ID:wbkWH/FX0
>>347
多分、このスレに対するフレームの認識が違うんだと思う。

ここは大枠として競馬板で、このスレは血統論や統計学的などの文言が入ったスレタイ。
だから、血統論と統計学的な両者に解るような言葉がベターなのかもね。

何を書き込むのも自由だから、誰でも好きな言葉を使って書き込めばいいと思う。
その場合、自分の言葉によって齟齬や議論の隔たりが生まれるのには目をつぶれば良いだけ。
どちらが劣るとかどちらが正しいとかそういう事では無いと思う。
0364
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2021/07/23(金) 15:32:54.72ID:wbkWH/FX0
>>362
かなり尖ってるけど、正論かも^^👍

予想勝負も実験と言う意味では科学的なのかもだし。
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 15:35:16.17ID:OSFkqtes0
>>361
ガイジは単発キチガイのお前だろw
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 16:00:01.22ID:lu5hYOsH0
>>340
生物には何事にも例外というのが一定数存在する
そこが難しいところよ
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 16:07:17.36ID:lu5hYOsH0
たとえばロードカナロアは、父だけ見れば余裕で中距離こなす血統だが
自身はマイルも多少こなせるスプリンターであった
これはおそらく母父であるストームキャットの産駒に近い走りの傾向であった
だがそんなもの見た目だけじゃわからない
まぁ体格や筋肉の付きでだいたいの想像はついてもこればかりは走らせてみないとなんとも言えないし
実際、どこの遺伝かなんてわかりようがない
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 16:09:41.88ID:V0Vs0A7/0
>>277
>このアホの予想ツールってなんだ?

そのアホの予想ツールは【夢のお告げ】だお↓↓草草 (´・ω・`")

197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16 14:34:19
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア

複勝 9
馬単 9→6
ワイド 9ながし1,3,5,6,12,16
3単 5→6→9(夢のお告げ)
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 16:11:40.12ID:lu5hYOsH0
ガイジ起床
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 16:17:32.56ID:lu5hYOsH0
>>365
真のガイジはたった今起床した模様
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 16:18:27.97ID:V0Vs0A7/0
>>285
>ナスルーラやリボーをクロスさせると気性難になりやすいことは有名

いやそれほとんどダビスタだけの世界でしょ草
どの程度の濃さのインブリードをかけるのかにもよるけど
インブリードを掛ければその種牡馬の特徴が産駒に出やすくなるなどというわけではない
それだったら普通にナスルーラやリボーの直仔や孫の方がはるかに気性難を 受け継ぐ確率のほうが高い

あとその気性難をもたらすインブリードが劣性遺伝子だった場合のケースもあり得るが
それがインブリードによって顕在化するのは確率的には甚だ心許ない

(´・ω・`")
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 16:20:46.17ID:V0Vs0A7/0
それにしても昨日は本当に腹の底から笑わせてもらった草
まだ腹筋が痛い草 (´・ω・`")


171 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 20:34:49.17 ID:HxDYyvCF0
>>168
サラブレッド=良血
定義もクソもない
サラブレッドと認定された時点で問答無用で良血
サラブレッドと認定された馬は良血
つまり俺の良血の定義はサラブレッドの規定と同義
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 16:23:14.15ID:lu5hYOsH0
秋天の話をしているのに宝塚の話を始めたのは笑ったなw

98 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/07/22(木) 16:59:50.02 ID:j0Agouuu0 [4/21]
>>52
>秋の天皇賞の歴史の中で1000mを57秒で通過して逃げ切った馬なんていないのに
>サイレンススズカがもし無事だったら勝ってたとか言ってるレスを見ると
マヌケなバカだなって思う

宝記念の歴史の中で1000mを58秒台で通過して逃げ切った馬なんてサイレンススズカ以外に存在しないのだが?草
はい、完全論破草 チョロい奴草草
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 16:24:38.62ID:V0Vs0A7/0
>>110
>そもそも全兄弟で全く違う性質の馬が出てくるのは血統派の奴らはどう説明するの?

その理由は主に二つ
1. 全兄弟であっても染色体の組み合わせ が50%しか一致しないから
2. 仮に100%DNA塩基配列が同一である全兄弟がいたとした場合でも、生後のエピジェネティックな進化(遺伝子の成長)によって表現型が変わってくるから

この二つの理由だけでほぼほぼすべからく説明できる罠

(´・ω・`")
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 16:25:28.33ID:lu5hYOsH0
しかも本気で話をすり替えてないと思っている「本物」で草w

127 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/07/22(木) 18:53:01.11 ID:j0Agouuu0 [9/21]
>>118
話をすり替えてなどいない草
俺はお前の発言の趣旨に対する論理的な反論をしているわけで草

それに対してお前は論理的な反論が出来ずに降参ってことでいいか?草
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 16:26:59.90ID:lu5hYOsH0
遺伝子の成長?????
ぶわはははははは


374 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/07/23(金) 16:24:38.62 ID:V0Vs0A7/0 [4/4]
>>110
>そもそも全兄弟で全く違う性質の馬が出てくるのは血統派の奴らはどう説明するの?

その理由は主に二つ
1. 全兄弟であっても染色体の組み合わせ が50%しか一致しないから
2. 仮に100%DNA塩基配列が同一である全兄弟がいたとした場合でも、生後のエピジェネティックな進化(遺伝子の成長)によって表現型が変わってくるから

この二つの理由だけでほぼほぼすべからく説明できる罠

(´・ω・`")
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 16:27:51.32ID:wcxpxJh30
>>322
爺さんに背恰好が似てたら能力や適性も似る可能性は高いよ
1系統に限ればそんなに多くの遺伝パターンはないだろうからな
ある程度セットで遺伝してると考えるべき
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 16:28:28.17ID:lu5hYOsH0
遺伝子の成長ってw
まだ論破されたことを引きずってて草w
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 16:29:22.48ID:lu5hYOsH0
なお、本人の遺伝子は1ミリも成長していない模様
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 16:35:14.60ID:V0Vs0A7/0
>>113
>血統論+育成環境+調教師+騎手+相手関係=答え
>だろ、血統理論だけで予想とかうんこ食ってたほうがマシ

↑この人なかなかセンスいいこと書いてるんだけど
馬券予想においては彼が書いてる「答え」ってのは=【オッズ】のことね

馬券予想において、血統理論・ラップ理論・調教重視・馬場読み・ペース読みetcその他もろもろあるんだけど
それら一つ一つを主役にしてもどれも中途半端であってメインの予想ツールにはなり得ない

とどのつまりそれらの予想ツールを全て網羅して一つの数値に変換したものが【オッズ】
とどのつまり【オッズ】ひとつあれば競馬の馬券予想は可能なわけ
なんなら競馬新聞とか手元に一切なくても【オッズ】一つあれば可能な理由

【オッズ】=競馬における神の数字

(´・ω・`")
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 16:39:51.91ID:lu5hYOsH0
ちなみにこいつ今年GI0勝w

>とどのつまりそれらの予想ツールを全て網羅して一つの数値に変換したものが【オッズ】
>とどのつまり【オッズ】ひとつあれば競馬の馬券予想は可能なわけ
>なんなら競馬新聞とか手元に一切なくても【オッズ】一つあれば可能な理由

>【オッズ】=競馬における神の数字
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 16:40:26.79ID:wcxpxJh30
つか遺伝資質が変容するなんてことほとんど皆無だよね
突然変異と言われた能力が血統のどこにも見当たらないとか血統の傾向が突然変わったとか俺の見てる短い範囲では観測してない
まあ良性の突然変異=進化なのだから当たり前だが
アメリカのクォーターホース疑惑や替え馬のほうが現実味ある
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 16:54:15.19ID:V0Vs0A7/0
>>300
この記事はもう何度も読んでるけど本当にお粗末としか言いようがない罠
そもそも父と母からの遺伝的影響は微細的な要素を含めると母>父になるのが結論なんだからそれを謳うだけじゃ駄目なんだわ
※微細的な要素=mtDNA、細胞質、X染色体(牡限定)など

この記事の一番駄目な所は「母方の影響力が強いのはmtDNAのせいである( ー`дー´)キリッ」という仮説は立てているが
その仮説の根拠・エビデンスを何一つ提示できていないところ

まあこの件の根拠・エビデンスについては、それを提示できている論文を俺は過去に一度も見たことがないから仕方がないのかもしれないが‥

(´・ω・`")
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:02:35.15ID:V0Vs0A7/0
>>382
>血統の傾向が突然変わったとか俺の見てる短い範囲では観測してない

日本の血統地図がサンデーサイレンス1頭によって塗り替えたのも君の言う観測には入らないの?

