ダートの重賞とかやる意味あるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:14:49.32

馬場保護用のレースに重賞なんかいらないだろ
今週はダート重賞しかないから大半の奴が競馬お休みになるとかアホすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:15:58.95

はぁ！！
目の前にギャンブルがあるのにお休みってありえない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:17:28.96

ダート親殺マン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:19:23.24

確かにいまなら別にダートやらなくても芝持っちゃいそうだしな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:24:43.30

ドバイワールドカップも馬場保護用のレースか？
ちゃうやろ、むしろこれがメイン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:27:32.24

アメリカ競馬否定か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:30:58.53

ダートも距離のバラエティ増やしてほしいな
同じ距離ばっかじゃつまらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:32:32.90

うるせえ信濃川特別でもやってろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:32:58.64

要らんのはダブついてる中距離のハンデ重賞だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:35:58.50

過去三年の勝ち馬が後にそのレースより格上のレースで3着までに入らなかったら廃止にしたら良いね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:40:53.23

芝で通用しないのに砂なら最強って意味が分からない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:46:50.75

牝馬限定の3600やって欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:48:54.22

頭数の集まらない2歳重賞より需要はあるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:49:50.81

>>7
全面的に同意

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:50:16.50

>>5
土だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:52:28.90

大自然に手入れされた芝コースなんてないんやで。
競馬は野生種の馬のスタリオンシステムをできるだけ模して設計されている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:52:39.79

レパードSの有力馬が大半抽選落ちで萎えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:55:07.45

ダート重賞しかない週とか意味わからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:56:34.94

サンド専用種牡馬とかいう訳がわからない存在

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:58:35.47

今日オリンピック最終日なのに競馬とかやってる奴いるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 11:59:45.51

このダート嫌いの人いつもスレ立ててるけど
ここまで細かくチェックしてるともはやもう好きだろこれｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:01:45.68

>>1
芝の重賞とか田舎の田んぼでやる意味あるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:02:55.28

ダート許さないマン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:04:44.88

むしろ不人気のダート重賞を
どうでもいい週にまとめて消化しようとするJRAの作戦

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:13:07.02

オリンピックのケイリンを賭けられるようにしろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:19:55.76

>>1みたいな価値観狭いやつってみててかわいそうになるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:20:32.92

ダート、障害、牝馬限定、長距離、短距離
これらがあることで救われる馬もいるから関係者サイドとしてはありがたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:23:30.72

>>1
お前とか存在する意義あるの？　みたいな感じか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:29:09.88

>>6
アメリカのダートと日本のダートって違うんでしょ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:31:00.41

ダートはメンバー固定になりがちなところがなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:31:42.76

ヨーロッパのオールウェザーは昔の日本のダートみたいな立ち位置だけどそれでも重賞はあるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:36:06.44

ドバイとアメリカを、見たらダートで行こうとする人も出そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:37:47.01

福永低迷期を支えた当時ダート最強馬ケイティブレイブが団野騎乗でエルムSって
ダート馬の末路ってホント悲惨な感じだな
幾ら落ちぶれてもワグネリアンに団野は無いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:42:17.17

サウジアラビアや韓国競馬が発展すれば日本競馬も何れダートが主流になる
ダートの方が圧倒的に故障が少ないし馬ファーストの競馬を目指そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:54:49.47

>>33
低迷期とかあったんかなって調べたら2017年は重賞3勝だったんだね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:56:24.19

レパードステークスみたいな未知の才能が集結しても逆にカオスになるけど
芝のG3の宝くじよりかはまし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:56:58.93

>>33
エスポワールシチーも衰えが見えてきたころ、このレースを使ってその後
最後の花を咲かせている
しかしケイティブレイブ、久々と距離は引っかかるが、人気なさすぎだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 12:57:46.67

ケイティブレイブなんて地方行きにならなかっただけマシだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:00:12.66

ダート重賞やる意味は弱小牧場のためだよ
ダートを土にしたら弱小牧場の牝系は通用しなくなって潰れてしまう
因みに今の技術なら土でも水はけ問題は解決できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:01:44.40

ケイティブレイブはセン馬にして南関行けばまだやれそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:02:28.84

駄馬がダート走るっていうイメージを払拭できないとねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:03:39.33

