騎手は陣営の指示と違うレースをしたらクビになるのか?
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あと、
意図的に違うレースをしたのか、
意図せず違うレースになってしまったのか、
という違いは大きなポイントだと思う。 後藤やハゲ兄は重賞勝ってもブチ切れられてたからあの辺りがボーダーライン 逃げてくれとか逃げないでくれて指示だして失敗したらクビにはなりそう ルメールの何とかグルーヴだっけ?逃げて勝ったけど、調教師は珍しくルメールの乗り方否定的だったがその後もルメール乗せてたように
一流は降ろされない 和生 そうですね。でも、なかなかチャンスをもらえなかったこともあって、指示とは違う乗り方をしてクビになるのが怖かったところもありました。でも、いつからか馬のリズムと僕のイメージを大事に乗るようになって、そうしたらちょっと結果もついてくるようになって。
て書いてあったからさ。 >>10
そもそもこいつはノリブランドがあるから、山田レベルとは違って優遇されてる方だろう
山田レベルじゃ自分のリズムなんて言ったら引っぱたかられる 和生は大して優遇されてなかったぞ。ほんとにあの横山典弘の息子なのかってくらい。 和生も勝つようになって最近は安田親子から大分可愛がられてるイメージ 宝塚シュヴァルグラン福永
有馬リスグラシューデムーロ 皐月賞勝っても指示通りじゃなかったのでキレてた調教師がいる
流石にダービーでは降ろさなかったが >>13
表だって批判する陣営がいたか?ブランド力てのはそういうのもある
馬を殴って話題になったが関係者は誰一人話題にしなかった
それがブランド力 負けて納得出来る内容だったら場合によっては継続騎乗出来るでしょ 追切でやらかしてたアドマイヤハダルにダービーに乗った騎手がクビなのはわかる 山田が馬を殴って話題になったらもう村でも総スカンだからな
環境に恵まれてるやつが、自分は苦しかったなんて言ったらいけないよ 典「実はウチの息子が勝てないと言って騎手を辞めたがっているのですどうか皆さんの力を貸していただけないでしょうか」
内田「大丈夫ですよ」
田辺「任せて下さい」
勝春「問題ないです」
ルメール「ノリさんの頼みなら仕方ないでえ〜〜す」
こんなスレか立つくらいかずおは勝てなかったよなwwww 通常乗り役に任せてもらえるレベルにないと乗り替わりだろ
躓いたり不利を受けたりしたのは別だけど そしてカズヲはタケシの活躍も大きい
ノリの息子はやっぱり才能があると再評価された流れ
全てはタケシのお陰
武豊の弟幸四郎と似たようなもん
底辺てのは山田みたいな何のコネもなく失敗を大きく取り上げられる騎手、こんな騎手は自分の意思なんて主張さえできない ケースバイケースだろうな
かかったたらどうしようもねえし レース捨てて有力馬を全力で潰しに行って共倒れするようなやつはお咎めとかないのかと気にはなる そもそもノリに指示出してる陣営なんていないだろ
全て任せると言われないと受けないはず 「キレてた」
ってその現場見てないからなんとも言えない
キレてるの捉え方は人によって違う 一流騎手と一流もどきのコネ強力な騎手は、クビにならないどころか その馬クビになったとしても 次から次へといい馬ばかり回って来るよな。
菜七子のような三流だと、一発でクビどころかいい馬回してもらえなくなる。
ハゲ子は陣営の指示と違うレースになっても勝っちゃうこともある。
渡る世間は鬼ばかり。
競馬の世界はコネばかり。 日本の若手の成長を阻んできた風習の一つ
日本の調教師の口出しの多さはデムが昔苦言してたな 3大・3流騎手調教師のマツパク、音無、須貝はうるさい 菊沢調教師「兄貴たのんます」
ノリ「ふむ」
