ヨーロッパって種牡馬ディープの可能性に気づくのが遅かったんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:08:19.84

サクソンウォリアーの活躍でやっと気づいたけど、ビューティーパーラーのときには気づかなかったのはなんでだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:11:04.58

気づかぬ間に馬は酷使されて殺されました
チャンチャン

クールモアよこれが日本だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:11:33.41

デビュー前から送り込んでビューティーパーラー出たんだから
相当早かったでしょ
来年まで生きてたらえげつないことになってたのは事実だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:16:30.98

まあ今でもそこまで欲しい血統じゃないんじゃね？
ミスプロが死んだ時には息子のフサイチペガサスに6000万ドル出したり
スキャットダディが死んだ時には息子のジャスティファイに7500万ドル出したりしたけど
ディープが死んだのに息子には高額オファー出してないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:17:29.31

ちょっと走ったからとエンパイヤメーカー持ってきたらゴミクズやったな
それと一緒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:18:26.05

というより、サンデーサイレンスの可能性に気が付いたのが故吉田善哉氏だけというね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:18:39.89

所詮はフィリーサイアーだしな
直系が衰退するのも早そうだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:18:55.67

>>4
だって向こうに良血息子種牡馬がいるんだからクールモアあたりは買う必要なかろう
まだ2世代残ってるし
その他なら普通にマカヒキにオファーが来たりしてるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:20:31.55

どうせ凱旋門惨敗するレベルでしかないのに、ディー信はいつもいつも騙されてて滑稽で笑えるわw　コントレイルには笑わせて貰ったし儲けさせて貰ったわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:31:30.69

>>9
わかる
海外はもっとモーリスを付けに来るべきだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:35:12.54

ガリデインでドン詰まり感出て来て、欧州では主流じゃない血が欲しくて、って感じだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:36:22.66

>>6
サンデーなんて欧州で全く通用しなかったゴミ種牡馬だから可能性なんてまるで無し
世界のディープと一緒にすんなよカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:37:32.40

>>9
悔しそうw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:37:58.25

世界のディープなら日本のダダ余りのディープ産駒回収してやったれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:39:47.13

>>11
あちらはドイツ以外どん詰まりなんて概念ないみたい
ガリデインにつける血ないならデインヒルの孫つければいいじゃない
みたいな考え

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:40:33.17

スノーフォールってディープなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:41:54.87

ダノンプレミアムさんは欧州行くんかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:44:00.88

ディープの息子種牡馬輸出しろ余ってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:53:10.99

>>14
残念ながら余ってないんだよね
ディープの貴重な血は重賞すら勝ってなくても馬産地で大人気
産駒には2億6千万の値が付いちゃうんだよね
お前みたいに社会から全く相手にされないゴミはゴミ種牡馬にシンパシーを感じて成功者のディープにみっともなく嫉妬してるんだろうがお門違い
ディープ及びディープファンみたいな成功者はお前みたいなゴミでも養って行かなければならない使命があるから感謝されこそすれ貶めらる謂れは無いのだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:54:34.27

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**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:56:44.95

ディープ産駒は凱旋門賞１番人気
ディープ孫まで凱旋門賞に出走
キンカメ、ステゴ、ハーツなんて出走馬すらおらん
やはりディープ系のみが世界標準でも他は朝鮮半島競馬と変わらんレベル
そりゃ皆嫉妬しちゃうよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 14:58:22.16

日本で金儲けしたいノーザンがストップかけてたからしゃーない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 15:01:59.10

>>19
ならば何でダノンプレミアムは引退後宙ぶらりんになってるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 15:04:51.85

クールモアは初期にセレクトセールで買おうとしたけど高すぎて繁殖牝馬を送るようになった
ちなみに昔はクールモアもセレクトセールでサンデー産駒を数頭買ってた

外人バイヤーはセレクトセールにほぼ毎年来てたけどディープ産駒高すぎて買えない
照哉や勝巳もインタビューで触れてた、ディープ産駒目当てに外人バイヤー来るけど高すぎて買えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 15:05:46.98

ディープ信者って現在のマカヒキとワグネリアンを無かった事にしたがるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 15:09:17.93

高い上にセレクトで買っても大して走らないんだよな
タッチングスピーチの兄弟とか買って行って海外で走らせたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 15:14:27.18