(´・ω・`")
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:10:31.75ID:V0Vs0A7/0
※顔文字君が負け犬発達障害者からの質問を完璧にこなしているlog↓↓

112 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 08:55:58.47 ID:HxDYyvCF0
>>95
論理的な反論できないなら無理すんな負け犬発達くーん

138 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 17:17:14.16 ID:j0Agouuu0
>>112
>そもそもすべてのサラブレッドは良血なんだからさ

何故サラブレッドにおいて「良血馬」 という概念が生まれたかと言うと
それはそうではない馬との【差異性】が存在するから

例えば「貧乏人」「 通常所得者」 「金持ち」
「金持ち」と言う概念が生まれるのは そうでない者に対して「お金を沢山持ってる」と言う差異性があるから
仮に全ての人間が常に一定・同じくらいのお金を持っていたとしたら「金持ち」なんていう概念は生まれない

とどのつまりサラブレッドにおいて「良血」と言う概念が生まれたのは「良血馬」と「非良血馬」が存在するから
だからお前の冒頭の発言は全くもって間違っている

はい、論理的な反論どうぞ草 (´・ω・`")y─┛~~
↓↓↓
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:10:57.68ID:V0Vs0A7/0
139 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 17:18:56.18 ID:HxDYyvCF0
>>138
具体的に良血ではない馬を挙げてどうぞ

142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 18:04:11.98 ID:j0Agouuu0
>>139
>>140
まず「良血」の基本的な定義は、自身のボトムライン3代くらいまでにブラックタイプが多数存在すれば存在するほど良血扱いされる
もちろんブラックタイプの中でも特に格の高いレースを多く勝っていれば勝っているほどより良血となる

で、「良血」とは言えない馬の具体例
シャルール、ジョンヘンリー、ゲインズボロー、シーバード、ブリガディアジェラード、
プリンスキロ 、ファーラップ、スターキングダム、サンデーサイレンス、クリスエスetc

はい、論理的な反論どうぞ草 (´・ω・`")y─┛~~
↓↓↓
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:15:57.97ID:V0Vs0A7/0
※形勢変わって今度は顔文字君が負け犬発達障害者に質問しているlog↓↓

161 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 19:48:31.83 ID:j0Agouuu0
>>158
>サンデーもそれ以外もサラブレッドは等しく良血な

ほぅ‥草

とりま
お前が考えるサラブレッドにおける【良血】の定義を教えてくれ草

(´・ω・`")

164 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 19:56:44.85 ID:HxDYyvCF0
>>161
サラブレッドに非良血など存在しない
サラブレッドと認定されている馬は等しく良血
それが俺の定義な

168 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 20:16:29.93 ID:j0Agouuu0
>>164
>サラブレッドに非良血など存在しない
>サラブレッドと認定されている馬は等しく良血
>それが俺の定義な

いや100%1ミリも俺の質問の答えになってない草
そこでお前が言葉に出している【良血】の定義を俺はお前に質問してるわけ草

(´・ω・`")
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:17:44.68ID:V0Vs0A7/0
169 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 20:28:50.91 ID:j0Agouuu0
>>167
お〜い、発達くんよ〜い草

サラブレッドにおける【良血】の定義マダァ−?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチンチンチン! 草草

(´・ω・`")

171 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 20:34:49.17 ID:HxDYyvCF0
>>168
サラブレッド=良血
定義もクソもない
サラブレッドと認定された時点で問答無用で良血
サラブレッドと認定された馬は良血
つまり俺の良血の定義はサラブレッドの規定と同義
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:19:25.50ID:V0Vs0A7/0
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 21:06:48.97 ID:j0Agouuu0
>>171
ん?

(´・ω・`")「サラブレッドにおける【良血】の定義を教えてくれ?」

負け犬発達くん「良血=サラブレッドだよ( ー`дー´)キリッ」

↑草草草
俺は「サラブレッドにおける良血の定義を教えてくれ」と質問したのに対して
その答えが「良血の定義はサラブレッドだよ」でいいのか?草

じゃあ「サラブレッド」の定義は何?草

(´・ω・`")

183 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 21:55:29.59 ID:HxDYyvCF0
>>177
ググれカス

185 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 22:43:34.62 ID:j0Agouuu0
>>183
よし、完全論破敗北を認めるって事な、了解。

早朝アルバイターにとっての待望の休日が【沈黙の休日】になっちゃったな草草大草原

(´・ω・`")
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:21:20.60ID:lu5hYOsH0
突然の発狂
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:22:38.09ID:lu5hYOsH0
サラブレッドの定義すら知らない発達障害者顔文字くん


>じゃあ「サラブレッド」の定義は何?草
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:22:55.44ID:V0Vs0A7/0
リアルタイムで昨日の完全論破劇の一部始終を実況されて
発達くんは穴があったら入りたい心境なんだろうな草草

(´・ω・`")
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:24:07.34ID:lu5hYOsH0
>>392
病気なんだろうな
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:24:26.87ID:bofB3QOI0
ニックスとか母父が大切とかいうオカルト言い出すのは
ウマガイジのゴールドシップ信者だろうな
すぐに分かるわ
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:27:03.69ID:V0Vs0A7/0
煽り合いでも何でもない正式な競馬の議論においてこちらは相手の質問を全て完璧に回答、
そしてこちらが逆に質問すると回答できずに完全論破敗北
その負け犬の敗者の弁がこれ草↓↓


198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/23(金) 00:31:44.77 ID:lu5hYOsH0
>>197
サラブレッドの定義なんぞ俺が答えるまでもなくググレば簡単に出てくるだろアホw
そもそもサラブレッドの定義すらしらないで競馬板にいたのかお前w
無知にもほどがあるだろ、その程度の知識でよくまぁ偉そうにしてたなw
すげえわ、お前、全く1ミリも憧れねえけどw


↑人はここまで堕ちることができますよと言うことを証明するlog
男としてここまでプライドを捨てることができるある意味すごい‥

(´・ω・`")
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:31:53.10ID:lu5hYOsH0
寝起きでまだお薬飲んでないのだろう
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:32:03.07ID:V0Vs0A7/0
>>395
>ニックスとか母父が大切とかいうオカルト言い出すのは

俺の>>89を嫁。
確かにニックは科学的根拠・エビデンスを介さないものだが
たとえオカルトであれデカルトであれスカトロであれこの世界、結果を出した者が勝ちなんだわ

とどのつまりサドラーはデリングドゥーやその他のニック相棒を持ってこの世界の勝者に成り得たわけよ、うん

(´・ω・`")
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:35:31.90ID:V0Vs0A7/0
競馬板にいてサラブレッドの定義は何?と質問されて回答できない人間がこの世に実在する【事実】を突きつけられると
笑うや呆れるを通り越してただただ引いてしまうという体験をした俺

(´・ω・`")
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 17:37:22.30ID:lu5hYOsH0
>結果を出した者が勝ちなんだわ

勝ち負けの話なんぞ誰もしてないのに
このバカはすぐ勝ちだの負けだのと言い始めるなぁ
ここまで勝ち負けに執着するのはよほど人生が「負け」ていいるという負い目があるからなんだろうな
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:38:18.62ID:lu5hYOsH0
サラブレッドの定義を知らずに競馬板にいたのは笑ったw
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/23(金) 17:42:18.36ID:V0Vs0A7/0
198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/23(金) 00:31:44.77 ID:lu5hYOsH0
>>197
サラブレッドの定義なんぞ俺が答えるまでもなくググレば簡単に出てくるだろアホw
そもそもサラブレッドの定義すらしらないで競馬板にいたのかお前w
無知にもほどがあるだろ、その程度の知識でよくまぁ偉そうにしてたなw
すげえわ、お前、全く1ミリも憧れねえけどw

↑しかしこれ本人、どんな悔しさで書いたんだろうなぁ‥草
もしも俺がこいつの立場だったら、この負け犬レスを書くか、潔く自決するかの二択だったら何の迷いもなく後者を選んで潔く自決するわ
だって男としてここまでプライド捨てたくないもん

(´・ω・`")
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:44:22.02ID:lu5hYOsH0
ここまで異常なまでに勝ち負けに執着するのは
この競馬板でのやり取りが、こいつのすべてなのだろう
ここでのやり取りが人生のすべてなんだろうな、だからここでは負けられない!
っていう気持ちが異常に強く出てしまうのだろう
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:45:59.40ID:lu5hYOsH0
自分の居場所がここしかないって、情けない人生だな・・・・・
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:46:54.28ID:V0Vs0A7/0
389 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/23(金) 17:19:25.50 ID:V0Vs0A7/0
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 21:06:48.97 ID:j0Agouuu0
>>171
ん?

