俺はマジでクロノジェネシが凱旋門勝つと思ってるんだけど
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おまえらはどう思う?
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured スノーフォール 139
タルナワ 135
セントマークスバシリカ 132
アダイヤー 129
ミシュリフ 127
クロノジェネシス 126
実力はこんなもんだろ
スノーフォールはミルリーフ級
タルナワはシンダー級
セントマークスバシリカはエルコン級
勝てたら奇跡 今年は相手も手強いから勝つまでは分からんが惨敗はまずないだろうな
負けるとしても2馬身程度にはいると思う
ついでに今後は宝塚→凱旋門→JC→有馬が現役最強馬ローテになると面白くなるなあ ルメール乗せないからノーザンもいよいよ本気になってるな この好メンバーで勝てるのはエルコンくらいだろうな
もちろん競馬だから紛れはいくらでもあるけどさ 勝ってほしい
クロノジェネシスは強い馬で久々に好きになった馬だ タルナワを無理に持ち上げてまでネガティブになる必要はないだろ
ありゃラブより相当落ちるしスノーフォールにしても田んぼなら脅威だが良馬場ならまだわからん
確実に強いと言えるのは実際にミシュリフを完封したアダイヤーとセントマークスくらいだろ エルコンドルパサーが勝てるわけないよ
出走メンバー見てきなよ しこたま単勝に賭けてくれ
それがおまえの真の自信度だ
賭けられないのならそう思ってないってこと スノーフォールを凄い様に昨日もBSで言ってたけど、なんか半信半疑のところがある
アダイヤーとハリケーンレーンと
バシリカは気になるけど スノーフォールなんてどう見てもイネーブルより強いだろ
見る目ないよな君たちって スノーフォールは勝った相手が弱過ぎるのがな
いくら圧勝っていってもG1馬一頭もいないっていう
ファインモーションと被るけどファインモーションは3頭のオークス馬とか他牝馬G1馬倒してたからなぁ 普通にスノーフォールが圧勝して終わりだろ
しかしクロノもオルフェと変わらないぐらいの力はある >>20
愛オークスのメンバーとか特に酷かったからな
日本だと2勝クラス圧勝した様なもんだしスノーフォール自体強いのは間違いないけど戦ってきた相手みたらクロノジェネシスの方が全然強いと思うわ クロノよりスノーフォールが勝った方が
日本のマスコミは盛り上がりそうな気がする。
クロノに日本人騎手かルメールが乗ってれば
話は違ってただろうが。 >>22
これが正解
スノーフォールとタルナワにはオルフェだろうがディープだろうが勝てない
今年の欧州馬は90年代レベルで仕上がってるよ日本馬じゃ歯が立たない >>27
ナカヤマフェスタが惜しい2着だった時もエルコンの2着で持ち上げまくってたのなんやねんってなってたからそんなもんよ
グランプリ三連覇の馬が勝つなら微妙な馬が勝つよりかは全然良いだろう
欲を言えば三冠馬に勝ってほしいけど クロノジェネシスじゃあ、掲示板すら無理だろ
馬場適性どうこう以前に負かしてる相手が弱すぎる クロノは2400長いと思う
凱旋門って2600mが適距離の3歳4歳のOP馬でも連れて行ったら
あっさり勝ちそう。その条件のレースが若駒の時にほとんどないのと
マイラーばっかり日本が生産育成してるから
そもそも凱旋門に合わないわな
馬のクラスより正直馬場適性がすべてだろ
オルフェみたいな変なの出ない限り凱旋門勝てないだろうけど 正直、牝馬だしあんまり思い入れないから、勝っても微妙…
やっぱりオルフェとかエルコンみたいな、日本を代表する牡馬に勝って欲しい >>32
日本に合わない血統の馬をあっちの一流調教するなら勝てるだろうけど日本の調教じゃ無理だよ クロジェネは連勝できない馬なのでアークで負けて有馬で勝つ 向こうの馬場でクロノとディープボンドの力関係がどうなるかは少し気になるかも タルナワが問題なければ勝つから
前走なんか怪しい所チラチラ見せていたけど 何が起こるかわからないから勝つ望みはあると思うよ
確率的には5%位はあるんじゃないかな
わからないが クロのジェネシスが勝ったら、記念すべきJリーグ開幕初ゴールがわけわからん外人助っ人だった時の実況アナの「初ゴールはマイヤーです…」の何とも言えない微妙な感じになるんだろうな… 海外なんか行かなくて日本でジャパンカップから有馬記念で引退でいいよ。
北村無理ならルメに任せてラストラン飾ってくれた方が全然感動だわ。 >>52
クロノジェネシスは別にマル外でもないし日本伝統のグランプリ3勝馬だからそんな事ないだろ
ディープボンドが万が一勝った方がナカヤマフェスタが勝つより全然やべぇよw ぶっつけじゃなければ期待できたんだけどな
欧州馬場に限ってはぶっつけは殆ど期待できないわ スノーフォールは実質日本馬だから日本は実質3頭出しか スロー前残りの宝塚をあの勢いでぶち抜けるのは近年だと全盛期リスグラくらいだろうし割と期待しとる まあ少なくとも、ここ数年の日本馬の中じゃオルフェ並みに期待出来る >>61
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■▀▀▀ ▪ ■ 今年は3歳馬のレベル高いしドバイシーマ見れば欧州の2400のレベルは常に高いから絶対無理でしょとは思うけど否定から入るよりもスレ主みたいに希望を持って見たいと思うわ
あんまり無理とか否定から入ってもしょうがないし マリアライトの20馬身前を走ってるスノーフォールを倒せ! クロノで惨敗したらノーザンはもう凱旋門挑戦やめるだろうな ヨークシャーでスノーフォールとワンダフルトゥナイトの力関係がわかるな かつてナカヤマフェスタの善戦予想してた俺は今回はディープボンドに期待している
何となく欧州向きな気がするんだよね 有馬記念で使う予定の金を凱旋門のクロノ単ぶっこんだほうが色んな意味でロマンある 調教師もしがらきの場長?も馬体的には今がピークと言ってた気がするけど実際どうなんだろうね
5歳になってもまだ成長してるのか
斤量的には去年行ってた方が有利なのは確かだけど ディープボンドは長距離、荒れ馬場、重馬場の適性があるし
天皇賞春も負けたけど、ずっと外を回して早いスパートで最後まで粘る強い競馬したんで能力もあると思う。
もし凱旋門勝ったら熱いな!!