今と逆に芝コースが内側でダートコース外側に造ってたら違ったかな？

違わないかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:04:06.75

>>41
そんなイメージは払拭しなくていい
駄馬に走らせる芝は無いだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:05:57.88

>>42
盛岡競馬場がそれだが潰れかけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:06:22.98

まぁチュウワがドバイWCで2着入ったしこのスレよりかずっと意味はあるだろ・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:07:37.85

>>45
帝王賞で6着の駄馬は死ねば良かったのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:12:38.72

>>1
糞スレ立てる必要あるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:19:02.33

>>33
長岡が乗っていた時よりはマシだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:20:50.29

ダービー馬が富士Sとかダービーやる意味なくね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:22:05.77

こういう奴に限って血統の多様性とか二律背反なことを平気で言っちゃうんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:23:26.52

ダート馬が馬場保護以外で中央に居る意味が無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:24:18.67

ダートで恥晒した馬の仔が牝三冠や皐月勝てちゃう芝ショボすきてことか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:36:48.90

フェブラリーステークスの開催時期は移した方がいいとは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:39:21.33

ダートに親コロマンがまた糞スレ立てとるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:39:35.51

>>53
廃止かG2格下げでいいよ
もう役割を終えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:51:38.17

ダートレースに価値与えるとしたら土に変えちゃえばいいんだよ
最初は北米ダート馬に席巻されるけどそのうち牝系が刷新されて世界に通用するダートレースになる

**ワイドハイター傀** ◆ppYByIniuc · 2021/08/08(日) 13:53:12.55

東京大賞典を2800に戻して欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 13:55:33.10

>>48
頭大丈夫かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 14:00:11.79

>>55
は？小倉大賞典こそ要らんやろ
東京新聞杯や京都記念や中山記念とか使えよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 14:01:25.36

>>1
お前が生きてる意味ってあるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 14:03:38.11

色々あった方が面白いから
むしろ土ダート路線も作ってしまえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 14:06:36.22

まぁ確かに芝メインでAWもあるイギリスやアイルランドや南アフリカも結局はAWの重賞って少ないよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 14:10:14.85

>>56
交流重賞みたいにアメリカ馬の草刈り場になってそのまま蹂躙され続けるだけだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 14:18:56.45

いるとかいらんとかどうでもいい。
与えられた環境で楽しむがどうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 14:24:51.16

ヨーロッパは障害レースがたくさんあるからな
多様性を認められないと下流から抜け出せないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 14:34:31.78

むしろもっと増やして欲しいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 14:53:10.67

まだケイティブレイブ現役だったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 15:09:44.46

レパードSが無意味すぎるOPでいいよもう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 15:18:31.20

ダートは地方に任せて芝長距離路線を整備して欲しいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 15:19:48.87

正直芝3400とかのゴミレースよりは中山ダ1200とかの方が何倍も面白い
とはいえ3400や3600は渋いメンツになるのが好きだから無くしてほしくもないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 15:58:59.59

>>16
野生種の馬なんて5000年以上前に既に絶滅していて競馬には一切関係無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:26:07.30

やっぱりダート重賞は廃止にするしかないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:28:12.10

>>69
それダート以上需要ないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:29:17.30

>>2 で終り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:31:30.58

レースの総数は上限に至ってるんだから、
あとは路線やクラスごとの配分次第なわけだが、
ダートの短距離が1番需要が高くてどのクラスも飽和状態。

それでも需要の低い芝中長距離も基幹だから減らすわけにもいかんし、
あとは障害レースを続けるかどうかってところだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:31:35.65

>>63
時代が進めば草✕の馬の進む先も増えて良くなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:32:36.55

ダートと言っても日本のダートは特殊なのがダメなんだよ
多数派にあわせたダートにすりゃ海外への進出も進むのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:33:00.36

>>73
ダートなんて需要は全く無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:34:40.84

>>73
お前が求めてるものよりはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:35:04.50

>>77
逆だろ砂だから外国馬に荒らされずに何とか保たれてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:35:34.43

>>6
土競馬と砂競馬の区別も出来ないアホ発見

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:35:45.68

>>77
ドバイやサウジ、韓国には出てるし、
最近はアメリカ3冠に出る馬も出てきた。
芝と比べて比率的に少ないわけでもない。

結局はカネと勝ちやすいかどうか。
それとも、土ダートにしたらアメリカのGIに多数進出するとでも？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:39:05.26