だけだろ やっぱノリは毎回陣営から「無気力騎乗してください」って指示受けてんの? >>33
分かってないな、若手の成長を阻止してる
みんな会社でやってるだろ
若造に親切に教えてやってる奴はただの馬鹿だぞ >>37
欧州の調教師 細かく指示を出すが指示通り乗っていれば騎手を守る
日本の調教師 ふわっとした曖昧な指示出しで指示通り乗っても負けたら率先して騎手に責任転嫁する
こんな感じ ちょっと違うか
日本の調教師 ふわっとした曖昧な指示出しで指示通り乗っても負けたら率先して騎手に責任転嫁するが外人様は特別扱い
こうだな 須貝「凱旋門賞は前で競馬して欲しいんや」
横典「知らん ゴールドシップのペースで競馬する」
須貝「聞いてもらえないなら他の騎手探すかもしらんで」
横典「ええで 別に」
須貝「ぐぬぬ・・・」 ノリは指示されても馬任せで行くし、それで降ろされても構わんてスタイルだし、依頼する方もそれ込みで依頼してる。指示聞かなくてキレたのは音無。 >>42
ノリは、ちゃんと戦法を事前に話をする
それは須貝も菊沢も言っていたこと
ノリが指示無視するみたいな話は嘘だよ >>43
「調教師の指示通りに乗らなきゃダメっていうのはあったけど、俺はデビューしたときから自分の考えで乗ってたし。」
「言うことを聞かなかったということですか?」
「そうだね。行けって指示されても行かなかったり。」 >>44
須貝「ノリちゃんから、秘策があると言われて乗せてくれと言われた。
事前にオーナーにも確認をとっていて、ノリちゃんは本当に頭がいい」
尚、ステラヴェローチェは降板させた模様 音無「ノリはこう乗ると言ってるけど、それでまけたら俺に責任を擦り付ける。豊の爪の垢を飲めと言いたいと言った、○○さんの気持ちが分かる」 メイケイエール桜花賞18着
「これは無理。競馬以前の問題だよ。」
武英調教師「ノリさんから馬具を外しても問題ないと言われたけど、結局馬が納得していなかった。
この馬を一番よく知ってるユタカさんで、キーンランドカップに行きます。」 横山さんて、意外と戦法を話し合う真面目さもあるよね
だからメンタル弱いんだと思う ノリに関してはあることないこと沢山書かれてるから又聞きじゃ本当のことなのかわからんわ。 ノリクラスに指示出すやついんのか
そもそも頼まんだろ >>51
須貝とかは、ノリは戦法を細かく話し合ってくると言ってる 相談役
ウイニングチケット
ボーンキング
ブレーヴハート >>46
「ノリが指示無視するみたいな話は嘘」というのが嘘 >>17
そら結果を出すよりより言うことを優先したから批判されなかったんだろ >>51
今じゃトップ厩舎はどのクラスの騎手だろうが指示するよ
好き勝手に乗ってくれなんてのは言わない パドック とか馬場入場で馬以外にちゃんと横山の様子も放映 する必要があるな
競馬新聞の記事も横山が真面目に乗るかどうかの項目も必要 ノリは藤澤とも揉めてたよな
境勝太郎も秋天ローレルでブチ切れてた
というか何でノリに騎乗依頼が今でも有るの? 自分が馬主なら昇級したら困る馬以外絶対頼みたくないけどね 全盛期デムーロは無視して勝ちまくってたが
陣営に嫌われて騎乗依頼が少なくなった デムーロは弟がちゃんと指示に従う真面目なタイプらしくてお互いの騎乗見て電話し合ってるらしいな 誰か、具体的に騎手にどんな指示出てるか例を示してくれないか? 須貝のゴルシJCでの「捲る競馬はしないでくれ」
境ローレル秋天「包まれて脚余して負けるのだけ気を付けろ」
池江オルフェ阪大「掛からせず抑えて折り合いつけろ」
例挙げたけど >>57
んなもん馬に股がってから決めるんだから無理やろ。そんなん出来たらいくらでも儲けられるわ >>15
宝塚批判多いけどイッくん化たのこのレースからだと思ってるわ