血統を残す意味で牡馬に勝ってほしいな。 国内オッズだと1〜2番人気になるかもしれんね
俺もヒモでなら買う 出来たら国内にいてほしいなあ
秋2戦くらいで無事に引退してほしい >>9
そんな強くないと思うぞ
オルフェであれだからな
俺は10馬身くらい余裕で負けると思う >>22
絶対ないわww
凱旋門で圧勝なんてあるわけない
まぁ意外と普通だったなになるのが見える 勝たないと思うけど勝っちゃえば面白いなと思う
凱旋門賞への変な憧れ無くなってその後も海外G1普通に勝つようになりそう >>41
ほんとにこう言うの思ってる人いるんだな
すでにクロノに勝ってる馬いるのに
掲示板がギリギリだよ 当日が泥々の水田馬場なら
急浮上する可能性ゼロではないよ 俺もクロノジェネシスは凱旋門賞勝つと思う
あの馬主人公力ありすぎだろ
何で都合よくマンガみたいなラスボス来るのかと セント何とか以外はそんなに強い馬がいないので、こいつが10F路線に行って出てこないなら
勝つ可能性はあると思う。 日本の馬場で強い馬はフランスでは向いてないってわかれよ。逆に日本ではそこそこだったやつでフランスの馬場では得意の馬は沢山おっただろうな スノーフォールはそんなに怖くない
セントマークスバシリカはマジで化け物
こいつに勝てる現役馬はいない、2000m路線に専念しそうなのが救いではあるが、もし出てくるなら勝ちようがない 自分もバシリカは仏ダービーの時、この馬凄いのではと思った
名前もまたいいね セントニコラスアビーみたいな感じの名前 >>89
んなことない
オルフェもフェスタもエルコンも日本のG1勝ってる 日本の調教自体藤沢や国枝がイギリスに研修に行ってレベル上がったぐらいでそもそもイギリスやアイルランドよりレベル低いんだよ
だからよほどの素質馬でもないと調教で差がついてしまう
日本で勝てない馬が適正で勝てるとか幻想なわけ調教がイマイチなんだから結局勝てない >>92
4頭だての3馬身半差ってそんなインパクトあるかな? クロノジェネシスはオルフェーヴル位の強さはある
でもスノーフォールはトレヴよりも遥かに強くエネイブルと同等
クロノはソレミアよりも少し強い位のタルナワに完敗だから正直厳しいと思う 日本欧州の馬場関係なくに走れたのはオルフェーヴぐらいしかいないからな
さすがにぶっつけ本番は厳しいと思うぞ >>100
タルロワってマジカルを物差しにしたらノームコア、ウインブライトレベルだろ
クロノが負けるとしたらミシュリフ、セントマークスバシリカ、アダイヤーくらい スノーフォールは凄いな
コントレイルは偽物だったと確信出来たわ 棚ぼたで短距離馬が残っちゃうような去年なら勝てた
クロノ自身も去年がベスト
いやー色々と一年遅い いやタルナワは状態がものすごく良いよ仕上がってる
クロノジェネシスよりキレる脚持ってるよ >>20
ファインモーションはオスだから
スノーはあれだけ後ろを千切ってたら相手弱いとか関係無く強いよ タルナワが負かした二着馬ってスノーフォールに22馬身千切られたサンタバーバラにすら大きく負けてる馬じゃん スノーフォールはヤバすぎるから物差しにならねーだろ
グズグズのエプソムでラスト3f11.95-11.52-12.01だぞどんな馬なら大差つけられないんだよ
モンジューでもボロ負けするわこんなん >>20
弱い相手でも着差が半端ないからなスノーフォールは
コントレイルみたいに弱い相手でも着差を付けれない馬じゃないし >>109
それがさ
スノーフォールが走ってたところはグズグズじゃなっかたらしく
レーシングTVの回顧で馬群の外側半分と内側半分にライ引いてそれぞれ馬群の伸びの違いに触れていて
特にスノーフォールが走っていた外埒沿いがピンポイントで馬場がとても良かったと指摘されていたよ スノーフォールを有力馬がマークして
皆もつれて転倒するぐらいしか
勝てる要素なくね 氏より育ち
親が凱旋門賞馬でも日本で飼い慣らされた
馬が勝てるわけねえんだよ >>114
まあ故意かどうかはわからないけど外埒取るのに馬体のぶつかり合いが発生してたしね クロノジェネシスだとちょっと強過ぎるからディープボンドが勝って凱旋門賞って一体…みたいな空気で
日本人の凱旋門賞に対する思いが興醒めになったら面白いな 馬場はあうだろうけどレースに対する適正が低いでしょ。
切れ負けする馬だから良くて3着。 ディープボンドはとにかく雨乞いだな
晴れてたら追走すら不可能だろ 2才からクラシックも全てクロノ本命で買ってきた大好きな馬だけど、凱旋門では本命どころか紐でも買わないと思う >>16
それ
2200みたいな非根幹強い馬は2400では強さ半減だし、そもそもクロノに2400は長い 前哨戦無しで凱旋門直行な時点であんま期待出来ない
まあクラブ馬だから前哨戦使うのは無理なんだろうけど 今年のダービー見てやっぱり血は大事だと思った
凱旋門賞馬のバゴの血が覚醒しクロノジェネシスを凱旋門賞制覇へ導く 勝ってしまったら大変だよ
アーモンドアイがその4馬身先にいると永遠に言われ続ける 悲願じゃなく単なる呪縛、自分たちで勝手に書けた呪い
一刻も早く解かれるべき
できれば期待もされず人気もない馬で勝つのが良い 前哨戦使わずに凱旋門賞出走した過去の日本の競争馬の戦績
2002年マンハッタンカフェ(16頭立て13着)、
2004年タップダンスシチー(19頭17着)
2006年ディープインパクト(8頭3着入線→失格)
2008年メイショウサムソン(16頭10着)
2014年ハープスター(20頭6着)
2014年ジャスタウェイ(20頭8着)
2014年ゴールドシップ(20頭14着)
2019年ブラストワンピース(12頭11着)
2019年フィエールマン(12頭12着) 本当に厳しいと思うけど
もしも勝ったらクロノを史上最強牝馬として崇め立てるわ 好成績(5着以内)残してる馬は現地で1回以上前哨戦で叩いてる
1999年エルコンドルパサー:フォア賞(1着)→凱旋門賞(14頭2着)
2010年ナカヤマフェスタ(1回目):フォア賞(2着)→凱旋門賞(20頭2着)
2012年オルフェーヴル(1回目):フォア賞(1着)→凱旋門賞(18頭2着)
2013年オルフェーヴル(2回目):フォア賞(1着)→凱旋門賞(17頭2着)
2013年キズナ:ニエル賞(1着)→凱旋門賞(17頭4着)
前哨戦使っても惨敗してる馬も勿論いるが、本気で凱旋門賞獲りに行くなら前哨戦は必須な気がする >>125
ないないw
府中中距離以外では並みのGT馬なのに >>129
もしもでいいならエントシャイデンがもしかったら日本競馬の結晶として崇め奉るでもいいんじゃないの? ただジェネシスについては毎度宝塚記念も休み明けで叩かないでパフォーマンス一流
そういう馬だと見てるんじゃないかな >>130
弱い馬は前哨戦使っても弱いよ
エルコンやオルフェみたいにどこで走っても強い馬が前哨戦使って2着になっただけだからあんまり関係ないでしょ
ナカヤマフェスタも気性が終わってたからまともに走らなかったけど能力はとんでもなく高かったから無理してでも凱旋門賞挑戦させたかっただけだし アホどもに教えてやるよ。
秋天やJCより宝塚や有馬で適性高い馬はかなり凱旋門に向いている。
オルフェーヴル、リスグラシュー、クロノジェネシスなんかは完全に後者向き。
上がりのかかるロンスパ戦&荒馬場に強い馬を連れて行けばいい。
更に2000mをこなせるスピードも必要。ステイヤーでは厳しい。 おまえら自分の金を賭けた予想ですら平気ではずすじゃん
そんな奴らがどうして絶対に勝てないとか断言できるんですかね?