>>81
アメリカも東海岸は普通に砂だけど
まさかアメリカ全土の競馬場が同じ馬場だとか思ってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:40:13.38

>>83
砂だけどグリップするから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:41:43.04

土ダートになったら芝種牡馬がダートも席巻するようになの？
「砂とダートは違う」って言葉だけはよく聞くけど、具体的にどう違うのかは全然誰も話さないよな
アメリカ産が走る、とかはそういうのは抜きで、今日本にいるどういうタイプが活躍する馬場なのか知りたいわ
足抜きの良い稍重ダートとかで成績良い種牡馬？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:46:51.61

>>85
なるわけないだろ
サンデーサイレンスはアメリカンファラオみたいなもんだっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:47:30.52

>>84
土競馬と砂競馬ガーって話でグリップするかどうかなんて論点ずらししてもなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:48:46.64

アスファルト競馬とかも見てみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:51:02.13

>>86
？？
土になっても今砂で強い種牡馬がそのままダート界を引っ張るってこと？
結局どういう馬が活躍できる馬場なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:53:37.55

ダートに親をコロされたマンやんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 16:53:48.75

日本のダートを走る層（当然地方含む）に関係する馬や生産者にとって、
大多数はアメリカと交流するとか通用するとかどうでもいい話。

レースにかかるランニングコストを抑えた上で廉価にそこを走る馬を回す、
そのための馬場であり、長年の蓄積で作られたものなわけで。
北米のダートの賞金がこっちの何倍とかならともかく、むしろ低い上に
遠征費考えたらBCぐらいしかペイしないんだから、
そのために馬場から変えるなんて手段と目的が逆転してしまう。
これは芝の欧州云々にも言えることだけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 17:28:55.59

国内で無双した奴らの種牡馬成績があまりにも酷いから血統も繋げられない
所詮芝レースの落ちこぼれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 17:33:06.76

>>1
当然ダートは買ったことないんだろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 17:44:33.03

三冠馬にはダートGI出走義務化したら
ダート界盛り上がりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 18:11:41.69

そんなことしたら2冠馬が菊花賞出なくなるだけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 18:17:02.99

むしろダートの方が面白いと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 18:30:25.97

>>70
面白くないわ長距離増やせ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 18:31:18.67

夏に芝重賞増やしてなんか良くわからん馬が賞金稼いでも
どうせ本番には洋梨だったりするし
なら今の重賞を大事にしたら？って思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 18:50:53.77

ダート1200mのG1つくれや

by僕らのサウスヴィグラス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 19:03:25.03

レパードS 1:51.3
先週の1勝クラス 1:51.4

世代限定ダート重賞ってぶっちゃけレベル低すぎでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 19:10:16.50

ダートの障害ねぇかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 19:11:01.87

筋肉王決定戦のためにダートスプリントG1を創設すべき
プロキオンステークスと根岸ステークスをG1へ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 19:45:32.85

芝とダート混合がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 19:51:49.39

途中にプールとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 19:53:42.87

ころころるんるんｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 20:13:16.75

短距離のほうがいらんわ、多すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 20:17:06.73

10mとかスタートダッシュを競うのはありだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 20:21:43.10

札幌、函館、福島の2コーナーにポケット作ってダート1100mぐらい取れるようにしようぜ
1000mじゃ短すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 20:31:57.74

ダートじゃなくてサンドって名前に変更しろよ
ダートとか虚偽にも程があるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 20:32:32.01

>>61
気候的に不可能なんだよ日本じゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 20:34:23.19

>>100　先週の１勝クラス勝った馬は化物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 20:34:59.76

>>45
帝王賞で恥をさらしたチュウワウィザードが何だって？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 20:44:24.49

>>101

**ねぇ、佐江って呼んで** · 2021/08/08(日) 20:52:18.38

>>1

あるから施行してるんだろ、バカ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 21:58:29.86

>>109
アメリカが西海岸ソイル東海岸サンドに変えたら日本もサンドに変えても良いｗ
さあ早くアメリカ行ってお願いして来いよｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 21:58:46.57

>>99
レーティング足らないから無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 22:42:21.45

ダート重賞は全廃だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 23:49:40.97

砂浜を走るのとトラックを走るのと全く別競技
自分で砂浜走ればわかるけどパワーとか必要になる
ヘニーヒューズは海外では微妙な種牡馬成績だったけど日本の特殊なダートに適正あったんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/08(日) 23:54:11.76