格安で買ってきたサンデー血統にすぎない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 15:18:04.14

２歳G1しかかってないダノプレを異常に持ち上げてるの競馬板だけだぞ
いい加減に目を覚ませって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 15:18:48.02

>>24
シアトルダンサーに31億円出せるクールモアがたかが上限6億のセレクトセールで高すぎて買えないなんて事無いだろ
単に値段に見合わないと判断されただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 15:39:24.99

>>1
ビューティーパーラーで気づいて、翌年クールモアが初めて繁殖を送って、
その繁殖の2年目で生まれたのがサクソンウォリアーだぞ。
ビューティーパーラーで気づかなかったらサクソンも生まれてない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 15:47:08.86

>>19
アンチがファンのフリするのって本当に悪質だよなあ
｢欧州は余ったディープ種牡馬買えばいい｣ってのはディープファンの俺だって思ってるぞ
海外に血が広まるならいいじゃん
こういうのがいるとディープファンはアホって思われるから嫌だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 15:57:15.43

日本で余ってる馬を買いたいところなんて欧州でも大したところじゃないもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 16:00:29.35

キズナやハープスターは普通に通用してたんだから、やっぱり、配合なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 16:02:27.37

>>12
それな
サンデーは軽い芝しか無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 16:03:19.47

だって欧州で薬物使用した挙げ句に惨敗して失格してるんだから早々に手なんて出せないだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 16:16:16.61

スノーフォールは生産はノーザンだからな
仮に凱旋門獲ったら、一番後悔するのはノーザンファームじゃね
もっと欧州に売り込めばよかったって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 16:18:16.94

ステゴの血は世界進出してないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 16:18:19.83

ガリレオとディープが同じ値段ならガリレオ買うだろ
こっちでバゴが走るぐらいイレギュラーなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 16:18:25.57

>>36
日本の表記だと生まれた場所がノーザンファームってだけで、ノーザンファームの馬って言えるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 16:19:21.63

>>35
まぁサンデー産駒なんだから欧州ではそんなもんでしょ
スノーフォールは母父ガリレオが良かったんじゃね？
サンデーの血もディープで半分にはなってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 16:27:50.40

>>39
預託だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 16:33:45.80

>>35
ディープインパクト自体が2006年に海外から購入オファーがあったそうだし
ディープ種牡馬初年度に欧州から4頭繁殖牝馬送り込まれて
その中から重賞勝ち1頭、リステッド勝ち1頭出てるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 16:40:33.28

サクソンウォリアーの頃からディープインパクト産駒は成長力がないって
ヨーロッパでも言われてたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 16:44:32.12

>>43
実際そうだよな
早熟馬が多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 16:46:12.09

それこそダノンプレミアムが欧州に行けばデインヒル持ちだし、ガリレオ牝馬につけてもらえれば期待出来る気がするんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 16:46:32.43

実はサクソンウォリアーに関しては母馬のメイビーも結構な早熟馬だったみたいな話なかったっけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 16:48:02.26

>>42
オファーって結構あるもんだよ
有名所だとサイレンススズカはG2勝った時点でアメリカから10億円だっけか？のオファーあったし
カジノドライヴもG2勝った後アメリカから1500万ドルのオファーあったし
ユートピアは実際ゴドルフィンに400万ドルで売られたし
俺らの知らない所でも結構オファーあるみたいだから有名な馬なら1つや2つオファーあると思うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 16:50:44.78

欧州で活躍するディープ産駒のほとんどが早熟だから成長力はないだろう
ただ日本でも牝馬はそれなりに長く活躍するんだよな
まあ早熟性完成度の高さはピカイチだと思う

☆ · 2021/07/30(金) 16:51:25.27

ディープは駄目だろ。評価を下方修正しなきゃ。
それよりもキングマンボ系、ステイゴールド系、フランケル、
この辺に初年度から気付けないようでは、白痴知的盲目節穴としか言いようがない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:00:32.62

>>49
海外未勝利のステイゴールドさん…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:01:59.65

>>29
事故ってお亡くなりになったら30どころか金に換算できないような損害が発生する最高級の牝馬を送り込んできた時点でその評価は伺い知れると思うんだが
そして欧州クラシックを6勝してるあたりその期待に充分以上に応えてるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:06:32.17