断言するなら自分の馬券当てて下さいよw ミシェリフに負ける(よくいってもどっこいどっこい)
馬が凱旋門賞勝てるか? >>142
来ない馬を当てれれば馬券当たるんですか〜
そんなにいうならまず自分であててからクロノは絶対来るっていってみw 絶対勝てる!みたいな期待はないけど善戦はしそうだしあわよくば勝てる可能性もゼロじゃないくらいに思ってるよ
間違いなく能力はあるし適性もありそう
まあ相手次第だな >>145
その相手が凄まじく強いんだけど確認もしてないの? ジェネシスはオルフェクラスなのかな?
そもそもそこが問題だろ
オルフェーヴルは勝つ能力はあった
勝てたかもしれない スリーフォールドみたいな馬が勝つだろ
逆にここで勝てなきゃ斤量的に古馬になってからだともう勝てないわ スノーフォールとディープボンドのディープワンツーで今迄ディープ産駒は勝てないとは何だったのかってなりそう スノーフォールはタイムが悪過ぎる
弱くは無いがエネイブルより劣るので古馬戦で凱旋門賞級かは微妙
アダイヤーはシーザスターズと同程度の時計なので優勝を狙える >>142
馬券で来ない馬を当てるのは簡単
来る馬を当てるのは難しい ヴェルメイユ賞を使わないのがダメ。
前哨戦使うことが好走の必須要件だから。 買い目はスノーフォールとタルナワの馬連ワイドだな
多分JRAだと結構つくはず
ミシュリフやクロノジェネシスは切って良い >>15
お前がエルコンドルパサーの時の出走メンバー見てこいよ シンダーに力負けしたモンジューに力負けしたエルコンドルパサーだろ?
シンダーもパントレセレブルに比べたらそこまでだし
スノーフォールはパントレセレブル級だからエルコンドルパサーじゃ無理だよ まあ90年代の12fが基本今よりレベル高いのは事実だけど
今年だけは別だよ >>156
彼は生きているんだろうか…
肉になってなければいいけど スノーフォール推しが悉く見る目がなさすぎて笑えるんだが
モンジューよりシンダーを評価するあたりが如何にもニワカス臭い >>153
愛オークス
エネイブル 斤量57kg 馬場Good to firm 2.32.13
スノーフォール 斤量58kg 馬場Good 2.34.36
馬場差と斤量差を考慮すればエネイブルと比べても良いタイムだと思うけど 外国馬買っときゃ儲かる
年一度のボーナスレースwww スノーフォールってディープ産だからケチつけられてるだけで冷静に見たらエネイブル、トレヴ級にしか見えないわ
むしろそれらよりも圧倒的に着差つけてきてるわけで スノーフォールは相手が酷過ぎるだけでタイムは悪くないんじゃね?
G1馬にまだ勝った事ないから今回が試金石だろう 勝てるとは思わないけれど、みっともない競馬はしたいと確信している。 >>166
英オークスの相手もその後のレースでわりと好走してるけどな
まあ前評判のわりにだけど >>1
勝つ確率30% 負ける可能性40% 出ない可能性30%
こんなもんだろ?必ず勝てると思うなら有り金プラス目でも臓器でも賭ければ良い >>166
ほんそれ
やれエネイブル級だのトレヴ級だのと持ち上げ過ぎだわな
現時点での対戦相手だと参考にならんから言うにしても凱旋門賞勝ってからだわな 強いライバルはなし
馬場はおそらく日本向き
騎手のミスはまずありえない
馬の体調だけな
モンジューがいない世界で凱旋門に出るエルコンドルパサーよりチャンスは高い >>140
そんなのみんな思ってるだろ
でもそういう日本の荒れ馬場に強そうな馬が惨敗してきたからな有馬や宝塚の成績を参考にするのが本当に正しいかは疑問 >>171
凱旋門がどうなるかって話なのに凱旋門終わってからどうのとかバカか?
エネイブルやトレヴだってオークスの相手は酷かったぞ クロノは有馬勝ってるけど2400は長い気がするんだよな
ベストは2000 >>102
お前馬鹿だろ
タルナワは去年の走り見たら全盛期エネイブルですら互角レベルだぞ >>175
エネイブルは凱旋門前にキングジョージとヨークシャーで完勝してるので別格。トレヴみたいなフランス専用機と同格扱いがそもそも間違ってる。古馬戦未出走のスノーフォールもまだ実力は謎だわ。 >>8
確かにこのメンバーは去年に比べて数段上のレベルになってるね。
エルコン以外では勝てないだろうな >>171
過去100年以上で最強牝馬なのにトレヴやエネイブルなんて相手にならんわ
比較対照はリボー、マンノウォー、セクレタリアト、キンツェムなんかが妥当 無理だね
凱旋門は障害レースだから
クロノは58背負った上で直線で飛越する余裕ある?
その前にこの意味分かる?w スノフォはいつまで現役続けるかわからんが勝つチャンスは今年しかない
斤量増える来年以降では入着が限界だろう >>179
スノーフォールがヨークシャー完勝しても絶対違う難癖つけるやろw 既に英愛オークス歴史的圧勝して認めない奴はたとえ凱旋門勝っても認めないだろ
斤量が有利とかどうとかで
だってディープ産は無敗3冠しようが認めない人たちだし 来月の中旬頃には日本では変異コロナが爆発的に感染レッド国入りして、遠征自体が出来なくなるよ。
普通に秋天やJCに出た方がクロノにとっていいしな >>94
オルフェもフェスタもフランスのGI勝ってねーだろがい ヴェルメイユ賞叩いてからなら可能性あったと思う
元々叩き良化型でしょ メンバー的にはオルフェの1回目より低レベル
ソレミア程度に勝てるだけの能力を出せればかなりの確率で勝てるだろうな >>19
着差しか見れないお前より遥かに見る目あると思うよ スノーフォールそもそも出てくるんか。
ムーアは手が合ってない。デットーリに乗って欲しいが。 スノーフォール過剰人気になりそうだな
クロノジェネシスが勝つとも思えないけど
他に強いのがいればそれが勝つんだろうね 3ヶ月以上間隔があいて勝った馬ニジンスキー以来いない。
クロノは間隔あけた方が良いかもしれないが勝率はかなり低いだろうな 色々腰が引けてるのが見えるんだよな
クラブ馬だから会員の損になるような無茶なことはできないし
後のこと、つまり有馬でグランプリ4連覇することのほうが大事みたい >>195
マイルのスピードがないステイヤーのスノーは重馬場なら怖いかもね
良のロンシャンなら一銭もいらん 重馬場の適正にスピードとかステイヤーとか言ってるのはアホ過ぎだな もしディープが凱旋門を勝っていたら、もっと海外から種付け依頼が来て、ヨーロッパで100頭以上のディープ産駒が生まれていただろうな
そしてディープ系種牡馬ももっと早期かつ大量に生じていただろう
社台もディープ系の馬を大金出して買わなければならなかったはずだ
結局ディープの凱旋門賞敗戦はヨーロッパにとって損失だったかも >>205
これでも自分の凱旋門の馬券勝率高いだけど
ロンシャンは良と重で適性が別モノ
良だと究極のスピード&瞬発力勝負
スノーの全成績とレースみれば鈍足ステイヤーなのは明らか 凱旋門賞の遠征ネームは?
新生時空とか創世記とかどうよ 斤量差がどんだけあると
思ってんのかダボ
5kg以上差がありゃ
3歳牝馬が圧倒的に有利 >>87
すでに負けてるからw
クロノに勝った馬に大差で勝ってる馬もいる
勝てると思う根拠は?
ないと思うが 本気で勝つ気なら現地の前哨戦を叩くはずだが、そうじゃない。
本気でない陣営が勝てるレースじゃないだろjk 来週重要レースが18、19にあるからそれで
より分かってくるよね
バシリカ、ミシュリフもどうなのか
クロノは出来れば取りやめて日本にいてほしい
話題にならないけどディープボンドは応援したくなるし、なんかわりとやれそうな気がする ディープボンドなんてフォワ賞で終了が見える程度の馬だろ 3か月ぶりで凱旋門を勝った馬がいるのかよ。
ノーザンの外厩主義が成功する訳ない。 日本調教馬が勝ったことあるのかよ。
それで全部終わりだな。 最近の中途半端にシャンティとかニューマーケットで調整してる方が駄目だからな クロノジェネシスなんてフィエールマンと大差あるとも思えないが ニューマーケット調整なんかにしないということは間違いだったということだしな フィエールマンの凱旋門賞が実力すべてだと思ってるなら おもしろいのがスノーフォールが圧勝することだな
ディープの仔が結局ロンシャン走れるじゃん!って馬場適正やら血統やら何から否定してくれると嬉しい
馬場適正なんてのは結局は育った走ってきた環境説を推したい >>34
オルフェはともかくエルコンに当時そんな雰囲気は無かったぞ
あの時代ならスペだろ >>1
無理じゃね?才能が足りてるとかそういうことではなく、
ごく単純に嫌がらせされると思うね スノーフォールは弱い相手でも着差付けてるから信用できる
弱い相手にギリギリだったコントレイル笑笑とは格が違うんだよ 嫌がらせとか出来るなら、こんなにイギリス勢に勝たしてない >>215
212はスノーフォールの事を言ってると思うよ 2015以降、日本と欧州は全く違う適性になった。
今位適性解離があるとエルコンディープオルフェレベルでも無理 馬場のせいにしておけば実力が無いのも調整で来てなかったこともごまかせる リボーとかミルリーフの妨害しても意味ないもん
強けりゃ勝てるよ これまでの非ノン馬である凱旋門賞の勝利程度期待値があった馬
エルコンドルパサー(前哨戦快勝から)
ディープインパクト(日本馬の中で戦前最も期待値が高かった馬)
オルフェーヴル(2回とも本命候補)
キズナ(前哨戦で英ダ馬を破った期待値)
ジャスタウェイ ハープスター ゴールドシップ(当時の現役TOP3が3頭も出りゃ1頭ぐらいは勝つだろ的な)
クロノジェネシスはどうだろうか 本当に期待された馬ってエルコン、ディープ、オルフェだけだろ。全部顕彰馬。
クロノの期待値なんてマンカフェやタップやサムソン程度だろ。
行くだけ無駄なんだから今からでも中止して国内を盛り上げろよ 行かないと文句付けていくとなると無駄
どっちでも文句言いたいだけなんだよな フィエールマンが48馬身も離されたあの凱旋門賞がほぼ答えだろ
前哨戦ボロボロのキセキや武のしょうもない馬にすら負けたのは何故か海外の前哨戦走らないと勝負にならないんだよ
今のノーザンはダービー勝ちたいって言ってるのに柴田大知縛り地方所属縛りしてた総帥と変わらんよ 前哨戦なんか関係なく調子が悪いのと馬場が悪いのにガイヤースに付き合うとか馬鹿なレースしたから あれを前哨戦使ってないからとか言ってるのは見る目が無いだけで 前哨戦ボロボロだから回ってきて落ちてきたのを拾って着順ちょっとでもよく程度に作戦立てられるだけで
勝負してない馬だもんな 馬をダシにして自分アゲ他人サゲしたい人ばっかでつまんない
そうじゃない人もいるけど、バカの声の方が大きくてうるさいんだよね 父が凱旋門賞馬で日本調教馬ってもしかして初挑戦?
そりゃ今までとは違った期待は持てるな >>231
母父ガリレオとオブライエンのおかげだぞ 現地前哨戦なんて走らなくても欧州で結果出した馬の方が多いくらいだからな
ちなみに過去に欧州G1を勝った日本調教馬は過去6頭いて内4頭が欧州初戦で勝っとる
好走の2,3着馬を含めても半分くらいは初戦だろうな
ぶっちゃけ距離適性とか前走安田みたいな糞ナメプでもない限り現地経験なんてどうでもいいし重要なのは当日の体調と相手関係だけ 実力なくても、調子悪くても
馬場でと、とりあえずは言っておけば済む 前哨戦厨が発狂してるw 香港やドバイでも前哨戦使うのかw >>211
凱旋門賞で何で漢字にしないとダメなんだよw >>264
「凱旋門賞」が既に漢字やん
いつも通りの台湾のG1でしょ? てか9月中旬にあっち側に輸送するらしいやん
この時点で勝つ気ないだろ 早く行っても、強い調教が必要だからと追切のコースになれなくてはいけないし無駄だらけ ネタで言ってるのか知らんけどそもそもクロノジェネシスの漢字名って創世駒じゃないのか >>249
行かないからって文句つけるのはお前らだろ クロノが惨敗したら日本競馬の低レベルさが晒されてしまうな >>274
日本でモンジューやエリシオが負けたのはヨーロッパ競馬が低レベルなのか? 3歳馬はノーカン
牝馬はノーカン
海外調教馬はノーカン
母父ガリレオはノーカン
オブライエンはノーカン
スノーフォールが凱旋門賞を勝ってもディープアンチはいくらでも難癖つけられるな >>280
お前何もわかってないな
ドープはノーカン >>280
ディープは凱旋門賞史上初の薬物失格馬だからだろ タルナワは愛チャンから凱旋門賞
ワンダフルトゥナイトはヴェルメイユ
ラブはインターナショナルS
アルピニスタはバーデン大賞
っぽいので現在上位人気になってる馬はヨークシャーオークスに出てこなそう >>280
黒のジェネシスとかいう日本馬が勝つんじゃなかったの? >>280
どうせクロノより弱いからどうでもいいだろ
まだ雑魚にしか勝ってないのに調子に乗りすぎ >>286
国内で日本の馬相手にしか勝ててないくせに抜かすなよ >>286
どうせクロノより弱いって何を根拠に?
思い上がりも大概にしろよカス 残念ながらディープ産に本物はいないからな
せいぜいファンディーナ、良くてハープスター級だろう >>281
ディープ産駒はノーカンってか
現実逃避は5chだけにしておけよw >>290
ディープインパクトの凱旋門って何位だったの?やはり日本の限界二位とか? ぶっつけ本番とか調教師頭おかしいわ
今まで何を見てたんだ >>292
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■▀▀▀ ▪ ■ ナカヤマフェスタみたいなケースもあるから俺は支持するぞ なんかこのスレ見てるとナカヤマフェスタ程度みたいな扱いされてるけど
ナカヤマフェスタって戦績だけ見ちゃうと弱そうだけどどうしても凱旋門賞に出したくなるくらい能力高かったんだぞ 普通に4角で手応え無くズルズル後退するいつもの日本馬だろ スノーフォールは英愛では強いけど仏では大したことない可能性あるかも >>286
こういう考えもしないやつがスノーフォールのアンチしてんのかw >>292
そもそもここで勝つことが至上目的じゃないから
何としても勝ちに行くというより、有馬へのお釣りを残しつつ普通に使うってのが
夢を見たい会員と、着実に稼いでほしい会員の両方を納得させる妥協点なんだろ
去年の秋天使ったのと同じ感じでどこまでこれるかって感じの挑戦だと思うぞ JRA所属馬が凱旋門勝ったらそらうれしいことだけども世界の競馬会的にはハービンジャー産駒が勝ったかくらいにしか思わないと思う
スノーフォールが向こうのG1勝ってもディープ産駒が勝ったけど大多数の人はどこの国の馬かもわかってないと思うのと一緒 世界のホースメンの間では調教国は血統よりも重要視されるファクターだと思うよ
海外の一般の競馬ファンはどちらにも興味ないだろうけど 錦織圭も松山英樹も日本を飛び出したから世界的プレーヤーになれたわけだしな 放牧気分で公開調教状態のシップがあわやのレースをしたのに
いまだにあれ以上の結果を出せてないのが不思議だわ >>227
キセキのがわかりやすいかも
多分キセキの少し前くらい
5着か6着かな >>256
俺も思っていたがバゴは凱旋門賞馬の中でかなり底辺
弱い年にたまたま勝った可能性が高そうだから期待できないと結論付けた >>305
ペリエも日本馬が海外で活躍出来る様になったのは日本の馬が強くなったんじゃなくて調教技術の進歩って言ってるしな ディープボンドの中のダンシングブレーヴが突然目覚める可能性も0.1%くらいはあるかもしれん スノーフォール 5着
クロノジェネシス 8着
ディープボンド 15着 >>286
まあ10月以降は誰も話題に出さなくなるから今のうちに気が済むまで踊らせておこうよ 出るなら誰だって勝てるチャンスあるからな
もう誰でもいいから勝って凱旋門賞信仰を終わらせてくれ スノーフォールが勝ったらディープが早くに
亡くなってるのがますます残念になるね >>310
少し矛盾した言い方になってる気がするけど、日本馬が強くなったのは血統云々ではなく調教技術が進歩したのが大きいって事ね>ペリエの意見
サンデー云々よりも坂路やウッドチップ導入等の調教技術の進歩が強くなった一番の理由だろう、とは言う人いるね
ただ、凱旋門に限っては調教師、クラブ、オーナーの意向が色々絡んで日本馬の調教技術・管理の進歩を
活かしてないと思うんだけど…クロノに限った話じゃないけど、海外遠征、遠い僻地に行くと多少調子崩したり怪我しても
レースに出ようとしたり実際出るじゃん。ディープインパクトがその典型だけど、サトノDも凱旋門賞前に終わってたじゃん。
調教時に喉から凄い異音がするんですが…「大丈夫なんでしょうか?」とフジの佐野アナに生放送でバラされてるし
その後、会見で調教師が「念の為診療させましたが喉の病気ではありませんでした。安心しました」とコメント
したけど(個人的には本当かな?…)とりあえずレース直前の凱旋門はまともに走れないだろw
(そもそもフォア賞も四着に負けてるが、まあフォア賞前から変調してるのでは?と思う) 48馬身差負けがネタにされるフィエールマンも向こうでの調教でパートナーのブラワンと併せ馬やって
もはや画面に映れない位にぶっちぎられてたが、メンタルか怪我か知らんがコレまともにレース走れる状態じゃ
なかったよな?他にもエピカリスが米国に遠征したけど、ベルモントSに出走しようとしたらレース前のメディカル
チェックで「怪我してるじゃないか…」と主催者側から競争除外されたよ。
いや…前時代的(まあ現在進行形なんだけど)な折角来たんだから…と怪我してても調子崩しても記念出走や
強行出走みたいな真似させんなよ…
凱旋門賞は過去ウン十年に渡り一番レース間隔が空いてもサンクルー大賞典(宝塚記念より後)からぶっつけが最長間隔
らしいが(だから現地から長期間隔ぶっつけで凱旋門賞を勝つのは欧州馬でも難しいんですよ…正直無謀です…池江、
とディープの頃から直に言われてる)
全く違う海外からの出走なんだから余計にそれが堪えるのは道理で、その時点で宝塚からぶっつけはナイって解るよな?
後、前哨戦を使って(好走しないとならない)走れれば馬が走れる状態なんだと、怪我や調子を崩してはいなんだな、
と確認出来るじゃん。それがぶっつけだと悪いけど過去の例から全く信用出来ない。実力以前に力が出せる状態か?
そこから疑わないとならない。少なくとも馬券的には100%いらない
結論言うと仮に勝ち負け出来る実力や適性があっても、ぶっつけじゃ勝てない。多分エルコンでも
ぶっつけじゃ二着も無理、と言ったらいかに勝ち負けする可能性が低いか解るか? なげぇよw
こんな朝っぱらから必死に長文とかどんだけ暇やねんw 日本のディープ産駒が欧州で通用しないけど
欧州のディープ産駒はG1期待値高いあたり血統じゃなくて育ちの問題はあるわな >>133
1%以下だと思います
まあ競馬に絶対はないから0とは言わない
有力馬数頭が接触落馬で漁夫の利とかあれば勝つかも 本気で勝つなら一年間フランスに滞在して何回もロンシャン走らせるべきでは >>329
一年間滞在しても走法は変わらないから遺伝だから血統ね 普段からロンシャン走ってるフランス馬の勝率見れば意味ないよな ヨークシャーオークスはどんな有力馬が出るの?
スノーフォール以外、重賞未勝利馬ばかりってことないよね? クロノジェネシスはもうグランプリ4連覇がかかってる有馬記念だけに絞った方が良いと思うんだが
遠征による疲労、向こうで何が起こるか分からないし
クラブ馬だし会員のお金で旅行してついでに勝てたらラッキーくらいのノリで行くんじゃないの 勝つと本気で思ってるなら賭ければいいじゃん競馬とはそういうものだ 凱旋門使って有馬記念使うだけでも1000万出るしな >>329
エルコン方式か。確かにその方が体や走り方が変わるって福永が言ってたな 馬によるしな
大体、道悪と良馬場でも違うのに使っても次も同じわけじゃない >>334
スノーフォールを怖れて回避してるから既に向こうの他陣営はスノーフォールが怪物との認識
エネイブルの時ですらオークスはもう少し出てたから評価はスノーフォールの方が高いのが良く分かる
全く欧州競馬を知らないお前ら無知が面子が〜言ってもその面子にしてるのはスノーフォールの実力
アホはそんな簡単な事すら解らないからアンチなんてカス活動やってるんだろうが エネイブルと違うのは相手にオブライエンがメイチで来ないこと >>334
ワンダフルトゥナイトは出そうだけど良なら回避じゃね? ワンダフルトゥナイトはフランス産だから楽な面子のフランス行った方がボーナス出て金になる 日本の競馬場一つ、ロンシャン仕様の芝にてきないんかな?
そこで好走したのを出す 正直バゴのクロノよりディープのスノーに勝ってほしい ワンダフルトゥナイトは、前走で愛オークス2着のディバインリーに16馬身つけている
このレベルの相手が出てくればスノーフォールが、どのくらいのレベルか測れそう しかしオルフェに関しては池江さんは1回目
ほんと残念だったろうね
凱旋門勝ち負けできる様な馬にそうそう出会える
わけじゃないし、ノーザンはまた強い馬を出せるだろうけど
スミヨン鞍上はノーザンの意向? 懲りずに2回目も乗せたけど
ペリエだったら1回目勝てたかも
今年は多分早々に宝塚勝ったらマーフィでと決めてたんだろうね >>323
個人的にはエルコンオルフェくらいは流石にないが
その次くらいには期待してる
あまりに期待されなさすぎてあっさり馬券内なんてのもなくはない 凱旋門賞信者からするとクロノジェネシスごときが勝ったら大変ってのはありそうw サトノダイヤモンドとかマカヒキみたいな雑魚ディープとは違うから本当に期待してる 混合古馬G1を3つも勝ってごときなら何が勝っても大変だろ 向こうに掲示板という概念はないかもだが掲示板はまず外さんだろうな
府中の高速馬場も問題なくこなせてコース不問で道悪も超得意とかマジでオルフェみたいなもんだからな
調子さえ問題ないならこういう馬が惨敗することはない
あとはトレヴみたいな化け物が軽量で出てこない限りは大丈夫! >>348
オークス2着のミステリーエンジェルや3着のディヴァインリーがその後G2G3も勝てないぐらい弱すぎてスノーフォールが古馬との力関係がまったくわからない ワンダフルトゥナイト出走したレースのほとんどが重以上で全て勝利
負けたりスクラッチしたレースは良馬場
重以上になってヨークシャーオークス出たら面白いことになるぞ よく分からんからムーアとクロノの馬連とスノーから三連単二点だけ買って激しくオナニーするわ >>357
ある馬がぶっ千切った時にこいつが強いのか?他が酷いのか?それとも他に何か能力以外に大差がつく要因があったのか?を掘り下げていくのは大事だけどな >>232
エルコンはメディアのプロモーションがなかっただけで競馬ファンの中じゃ凄く期待あったし当時欧州最強レベルのモンジューデイラミにも勝てるって思ってたのが多かったぞ >>232
スペシャルウィークなんてグラスワンダーがマル外じゃなきゃ勝ててないラキ珍としか評価されて無かったよ 今年の凱旋門賞はオッズ通りの上位馬が出て来たらまさに世界最強レース
掲示板でも100点ちゃうのか せめてディープみたいにロンシャン競馬場で試走させてもらえればなあ 過小評価する必要はないけど、クロノの現状はミシュリフに負けた馬
そのミシュリフもセントマークスとアダイヤーに完敗と言っていい内容で負けてるんだから、普通に考えりゃ勝つのは厳しい
それがクロノの立ち位置だよ >>372
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だから、クロノが勝つ=掲示板。くらいに考えてれば良くないかね。
怖いのが、現役最強馬が大惨敗するのは日本競馬界にはイメージが不味い。2年前にもしアーモンドアイが挑戦してたら48馬身まで行かなくても20馬身差くらいの大敗してただろう >>372
ラフズにタックルされた不利があってクビ差な 屋根北村の不利もね 無理矢理下げなくてもね >>375
どっちが先着でも良いんだが、最低でも5〜6着くらいで格好だけでもつけて欲しい。
しかし怪物3歳牝馬のスノーフォールや神の子ラムタラ以来の史上3頭目の欧州三冠を狙うアダイヤーとか日本とは3歳時のレベルが違い過ぎないか スノーフォール ワンダフルトゥナイト アダイヤー ハリケーンレーン とかメンツ考えたら掲示板入れば万々歳よね >>351
俺は凱旋門賞信者だが、単純に勝ってくれたら嬉しいよ。
しかしオッズ上位が出て来たら面子的に掲示板 すら至難の技だで >>378
欧州3歳牡馬最強のセントマークスバリシカまで出て来たらまさにオールスター。
まあこの馬は距離で出て来ないかもな >>342
良なら回避、それ以外ならワンダフルトゥナイトが勝つ
もっとも能力的には良でもワンダフルトゥナイトが勝つけどな 人生そんな何回もチャンスは来ないから絶対に1着に来ると思うなら全財産勝負してチャンスを掴め。ねだるな勝ち取れ!さすれば(生活保護)与えられん フォア賞使って4・5着ってとこでしょ、3か月空いたら向うの馬でも勝てないんだから
6−10着ってとこが妥当でしょ。
今年は相手も強そうだしね。 オルフェーヴル以降では1番期待してるけど皆さんはそこまでって感じかな >>381
重馬場でスノーフォールが負けるわけ無いじゃんwwwwwww 競馬板民と武豊はソレミアクビ差に酔いしれてオルフェーヴルは12fでは世界最強とか言ったらトレヴにボコボコにされて恥かいたからね でもどの馬が勝つかは分からないよ
去年もおととしもエネイブルって言われてて
ソットサスやヴァルトガイストはあんまり言われてなかった
ヴァルドガイストが勝ったのは嬉しかったけど >>386
オルフェ以降で一番適性ありそうだからな
ゴルシも期待してたけど後々話聞いたら気性荒すぎてまともに調教出来なかったみたいだし
そこら辺は問題ないクロノジェネシスには期待しちゃうよね 最低でも2着、できれば勝ってエルコン真理教徒を葬りたい >>232
エルコンドルパサーは欧州で強い馬に勝ってたから期待値めちゃくちゃ高かっただろうが
ただモンジューやデイラミといった更に評判高い馬がいただけや ディープアンチの発狂が今から楽しみでならないw
そんな今年の凱旋門賞 流れ的にはスノーフォールは勝てなさそうだな
クロノはマジであるんじゃね
少なくとも宝塚のパフォはオルフェと変わらんし >>330
強いオリンピアの多くは海外拠点で生活してる
馬も同じ >>390
シップは放牧気分になってただけでレースになってもまだ調教だと思ってた
ずっと言われてることだけど、一応 日本馬初の凱旋門勝ち馬がクロノジェネシス
なんか嫌だな
なぜ嫌なのかと思ったら、たぶん調教師だ
みんな苦労して取れなかったのに、こいつが取るのか、みたいな そんなもんでしょ競馬なんて
さすがに勝てるとは思わんけど ミシュリフに負けてる雑魚が勝てると思ってるなら真面目に脳に障害がある >>398
トレヴはともかくアンテロと僅差だったこと考えると、やっぱそれなりの3歳馬がいるときつい
3歳馬が評判倒れで盛大にずっこけてくれるのが必須条件 >>407
香港ヴァーズで完敗した雑魚でも勝てるレースだぞw 勝てとか流石に無理を言うなよ。スノーフォールはトレブやエネイブルに匹敵するかもだし、牡馬のアダイヤーやハリケーンレーンも強力
ラブは出ないかもだがタルナワを筆頭に古馬も強い。掲示板でも凄いと思うよ 宝塚・有馬のパフォーマンスが並なんだよな、千切った宝塚が良馬場なら本物なんだろうけど、シーマクラシックが妥当な感じなら休み明けぶっつけで惨敗だと思うよ。これで勝てるならディープとか勝ってるでしょ。そんな甘くないよ 欧州なんて負けて種付け料が下がるのが怖いからJCに来ない臆病者でしかない まあクロノはオルフェーヴル以来では一番マシな挑戦者だと思う。
しかしよりによって今年の凱旋門賞はまさに世界最強戦。最強戦の年に期待のクロノを送りこむのはタイミングが良いのか悪いのか 3〜4ヶ月前乗り出来てたらね
馬どうこうよりコース含めて環境が違いすぎるからなぁ
こんな状況でいいレースして勝っちゃったら痺れるけども まぁ勝ってくれても良いが、
本音としては59.5で初制覇して欲しいってのはあるな。 サドラーズウェルズ系の凱旋門賞馬って道中頭高くてラストスパートがハードル競技になってるよね >>416
むしろ糞メンツの時に勝っても「相手が雑魚過ぎただけ」と酷評されるだけだ 来週ミシュリフが勝ったら
ガラッと流れが変わって来るね 正直去年行ってたらワンチャン勝ってたくらいはあったと思う ピッチ走法だから過去の好走馬と一致はするな
ただインベタできないと能力的に勝負にならんだろうけど
絶頂期ナカヤマフェスタとそんなに変わらん程度の馬だしエルコンやオルフェと比べたら2枚以上能力面で落ちる 中立地であるドバイでミシュリフに差されたからなぁー
ミシュリフより強いのが何頭かいるんでは無理だろう ゴールドシップって賢いんじゃなかったのか
観客いるレースを調教と勘違いしちゃうか ゴルシは良馬場開催だから最初からノーチャンスだろ
ステゴ系のどこにキレる足があるんだよ
フェスタのときぐらい不良なら上位狙えたんだろうけど ドバイシーマでは日本馬歴代パフォーマンスで上位
十分期待できるしょう
1位:ハーツ
2位:ジェンティル
3位:クロノ
4位:ラヴズ
(以下3馬身差)
5位:凱旋門賞に通用しないレベルの馬たち
ドゥラメンテ、レイデオロ、サトノクラウン等 >>430
オッズ上位の馬がそのまま出て来たら、世界最強レースで現役日本最強馬のクロノでも掲示板すら難しい。
しかし故障、コンディション回避の馬も出てくるだろうからその時は多少チャンス来るかも >>426
オルフェーヴルみたいな期待じゃ無いが、それ以来の3〜4着は狙えそうな馬が挑戦するから楽しみでわある。
優勝候補が全部無事に出るとは限らんしな。 無駄な重厚感のあるオルフェーヴルより競馬が器用だし血統的背景もあるし勝ち負けになる >>434
ステゴやブエナが5位にすらも入ってない時点で全く参考にならないクソランキングだな ボロ負けしてまた馬場を言い訳にするいつものパターンな 先ずオブライエンと太いパイプを作る
日本馬が凱旋門制覇するならそこからだな >>1
思うのは自由
ミシュリフにすら歯が立たなかったのが現実 バゴの勝ち時計が 2:25.0,良馬場、重馬場だとモンジューとトレヴ(お爺ちゃんと孫娘)のようなサドラーズウェルズ系に負けてしまう ドバイのときにこの馬には馬場がかたいと言ってたから適性自体は向こうの方があるかもね
力関係と、ぶっつけで順応できるかは知らん ぶっつけで好走した馬いないから論外な結果になると思う
適正とか力関係とか血統以前の問題で負けるよな多分 オルフェーヴルの時も
勝ったトレヴより評価高かった
スノーフェアリー、テインドリームが出走出来ず
ナサニエルも回避と案外組み合わせ的に恵まれていた
二回目もほとんどが三歳馬で
英国二冠馬キャメロット不在だったし
キングジョージをレコード圧勝したノベリストも居なかった 歴代最弱候補のソレミアにオルフェが負けて凱旋門は無理だと悟ったわ 今回は相手が悪すぎる、
スノフォはディープ産駒で最強、親のディープインパクトよりも強いかもしれん。 スノフォだけじゃなくアダイヤーも相当強い
府中や阪神で同斤量だったらここら辺とも勝負になるだろうけど、ロンシャンで5キロ以上ハンデ背負うのは厳しすぎる てかヨーロッパまで遠征してクロノがぶっ壊れそうなのが嫌なんだけど。
もう呪いだよ凱旋門賞。
そこそこ強いくらいのディープポンドでも出しておけばいいのに。 ディープボンドは和田さんじゃないんだな
Cデムかよ >>456
やる気ゼロ
参加が目的
馬券日本でうるため
が見え見えだな Cデム去年の覇者だぞ
これまでの日本馬騎手では一番凱旋門賞に向いてる さっき発表された世界ランキングのレートはスノーフォール愛オークスも千切ったのに120のままか
ハンディキャッパーはディープアンチ確定! 同じ17位にクロノジェネシスとグローリーヴェイズとシャフリヤールもいたね ダービーかオークスで勝った3歳馬こそ凱旋門賞に挑むべきだと思うんだけどな 鈍足だから良馬場になるとゴルシのように死ぬ
最低でも稍重のような馬場じゃないと論外 60日以内に日本に帰って来ないと家畜伝染予防法の関係で有馬記念出れなくなるんだっけ?
仮に前哨戦としてヴェルメイユ賞使うとしたら滞在期間60日超える可能性もあるのかな
まあクロノはクラブ馬だから遠征費も会員負担で前哨戦叩けないのは仕方ないにしても、向こうに行くのが9月中旬はちと遅くないか >>468
厨もなにも少なくとも日本馬については例外なくデータが証明しているんだからしょうがない 前哨戦はあんまり関係無いと思うぞ。オルフェーヴル、キズナ以降の馬なんて話にならない。
マカヒキやサトノダイヤモンドも前哨戦走ってあのザマ。逆にエルコンドルパサーなんて滞在なんてしなくても勝負にはなるレベルだったんだわ。
クロノジェネシスも前哨戦とかいらない。オルフェーヴル以降では1番の挑戦者。 >>471
前哨戦使って初めて好走できる下地が出来上がるという構図は確立されているから関係ないとは言えない
もちろん前哨戦使っても惨敗する馬もいるが使わないことには好走する資格が得られない
(薬物失格がどうとかは置いといて)あのディープですら3着入線するのがやっとだし、当時のディープへ期待値から考えると3着入線は好走とは言えない 凱旋門賞を日本馬が勝つとしたら微妙な馬なんだと思うよ
日本中の期待のかかった名馬じゃなくてああ出てたんだ?くらいの地味G1馬
ナカヤマフェスタとかそういうの
当日の適性の合ったもの勝ちでしょあんなん >>474
適性だけでどうにかなるのは日本のコースな 前哨戦ダメなのが巻き返さないので走ったから慣れるなんてほぽ意味ない >>474
ディープボンドが勝ってくれたらいろんな意味でカオスになりそう >>477
ナカヤマフェスタ2着で凱旋門賞の化けの皮は剥がれかけてるんだよ
実力がまったくいらんなんて言わんがそれなりにあればいい
海外競馬の相性こそ重要 ナカヤマフェスタエルコンオルフェ産駒見ると芝よりダート適性のほうがありそうな馬が通用してる じゃあ宝塚馬なら凱旋門賞必ず好走できるのかよw すげーな宝塚記念 >>474
歴代の凱旋門賞馬一から見直してこいよwww >>482
日本のダート馬は圧倒的にスピードが足りないからどんだけタフでも絶対に勝てない
クロノはスピードが足りない >>480
わかってないな
1着と2着には天地の差があるんだよ
金メダルと銀メダルの価値の違いと同じようにな
ナカヤマフェスタの凱旋門賞2着なんてロッキータイガーのJC2着みたいなもん >>462
難しいとこよな
ほんとはそれが一番良いんだろうけど
ディープ、オルフェが3歳なら勝てたかも知らんね 未だに3歳厨や長期遠征厨がいることに驚きを隠せない
こいつらの学習能力はいったいどうなってんだw 斤量改定されてから勝った3歳はゴールデンホーンとエネイブルだけだよな
名馬じゃないとどっちみち無理 まあ全員モッサリ芝に脚とられてヴァルトのようなヤツを許すんだろうがw 勝つわけないね。
もし勝ったら、ジャグラー(設定1)を開店から閉店まで打ってやるよ。 府中で走らせても
スノーやラブには
3馬身くらい離されるわ
それが現実 ゴールデンホーンは3.5キロの時だから改定前
変わったのはエネイブルの時から >>487
凱旋門賞とJCは似たようなもんってことかな?
凱旋門賞馬モンジューさんはJCで惨敗してたし納得だわ 今の日本馬のレベルが低すぎるんよ
それでクロノやアーモンドアイが勝ちまくれた >>495
なおさら名馬じゃないと無理だな
ここんとこ古馬ばっかだし ぶっつけのクロノ陣営の本音は秋天とJCを回避して有馬に行くためだろう
フランスで2戦すると有馬までに疲労が抜けない可能性もあるし
フォア賞で叩いてから凱旋門賞に行くディープボンド陣営の方が本気だわ
エルコンもフェスタもオルフェもフォア賞を使ってから凱旋門で2着
ぶっつけのディープは3位入線まで
凱旋門賞ではディープがクロノに先着すると俺は思ってるさ
エクイターフという温い環境で競馬してる日本馬がぶっつけで
洋芝の凱旋門賞では勝てないよ
凱旋門賞で勝ちたければ洋芝の函館か札幌で右回り2400mの
GTを一つ作れよ。朝日杯とホープフルを一つに纏めるとか
VMを廃止とかしてさ フランスに行ってから調子良くなくても使わなくてはならなくなることもあるから本気かどうかは関係ないな >>432
???
ゴールドシップとか不良馬場なら尚更用無しだろw
あの走りでロンシャンのワカメ馬場こなせる訳ないじゃんw >>507
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■▀▀▀ ▪ ■ しかし、クロノジェネシスがいい勝負しちゃうと凱旋門賞信者的には微妙な空気になっちゃうと思うw
ただこれまでの競馬を見てると輸送があまり良くないんじゃないか?
ドバイ遠征も輸送で疲れて体調があまり良くないという話だったからな。 サラキアフィエール48とクビクビのレースの馬が何で凱旋門賞でいい勝負になると思うんだ?
適性とか輸送とか以前に能力が40馬身くらい足らないだろ 能力なんてナカヤマフェスタくらいでいいのがバレちゃったのは権威主義者には都合が悪いなw 国技のフェンシングで鼻へし折られた上に
競馬でも恥掻かされるのが怖いんだろ あの超虚弱体質のラムタラでさえキングジョージ以来
ぶっつけだとそれより間隔が開いてしまう
実際そんな間隔で勝った馬はいない、大昔はともかくアレッジド以後では
その時点で非常に厳しいし、これで向こうのタフな連中に勝ったら歴史的名馬だろ
まあ歴史的名馬でしたって可能性もゼロではないが、その確率はとても低い 使う使わないではなく、まともな状態で出せるかどうかでしかない そして本番ぶっつけは国内の競馬に最適化されてる方法だと思う
国内の競馬で勝ちたいのなら余計なレースに使わず絞るのが大正解だし
実際にそれで結果を出している
でもそれでは向こうのタフな連中には歯が立たない >>512
恐れてるって何だよ?そりゃ日本馬に勝って欲しいに決まってるだろ? >>511
そもそもナカヤマフェスタの方がクロノよりは遥かに強い どうせ馬場工作されて
超伸びる馬場になっている部分は
欧州馬しか走れない様に内をガッチリ欧州馬でガードするんだろうな。 >>499
1円スロットだろうから1日打っても最悪2,3千円捨てるだけ ディープキモヲタは日本馬のクロノよりもスノーフォールに勝ってほしいらしい >>525
あたりまえだこの馬鹿
クロノはディープに何の関係もない
スノーフォーとトディープボンドの邪魔にならないよう後方外側でも走ってろ ラッキーライラックとどっこいどっこいの馬が凱旋門勝つよりはスノーフォールとかアダイヤー、タルナワが勝った方が絶対いいしなw
クロノとハリケーンレーンが勝つのだけは勘弁w >>304
少なくともディープインパクトはエリザベス女王は知ってる
女王所有生産馬の孫の子供だからね 大型馬で走ったのキズナぐらいだよな
2着来たのは450ちょいの馬ばっか
実力ある軽い馬連れてった方がいい アダイヤーもスノーフォールもロンシャン適正は謎だからな
もしかしたらアスコットより高いかもしれないし、真逆かもしれない
アダイヤーはニエル賞使うからいいが、スノーフォールはヨークシャーからだろうしな
ロンシャン実績があって人気落としてるハリケーンレーンから狙ってみようかな >>530
馬場が渋れば渋る程、軽量馬に有利になりがちだな
ヴァルトガイストとか420kg程度だったはず ハリケーンレーンってハリケーンランの子孫じゃないんだな 確かエネイブルもちっさい馬だよね
日本馬はムダ肉つきすぎなんじゃね エネイブルは500kgくらいだって何かで見た
でも小さく締まった馬体で首の高いピッチ走法
スノーフォールは馬体重軽そうだけど、走り方は典型的な欧州馬というか道悪巧者のそれ
こいつら程じゃないけどクロノもそんな走り
反面、ラブは日本馬みたくストライドを伸ばす走り方
ミシュリフとかもそうだな
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