スプリンターとボディービルダーが全く違う分野なくらい日本のダートは異質
日本のダートって陸上競技というよりボディービルの要素入ってる
ボディービルダーにスプリント走らせたら筋肉が邪魔して速く走れない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 01:19:36.54

スマートファルコンみたいな最強クラスの馬が出てくるんだから大いに意味あるわ
種牡馬としても成功してるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 01:40:30.36

芝でディープに敵わない短距離・ダート系種馬にも需要がありますよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 03:03:10.39

>>1

どうせ、馬券を外した腹いせでスレを立てたんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 04:00:49.60

ダ親殺と長距離親殺は同じ奴でただのキ〇ガイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 05:47:09.28

ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 06:36:58.00

>>120
してない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 08:06:21.89

>>119
こういう奴って何故アメリカ東海岸を始め砂馬場が海外にも普通にあることを無視するんだろ
アメリカだけでなくUAEのメイダンですら土馬場ではなくシルト分多めの砂馬場なのに
どうしても日本のダートは特殊という印象を与えたいんだろうけど流石に無知過ぎて無理があるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 08:10:49.10

ヨーロッパでも芝保護の為にダートだかAW開催してたと思うけどそこで強い馬は芝に挑戦するかアメリカ移籍しかないの？
AWのG3はあった気がするけどG1は確かないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 08:36:13.22

>>127
欧州はまだ歴史が浅いのもあってかAW専用機ってあんまりいない。
AWを芝馬が試走代わりに使ったり（エネイブルのセプテンバーSとか）、
AWで勝てる馬がオンシーズンの高いレベルにも出てきたり。

向こうは格付けと興行的要素に日本ほど連動性がないから、
（冬場に馬券が売れるという）興行的要素のために導入したAWに
高い格付けを設定する意味も下地もないんだと思うよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 08:42:13.84

>>126
日本の芝と同じで特殊な馬場なのは事実だろ
その上で外国馬から守っているという有益な部分もあるわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 08:42:26.80

欧州って括りだとパートIIのスカンディナヴィアやトルコ、パートIIIのギリシャのように普通にダートやってる所もあるしなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 08:44:34.89

>>129
どう特殊なの？砂だからってのは他に存在する以上通用しないから別の理由で説明してみ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 08:49:34.71

そもそも馬場なんて各国それぞれ他と全く違う、国によっては同国内ですら競馬場によって全く違うのが普通なのに
その中でさも日本の馬場だけが特殊みたいな物言いをする意味が分からん
ガラパゴスガーとか言う奴の典型だけどじゃあガラパゴスじゃない、特殊じゃない馬場って具体的に何処の国のどの競馬場の馬場なのか？
いつもそれを誤魔化すからガラパゴスガーの主張には説得力が無いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 08:52:55.40

お前らホクトベガを否定するつもりか？
帝王賞であの大井競馬場に７万人オーバー集めたんだぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 08:53:18.57

日本が特殊とか言い出す連中は日本を貶しているようで
実は逆で日本は特別って酔っ払ってる連中なので

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 09:13:01.17

>>131
砂かつグリップしない馬場は日本と韓国だけだから
芝の高速馬場もだけどガラパゴスだと自国の競馬ファンに自覚を持たせないまま
外国馬を排除しているJRAの戦略は凄いと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 09:18:19.27

賞金レースは全て元となる資金源があるかどうかだけ
ダートの重賞でもたくさんの人がお金かけてくれる
賞金出せるからグレードつける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 09:19:57.83

>>135
アメリカも普通にグリップしないからスパイク蹄鉄でグリップさせてるんだけど
流石にそのレベルの無知が特殊とかガラパゴスとか語っちゃってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 09:23:52.31

まあ特殊馬場ガーガラパゴス馬場ガーはまずはどの国のどの競馬場のどのコースが
特殊なガラパゴス馬場でない世界標準馬場なのかを示すのが先だろう
それをしないで幾ら特殊馬場ガーガラパゴス馬場ガーと喚き散らしても何の意味も無い
まずは芝、ダート、オールウェザーそれぞれの世界標準馬場を具体的に示してみようか
話はそれからだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 09:27:53.83

人気の無い海外競馬なんて問題外で格下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 09:28:40.23