>>51
そんな牝馬送り込まれてないけどｗ
そもそもウィンターとかマインディングレベルじゃそこまで損害発生しないよ
と言うか牝馬自体そこまでの価値は無い、生み出せる金が牡馬とは桁違いだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:07:45.69

サクソンウォリアーの種付け料がだだ下がりなのがなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:18:00.91

ディープと子作りする為に1年以上日本国内で待たされた挙句ディープが死んだ途端手ブラで帰ったファウンドって馬が居てな
それほどディープだけに執着心を持ってるのがクールモア

ヴェルテメールはディープの代わりにキズナを付けて帰ったのによ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:19:14.71

日本産ドープ馬が凱旋門で醜態晒しまくったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:19:55.68

>>47
殆どのケースは国内より安いので意味ないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:20:17.32

>>55
ドープインパクトw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:20:40.15

>>52
問題は金銭じゃないんだよ。牝系を支える繁殖こそが牧場の要ってのは執拗に繁殖を強化してるノーザンファームが1強なところを見てもわかる
強い牝馬、最高級の繁殖が死ぬことはまさに牧場の未来に大きな損失をもたらす
そんな中でもよりすぐりの、最高級の宝をリスクを覚悟で送り込んでくることが、ディープにかける最大級の期待の表れだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:21:54.25

そして今の欧州のディープの成績にケチ付けられる比較対象、それこそノーザンダンサーくらいでは？っていう
あまりにクレイジーな実績

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:21:54.67

世界はまだアグネスゴールドの可能性に気付いてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:23:16.97

>>52
マインディングレベルで大したことないって、むしろそれより上なんて年に一頭いるかいないかだろ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:23:47.14

>>37
結局そいつもサンデーでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:25:12.54

欧州牝馬にアメリカの種牡馬だから日本調教という点を度外視して考えれば良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:25:32.77

ガリレオだってドバウィだって別に最初からそんな位置にいたわけでもなく結果出してなのは当たり前過ぎて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:26:49.95

マインディング主な勝ち鞍オークス QEII G1 7勝
ファウンド主な勝ち鞍 BCターフ凱旋門賞 G1 3勝 2着 10回

これが最高級でなくてなんなんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:28:46.32

牝馬持ってくるリスクなんて知れたものだけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:28:51.46

ディープのことになると頭がキューっとなって
ロクに調べもせず浅知恵で否定する奴は
毎度ネタを提供して楽しませてくれるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:29:27.21

>>63
欧州が欲しがってるのはディープインパクト自身の産駒なのよ
ブラックタイドなんて相手にもされてないのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:29:28.44

>>52
ヨーロッパでは極上の名牝こそ100億積んでも売ってくれないのを知らないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:30:23.32

たださ
名馬と名牝って微妙に違うよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:32:17.18

「牝馬もってくるリスクなんて大したことない」

早速湧いててワロタw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:35:28.80

牝馬を連れてきて1年を懸けるというのは実際ものすごいことだからな
だから向こうは「ディープの種付け料は言い値で構わない」って言うわけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:39:02.35

１９世紀のセントサイモン　
２０世紀のノーザンダンサー
２１世紀のディープインパクト←NEW！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:41:46.99

リスクとかじゃなく、クールモアが自分たちの種馬以外に行かざるを得ないとこが凄いのだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:50:54.33

>>73
ディープの息子が軒並み種牡馬成績ゴミだからこれはないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:52:40.59

ディープ産駒が買われるかどうかはスノーフォール次第

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 17:54:49.77

>>74
近年ドバウィとか付けまくってなかったっけ？
それ以前にクールモアの活躍馬って大半が昔ならロバート・サングスターが、
最近ならマイケル・テイバーやデリック・スミスが他所から買って来た馬か
アガ・カーンやジュドモントやツイ親子との共同生産ばかりだよな
単独自家生産で何か強いの居たっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:03:48.39

クールモアてそもそもが出資者との共同だしな
種付けもフォールシェアにしたりするしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:04:24.12

割とクールモアは外様と共同生産するのでそこは違うわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:05:18.55

>>73
釣りしたいならもっと上手くやれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:08:09.00

今年は欧州の良血こぞってウートンバセット参り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:12:29.89