(´・ω・`")「サラブレッドにおける【良血】の定義を教えてくれ?」

負け犬発達くん「良血=サラブレッドだよ( ー`дー´)キリッ」

↑草草草
俺は「サラブレッドにおける良血の定義を教えてくれ」と質問したのに対して
その答えが「良血の定義はサラブレッドだよ」でいいのか?草

じゃあ「サラブレッド」の定義は何?草

(´・ω・`")

183 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 21:55:29.59 ID:HxDYyvCF0
>>177
ググれカス


↑これ以上の負けぷりって恐らくこの世の中に存在しないだろ?
今までの人生、他者に負けて負けて、負け続けた人間にしかできない負けっぷりと言えよう‥

(´・ω・`")
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:48:18.17ID:lu5hYOsH0
たしか無職素人童貞彼女いない歴=年齢だったな・・・・・・
友達もゼロ
ま、こんな病人に人なんて寄ってこないわなぁ
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:48:50.52ID:V0Vs0A7/0
405 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/23(金) 17:45:59.40 ID:lu5hYOsH0
自分の居場所がここしかないって、情けない人生だな・・・・・

また自己紹介しててワロタ草
こいつ最近自己紹介ばっかしてる草
早朝アルバイターにとっての待望の4連休のはずが朝から晩まで一日中5チャンネルに入り浸りって‥
傍から見ててもさすがに不憫に思えてくるわ草

(´・ω・`")
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:50:15.32ID:lu5hYOsH0
効いてて草w
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:50:55.64ID:V0Vs0A7/0
と書いてみたら、一つ上のレスでまた自己紹介しててワロタ草草


407 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/23(金) 17:48:18.17 ID:lu5hYOsH0
たしか無職素人童貞彼女いない歴=年齢だったな・・・・・・
友達もゼロ
ま、こんな病人に人なんて寄ってこないわなぁ


↑こいつアルバイトでの面接だけは唯一他人より秀でてるだろうな草
だって自己紹介だけが特技なんだもん草草

(´・ω・`")
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:51:45.14ID:lu5hYOsH0
さて、いきつけの銀座の寿司屋にでも行ってくるかな
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:52:05.36ID:V0Vs0A7/0
409 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/23(金) 17:50:15.32 ID:lu5hYOsH0
効いてて草w


↑【自己紹介】が効いてる効いてる草
めっちゃ効いてる草草

(´・ω・`")
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:54:58.97ID:V0Vs0A7/0
さて、最新更新された“発達くん事件簿” のお時間ですよ草草

【発達くん事件簿】※7/23更新

[事件No.1]大阪杯でグランアレグリアからワイド8点買い()というチキン馬券なのに馬券を外す草

[事件No.2]VMで(夢のお告げ)でテルツェトから馬券を買うも外す草

[事件No.3]皐月賞で当たったフリをする捏造コピペを貼るも俺にその捏造を指摘されて逆ギレ発狂→号泣して逃亡草

[事件No.4]愛国馬スノーフォールを日本馬だと思っていた草

[事件No.5] 顔文字君との1対1の煽り合いレスバトルにおいて尻尾を巻いて負け犬逃亡→翌朝、“寝落ち”の言い訳敗者の記者会見草

[事件No.6] 顔文字君との煽り合いバトルから逃げ出すための口実として第三者(単発IDsage)を装ったバレバレの自作自演を工作するも大失敗草 

[事件No.7]「突然変異議論」・「スノーフォール事件議論」 において顔文字君の理詰めの詰問に対して有効な論理的反論が全く出来ずに負け犬逃亡草

[事件No.8]サラブレッドの定義を答えられずに完全逃亡したスレを含め合計4つのスレにおいて
顔文字君と競馬議論レスバトルをするも4戦全敗の完全論破敗北、早朝アルバイター発達くん“沈黙の休日”草←←new※

↑あーははははははははは草草、腹イテー、草草大草原大草原

(´・ω・`")
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 17:55:13.88ID:lu5hYOsH0
反応してめっちゃ効いてる証拠を自ら証明していくスタイル
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 18:03:16.21ID:V0Vs0A7/0
そりゃあ【サラブレッドの定義】を知らなきゃ【サラブレッドが走るレースの馬券】は当たらん罠草草大草原

(´・ω・`")
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 18:41:32.45ID:X3LxlKp20
>>363
血統論語るにしたって最低限の血統知識は必要でしょうよ
種牡馬の名前一つ知らない統計家と血統の議論なんか出来ないのと同じで統計の基礎知識がない人と統計による血統の議論なんか無理
統計の側にだけ説明コスト要求して議論が成立すると思うなら間違ってるよ

俺は頭悪いから統計の基礎知識無い人に平易に説明しろと言われても>>321が限界
どうせこれでも理解できないんだろうし、統計知識ありそうな人からはレス返ってこない
何より奴がうんこ撒き始めたからもう退散するわ
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 18:48:17.75ID:zulRPK9G0
名門大学卒のファンドマネージャーが選んだ銘柄と
猿に適当に選ばせた銘柄の投資成績はトントンという研究結果がある
競馬より確度のたかい株式投資でこれなのだから推して知るべし
0420
垢版 |
2021/07/23(金) 18:50:07.92ID:wbkWH/FX0
>>368
馬券予想を披露している点は評価できる👍✨
0421
垢版 |
2021/07/23(金) 18:51:44.56ID:wbkWH/FX0
>>419
そういうデータがあるんだね。驚き。

ということは、予想が結構当たる人がこのスレの議論に終止符を打つことになるのかも。
0422
垢版 |
2021/07/23(金) 18:54:41.52ID:wbkWH/FX0
>>418
サンプル2人!

でも、言いたい事は解る。
因みに、水上先生、亀谷先生、どちらの著書も持ってるわw
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 18:54:56.75ID:h45PsLL00
>>421
それはいわゆるランダム・ウォーク理論というやつ
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 18:56:57.70ID:TbpXroPB0
血統は『ディープインパクトの仔は良く走る』とか『ゴールドアリュールの仔はダート得意』程度の知識で良いと思ってる
深く掘り下げると沼になりそうだ
0425
垢版 |
2021/07/23(金) 19:00:42.63ID:wbkWH/FX0
>>423
ありがとうございます。
さっそく、ランダム・ウォーク理論を検索してみます。
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 19:07:37.80ID:lM3hV3zg0
>>419
何を言いたいのかさっぱりわからない
推して知るべしじゃなく研究結果から導かれる結論を書いてみろよ
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 19:36:54.97ID:zulRPK9G0
>>426
ない頭でせいぜい考えろよw
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 20:02:20.04ID:qMkqiN5s0
そもそも統計学もそこまで信用できない件
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 20:08:21.70ID:wcxpxJh30
統計学が信用できないというよりデータを読む能力がなかったり運用がむずかしい
ややもすると詐欺に利用されるし
運用する側にスキルや信用がないの
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 20:11:27.06ID:wcxpxJh30
競馬にしてもnetkeibaのデータでわかることなら一目瞭然なんだが
それをそのまま読めるのは極少数
多くはこのスレのように出自もわからん妄想と思い込みで大乱闘だ
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 21:03:18.42ID:GhMvDTEk0
>>322
>ってかこういう違いすらわからない馬鹿が血統論とか言ってるから胡散臭さがより際立つんだよ。

違いなんてなくて同じなんだけど?

「母方の祖父に似て脚が長い」という形質を見た目から確認できるなら、その形質によって
距離適性が違うと言うことができる。

君は、人間の場合は見た目の違いが君自身で分かるけど、馬の場合は見た目の違いが君自身で分からないと言っている。
そして君自身が分かる人間の見た目はオカルトじゃなくて、馬はオカルトって言っているに過ぎない。
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 21:05:02.80ID:mHUm2bgP0
血統だけだといくら高度な統計解析をしても予想は無理
血統データとレース結果データを整備して血統を1パラメータとして組み込んだ多変量解析はあり

一方で早慶でも統計学用いない卒論が普通にあるから数学が一般的では無い日本では使う側含めて運用的に困難
大体は結論だけ言えとなるが責任も伴うしソフト化するのはだるいので四則演算や指標とかで解りやすい運用が必要
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 21:21:32.48ID:lM3hV3zg0
競馬板で見かける統計や投資に造詣が深い奴って悉くコミュニケーション能力に難がある
同じ人物の書き込みをあちこちのスレで見かけてるケースもあるんだろうが
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 21:39:41.77ID:IVwpeCKx0
>>431
母方の祖父と毛色が同じ→確認出来る→祖父から遺伝したことが証明可能

母方の祖父と体型が似ている→確認出来る→祖父から遺伝したであろうと推測(一応、証明可能)

体型が同じなら距離適性が同じ→確認出来ない→証明不可能

母方の祖父から距離適性を遺伝した→到底証明不可能

これらの違いすらわからない馬鹿にこれ以上何も言う事はないよ。
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 21:56:48.21ID:VG1JPTv70
今ニコ生で伊吹が糸魚川特別展望してるけど、この傾向だ!と確信できたら過去1年でバクチかけてもいいんだよな。過去10年程度じゃサンプル不十分なのを逆手に取ってる。趣旨さえ読み切ればいいだろという。
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 22:21:28.53ID:GhMvDTEk0
>>434

それを言ったらそもそも>>270にある種牡馬の傾向というのが証明できない。

まず、種牡馬の遺伝そのものに傾向があることを証明できないし、それを証明したとしても
1頭の産駒の適性が種牡馬の傾向に拠っているものだということが証明できない。
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 22:25:54.84ID:GhMvDTEk0
例えばダイワメジャー産駒全体に傾向があることが証明できたとしても、
特定の1頭の適性がダイワメジャーから遺伝したものかは証明できないってこと。
母方から遺伝したのかも知れないからね。

この馬はダイワメジャー産駒だからマイラーだ、というのはオカルトな訳だ。
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 22:40:49.76ID:V0Vs0A7/0
横槍失礼、
436君は>>270君の全文を上から下まで何度も読み直した方がいい
436,437の問題提起の答えは全て既に>>270の全文の中に含まれている
あとはそれを理解できるかできないかの問題だけなのだが‥

(´・ω・`")
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 22:56:04.86ID:CWVVorlb0
亀も水上も条件戦専門でしょ
古馬重賞いかにも苦手だし、条件馬レベルで勝ちやすい血統構成の分析による予想とは分からんでもない
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 22:56:47.39ID:V0Vs0A7/0
>>434とかもすべからくわかりやすく解説していると思うのだがな