>>139
ホルホルきもいんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 09:30:06.91

>>77
アメリカの土を輸入してるドバイ以外は各国の事情に合わせて
砂か土かを選択してるので日本だけが特別じゃない。わかる範囲では日本、サウジ、韓国は砂、中国は土。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 09:31:41.33

>>141
アメリカの土を輸入してたってナドアルシバ時代じゃなかったっけ？
今のメイダンもそうだと言うならメイダンはシルト12%の砂競馬だからアメリカも土ではなく砂という事になるけど
その辺もっと正確に教えて？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 09:48:28.31

https://world.jra-van.jp/course/ae/meydan/
>ダートの構成要素は砂が88%、残りは粘土とシルト（沈泥）となっており、深さは175mm。競走用に表面の76mmを馴らす。

JRAがこう言ってるのは当然現地の胴元であるERAからの情報だろうし正しいんだろう
さて、競馬板の名無しの出所不明の怪しい知識とどちらを信用するかは比べるまでもないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 09:52:09.30

流れぶった切るけど、ちょっと気になったので調べてみた。
「ヨーロッパでG格付けを得ているAWレース」
※2021 International Cataloguing Standards Bookより
※レース名/格付け/距離/馬齢/施行時期/総賞金

【イギリス】
ニューカッスル競馬場　AW（タペタ）
・Chipchase S　G3　約1200m　3歳上　6月末　約1000万円
・Hopping S　G3　約2050m 3歳上　6月末　約917万円
ケンプトンパーク競馬場　AW（ポリトラック）
・September S　G3　約2400m　3歳上　9月　約1000万円
・Sirenia S　G3　約1200m　2歳　9月　約917万円
リングフィールド競馬場　AW（ポリトラック）
・Winter Derby S　G3　約2000m　4歳上　2月末　約1500万円

【アイルランド】
ダンドーク競馬場　AW（ポリトラック）
・Diamond S　G3　約2150m　3歳上　9月末　約760万円
・Mercury S　G3　約1000m　2歳上　10月　約760万円

※フランスやドイツ、他パートII以下のAWのG格付けはなし（Listedならある）

英愛ですら2歳戦のG3あるのに、ダートの2歳重賞作らんJRAは反省してどうぞ。
（Jpn格があるとかダービーの出走賞金がどうとかは全部理解した上でのネタ的指摘）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 09:59:53.19

芝ばかりだと馬が故障しちゃうからなあ
使いまくれるダートのほうが馬主にとっては都合がいいのかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 10:00:39.37

>>144
欧州は国毎なのに何故日本だけJRAに限定するんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 10:04:51.41

>>146
G格付けの有無について調べたため。

川崎の2歳優駿はおそらくG格付け取得を目指してると思うけど、
現行のJpnIに対応するGI格付け取得は絶望的かと。
GIIならもうちょい頑張ればってところだけど、
興行的整合性からして主催者的にはGII＜JpnIでしょう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 10:17:45.39

>>137
日本の砂はスパイク履いてもグリップしないし意味無い馬場

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 10:23:56.31

日本は馬場保護の為にしかダートの競馬はやってないのにG格付けなんか取っても意味無いよ
だったら開きなおってJpn格付けをG準拠なんかにせずにSみたいに記号だと言い張って
その代わり自由に格付けした方が正解だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 10:24:48.46

日本の砂ってスピードじゃなく別の筋力求められる特殊馬場になってるよね
コストが安くてスピード能力で競うダート開発が求められる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 10:28:14.38

>>150
それがいいんだと思うんだが
安馬や地方馬でも勝てる今のダートは理想の馬場かと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 10:29:43.24

>>151
アホすぎて笑える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 10:34:11.79

芝が世界で通用するんだからダートだって世界に合わせたら強いダート馬が出てくるよ
その前に弱小牧場が淘汰されちゃうだろうけどそれは競馬レベル上げるために必要な犠牲

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 10:35:33.50

新潟ダート2500のOP作れよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 10:39:28.45

ダートに世界なんてない、アメリカという巨大なガラパゴスがあるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 10:41:28.44

>>153
ダートは競馬レベルなんて上げる必要は無い
馬場保護にしか意味の無い競馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 10:59:28.82

>>153
坂のあるコースでやってると駄目だろ
平坦コースじゃないとアメリカのレーススタイルにはならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:03:40.06

こういうこと言っておきながらもしもヘニーヒューズ産駒の馬貰ったら全力でダート使うよう指示するんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:04:04.87