乗り方かわってきたもの シュヴァルの宝塚はキタサンに勝つためにキタサンより前での競馬を考えた結果だしな
まぁそのキタサンが大惨敗したから一緒に大惨敗しちゃったけども 本来調教師が作戦も決めて全部調教師が矢面に立って責任を取るもの >>69
Mデムーロ
「キタサンブラックに勝つには、キタサンブラックのスグ後ろでマークしなきゃダメだと思った。」
これが天才と凡人の差か >>71
本来は全責任を馬主が負うものだよ、実際お貴族様の娯楽だった当時はそうやってた
それが時代が下るに従って馬主が調教師に、調教師が騎手にとどんどん責任転嫁する様になっていった
情けない話だけどこれが現実 >>72
ミルコカッコ良すぎワロタ
確かに、キタサンは後ろにいた馬にしか負けてないからな
サウンズオブアース如きで有馬でキタサンに先着しただけあるわ 社会のルールとして指示は守るべきだが、それで良さが出ずに負けた場合はちゃんと
馬主の指示ですとか、テキの指示ですって誰の責任なのか明確にしてほしい >>75
そんな事は川田みたいなレベルの騎手以外言えるわけないだろ
調教師は馬主に対して騎手のせいにするのが基本だし
それを知ってる騎手が調教師や馬主を悪者にするなんてのはできんよ
川田やルメールクラスでないと無理 クラブコメントでは騎手のせいにする調教師多いけど、裏ではちゃんと騎手をフォローする人もいる
意外と戸田がそういうタイプ >>1
騎手免許剥奪ってこと?
そんな権限調教師にある訳ねーじゃん >>78
そら馬のせいにしたら人参とかシルクとかの会員がぶちぎれるだけやしな コントレイルの皐月賞は負けてたらどうなってたのかな 田原成貴が、しょっちゅう陣営の指示と違う乗り方してたよ。 昔はオーナーの鶴の一声で許されてたからな
今はどうなんだろ >>83
昔は調教師の方が馬主より権力持ってたから騎手と繋がりの深い厩舎は指示さえしなかった >>58
境先生は秋天の検量室でブチ切れたけど、
『あんなに怒ったら次も乗せてやらなきゃな』と言って有馬記念も続投させたからね。
音無先生もそうだけど、表立って文句言う人ほど馬主を説得してチャンスを与えているんだよ。 今のいっくんならリアルスティールでダービーあの位置にはつけんだろうな >>87
知ってるけどだから何?
ノリが指示を無視した事には変わりない
それにチャンス与えるなら人前で怒ったからじゃなく反省したかどうかで決めないと意味なくないか?
ノリはそうやって甘やかされって来たから舐めてるじゃん >>88
ただ完璧な競馬した皐月賞で負けてるからなあ
仕掛けがほんの少し早かった、事を敗因にしてたけど
ダービーは矢作と打ち合わせたプラン通りだったとは思う 音無くらいしか知らんけど明確に指示出してる調教師おる? かかる馬だと認識したら次走以降
位置取りが後ろになっていくのは変わってないと思うけど >>91
いっくん中山苦手説はあると思うわ
コントレイルはほぼやらかしたパターンだし 中山は本人が苦手意識あるよね
1度勝てば殻破れそうだけど
意外に武も有馬記念は苦手意識強いんだよね >>92
藤原は事細かに指示出してると聞いたことがある 大体調教師がガチで怒るのは他の出走馬より頭一つは力抜けてると思ってる馬で包まれたり弱気で仕掛け遅れて負けた上に調教師の定年間近の時
境は秋天より有馬が欲しかったからまだノリ許したけど有馬で指示聞かずに負けたら許してないよ
アドミラブルもデムーロに強気でロスしていいから早めに仕掛けてこいと言われたのにレイデオロ上がった時にすぐ付いて行かなかったからガチ切れされた 近年だとアドミラブルのダービーがガチ切れされたよ
レイデオロ上がった時にすぐ付いて行かなかったから
指示はどの馬より強いし調子もいいから早めに仕掛けて自信持って強気で乗ってくれだった >>94
コントレイルは妥当だぞ?