>母方の祖父と毛色が同じ→確認出来る→祖父から遺伝したことが証明可能

>母方の祖父から距離適性を遺伝した→到底証明不可能

↑これについてだが、まず遺伝には【質的遺伝と量的遺伝】(注1)の2タイプがある
毛色は質的遺伝、距離適性は量的遺伝なので前者は祖先からの遺伝を証明することが可能だが
後者はその証明が不可能だと彼は主張してるわけ

※(注1)
質的遺伝:1〜2個の少数の遺伝子によってビタッと形質が決まるもの。基本的に100%遺伝要因だけで形質が決定される
量的遺伝:複数の遺伝子が複雑に絡み合い、更に生後の環境要因も複合されて両者の相互作用によって形質が決定される

(´・ω・`")
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 22:58:01.63ID:lu5hYOsH0
統計には必ず例外も存在するからなぁ
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:01:00.85ID:lu5hYOsH0
メジャーな人気種牡馬の産駒は個体数が多いから統計も集めやすいが
マイナー種牡馬だと個体数が少なく統計が取りにくい
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:01:40.61ID:CWVVorlb0
サウスヴィグラス・パイロ・ヘニーヒューズ・シニスターミニスター
最近だとホッコータルマエ
こいつらが何故ダートの条件戦を勝ちやすいのか血統以外で説明してみろって話
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:02:14.61ID:GhMvDTEk0
>>442
>母方の祖父と体型が似ている→確認出来る→祖父から遺伝したであろうと推測(一応、証明可能)

彼は量的遺伝も証明可能だと言っているよ。
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:04:39.57ID:lu5hYOsH0
結局の所、血統論とは、産駒の傾向=統計なので
マイナー種牡馬の産駒の場合、個体数が少ないのでそれだけでは予想するのは困難な場合がある
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:09:10.43ID:GhMvDTEk0
証明って、数学的な証明というのは不可能なんだけど、

>母方の祖父と体型が似ている→確認出来る

ここまで確認できると認めるのならば、その形質の違いによって適性に違いがあると考えられるというのは
オカルトでも何でもない。

モンゴロイドは寒冷気候に対応したため手足が短く、顔の凹凸が少なく、瞼の脂肪が少ない
ライオンの雄は鬣によって急所の首を守っている
顎が大きいから噛む力が強い
ティラノサウルスは体と足の大きさのバランスから考えて速く走れない(だろう)

これらは数学的な証明ではないが、学問としては普通に成り立っていて世の中で受け入れられている。
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:10:35.22ID:V0Vs0A7/0
今更だけど、スレ主くんのスレタイの曖昧性がこのスレの混沌とした中身の一つの要因となっている節がある

スレタイ:【血統論がオカルトか真っ当な予想法か統計学的に分析するスレ】

まず、血統○○という名義であっても、【血統理論】と【血統予想】とでは
天と地、月とスッポン、タコとイクラ、豚と真珠、のれんと腕押しくらい違うわけで‥

おそらくスレ主がスレタイに用いてるのは【血統予想】のことであろう
これは既にスレで語られれているが、種牡馬別の成績データなどの統計に着目して馬券を予想するものである

一方の【血統理論】ってのは血統予想とは似て全く非なるものであり、
笠雄二郎氏「サドラー≒ヌレイエフのニアリークロスは通常のクロスよりも爆発力がある」
これが【血統理論】である

(´・ω・`")
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:11:09.34ID:GhMvDTEk0
>>450
間違った。
モンゴロイドは瞼の脂肪が多い。
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:15:49.27ID:V0Vs0A7/0
>>447
いや彼は証明可能到(断言!)、到底証明不可能(断言!) の中間的な位置づけとして
>祖父から遺伝したであろうと推測(一応、証明可能)

と書いているわけだから、あくまでも憶測の範疇・推測の範疇の話をしていると思われる
(一応証明可能)っていう書き方してるわけだしね

(´・ω・`")
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:16:32.02ID:lu5hYOsH0
>>453
そいつ発達障害だから・・・・・・
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:18:56.53ID:wcxpxJh30
統計で掴めるのは傾向や確率であって確定した答えじゃないってアホに理解させるにはどうしたらいいんやろな
全兄弟問題もまさにこれや
人間の兄弟でもまんまそっくりなのは一卵性双生児だけや
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:21:41.23ID:GhMvDTEk0
>>454

>>270には
>なんてのは証明不可能なオカルトであってサイン馬券と何も変わらない。

と書いているんだからそこまで認めているなら十分。

であるし俺が>>450に書いた通り、形質によって能力や適性が違うというのは
一般的な学問として成り立っている。
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:23:35.50ID:V0Vs0A7/0
>>453
いや「【血統理論】がオカルトか真っ当な予想法か〜」 でもスレタイとして成り立つけど?草
配合的にサドラーの通常のクロスを持つ馬とサドラー≒ヌレイエフのニアリークロスを持つ馬が同時に出走していたら後者から買うのが【血統理論予想法】と言えるわけで草
スレ主の>>8の発言においても【配合】というワードが出てきてるしな草

つーかお前、単発IDで気持ち悪いから話しかけんなや
人の話も理解できない知恵遅れみたいだしな

(´・ω・`")
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:25:40.93ID:V0Vs0A7/0
パラドックス()がどうたらこうたら言っている重度の発達障害者が知恵遅れの お仲間を作ろうと話しかけてるのが笑えるわ
単発ID()の知恵遅れにな草草

(´・ω・`")
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:27:31.03ID:wcxpxJh30
統計とオカルトを混同するのは西洋宗教のせいかな
占星術を統計のように騙るのもそうだしペテンの手口として統計を利用する
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:31:10.07ID:V0Vs0A7/0
この自作自演↓には本当に腹を抱えて笑わせてもらったわ草草

269 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 19:20:55.86 ID:DocJ3YNd0
263 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2021/07/18(日) 18:58:11.84 ID:QfTUS4Ne0
お前もいい加減しろ
寝たら負け
と言ってくるような気狂いに何言っても無駄だといい加減理解しろよ
これ以上スレ荒らすなよ

264 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 19:00:06.96 ID:GPs1B78M0
>>263
わかったよ・・・・


↑これの注目は「・・・・」な草
人間というもの、何かを作為的に偽造(つく)ろうとする時、同じような癖が出てしまうものである草

455 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/23(金) 23:16:32.02 ID:lu5hYOsH0
>>453
そいつ発達障害だから・・・・・・


↑あれぇ??草草大草原

(´・ω・`")
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:32:55.41ID:lu5hYOsH0
疑心暗鬼になってて草w
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:34:54.10ID:UIn1IULT0
そもそも血統評論家の元祖とも言うべき山野浩一氏が
血統は馬の素質を推論するファクターであって競走馬の
優劣には直結しない、と断言してるし、友人の寺山修司
に「競馬必敗法」と揶揄される始末。
血統で馬券を当てるとか言ってるのはただ詐欺師だよ。
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:35:41.46ID:V0Vs0A7/0
>>458
つーか、ID:IVwpeCKx0君は血統予想を 否定も肯定もしないフラットな立場からすべからく真っ当なことを主張しているだけなんだよね

種牡馬を基準としたデータであれば統計的にある程度の信憑性はあるけど
それ以降の祖先まで持ち出すとほとんどオカルトようなものになってしまうと主張しているだけなんだからね

(´・ω・`")
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:36:05.16ID:lu5hYOsH0
自演認定の基準が雑すぎて草w
本当に知的障害ありそう
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:37:38.64ID:V0Vs0A7/0
>>464
>>459に対して具体的に反論できないお前がバカの知恵遅れなんだが草

(´・ω・`")
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:39:19.06ID:V0Vs0A7/0
しかしこれ↓は俺が今までの人生の中で見た一番恥ずかしい自作自演だったわ (´・ω・`")


269 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 19:20:55.86 ID:DocJ3YNd0
263 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2021/07/18(日) 18:58:11.84 ID:QfTUS4Ne0
お前もいい加減しろ
寝たら負け
と言ってくるような気狂いに何言っても無駄だといい加減理解しろよ
これ以上スレ荒らすなよ

264 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 19:00:06.96 ID:GPs1B78M0
>>263
わかったよ・・・・
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:39:40.31ID:lu5hYOsH0
こいつこれでまとも会話してるつもりだから笑えるw
脳に致命的な欠陥あるのがよーくわかる
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:40:34.04ID:V0Vs0A7/0
>>465
ヲタク、>>382>>384で完全論破されてるのにID変えなくていいの?草

(´・ω・`")
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:41:01.71ID:lu5hYOsH0
必死に自演認定してて草w
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:41:58.02ID:V0Vs0A7/0
そりゃ脳に欠陥があるからこそ
正式な議論の中で【サラブレッドの定義】を質問されても答えられないんだろうな草草

(´・ω・`")
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:43:29.52ID:lu5hYOsH0
おれは医者ではないけど
発達が異常者ってことは俺でもわかるw
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:44:14.49ID:lu5hYOsH0
サラブレッドの定義を知らなかった無知が何か吠えてるw
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:45:05.45ID:V0Vs0A7/0
普段から姑息な自作自演ばっかやってっから何の躊躇もなく馬券とかも当てたフリの捏造ができちゃうわけよな草

そんでその【捏造】を俺に暴かれて号泣→逃亡って‥草
よくあそこまでの生き恥晒せたもんだよな草草大草原

(´・ω・`")
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:46:33.20ID:V0Vs0A7/0
389 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/23(金) 17:19:25.50 ID:V0Vs0A7/0
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 21:06:48.97 ID:j0Agouuu0
>>171
ん?