>>157
だからJRAはダート重賞廃止すべきなんだよな
劣化芝みたいなレースになってるのはJRAのダートが原因

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:08:33.95

>>158
アグネスデジタルになれる馬もダート馬で終わらせるん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:11:53.50

ヘニーヒューズって海外で種牡馬成績微妙だけど日本に輸入された産駒がダートで走ったので輸入された種牡馬
日本の特殊なダートでしか通用しないガラパゴス種牡馬なんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:11:56.97

>>160
だからダート重賞を廃止にしろ、ってのはどうなんだろうな
ダート重賞がフェブラリーHとウインターSしかなかった頃のが良かったという人が居るのは事実だろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:14:09.95

>>137
日本がガラパゴスだって言いたいがために後から想像で理由付けしてるだけってことがよくわかるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:15:22.55

>>161
ちょっと違うと
日本ではダート種牡馬じゃ高い値段はつかないから
お手頃価格だから連れてくるだけだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:15:47.43

砂浜で陸上競技しないでしょ
砂浜走れば陸上トラックとは全然別物だってわかるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:16:23.98

芝至上主義者はどんだけ芝好きなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:19:12.57

>>164
エンパイアメーカーみたいな例外もいるけどな
日本の砂はガラパゴスだからもったいないし意味無いだけだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:24:48.57

日本の特殊馬場だと向こうで失敗したヘニーヒューズが成功して向こうで成功したエンパイアメーカーが埋もれちゃうんだよな
本当の種牡馬能力はエンパイアメーカーのほうが優れてるに決まってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:26:03.76

>>166
ノーザン系の一口持ってると芝しか走ってくれないからでしょ
エピカリスやプロミストリープなど南関連れてっても全然ダメだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:28:41.98

>>166
芝至上主義じゃなくて日本の競馬は芝しかないって方が正しい
ダートは競馬ではない芝の馬場を駄馬から守る為の妥協の産物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:35:03.93

芝を守るのは賛成だけどそのためにスピードじゃなくパワー求めるガラパゴス馬場は要らないな
日本のダート馬が高齢になっても活躍できるのは後天的に鍛えた筋力で走るから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:36:42.82

>>171
ガラパゴス馬場だから外国馬から守られてるんだろ
パートI国は外国馬に重賞開放しないわけにいかないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:38:49.70

>>162
現状の「重賞とレース全体との割合」が他のパート1国に比べて多すぎて
パート1を剥奪される可能性があるから、ダートはグレードをなくして
最高でもリステッドに、というならまだわからないではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:40:24.06

>>173
地方の交流重賞は東京大賞典以外全部LかLRだからJRAもそれに合わせたらいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:45:35.85

でも、ダート重賞をなくしたところで、古くはカミノクレッセやヤマニンゼファー
アグネスデジタルやレッドファルクスみたいに芝に転向してくれるの？
ダートでしか無理と見切られた時点で地方に行ってどうぞ、ってこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:47:51.57

>>175
そういうことでしょ
むしろダート馬が地方競馬に行かない理由がよくわからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 11:53:18.39

単発のIDコロコロ親コロマンでもこの際いいや、着地点を決めてくれ
・ダート重賞をなくしたい、リステッドでいいからレースは残してもいい
・ダート重賞をレースから全部なくしたい、そのかわり芝のオープンを増やせ
・ダートレースはオープンも廃止して条件戦だけでいい、その分芝のレースを増やせ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 12:05:02.72

>>37
エスポも駄馬だしな
芝では地方c3クラス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 12:06:07.12

>>178
一応500マン勝ったかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 12:06:18.61

未勝利だったか？忘れた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 12:12:40.46

>>173
IFHAの最新データである2018年の数字だと
日本　総レース数:16372　GI数:25　重賞数:129　GI率:0.15%　重賞率:0.79%
英国　総レース数:6591　GI数:36　重賞数:157　GI率:0.55%　重賞率:2.38%
愛国　総レース数:1234　GI数:13　重賞数:71　GI率:1.05%　重賞率:5.75%
仏国　総レース数:4917　GI数:27　重賞数:115　GI率:0.55%　重賞率:2.34%
米国　総レース数:36446　GI数:106　重賞数:445　GI率:0.29%　重賞率:1.22%
豪州　総レース数:19320　GI数:73　重賞数:319　GI率:0.38%　重賞率:1.65%
香港　総レース数:817　GI数:12　重賞数:31　GI率:1.47%　重賞率:3.79%
UAE　総レース数:443　GI数:7　重賞数:31　GI率:1.58%　重賞率:7.00%