>>77
ダーレーと喧嘩してたからな。
どっちのグループも相手側の種牡馬の産駒に一切手を出さなかった。
お陰で近年繁殖セール以外はヘルシーな仕上がりに。

最近手打ちしたけど、昔みたいには戻らないね。

まあけど、ガリデイン以降の流れにクールモアが困ってるのは事実でディープの血脈を追ってるのも本気でやってるだろ。
ドバウィや他の選択肢がある中でガリデインのトップクラス殆ど送り込んできてたし。

今はウートンバセットで勝負してるけど、ガリレオクラスを期待するのは難しいよなぁ。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:13:13.77

ガリレオの次が作れなくて困ってるクールモアのタイミングに合ってた
ドバウィとかもっと前から種付け出来てればどうだったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:15:30.66

クールモアは異系が多い近場のドイツ血統を優先してた印象はあるな
その流れで日本にもノヴェリストが来たんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:15:48.10

フランケルがクールモアに行かなくて本当に良かったわ
絶対3歳で引退させられてただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:20:00.31

ソウルスターリングの母親もドイツ血統か
日本にもその時代の欧州の流れみたいなものが見えるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:22:15.96

21世紀世界最高の種牡馬ってどの馬？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:27:48.12

世界と言うくらいだから最低でも複数国でリーディング取ってる馬やろなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:34:10.99

あと5年稼働してりゃあとんでもない事になってたのになぁとは思う
惜しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:37:02.38

海外での実績が無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:40:14.80

>>56
カジノドライヴは1500万ドルだったから売った方が良かったかもよ？
アドマイヤムーンは40億円だっけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:42:47.35

>>84
ノヴェリストってクールモア関係あったっけ？
ドイツ人博士の自家生産だったような

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:43:20.04

日本て途中でなかなか売らないものな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:46:01.11

ガリレオ系とか血が飽和状態だし他のサンデー系をつけても多分結構走るわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 18:49:01.89

ガリレオ系ばっかのわかってるのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 19:01:46.30

>>49
今更キングマンボって…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 19:07:58.35

>>94
ディープがいきなりクラシックホース出したからこうなったんだぞ
ちなみにサンデー産駒は結構向こう走ったけどけっきょく鳴かず飛ばずでオープン入りも怪しいくらいだったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 19:10:59.77

>>97
ハットトリックとかディヴァインライトとか活躍馬出してなかったっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 19:11:50.77

あとオープン入りって何？
向こうのクラス分けにそんなの無くね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 19:12:52.62

>>49
とーっくにオワコンの、まあ大して始まってもなかったが
キングマンボ系なんざただでもつけねーよ
ソースは諸経費ドブに捨ててもロードカナロアなんざ
見向きもしなかったクールモアな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 19:14:02.36

ディープつけたかったけど社台が断ってたんだろ
仕方なく産駒買おうとセリにも参加したがアホみたいな値段で買えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 19:17:41.50

サンデー系が蔓延したら日本みたいに持久力のない虚弱がただ蔓延して取り返しがつかなくなるからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 19:29:19.13

>>98
そのへんもそれなりに活躍馬は出したけど、ディープの活躍は次元が違いすぎる
デビューした48頭のうちがステークスウィナーが15頭(3割)、G1馬が5頭(1割)、クラシック6勝、G1 9勝はマジで異次元すぎる

>>99
ステークスウィナー(リステッド以上の勝ち馬)が一頭も出なかったのを日本競馬的に言えばそうなるって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 19:38:51.77

サドラーって持久力お化け多いよな
なんでそっから仕掛けてずっと伸び続けんだよって産駒が結構いる
日本の一瞬のキレで勝つ高速馬場とは相性がとことん悪いけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 19:44:38.23

向こうの超有能肌馬が厳選されてかつオブライエンとかでエリート教育されてるからじゃね
これだけ高待遇された日本馬なんて他にないからそもそも比較ができん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 19:44:52.37

向こうは4～5ハロンスパートする展開も珍しくないもんな
日本だと4ハロンスパートなんてこと出来る馬は数年に1頭出てくるくらいかね最後の該当馬はアドミラブルかな、そして母系を見て納得ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:04:17.50

>>103
オルフェだったらその３倍ぐらいの好成績になるだろ
繁殖牝馬に恵まれてないだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:04:24.75

>>105
ビューティーパーラーを出し、サクソンウォリアーとスタティオブマンを出し、待遇を勝ち取ったんだよ
チャンスを掴んで待遇をあげる力も種牡馬能力のうち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:06:44.17

>>106
日本と違ってペース上がるまでは遅いのも普通だからそうなるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:08:18.92

>>106
そんなの一部で周回レースなら大体は直線の長さだけスパートというだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:10:15.67

>>109
超どスローのロンスパは日本でもあるけど欧州は芝が深いから持久力ないとフィエールマンみたいにすぐヘタれる
スピードで押し切る日本のロンスパとは違うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:11:03.60

ディープの血が欲しければ種牡馬になれなかった産駒連れていけばええのに。
二束三文で買えるだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:11:08.12

フィエールマンとか言ってるのは普段のフランス競馬とか見た事もないんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:13:04.01

フィエールマンてガイアースの糞ハイペースに引っ掛かって付いていってあるいただけじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:14:09.24

3歳春に燃え尽きるドープ産駒なんか凱旋門賞勝てるわけないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:14:29.81

日本のロンスパはスピードの持続力で欧州のロンスパはスピードは勿論なんだがパワーが落ちない持久力よね
フィエールマンみたいなタイプは日本でしか強くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:15:48.70

唐突にフィエール48の事言われてディープ基地がイライラしてきててワロタｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:16:51.07

>>37
サッカーのオーウェンがオルフェーヴルの大ファンだったのは有名な話だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:17:53.12

世界的にはオルフェの方が有名だしな
実際にレーティングも大差付いてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:18:35.94

キングマンボなんてクズ血統だ、ってことでリアルスティールの全きょうだいに全然買い手はないのか
キングマンボの全妹の娘にディープなんて良血なのに、ラングレーがインドネシアで種牡馬やってるとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:19:16.21

>>73
ノーザンダンサーの全盛期は、未出走で引退したような産駒でも高額シンジケートが組まれたから
サンデーやディープなんかノーザンダンサーの影も踏めないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:19:30.06

ディープっていうよりサンデーの血だろ
異系の血だからどんなサンデー系種牡馬でも強い馬出しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:20:33.96

>>73
サドラーズウェルズやガリレオならまだ分かるけどディープて…
頭おかしいのかお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:20:47.62

そうそう別にﾃﾞｨーﾌﾟが凄いわけではない
ｻﾝﾃﾞーだったらディヴァインライトでも活躍できる世界

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:41:50.99

こんだけ活躍馬出しても認めないとかアンチってガリレオくらいしか認めないんじゃないの？
頭おかしいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:44:33.15

サンデーサイレンス→日本専用機
ガリレオ→欧州専用機

ディープインパクト→グローバルすぎクッソワロタwwwwwwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:45:29.73

凱旋門賞薬物失格の1点だけで未来永劫ディープの功績は認められない、というアンチなんだろう
いつまでもそれに固執してるってのは五輪周りのキャンセルカルチャーとさして変わらないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:49:21.00

>>103
活躍馬を出してるなら泣かず飛ばずじゃないじゃん
嘘ついたってこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:49:38.34

馬に罪は無いが取り巻く環境が嫌いという人も多いんじゃないだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:52:37.57

サンデーが欲しいけどどこの馬の骨かわからないような血統
ディープはサンデーにヨーロッパの名血をかけ合わせたものだからヨシ
ディープの子はディープとは違う日本の馬なのでいらない
ヨーロッパから見ればこういう感じか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 20:56:27.36

王の欧州長征が始まる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 21:02:21.54

>>130
本当に欲しい幼駒なら何十億でも出す連中が1～2億程度で高過ぎると購買を止めるくらいの評価

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 21:20:40.06

日本←7/11回ダービー勝ち
欧州←クラシック6勝

うーん、これはワールドワイド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 21:53:22.41

ディープインパクトはダートの覇王サンデーサイレンス産駒で
凱旋門賞では３位入線・ドーピング失格馬だから
欧州競馬界が種牡馬としての可能性に気付くのが遅れても仕方がないわ
実際欧州のレーティングではエルコンドルパサー＞ディープインパクトだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 22:04:03.47

>>132
1歳とかで何十億もするような馬なんていんの？
シアトルダンサーとかそういう時代ぐらいでないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 22:05:30.38

>>131
(２歳の時だけ)王か…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 22:06:06.06

ディープが種牡馬になった時、欧州やアラブから種付けに来てると信者が自慢してたのに何を今更だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 22:09:51.00

>>121
21世紀縛りなんだから踏む必要なくね？
相手はガリレオやタピット、ドバイミレニアム

とかだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 22:12:44.69

>>134
サンデーにしてもブライアンズタイムにしてもダートの賞金が高いアメリカで生まれたから、たまたまダートを使われてただけで、本質は芝馬だったと思うがね
BT産駒というかロベルト系全般なんか時計勝負に強いのも多かったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 22:24:54.61

>>135
21世紀に入って以降もザグリーンモンキー18億4000万とか居るからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 22:29:04.25

>>128
サンデー直子で欧州調教馬で活躍した馬はいない、って意味で言ってるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 22:30:52.79

他のサンデー系付けてもって話でそれっておかしくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 23:05:57.54

ガリディープもうちょいやれたらガリデイン超えるニックスとして歴史に残ってたかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 23:06:48.06

内国産繁殖にディープつけて日本で調教→欧州で惨敗

輸入繁殖にディープつけて日本で調教→欧州で惨敗

欧州の繁殖にディープつけて欧州で調教→欧州で活躍

結局のところ現地の繁殖につけて現地で調教すればディープじゃなくても活躍出来るんじゃないの？
単に他の種牡馬ではそういうケースがほとんどないだけで、あればハットトリックだってディヴァインライトだって活躍馬を出してる。
古くはヘクタープロテクターだってそうだし、ハーツクライだって米国産の繁殖につけて米国で調教したら向こうのG1を勝ってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 23:14:50.86

>>144
それって要するに馬じゃなくて人が欧州より劣ってるってことじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 23:19:04.65

>>144
まぁチャンス貰えてちゃんと物にしたのはすごいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 23:25:51.60

>>144
ディープが急逝でハーツもオルフェもカナロアもノーザンが必死に勧めたがそんなゴミ要らんて言われた
サンデーですら欧州では種牡馬失格の烙印を捺された
だからサンデー産駒も欧州では欲しがらなかった
その流れを変えたのが神種牡馬のディープインパクト
やはり日本競馬ってディープとその他大勢なんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 23:34:39.58

>>144
ディープじゃなくても活躍出来るんじゃないの？→成功する可能性はほぼ0
欧州は日本だけでなくいろんな国の様々な血統と欧州血統と組み合わせているがディープ程の高い活躍は残せて居ない
君はディープのせいで感覚が麻痺しているみたいだけど普通は失敗して当たり前、成功する方が珍しい
一度も試したこと無いから成功するんじゃ無いのって考えがまず間違い
そんな甘い考えが通用するならブラッドスポーツは成り立たないしノーザンやクールモアが後継探しで苦労なんてしないよ
クールモアがディープ以外に一切興味を持たないのはその為

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 23:35:27.70

ダビルシムってどうなん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 23:42:48.08

コントレイルは欧州で種牡馬入りしてほしいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 23:45:37.69

>>144
競馬初心者にも分かりやすく言えば日本ならヘイローの血統であればサンデーサイレンスと同じぐらい種牡馬として活躍出来るかってこと

答えは　NO

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 23:48:45.38

ビワハヤヒデ見てシャルード輸入したり、キンカメが出てキングマンボ輸入してもダメみたいなのが普通やからな

ディープが凄すぎただけや
もう二度と日本からこんなのでんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 23:52:25.43

オンファイアとブラックタイドを輸出してみりゃいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/30(金) 23:57:10.34

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 00:06:20.70

>>149
初年度に重賞馬2頭出たけど、それ以降リーディング順位はまぁまぁだが目立った活躍馬はなし
初年度の活躍で2018年に種付け料も頭数も上がった世代が今年デビュー（なお2019年に種付け料半減）
その世代がいけるかダメかで種牡馬としての評価が決まると思われ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 00:10:09.70

>>140
まあ、あれは2歳トレーニングセールだし
クールモアとゴドルフィンの意地の張り合い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 00:19:40.98

さすがの顔文字もあまりにもアホすぎる>>144のレスに言葉を失ったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 00:22:34.12

>>47
クールモア「アグネスタキオン、30億でどうだ」

オーナー「どうしょう」

照哉「絶対手放すなよ」

オーナー「分かりました」

社台グループを敵に回したら怖い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 00:24:47.93

>>153
次のキタサンが出るより早く死んでしまうだろうし誰かタダでも貰ってくれたらいいのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 00:25:18.76

>>145
それは正しいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 00:25:40.02

>>152
ディープ最強杉たな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 00:39:41.39

>>157
いや違うんだ罠
最近オリンピックに夢中で競馬板のほうがすっかりオザナリになっちゃってるんだよね草

このスレのlogもまだ全然読んでないんだけど
とりま
ワンチャン顔だけ出しておこうかなと思って草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 00:51:55.89

>>150
母系がアメリカのダート色が強すぎるから欧州からは興味持たれないよ

☆ · 2021/07/31(土) 01:39:23.59

>>100
クールモアとそれを信じる人々が全員見る目が無いということだわな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 03:18:15.59

ガリレオの薄め液の一つになればラッキー位だろうし
ブリが惨敗した事もあって全部が全部成功するとは思ってないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 03:40:34.44

オブライエン「ディープつけに日本行かない？」
クールモア「却下」
↓
ビューティーパーラー登場
↓
クールモア「やっぱディープつけに日本行くわ」

こういう流れな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 05:14:37.57

オルフェ基地曰く
オルフェは凱旋門賞2着から欧州の生産者は皆欲しがる筈

実際は凱旋門賞を勝った種牡馬がたくさんいるのに何で凱旋門賞負けたしかもクソ血統の馬の血を欲しがる訳ねえだろとなる

ディープは欧州でその産駒の勝ち上がり率は7割越えでその内半分は重賞勝ち
日本ですら勝ち上がりに苦労するオルフェとは次元が違い過ぎる
同じ三冠馬なのにどうしてこうも差が有るのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 05:58:08.36

そんなこと言ってると今週はオルフェ祭になっちゃうぞ～ щ(゜▽゜щ)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 06:03:08.96

凱旋門賞２着馬とか毎年でてるのに
それをありがたがってる一部のアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 06:03:53.63

それ言ったら凱旋門賞馬ですら毎年出てるよなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 06:04:58.53

もうとっくの前に死んだ馬
全く生産性のないスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 06:05:08.23

ディープじゃあるまいしオルフェにアンチを黙らせる力はありませんよ
新馬戦連敗記録を伸ばすだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 06:05:51.71

>>166
実際極東の格下グループに
めっちゃいいのいてるから！ってオブザーバーが言ったところで
超保守国家のオーナーがイエスというのも難しいよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 06:06:23.43

>>171
ほなら書くなや
アホやろお前w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 06:07:15.27

>>170
ほんまそれ
2着が栄誉になると思ってると
本気で思ってるやつがいることに驚くわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 06:10:53.47

そもそもビューティーパーラーの仏1000ギニー自体
両手をあげて賞賛すべき実績なのに
ディープ憎し定規がおかしいアホがここには多すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 06:17:47.92

ディープアンチは98世代のジジイと
現役見てない「昔の馬なんてクソでしょ」の10年前に大学生くらいだったやつが大半で
あと20年もすりゃ還暦近いオッサンだらけ
20年といえばキズナ産駒やサクソンウォリアー産駒をモロに見続ける期間で
そこを何年もディープガーといい続けるのは滑稽としか言いようがない
コントレイルやシャフリヤール産駒をかんがえると
自分の孫が（万が一にいたとしてw）成人してもおかしくない年齢までアンチ続けるとか自分の未来を予想してみてくれよな？

☆ · 2021/07/31(土) 06:21:47.95

>>167
お前はオルフェに何かされて恨みでもあるのか？ｗ😂

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 06:32:40.83

>>176
まあ牝馬クラシック程度ならディヴァインライト産駒のナタゴラとか居るしな
彼方は仏1000ギニーより格上の英1000ギニーだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 06:37:11.78

>>1
2007年　ディープインパクト種牡馬入り、初の種付けシーズン
2009年　数少ない欧州輸出組からビューティーパーラー誕生
2012年　ビューティーパーラーGI制覇
2013年　↑を見たいくつかのブリーダーがそれなりの牝馬を日本に送り込む
2014年　メイビー、セカンドハピネスに種付け
2015年　↑からサクソンウォーリアー、スタディオブマン誕生
2016年　サクソン若駒の動きを見たクールモア、本腰を入れる
2017年　サクソンウォーリアーGI制覇、ファンシーブルー誕生
2018年　スタディオブマンGI制覇、スノーフォール誕生
2020年　ファンシーブルーGI制覇
2021年　スノーフォールGI制覇、凱旋門賞1番人気へ

ほぼ最短ルートで活躍馬出してるし欧州のブリーダーに責任はないな
ノーザンが悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 06:40:55.26

マカヒキやワグネリアンとか欧州に買われるんじゃね?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 06:48:30.41

>>181
チェコとかスウェーデンとか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 06:48:35.81

そんな産廃だれが欲しがるというのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 06:51:20.57

真に称賛されるべきなのはニアルコスファミリーだよクールモアは勝ち馬に乗っただけに過ぎない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 07:02:52.59

>>180
ノーザンは悪くないだろ。慈善事業じゃないんだから欧州へ活躍馬を出してあげる義務はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 07:09:39.31

そもそもディープ現役時代にクールモアもダーレーもディープ買おうとしてたんだろ？いくらか知らんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 07:26:35.92

>>148
成功する可能性はゼロって、既に何頭も現地のG1馬が出ているんだが・・・
>>144の後半が読めないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 07:37:58.26

>>185
使い潰して早死にさせた事を言いたいんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 07:39:39.75

>>186
確か日本円で50億くらいの額だと聞いたよ
ディープのシンジケート額はそれに露骨に対抗するものだと当時何かで読んだけど詳しく調べたわけじゃないから間違ってたらすまん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 07:39:40.91

>>151
既に活躍馬が何頭も出てるんだが。
フジキセキだって海外で生産して海外で調教したらドバイシーマだって勝ってるしね。

何も知らないのに自分の薄っぺらい知識だけで盲信してるからニワカって呼ばれるんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 07:51:14.57

>>144
こいつがフルボッコでワロタｗｗ
この手のレスはあちこちで散見されるが、そもそも
ほかの種牡馬にクールモアの優良繁殖が付けられる
可能性はないから、そんな妄想を云々して全く無意味。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 07:52:16.00

当時ディープ買えない代わりに毎年有力繁殖牝馬数頭送り込んでるってインタビューでクールモアが言ってたね
血の価値には気付いていた模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 08:15:45.34

>>191
どこがフルボッコなの？
事実を書いてるだけじゃん。

内国産のディープ産駒は他の産駒に比べて特に抜きん出た成績残してる訳でもないし、活躍してるのは向こうの繁殖につけて現地で調教した馬だけ。
海外の繁殖につけて現地で調教したらハットトリックだってディヴァインライトだってハーツクライだってヘクタープロテクターだってフジキセキだってアグネスゴールドだってG1馬を出してる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 08:22:34.77

無敗牡馬三冠
牝馬三冠&JC連覇
仏1000ギニー
仏オークス
仏ダービー
英2000ギニー
英愛オークス
菊花賞&天皇賞・春連覇
菊花賞&天皇賞・春
菊花賞&有馬記念
短距離G I5勝
安田記念3歳で制覇
イスパーン賞10馬身差圧勝
豪州最優秀中距離馬受賞
2戦目でG I制覇
古馬G I無敗で制覇
牝馬三冠全て2着
牝馬で皐月賞1番人気

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 08:25:48.69

>>194
やっぱり初年度からCPIが5を超えるような種牡馬は違うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 08:26:46.46

>>194
ヨーロッパでのディープ産駒の話をしてるのに国内G1のことを書いてどうするの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 08:32:15.13

ディープの種牡馬成績は確かに凄いけど既に死んでる上に2世の評価がイマイチでディープ系として微妙なのがなぁ
いつまでも死んだ過去の馬をマンセーするよりも二世種牡馬達を応援する方が現実的かつ前向きでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 08:36:35.17

>>196

仏1000ギニー
仏オークス
仏ダービー
英2000ギニー
英愛オークス
イスパーン賞10馬身差圧勝

欧州のどの国の種牡馬ですか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 08:43:12.03

スノーフォールはディープではなくスノーフェアリーが色濃く出てるだけなんだがｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/07/31(土) 08:47:38.57

>>199
何言ってんだこいつ？