(´・ω・`")「サラブレッドにおける【良血】の定義を教えてくれ?」

負け犬発達くん「良血=サラブレッドだよ( ー`дー´)キリッ」

↑草草草
俺は「サラブレッドにおける良血の定義を教えてくれ」と質問したのに対して
その答えが「良血の定義はサラブレッドだよ」でいいのか?草

じゃあ「サラブレッド」の定義は何?草

(´・ω・`")

183 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/22(木) 21:55:29.59 ID:HxDYyvCF0
>>177
ググれカス


↑これ、何度見ても笑えるわ草草
しばらくこれ酒のツマミにできそう草草

(´・ω・`")
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:47:03.15ID:lu5hYOsH0
自演してる奴は相手も自分と同じように
自演してると思い込むから
すぐジエンダージエンダーって騒ぎ出すw
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:47:43.37ID:UIn1IULT0
(´・ω・`")
こいつは山野浩一の著書なんか一冊も読んでないんだろうなぁw
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:48:17.91ID:lu5hYOsH0
偉そうに語ってた奴が
サラブレッドの定義すら知らなかったのは笑ったw
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:48:52.11ID:V0Vs0A7/0
396 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/23(金) 17:27:03.69 ID:V0Vs0A7/0
煽り合いでも何でもない正式な競馬の議論においてこちらは相手の質問を全て完璧に回答、
そしてこちらが逆に質問すると回答できずに完全論破敗北
その負け犬の敗者の弁がこれ草↓↓


198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/23(金) 00:31:44.77 ID:lu5hYOsH0
>>197
サラブレッドの定義なんぞ俺が答えるまでもなくググレば簡単に出てくるだろアホw
そもそもサラブレッドの定義すらしらないで競馬板にいたのかお前w
無知にもほどがあるだろ、その程度の知識でよくまぁ偉そうにしてたなw
すげえわ、お前、全く1ミリも憧れねえけどw


↑人はここまで堕ちることができますよと言うことを証明するlog
男としてここまでプライドを捨てることができるある意味すごい‥

(´・ω・`")
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:50:56.21ID:V0Vs0A7/0
396 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/23(金) 17:27:03.69 ID:V0Vs0A7/0
煽り合いでも何でもない正式な競馬の議論においてこちらは相手の質問を全て完璧に回答、
そしてこちらが逆に質問すると回答できずに完全論破敗北
その負け犬の敗者の弁がこれ草↓↓


198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/23(金) 00:31:44.77 ID:lu5hYOsH0
>>197
サラブレッドの定義なんぞ俺が答えるまでもなくググレば簡単に出てくるだろアホw
そもそもサラブレッドの定義すらしらないで競馬板にいたのかお前w
無知にもほどがあるだろ、その程度の知識でよくまぁ偉そうにしてたなw
すげえわ、お前、全く1ミリも憧れねえけどw

↑人はここまで堕ちることができますよと言うことを証明するlog
男としてここまでプライドを捨てることができるある意味すごい‥

(´・ω・`")
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:50:57.80ID:lu5hYOsH0
こいつ本当に脳に欠陥あるよなぁw
まともに他人と会話してるところを見たことがないw
友達ゼロなだけのことはあるな
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:51:25.18ID:UIn1IULT0
>>485
↑人はここまで堕ちることができますよと言うことを証明するlog
男としてここまでプライドを捨てることができるある意味すごい‥
(´・ω・`")
そこまで自分を卑下しなくても(苦笑)
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:53:14.48ID:lu5hYOsH0
あーまた発狂しちゃった♪
効いてる効いてるw
顔真っ赤でワロタw
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:55:44.75ID:V0Vs0A7/0
この発狂ぶり見ると
サラブレッドの定義を答えられずに【逃げ出した】ことは本人なりにものすごく心の傷として残ってるみたい草

これ以上虐めて壊れちゃっても今後俺のオモチャとして使えないし今日はとりまこの辺で勘弁してあげることにする草

(´・ω・`")
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/23(金) 23:58:43.22ID:lu5hYOsH0
見苦しい捨て台詞最高にダサくてワロタw
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:00:36.00ID:UcQPmk0y0
>>483
山野浩一が血統評論家の元祖て草
坊やは何ヶ月前に血統に興味を持ち始めたのかな?
山野浩一の名前出すくらいだったら白井新平あたりを出しといた方がいいから覚えとくんだな、うん草

(´・ω・`")
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:03:36.13ID:AqotcRIq0
意図的に交配を繰り返しているから、距離に対してはある程度の結果は出るんだろうけど
良とか重の馬場適正はオカルトだろう。交配でそこまで特化は難しいと思うけど

って思ったけど何この発狂スレw
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:08:27.28ID:qBkHxq2y0
>>468
>種牡馬を基準としたデータであれば統計的にある程度の信憑性はあるけど
>それ以降の祖先まで持ち出すとほとんどオカルトようなものになってしまうと主張しているだけなんだからね

だから、種牡馬の傾向というものがあり、しかし離れた祖先からの遺伝が〜というのを
”当馬の形質を観もしないで言う”のはオカルトであるとは俺も思うが。

だがしかし>>270の人が、祖父に形質が似るということは認めているのだから、
形質が似ることによって適性や能力に影響があるとするのはオカルトじゃないでしょ。

「それ以降の祖先まで持ち出すとほとんどオカルトようなものになってしまう」というのが
そのままであれば、祖父に形質が似るということを認める自体がオカルトになる。
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:12:53.53ID:qBkHxq2y0
新垣結衣と星野源の子供が新垣結衣や星野源に似るというのが血統なんであってね。

この子供が、星野源にはほとんど似ていなくて新垣結衣にそっくりでも、本人の形質を観ずに
星野源の子供だから星野源に似ているに決まっている、だからこうなんだだ、って言っているのは
オカルトというか間違いなんだよ。

この種牡馬の産駒だからこうだ、って言っているのがオカルトでない訳でもないということ。
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:14:06.08ID:OaXpOQf00
>>492
苦笑するしかない。
白井新平は競馬四季報を創刊したが、競馬予想
も血統に論評も開陳していない。あくまで、血統表を
自分の創刊した雑誌に掲載していただけだ。
もし山野浩一以前に血統評論を競馬専門紙に掲載
していたとすれば、昭和30年から40年代の優駿紙で
血統に関する論評を展開していた「宇佐美恒夫」
だろう。
(´・ω・`")
貴様ごときが宇佐美恒夫を知らないだろうな(嘲笑)
ちなみに、手元にある昭和38年優駿2月号に宇佐美恒夫氏
の寄稿した「フォーレルの血統」という記事がある。
その冒頭は「強いな、やっぱりリユウフオーレルの兄貴だけはある」
で始まる。還暦のオッサンを馬鹿にするなよw
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:22:00.69ID:OaXpOQf00
>>493
白井新平は、血統評論家ではない。
実家が牧場で「競馬四季報」を創刊した
競馬ジャーナリストであり、本人は評論も
予想もしていない(いわゆるフリーハンデという
概念を日本で創設した人物ではある)。
後年にはハルウララに関わって晩節を汚したけどね・・
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:22:17.96ID:UcQPmk0y0
>>495
>だがしかし>>270の人が、祖父に形質がるということは認めているのだから、
>形質が似ることによって適性や能力に影響があるとするのはオカルトじゃないでしょ。

270君が書いてる「祖父に似ている形質」ってのは=「体型」のことだからね
だから
「体型が似ることによって適性や能力に影響があるとするのはオカルトじゃないでしょ。」
の発言に信憑性を持たせるためには
父と体型が似ている子供群の適性や能力のデータを統計的に考察する必要があるとは思う

(´・ω・`")
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:27:07.99ID:UcQPmk0y0
>>497
苦笑するしかない草

https://i.imgur.com/f6GpIOO.png

はい、完全論破草草

(´・ω・`")
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:29:56.56ID:OaXpOQf00
>>493
ちなみに白井新平はアナーキストで
白井牧場の創業者でもある。
息子の白井透は競馬四季報を継承し
白井民平は白井牧場を継承した。
現在、白井牧場は白井岳氏が運営してる。
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:31:13.54ID:UcQPmk0y0
>>497
>貴様ごときが宇佐美恒夫を知らないだろうな(嘲笑)

あーはははははははははは草草草
まさか宇佐美恒雄でマウント取るとは草草
山野と組んでサラブレッド血統辞典であんだけ名を馳せた大御所の名前出して はしゃぐって、どんだけ恥晒しなんだよ草草大草原

(´・ω・`")
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:32:18.87ID:OaXpOQf00
>>500
血統評論家という肩書は無いよねぇw
お前は白井新平や、白井透や白井民平
の一族に関しては、単なる耳学問でしか
知らんのやろ?
リアルタイムで知らない人間は、Wikiに頼る
しかないわなぁ(笑)
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:34:08.98ID:UcQPmk0y0
>>497
ねぇねぇ還暦のオッサン、君の知識を試すわけじゃないけど
白井新平の息子と聞けばまず【アレ】が出てくるわけなんだけど、
【アレ】って何のことだかわかる?草

(´・ω・`")
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:35:27.67ID:UcQPmk0y0
>>503
とりま
【競馬評論家】の厳密な定義を提示してくれ草

(´・ω・`")
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:36:09.13ID:OaXpOQf00
宇佐美恒夫で物足りないのなら、原田俊治と岡田光一郎
でもいいよ。
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:40:53.18ID:UcQPmk0y0
>>506
田辺一夫と宇田一あたりも入れなくていいのか?草

(´・ω・`")
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:43:27.39ID:UcQPmk0y0
>>506
おいおい、オッサン、草
アンタ、>>504に答えられないの?草

これ答えらないとただのニワカだってバレちゃうぞ?ええ?草草

(´・ω・`")
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 00:52:37.53ID:UcQPmk0y0
なんだよ還暦のオッサン、このまま尻尾巻いて【逃亡】で終わりかよ草
これじゃあ俺の2ラウンドKO勝ちくらいになっちゃうだろが草

さすがに馬券本や種牡馬本を出版している人間に対して「競馬評論家じゃない( ー`дー´)キリッ」ってのは無理があるでしょが草
いやトッパジメの方でイキりながら宇佐美の恒ちゃんの名前出されて俺、思わずズッコケちゃったんだけど
オッサン、俺を笑わしに来ただけなのか?草
俺の腹筋を鍛える為に登場したとか草

お前は俺のトレーナーか!パシッ!! 草草

(´・ω・`")
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 01:00:34.40ID:V//qBLUb0
血統で有名な阪上明大って凄いってほんと?
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 01:20:44.72ID:UcQPmk0y0
とりま日本の血統業界の人物図式図な草

【正統派群】
[神]
白井透

[仏]
佐藤正人

[古参重鎮]
田辺一夫
宇田一
岡田光一郎

[著名重役]
山野浩一
宇佐美恒雄
吉沢譲治
原田俊治
石崎欣一

(´・ω・`")

 
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 01:21:16.99ID:UcQPmk0y0
【理論派群】
[親分]
笠雄二郎

[若頭]
青木義明

[親衛隊]
栗山求
望田潤
尾林 奉之
平出貴昭
神山稔

[客分]
フェデリコ天塩
武市銀次郎

(´・ω・`")
 
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 01:23:44.06ID:83qWNyMx0
すげぇ、こんな文章ちゃんと読んでたらこっちまで病んでくる
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 01:32:47.56ID:UcQPmk0y0
しかし逃げ出した還暦のオッサン、公共のBBSでここまで堂々と嘘を付けるのって、ある意味すごいよな草

>苦笑するしかない。
>白井新平は競馬四季報を創刊したが、競馬予想も血統に論評も開陳していない。

↑草草草大草原
【著者・白井新平】で馬券の予想本や種牡馬論評本を出版してる事実を無視して堂々と嘘ついちゃダメでしょが草草

(´・ω・`")
0517
垢版 |
2021/07/24(土) 02:03:36.98ID:Psc7lhQB0
>>417
俺は321の書き込みは平易なレスだと思うよ👍✨

統計の側に説明コストを要求しようという発想じゃなくて、
統計の基礎用語で理解できない言葉がある場合には話が噛み合わないことも
あるからそれでも良いなら使用してどうぞという感じ。
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 02:12:03.84ID:UcQPmk0y0
ふぅ‥(汗)
今過去ログほじくり返してようやく探し出したわ草
オッサンが逃げ出した>>504の「正解」を発表するな草
何故、白井新平の息子・透が日本血統業界において「神」と呼ばれているかってことな

これはまだ俺が(´・ω・`")を使用する以前、コテ半・もぐらを外した直後くらいの貴重な名無し時代のログだからな草
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 02:14:16.25ID:UcQPmk0y0
0229 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/09 18:37:38 ID:PAja8dFR0(4/6)
>>227の※(注1の 「白井透」について

1967年に「サラブレッド血統センター」を主宰。
その人生において最大最高の功労は、『世界サラブレッドファミリーテーブル?』(販売価格10万円)の製作・発行である。 

「世界サラブレッドファミリーテーブル」の第1巻は、1953年に英国で出版された。編集作者はポーランド人のボビンスキーポポビッチ氏である。
しかし、その後1960年に第一巻の補充版として第2巻が製作・刊行されて以来、
以後25年間に渡って「第3巻」を製作・発行しようとするものはいなかった。

何故なら、時代の経年と共にサラブレッドの数が飛躍的に増えた為、ファミリーテーブル、つまり牝系の家系図をまとまる作業が
あまりにも膨大で長大な極めて困難な大作業になってしまったから。

そこで世界に向けて挙手したのが、我らが日本の「白井透氏」であった。
しかし当初、「本国」の反応は冷ややかであった。 「世界サラブレッドファミリーテーブル第3巻の製作」という、
当時の世界中の競馬関係者らが手に負えない一大・大作業を、当時まだ世界の片田舎の島国の競馬三流国であった日本人なんかに出来るわけがないと、
この世界レベルの競馬の仕事を、お前らみたいな日本人なんかが成し遂げれるわけがないと・・
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 02:14:48.98ID:UcQPmk0y0
0230 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/09 18:38:15 ID:PAja8dFR0(5/6)
いっこうに色よい対応をしてくれない「本国」に対して業を煮やした白井は、「じゃあまず我々の実力を見てくれよ」と言うことで
サラブレッド血統センターで出版された「日本サラブレッド血統大系」や「競馬四季報」などを本国に送ったのである

日本から送られてきたそれらの出版物を見た本国の顔役らは、「う〜む・・、これは凄い情報量の内容だな・・ しかも見やすくてまとめ方もきれいだ・・」
となって、一転して日本の競馬血統出版物のクオリティの高さに一目置いたのである。

そうこうして、ようやく白井は本国から版権を手に入れ、晴れて「世界サラブレッドファミリーテーブル?」の作成に着手したのである。
白井を筆頭とする、社内の精鋭数十名でプロジェクトを組み、作業に取り組んだわけであるが、
その製作日数は、何と7年間もの時間を費やしたのである。

そうして遂に完成した「世界サラブレッドファミリーテーブル?」を白井は全世界に向けて発表した。
それは本国のジャン・ロマネ会長をはじめとして、世界中のホースマンたちから大絶賛され、
「日本の偉大なるホースマン:トオル・シライ」の名は世界の競馬界に轟き、
「世界中の競馬関係者の誰も出来なかった仕事を成し遂げた日本人」として、後々の後世まで語り継がれたのであった・・・。
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 02:29:14.71ID:UcQPmk0y0
見よ!この【白井透】氏のエネルギー・バイタリティ・活力に満ちた顔面を!
ぶっちゃけエネルギーが背広着て写真撮ってるようなもんである

https://i.imgur.com/p0rTHOB.jpg

(´・ω・`")
0522
垢版 |
2021/07/24(土) 02:36:06.67ID:Psc7lhQB0
>>432
素朴な疑問なんだけど、血統を主として、
他のレース結果データをパラメータとして組み込むのではダメなの?
0524
垢版 |
2021/07/24(土) 03:04:41.91ID:Psc7lhQB0
>>433
悉くってことは無いんじゃない?

>>435
なるほど。勉強になる。

>>438
統計によって何かが証明されると考えれば良いのかも。
例え相関関係を証明するものだとしても。
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 03:17:31.38ID:EtJSqHAx0
三点リーダーに句点つけたらだめなルールはないぞ。もの書きは……二つ使うルールはあるけど。
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 03:25:26.82ID:FxV8TX9E0
ID:hMlgvjCr0←このゴミ屑ワロタ草草
本題の競馬の議論では全く反論できないからって、まさかの…。に対しての揚げ足取りって‥草 どんだけだよ草草

言っとくけど俺は競馬に関係ないそういうところを突っ込まれてもどうでもいいから、いくら突っ込んでもらっても構わんぞ?草

一つ確実に言えることは
お前は競馬の知識がゼロだから恥ずかしい揚げ足取り人生しかできない人間の屑ってことな草草(嘲笑)

(´・ω・`")
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 03:32:16.16ID:EtJSqHAx0
小説かくときは、? 疑問符とかの後は空白にするとか、三点リーダー……は続けて使うとか、・を使わないとかあるけど。
小説意外でなら別にそういうルールがあるわけではない。
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 03:35:17.17ID:FxV8TX9E0
今試しにググってみたら全然使ってもいいことになっててワロタ草
コイツ↓↓草草

526 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2021/07/24(土) 03:13:30.26 ID:hMlgvjCr0
>>520
すげえ、三点リーダーに句点つけるとかバカの見本市かよ


↑草草草大草原大草原大草原
本筋の競馬の議論では全くぐぅの音も出ないからって
1ミリも関係ない文章ルールで揚げ足を取ってはみたが、それすら間違っているという無能っぷり草草
どんだけ知恵遅れなんだよこいつ草草大草原

(´・ω・`")
0533
垢版 |
2021/07/24(土) 03:36:36.77ID:Psc7lhQB0
>>446
馬体重。
サウス510キロ
ホッコータルマエ500キロ

パイロ、ヘニー、シニスターの体重は知らないけど、デカイと仮定してる。すまん🙏💦
ダートをこなすには、やっぱり巨漢馬でしょう。

一応、訊くけど、
サウスヴィグラス・パイロ・ヘニーヒューズ・シニスターミニスター・ホッコータルマエ
これらの馬がダートの条件戦で勝ちやすいという理由だよね?(間違っていないかちょっと不安)
そういう意図の質問じゃないならスルーしてくれてOKです。
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 03:37:25.77ID:FxV8TX9E0
じゃあボクはそろそろ寝る時間なので最後に今日一の恥晒しな無知野郎のおバカレスを晒し上げしときますね草草 (´・ω・`")

526 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2021/07/24(土) 03:13:30.26 ID:hMlgvjCr0
>>520
すげえ、三点リーダーに句点つけるとかバカの見本市かよ
0535
垢版 |
2021/07/24(土) 03:59:55.27ID:Psc7lhQB0
>>448
そういう場合は系統をサンプルとして一括りにして統計を出しても大丈夫なのかな?
自信はないな。

>>451
>【血統理論】ってのは血統予想とは似て全く非なるものであり

俺は似て全く非なるものとは考えてなくて、
【競馬血統理論】の中に【競馬血統予想】という要素が含まれているんだと思う。
【競馬血統理論】の一部分に【競馬血統予想】も存在しているのだろうと。
競馬血統理論が親で、競馬血統予想はその子供の1人みたいな。

1さんには、早く分析検証してもらいたいけど、別にそこまで文句を言う気はないw😊
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 06:01:01.65ID:ugiheJX/0
>>291
それただのコース適性だから
0538
垢版 |
2021/07/24(土) 06:07:01.44ID:Psc7lhQB0
>>291
たしか非根幹距離という言葉を造語したのは今井氏だったかも。>>344
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 08:23:32.97ID:GNlG/xlN0
重馬場の適性については蹄の形の影響も大きいから血統による統計データに意味はあると思うけどな
有意差はある
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 08:33:12.42ID:Tn8AuqIn0
血統で予想出来るなら特殊コースの新潟千直なら血統の傾向が顕著になると思うけどどうよ
まぁ繋ぎが短く立っている胸厚の馬が狙い目て聞いた事あるけど血統ではどうよアイビスSDの参考にするからw
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 08:56:41.62ID:GNlG/xlN0
こういうアホな質問ができる無知は羨ましくなるな
生きててもつらいこととかないんだろう
鈍感サイコー
バカサイコー
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 10:13:00.56ID:GNlG/xlN0
まあでもパドックで見る目があるなら蹄や馬体を直接確認すればいいというのはそうな
統計から全体像を見るより個体を見るほうが合理的だわ
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 10:21:31.09ID:GNlG/xlN0
相馬眼と血統はお互いに補完しあう関係かもな
ころっとしてるのに距離の保つ馬もいるし相馬で足りないところを血統で補うこともできる
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 11:30:35.70ID:3yRuRKV30
>>447
どこを読めばそうなるのか、全く理解不能。
勝手に他人の主張を捏造しないように。

>>450
形質の違いは目で確認出来る、何なら脚の長さや各部位の寸法は測定して統計的に相関を見出すことも可能。
だから「一応、証明可能」と書いた。(なされているかどうかは不明だが理屈的には可能だという意味で)

一方、適性の違いは数値化して統計的に相関を見出すことは出来ないし、そもそも形質の違いが適性差に有意に影響しているということすら証明されていない。

君がここに反論したいならまずはサラブレッドの形質と適性(例えばレースの距離別の勝率など)との間に相関があることをデータで証明すべき。
まあ出来ないだろうけど。
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 11:32:23.44ID:KBhj+6Gt0
オカルトはばいとのえいくん。当たらないけど
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 11:37:42.52ID:3ol7WtZS0
馬体良くてもフォームが悪くて距離もたなかったり、気性が悪かったり
血統も後付けで考える程度の物で、結局のとこは個体の性能ありきなのが競馬
いつの時代も化物と評される馬は突然変異的に産まれるもんさ
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 11:50:27.25ID:wujOL3ZG0
昔2ちゃんでイキってた馬体厨でゴールドシップは繋ぎがうんたらで道悪下手
グランデッツァは道悪の鬼とかいってて皐月賞で全く逆の結果になったのはクソ笑ったわ
これ書いてたやつ大恥かいて自殺したんじゃねーかと思ったもん
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 11:50:58.05ID:1ayq7puA0
負けてる奴はいいから勝ってる奴が語ってくれ
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 11:55:36.88ID:764OlNEO0
>>547
馬体が完璧でサンデーサイレンスの最高傑作と言われてたのが
チョウカイリョウガとブラックタイドだからな
ほんとわからんものだよ
どっちも弟がダービー馬になったし
ディープは馬体も貧相でサンデーの子としては安い値段がついたからね
0552
垢版 |
2021/07/24(土) 13:33:15.43ID:Psc7lhQB0
馬体が完璧だとそれぞれが主張し過ぎて邪魔するのだろうか?
過積載みたいな感じ?
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 13:43:10.63ID:OkSCp5RU0
関係者が吹きまくってたのにデビューしたらダメでした
ってのがいくらでもある世界のなので、馬を見る目みたいなモンですら眉唾モンだと思う
0556
垢版 |
2021/07/24(土) 14:13:00.49ID:Psc7lhQB0
>>555
それを統計的に示せますか?
示せないなら、スルーしてもらって構いませんが。
0557
垢版 |
2021/07/24(土) 15:53:30.15ID:Psc7lhQB0
>>554
水上先生!😭
0558
垢版 |
2021/07/24(土) 17:29:00.58ID:Psc7lhQB0
>>513
>>514
白井透氏と笠雄二郎氏は、性格的には似ているのかな?🤔
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 17:48:30.43ID:Ol3rOBgH0
>>558
いや、似てないお
白井透氏は初志貫徹・真面目一貫って感じだけど
笠雄二郎氏は砕けた部分があると言うかユーモア・ペーソス・ウィットに富んでいる部分があるからね

加藤栄氏なんかは馬の血統の違いを萩原健一と松田優作の違いに例えたりするんだけど
笠氏もそういうアドリブをちょいちょい挟んでくるところがある

(´・ω・`")
0562
垢版 |
2021/07/24(土) 18:03:09.27ID:Psc7lhQB0
>>559
悪魔の証明とか求めていないよ。

相関がないというから、無相関を示す散布図でも出て来るのかもと思っただけ。
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 18:04:22.67ID:Ol3rOBgH0
>>535
>俺は似て全く非なるものとは考えてなくて、
>【競馬血統理論】の中に【競馬血統予想】という要素が含まれているんだと思う。

あーゴメン、これは俺の説明不足だったね
俺が主観でそう考えるってだけだから星君の考え方と異っても仕方がないんだよ

改めてまとめると、俺が考える
【競馬血統予想】
種牡馬別の成績・傾向の統計データをもとに馬券を予想すること

【競馬血統理論】
笠雄二郎「 サドラー≒ヌレイエフのニアリークロスは通常のクロスよりも爆発力が高い」
望田潤「ハイインロー理論ってのはね、 ハイペリオンとサンインローを掛け合わすことによって粘り強いスタミナが増すんだよ」

↑血統予想の方は曲がりなりにも実際の統計データに基づいて馬券を予想しているけど
血統理論の方はサドラーのニアリークロスが通常のクロスよりも爆発力が高いことを
科学的根拠を持って証明できないのだから悪く言えば単なるオナニー理論でしかない

前者はまだ馬券予想に多少なりとも役立つかもしれないが後者は馬券予想にはまずほとんど使えないだろうってこと

(´・ω・`")
0564
垢版 |
2021/07/24(土) 18:06:21.76ID:Psc7lhQB0
>>560
そこまで違うのですね。ありがとうございます😊
0565
垢版 |
2021/07/24(土) 18:11:49.41ID:Psc7lhQB0
>>563
なるほど!
【競馬血統理論】は別の言い方をすると配合論にも見えて生産目線。
【競馬血統予想】は、かなり馬券ファン目線ですね。血統予想なので当たり前ですが。
0567
垢版 |
2021/07/24(土) 19:19:33.57ID:Psc7lhQB0
>>566
あまりアスペルガー症候群とか誰に対しても書かない方が良いと思うよ。
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 19:25:00.89ID:3yRuRKV30
じゃあ取り消すわ、ごめん。
だけど相関があると主張する方がデータを提示するのが当たり前だけどね。
出来ないなら>>552はただの妄想ということです。
妄想 も失礼にあたるのかな?
0569
垢版 |
2021/07/24(土) 19:52:02.42ID:Psc7lhQB0
>>568
私は相関があると主張した事は無いですよ😥
0570
垢版 |
2021/07/24(土) 22:17:33.44ID:Psc7lhQB0
>今の時代Target、Excelvba 、Pythonとかで簡単にできるのに

1さんのこの書き込みで、データ派のスゴイ人というのは解るね
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/24(土) 23:24:10.25ID:tAXhwP+1O
血統を統計学で捉えきるのは難しいだろ
同じサンプルが統計に相応しい程採れるなら良いが…

ご存知の様に血統が全く同じなんて即ち全兄弟ぐらいだし
評価対象のレースも同じコースや距離でもペースや不確定要素が大きく結果に影響する

血統は統計で語るモノでは無くあくまで経験値から傾向を読み解くモノだと思う
0573
垢版 |
2021/07/25(日) 01:08:15.61ID:+PZOAHkf0
やっぱり距離でさえもベースを疑問視して統計的には不適格と考えている方々を多いのかもですね
0574
垢版 |
2021/07/25(日) 03:09:03.43ID:+PZOAHkf0
キングジョージも、フランケル産駒か
0575
垢版 |
2021/07/25(日) 06:27:44.34ID:+PZOAHkf0
CCAオークスは、オナーコード産駒だったみたい
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/25(日) 09:42:24.31ID:gzH3jLHP0
>>572
傾向は統計(調査によって得られた数量データ)から読み解くものだろ
そこで言う経験値とは根拠なき想像のことか?
たしかに根拠なき想像で血統を語る奴も珍しくないけどな
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/25(日) 11:45:09.49ID:Hbrb+AX80
>>547
フォームが悪いのは馬体が悪いんだぞ。
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/25(日) 11:51:17.54ID:Hbrb+AX80
>>545
>君がここに反論したいならまずはサラブレッドの形質と適性(例えばレースの距離別の勝率など)との間に相関があることをデータで証明すべき。

ミオスタチンと距離適性の関係。
http://www.b-t-c.or.jp/btc_p300/btcn/btcn89/btcn089-05.pdf
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/25(日) 11:57:11.44ID:Hbrb+AX80
馬体が完璧だと言われたのはバックパサーね。本当に完璧なのかは知らんが。

チョウカイリョウガが記憶にないが、ブラックタイドは全然完璧じゃないよ。
むしろかなりヘンテコな部類だ。
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/25(日) 12:06:31.94ID:Hbrb+AX80
>>578
これは筋肉量(という形質の違い)と距離適性との相関が示されたものね。

筋肉量は体重/体高として測定されていて、それが距離適性と相関していることも統計で示されている。
0581
垢版 |
2021/07/25(日) 12:33:46.57ID:+PZOAHkf0
筋肉量と距離が相関する。 これは重要みたいですね。φ(..)メモメモ
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/25(日) 13:36:31.21ID:d3DtJWG10
>>578
え、形質って脚の長さやくるぶしが大きいみたいなのを言ってたんじゃないの?
ミオスタチンって外から見てわかるの??

それはさすがに論点ずらしすぎじゃない?
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/25(日) 13:38:00.83ID:d3DtJWG10
>>580

>筋肉量は体重/体高として測定されていて、それが距離適性と相関していることも統計で示されている。

だったら体重/体高と距離適性の相関データを出してもらわないと。
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/25(日) 13:44:55.73ID:L42HCkVZO
>>576
「統計」が似合わないとは言って無い「統計学に乗っ取った統計」がサンプルの確保(類型だった)も難しいって言ってる

意味判る?

因みに傾向と統計は似てるけど違うよ

小規模統計とでも言うべきか…

逆に血統による傾向さえも認めないあくまで競走馬の個体の特性で距離の融通性や瞬発力の出所を特定出来るって言も信じがたいな

ほぼ同等の実績とスピードの持ち主が共に菊花賞に駒を進めてきた時
やはり血統は意識するだろ?
馬券を検討するファクターの「一つ」として活用すべきだと思うんだが…
0585
垢版 |
2021/07/25(日) 14:08:54.80ID:+PZOAHkf0
>因みに傾向と統計は似てるけど違うよ

なるほど、そういう違いを大事にしたいですよね。

傾向:物事の大勢や態度が特定の方向にかたむくこと、または、かたむきがちであること。

統計:現象を調査することによって数量で把握すること、または、調査によって得られた数量データのことである。
統計の性質を調べる学問は統計学である。

こういう言葉の意味の定義を調べれば傾向と統計が違うということが解釈できるという訳ではないけども、
改めて言葉の意味から考えてみるのも悪く無いのかも。
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/25(日) 14:33:27.76ID:d3DtJWG10
>>576は傾向と統計を混同なんてしてないし、至極まともなことを言ってると思うけど?
おたくらが曲解してるだけで。

傾向というからには統計的に有意なデータによって示されるべきであって、経験的にというならそれは証明もされていない単なる主観に過ぎない
って>>576は言ってるんでしょ。(そして血統論者にはそういう主観で語る輩が多いと)

それを「傾向」と「統計」で対比して語ろうとする時点で>>576への反論になっていない。
「傾向」は統計と対比するものじゃなく統計に従属するものだろ。
0587
垢版 |
2021/07/25(日) 14:50:28.95ID:+PZOAHkf0
>>586
ですよね。
0588
垢版 |
2021/07/25(日) 18:33:40.96ID:+PZOAHkf0
アイビスSDは、マクフィ産駒

今年は母父ディープ、躍進の年になるのか?🤔
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/25(日) 18:37:54.40ID:s4HmaASn0
占いみたいなもんだろ
手相なんて同じ手相でも占い師全員同じこと言うわけじゃないし
血統予想家の予想が同じになるわけじゃない
0590
垢版 |
2021/07/25(日) 18:53:40.63ID:+PZOAHkf0
当たったと客に信じ込ませるのが占い師✨
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/25(日) 20:15:57.99ID:gzH3jLHP0
>>586
噛み砕いた説明を要する難解な文章を書いたつもりはなかったんだけどな
血統傾向を読み解くための経験値とは何か?
この答えだけで良かったのに何故か明後日の方向で
0592
垢版 |
2021/07/25(日) 22:11:19.84ID:+PZOAHkf0
>経験値とは何か?

なるほど。経験値の定義は何だろう?🤔
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/25(日) 22:57:47.74ID:Hbrb+AX80
>>582
筋肉量も形質の違いだし、外から見て分かることなんだが。

外から見て分かることだし、>>578は体重/体高で測定してある。
それが形質の違いでないとでも言うのか?
0594
垢版 |
2021/07/25(日) 23:11:20.47ID:+PZOAHkf0
体重/体高で測定したものは、ミオスタチンと関係あるとグラフでだされてるもんね。
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/26(月) 01:16:33.30ID:Tgun77W+0
(´・ω・`")
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/26(月) 01:59:11.85ID:OrneYpyrO
>>591
んと>>584の最後の方に書いたけど経験値ってか傾向ってか同等の力量ならば自分が当該レースにより適した血統だなって思う程度で良いと思うんだけど
経験値の定義付けとか…
気張ってらっしゃる
0598
垢版 |
2021/07/26(月) 02:07:46.92ID:iJoIDrPq0
同等の力量

なるほど
0599
垢版 |
2021/07/26(月) 04:33:30.39ID:iJoIDrPq0
チョウカイリョウガとブラックタイド

どちらも500キロの馬体重🤔
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/26(月) 06:02:03.15ID:OrneYpyrO
>>598
ごめんなさい…またややこしい(誤解を招く)言葉を使ってしまいました

「他のファクターで評価を下すのが難しい場合」とさせて頂きます
0601
垢版 |
2021/07/26(月) 11:52:52.49ID:iJoIDrPq0
>>600
納得です。

競馬自体が複雑で、競馬をデータなどで表現するには複雑にならざるを得ないから
それと同じで、どうしても文章で伝える場合も大変になるのでしょうね。
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/26(月) 16:04:44.63ID:B1/FsjD10
疑似相関と共線だらけでガチのプロじゃないと無理そうなのは分かる
血統の影響力が大きいなら新馬線の的中率はもっと上がるだろうから
その程度なんだろう
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/26(月) 17:55:06.34ID:bPf3YcCH0
社台グループには高額種牡馬が多い

高額種牡馬の産駒は上位厩舎に入厩することが多い

上位厩舎はダート短距離より芝中距離に出走させることが多い

Aという高額種牡馬はダートより芝の成績が良い(疑似相関)

みたいなグラフになるからな
仮にやるなら傾向スコアで種牡馬の交絡を調整した厩舎スコア、を交絡として調整した回帰分析、みたいな感じかな
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/26(月) 19:32:06.72ID:pENKEaoL0
実際、ヨーロッパの統計使ってるコンサルタントと組んでるクラブとかあるけど
統計使った結果がとりあえずディープとかのサンデー系混ぜろとかだったはず
0606
垢版 |
2021/07/26(月) 22:33:12.13ID:iJoIDrPq0
そういうクラブがのし上がって来たら、統計の評価が競馬界でも高まりそうですね。
0608
垢版 |
2021/07/27(火) 02:12:40.44ID:jJ52dWuD0
コンサルは、占い師にさえ近い気もしますね^^;

そう言えば昔、コーチ屋なんてのがありました。
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/27(火) 02:35:11.42ID:2hwLMmf70
オリンピックが面白すぎて
このスレのlogを読む暇もコメントを書き込む暇もないお ピエン(T_T")

(´・ω・`")
0610
垢版 |
2021/07/27(火) 04:13:55.86ID:jJ52dWuD0
>>609
また五輪後に書き込んでください^^b✨
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