あのときの中山1枠なんて前に行けるわけ無い 前が壁の後の凱旋門の解説で福永青ざめて顔引き攣ってたじゃん
やらかしたと思ってなきゃあんな顔しないよ
武みたいに図太かったらニコニコ出てくるだろうけど >>92
藤田伸二がやたら細かい指示出してくるのは非騎手出身の調教師が多いと言っていた。
レース乗った経験がないから簡単にあれこれできると思っているんだろうと。
そういう調教師にはウンザリしていたみたいだ。 調教師出身の方が騎手目線で見やすいから逆に細かいって話も聞くけどな
例えば須貝とかマツパクとか本田とか音無は有名
ヤスヤスが言ってたけど、一番煩かった調教師はマツパクだと
とにかく、後ろから外回してこいの一点張りで前行ったり内を通すと勝ってもめちゃくちゃ怒鳴られたと
相当変わってると言ってた >>103
そうやって穿った見方してるのアンチ福永だけだからわかりやすい あの真っ白の顔見てそう思わない方がどうかしてると思うが ホワイトマズルが武豊で凱旋門賞6着になった時、
チャップルハイアム調教師は、
「指示通りに乗れないやつは二度と乗せない!」
と切れまくったんだよ。で、その後の米国遠征はリード
に戻った。
まあ、ホワイトマズル引退後、吉田はチャップルハイアム厩舎
から馬を引き上げたりしてるし、確執もあったんだろうね。 >>111
その後すぐ「言い過ぎてごめんなさい」してるんだけど何故かそこを無かったことにする奴多いよな >>97
それ蛯名と戸田の亀裂が決定的になったクリームなんとかって馬もそうだったよな >>113
藤岡父の指示のはず
セントウルで逃げて完勝していっくんは最内になっても心配ないと自信満々だったが何故か細江がレース直後から批判
釣られたのかわからないが藤岡父も逃げはダメと言い出してああなった
最内で控えると包まれて何も出来なくて終わる可能性が高いといっくんも言ってたはずだが…
ビッグアーサー5歳秋で今更癖も何も無くタイトル取りに行けばよかったのにと今でも思う >>117
嘘って事の顛末を捻じ曲げて無かった事にしてるお前の話?
それってチョンの得意技だけどやっぱりそっち系か >>118
そうチョンの俺の話。さすがの国籍透視能力だな。 >>116
藤岡父は、
逃げるな、引っ張って後方に下げろなんて指示は一切してないぞ
GCインタビューでも、福永と話し合って高松宮のように3、4番手の好位からの競馬が理想と話してる
何故か騎手オタが藤岡の指示と嘘言う奴いけるど全くの大嘘 藤岡は騎手に細かく指示しないことで有名だもんな
あの指示無視のデムーロが、最近のコラムに書いてたけど
凄く自分に優しい調教師を2人挙げて1人は幸四郎、もう1人は藤岡を挙げてるんだから
いつでもうちの馬に乗りに来なさいと声をかけて貰ってるといってたぞ 藤岡は息子にだけめちゃくちゃ厳しい
特にハゲに対して(弟の方は溺愛してる)
昔の邦彦みたいな感じ >>120
セントウル直後と藤岡父の意見変わってたの?