何処の国の話かな？
日本は多過ぎどころか少な過ぎレベルだから香港、UAE、アイルランド辺りの話？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 12:13:41.66

>>179
未勝利は勝ってるが見事に芝戦なんの見所もないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 12:43:28.47

ダート馬はどんどん地方に追放しないと
芝で弱い駄馬が中央に居る意味は全く無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 13:02:49.65

>>173みたいな虚言癖がある奴ってなんなんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 13:13:22.84

ヤマニンゼファーも一歩間違えたらダート馬になって歴史から埋もれたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 13:50:25.47

中央競馬は芝だけ(馬場保護はしょうがないけど)ってした方がイメージ良くなると思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 13:52:03.05

ダート馬に親族皆殺しにされて数年ダート馬の下で奴隷やってたらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 13:57:06.17

ダート馬がいない方がみんな得するだろ
なんで素直に成れない奴がいるのかな
ダート重賞なんて誰も求めていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 14:03:27.33

>>11
一生わからなくいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 14:03:28.15

>>11
一生わからなくいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 14:09:20.72

>>183
砂は芝の管理上JRAに必要なんだよ
そんなのも分からない糞ニワカなのかお前は
じゃあそういう建前である以上砂の重賞なんて不要だよねって意見があるのも分かるがな
しかし砂が運営上必要なら、砂に落ちた駄馬共の馬主の為、重賞ってだけで馬券売れるからやめないの
そんな理屈も分からない低学歴の糞ワープアのアホなんだろうなお前は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 14:22:30.17

>>191
馬場保護はしたらいいだろ
その上で馬場保護用なんだからOPや重賞はいらないってだけ
全く矛盾してない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 14:39:36.94

砂に落ちた駄馬共の馬主の為の重賞なんて地方競馬でやればいいだけだろ
そんなのJRAでやる必要ありますか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 15:14:32.22

お前が見なきゃいいだけ定期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 16:28:42.43

>>192
JRAにとって馬主と売上が大事なんであって
その中でプログラムとして砂のOPと重賞があるって話だろ
組織を運営する上でも砂のプログラムは必要。砂のOP、重賞は最低限必要って事だよ
お前みたいな部外者の乞食が砂のOP、銃床は不要って言ったところで何の意味があるんだよw
ガチモンの池沼はとっとと頭の病院に通えよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 16:33:36.96

>>193
同じ砂のレースでも売上が桁違いで、JRAの馬主は芝から脱落した駄馬であっても
少しでもJRAの売上から回収したい訳だろ
勿論馬主によっては地方に移籍させて、そっちでも資金を回収しようとするケースもいっぱいあるよ
それこそ重賞馬でもな。そのケースで最大の成功馬はブルドックボスだろうな
JRA所属の時に砂G1制覇して地方移籍した後も稼いでくれたノンコノユメやサウンドトゥルーも馬主孝行だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 16:38:48.97

まあ、個人的には欧州みたいに全部AWに入れ替えてもいいとは思うがな
日本の気候にも対応できるし、砂の代わりに芝の保護の為のプログラムにも利用できるからな
芝の保護の為。芝から脱落した馬のプログラムの為なら、タペタでいいとは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 16:41:56.51

>>197
それが一番いいやろなぁ
大井は一度タペタにするか考えたんだが、コスト面とか色々あって止めた
JRAならコスト負担とか余裕だし、ダート馬(AW馬？)とかをドバイとかに挑戦させるのにもちょうど良い
もっとものピサの時(ＡＷ馬場)と違って、ドバイもとっくの昔に土に戻ったけどな
それでも砂馬がいくよりはマシだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 16:44:22.55

JRAも大井も砂を止める為には、青森の砂が枯渇しなきゃいけない
あれが枯渇したら、流石に他の砂では代用効かんしAWに変えるんじゃね
それかあくまで砂に拘って他のとこの砂使うかも。でもそれやったらおそらく故障馬激増すると思うし
産地によっては寄生虫とかいるから大変な事になると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/09(月) 16:47:17.31

欧州も普通にダート開催してる所あるんだけどな
馬鹿って何で欧州一纏めにしたがるんだろうな