セントウル直後は逃げたことに対して不満言ってたのは間違いないと思うけど
いっくんの意見は「最内で控えると包まれて何も出来ずに終わりかねないから逃げてこれなら何の心配もない」
だったと記憶してるが >>72
福永はシュヴァルグランの春天でそれやって結局キタサンブラックを抜けなかったんだから、前にいないと勝てないと主張する資格はあるだろ >>120
藤岡はセントウルS当日はアメリカのセリに行ってて不在
レース前に福永が「横綱相撲で勝ちます」と作戦を伝えたら藤岡は「それでいい」と言っててその通り地力で逃げ勝った
なのに帰国後に「本当は逃げて欲しくなかった」といい、スプリンターズステークス前は「もう逃げることはない」と完全に福永を無視してマスコミに語ってた、まるで逃げることが悪いみたいにだ
誰が見ても脅迫に近い形でビッグアーサーを逃がすな!と言ってたぞ
藤岡は 結局、騎手スレって武キチガイが福永の悪口
唐突に振ってメチャクチャになるんだもんな
本当武キチガイはネットのガンだわ 福永基地がビッグアーサー前が壁を調教師のせいにしてるのか
単なる福永の騎乗ミスなのにクズすぎる また大嘘ついてる福永ファンいるね
藤岡調教師は、逃げるなとも後方に下げろとも指示してない
福永と話し合って、高松宮のように番手の競馬をすると言ってたのに
脅迫??頭大丈夫??
藤岡に対する名誉毀損どころか信用毀損罪ですよ 好位3、4番手の競馬と言っていたのが、
折り合いつけられずズルズル引っ張って後方に下げたのは騎手でしょうよ
それを、調教師が言ってもいない発言を捏造してまで脅迫と言う始末
こんな異常なファンは見たことがないね 騎手経験ある調教師なんて少数だろうに、なぜそんなに騎手の騎乗に口出すするモチベーションが湧くのか? 福永にだけは異常に庇うやついるけど本人がやらかしたと思ってなきゃ前壁でも堂々としてるって
その辺普通の人というかまともな神経あるから武やノリとは違う
福永アンチではないよ 福永の場合何やっても小原がフォローするから庇う必要もない
いくらやらかしても小原が寄越せと言えば絶縁することなくその陣営から馬が供給され続けるからな >>139
小原って調教師やオーナーを黙らせる程の力持ってるの?すげー 矢作とか見てりゃ分かるだろう
リスグラシューであと一歩結果を出せなかった武豊はあれ以降矢作の馬はたまに仕上がってない駄馬に乗ってるだけ
リアルスティールで散々やらかしら福永は無敗の三冠馬に騎乗 有力厩舎の期待馬とかが同じレースでかち合わないように各厩舎間の調整とかもやってる 武は庇われるというより切る奴がいても別の武信者が出てきてるだけだと思う ノリは何なんだろうな
同じ競馬村出身にしても池添とかより明らかに許されてるよな >>147
馬術競技やったら、世界チャンピオンクラス
と教官が絶賛するぐらいの技量。
勝負の世界より、馬を上手く乗りこなす技術は
業界でも認められてるんだろ。
競馬ではなく馬術の道に進んでたらオリンピック
代表になってただろうね・・ >>148
70くらいでも代表になれる競技なんだから今からでも目指せばいいのに レース中故障予後不良起こっったらクビになるよ
その馬に乗れなくなるし 横山典が騎乗していたコイウタとかフィールドルージュが
競走中止になった時も、たいした故障ではなく跛行レベル
だったけど、後で検査したら問題が見つかって「止めてもらって
ありがたかった」と調教師が感謝してた。そういう敏感に異常を
感じる感受性がヤラズにつながるので馬券を買う方は非常に
困る人だわな・・・ >>148
同じ事四位も言われてたな
金ならあるし今すぐ引退して目指して欲しい そもそも日本で馬術やってる奴なんてボンボンしかおらんし
気立ての良い馬を本気で走らせたこともない奴ばかりだからな
キチガイ半歩前をかっ飛ばしてる奴らとじゃ
そりゃあ技量は桁違いだろうよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています