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374コメント105KB
今年の三歳馬が強いのか。それとも古馬が弱いのか。
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:06:47.63ID:D9D68FN50
ちなみに斤量ガーっていうのは、この時期当然だから。
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:07:32.10ID:DocQ/nw/0
ラヴズに勝つのは流石に凄い
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:07:34.09ID:CTUSOJ5i0
ソダシは強いけど、展開も向いたね
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:08:10.99ID:MXi8EjTu0
ウインキートスにやる気があったら全然違うレースになってただろうね
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:08:20.36ID:PNt08JR00
牡馬が弱い
ハープスターの例があるから、ソダシもまだ何とも言えない
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:10:51.60ID:s0PPpyj70
牝馬より牡馬の方がさらにレベル高いぞ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:12:07.62ID:oufdkQwX0
三冠馬の出る世代は弱い
と思ったけどアーモンド世代は強いか
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:12:17.64ID:ByF58LAq0
現役最強馬がミュシュリフごときに競り負けるのが今の古馬
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:13:53.53ID:sNVL/Vci0
平幕クラスのマカオンドールが、モクレレに一蹴されていたけどな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:14:54.33ID:tTM2Jjyc0
さすがに古馬が弱すぎるだろ
今までどれだけレベル低かったか分かる
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:15:03.36ID:bzvp+bxN0
ソダシとユーバーレーベンはバスラットレオンにも勝ってるからな
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:15:10.84ID:PNt08JR00
牡馬は菊花賞回避馬が続出している時点で期待できない
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:15:26.06ID:tTM2Jjyc0
>>9
あの世代も上と下が弱すぎただけ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:15:45.94ID:WnUDDkMy0
じゃあソングラインってのはなんなんだよ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:15:56.98ID:+nqqpn6S0
2000までは駒は揃ってる
それ以上は露骨に怪しいわ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:16:08.16ID:MXi8EjTu0
>>12
あれもやる気がなかっただけ
シップ産駒は夏が苦手みたいだね
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:16:09.50ID:s0PPpyj70
今年の菊花賞かなり将来性のある馬集まるよ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:16:58.42ID:tQ5C4x4A0
でも古馬にはコントレイルさんがいるから
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:17:00.45ID:G87/yLeK0
2重賞とも3歳馬だからね。
強いんだと思う。
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:17:14.63ID:PNt08JR00
>>18
もともとこの世代は2歳の時から短距離になるほど粒揃いだったからね
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:18:03.96ID:Nzp71Ogv0
ウインキートスとかそもそも持ち時計なくね?一銭も買わなかった
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:20:52.39ID:CTUSOJ5i0
それでもソダシよりダイワスカーレットの方が強かったけどな
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:22:30.75ID:WnUDDkMy0
毎年3歳が強いかどうかは菊が終わってみないとなんとも言えない
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:22:49.36ID:X69N52Wu0
今日重賞総なめやぞ

弱いとかねえわ
一方は雑魚のヨカヨカだぞ
まだこの世代の総大将 サトノレイナスさんがいるからな
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:22:53.46ID:+nqqpn6S0
>>27
5歳は牡馬が雑魚なだけで牝馬は強いだろ
その5歳も6歳が衰えたら更に下の4歳には負けなかったが
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:23:21.25ID:u/heSJrJ0
6歳、近年では強い方
5歳、牝馬は強い方
4歳、最弱世代

まあクロノが別格でそれ以外は古馬のレベル低いからね
3歳には古馬三冠取って盛り上げてほしい
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:24:04.29ID:uumfj3Em0
>>27
5歳牝馬は強いぞ
牡馬はあれだが
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:26:33.77ID:M+lu5JNP0
クロノジェネシスが強すぎるだけ?
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:26:38.64ID:/mW/bjGo0
>>23
シャフリヤール菊かJCかは神戸新聞杯後に決めるんじゃなかったっけ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:26:45.13ID:sIHW7L/O0
いうほどワールドプレミアとダノンマングリー弱いか? 
5歳になってマシにはなっただろ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:33:39.28ID:lM+AzOtb0
6歳世代ってアーモンドしか超強いのがいないだけで限定G1やそもそも国内G1勝てない馬がエグザルやマジカルを撃破する普通に強い世代だったな、グランクロノ以外そいつらに勝てなかったって理由だけで5歳世代が弱いってのが違う気がしてきた
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:36:17.63ID:MXi8EjTu0
アーモンドが超強いとかないわ
逃げに逃げてかすめとったラッキーG1なんて恥ずかしいだけだし
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:44:23.51ID:VD+WlsKE0
>>32
>>34
牝馬は強いのは確かだけど
世代全体で見てG1級、重賞級の層がめちゃくちゃ薄いよ
>>39
問題なのはそいつらの強さじゃなくて
そいつらレベル、そのもう一つ下のレベルの馬の少なさ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:50:10.82ID:/Z+DTQCZ0
混合古馬重賞2つを両方とも、3歳牝馬が勝つってのは
史上初の出来事やろこれ

3歳牡馬が勝つってのも滅多にないのに
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:50:38.30ID:ste6a6YJ0
>>41
お前がゴルシオタの12世代基地ってことは分かったぞ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:53:21.91ID:lM+AzOtb0
>>42
ダートはクリソが復活してからが本番、芝はダノンスマッシュ、レイパパレ以外は5歳がG1とってるし、重賞成績も今年は普通に良いペースでしょ。
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:54:29.87ID:MXi8EjTu0
>>44
シップは確かに応援してるから産駒も応援してるし傾向もわかってるというだけで
別に12世代とかどうでもいいですがw
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 16:55:10.38ID:DqgoD0a20
なんせ相手がJRA史上最弱4歳GI勝ちなしの5歳牡馬と
それより弱い4歳牡馬だからなぁ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 17:03:39.86ID:/mW/bjGo0
>>47
特別強くなくても現3歳が普通の強さなら来年無双しちゃうんじゃないの
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 17:06:27.42ID:8prkC8DO0
香港ドバイって大したことないんだなー
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 17:21:31.68ID:4je65kTf0
ちなみに、今年の3歳世代が混合重賞初勝利を飾ったのはアイビスサマーダッシュのオールアットワンス
昨年の3歳はシリウスSのカフェファラオ、芝だと毎日王冠のサリオス
以下、19年:中京記念 グルーヴィット、18年:関屋記念 プリモシーン、
17年:函館スプリントS ジューヌエコール、16年:函館スプリントS ソルヴェイグ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 17:22:58.15ID:PNt08JR00
牡馬がまだ重賞勝っていないからまだ判断できない
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 17:26:19.58ID:pek07LSZ0
ヘ牡馬ばかりになったのはどうしてなのか?
魅力的なのがほんといない
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 17:36:03.76ID:O7esPAKo0
アーモンド世代が引退したり衰えたりで
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 17:45:02.99ID:PweSdaRz0
コント世代どこ行ったw
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 17:51:04.55ID:B3guuPye0
明らかにコントレイル世代が弱いw

弱いwww
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 18:03:58.97ID:OuNZTkT40
3勝(旧1600万下)以上の混合勝ったのは
オールアットワンス(アイビスSD)
アナザーリリック(佐渡S)
ヨカヨカ(北九州記念)
ソダシ(札幌記念)

現行だと1勝は勝って当たり前、2勝はメンツによってはまぁまぁレベルだしまぁこれをどう見るかだな
しかし全部牝馬だなぁ
芝中距離だと信濃川特別も阿賀野川特別も全部牡馬が討ち死にした
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 18:06:59.31ID:mrfskqEE0
世代レベルなんか考える必要ない
まずは性別だけ見て候補を絞ればいい
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 18:09:27.92ID:CEnlooq50
馬場が渋ったから斤量の影響が出た
そんだけ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 18:21:46.78ID:+mzu/pQ60
ラブズオンリーユーは強いと思うよ
でも、ソダシより良い仕上がりだったわけで、それで負けたのだから仕方ない
3歳の実力を認めざるを得ない
でも5歳以上も強いと思うよ

コントレイルとデアリングタクトが逃げ回ってる中、レイパパレもクロノジェネシスには大敗し
4歳が残念な事になってるのは間違いないが
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 18:27:08.07ID:lM+AzOtb0
デアリングタクトって何してるん?良くも悪くもコントくんはよく話題になるのに完全に空気やん
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 18:28:05.25ID:eMsB4aX00
リスグラシューとアーモンドアイが引退した今は
クロノジェネシス、グランアレグリアと接戦できれば現役トップクラスは間違いないと思う
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 18:29:25.58ID:ByF58LAq0
>>74
繋靭帯炎で休養
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 18:33:19.34ID:Nzp71Ogv0
>>74
なんか繋靭帯炎で幹細胞手術したってニュースで見かけたぞ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 18:33:24.13ID:C6J/q5qx0
ヨカヨカは短距離で斤量差が大きいとは思う
ソダシは小回りと展開も向いたのもあるだろうけど、地力もあったな
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 18:44:01.00ID:qzq2UK220
古馬が弱いんじゃなくて
強い中距離馬が札幌記念に弱いんだよ
昨秋〜今春の芝2000のG1で3着以内に来た馬が人気になると
パフォーマンス落として人気を下回るみたいな傾向がある
モーリスも札幌記念負けて天皇賞勝ったじゃん
そういうレース
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 18:47:23.19ID:5vLSlxD90
先週→ソングラインとはなんだったのか
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 18:48:34.12ID:g3WdjElk0
先週の関谷記念は何だったんだろうな
やっぱり世代上位馬だけが抜けてるんだろうか?
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 18:54:25.00ID:kH6tAz/q0
>>83
そりゃ東京2000と札幌2000じゃ求められる能力が違うんだし

ソダシは基本的に右回りで直線短い阪神や札幌の実績が中心だから古馬になってからは府中じゃ走らないかもな
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 18:55:01.32ID:C6J/q5qx0
ソングラインは単に高速馬場専用な可能性はあるよな
先週の新潟は馬場悪かったし、合わなかったのかも知れない
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 19:07:39.18ID:gDrIRTPc0
ダート路線は3歳世代大したことないけどね。
ダート路線は4歳世代のテーオーケインズが無双していそうだな。
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 19:11:00.03ID:g3WdjElk0
>>86
アルテミス・・・
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 19:16:21.98ID:xV1roM510
キムラが4歳世代最弱で3歳は強いって言ってたなw
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 19:23:14.84ID:DF46xoyJ0
>>92
わりかし証明されつつある
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 19:52:42.61ID:gDrIRTPc0
>>94
4歳世代はダート、3歳世代は芝と棲み分けされたんだよな。
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 20:01:21.55ID:gDrIRTPc0
海外の4歳世代はパレスピアとミシュリフが頑張っているけどね。
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 20:13:24.67ID:8TxhI82N0
コントレイル(道悪雑魚)
デアリングタクト(怪我雑魚)
サリオス(マイルも中距離もパッとしない)

以下
アリストテレス以下の有象無象共て感じだけど、三歳馬は有力馬あげたらキリがない
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 20:27:08.19ID:gDrIRTPc0
>>98
テーオーケインズはダート無双するから心配するな。
4歳はダート、3歳は芝と棲み分けされたんだよ。
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 20:31:15.39ID:gDrIRTPc0
コントレイルもデアリングタクトもサリオスもアリストテレスも芝に見切りつけてダート路線行くしかない。
ダート王者テーオーケインズとガチンコ勝負して欲しい。
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 20:35:06.10ID:zHGbsXEp0
4歳世代牡馬は今年はまだいいんだよコントレイルがいるから問題はコントレイル引退した後の来年だよ
割とマジでこの世代の牡馬の総大将ディープボンドになるんじゃねぇのこれ…
この条件なら勝ち負けは兎も角勝負になるって馬少な過ぎるぞ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 20:35:28.99ID:gDrIRTPc0
コントレイル→祖父がダート王者
デアリングタクト→曾祖父がダート馬
サリオス→祖父がダート王者
アリストテレス→曾祖父がダート馬

4頭ともダート血統なんだからね。
若い時は芝もこなせるけど、古馬になるとダートしか走れなくなるからな。
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 20:36:21.40ID:8TxhI82N0
四歳馬の失脚ぶりみてると去年無敗の三冠馬、三冠牝馬とかジャパンカップで盛り上がってたのが恥ずかしくなる
もう3歳馬にボコられる未来しかない
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 20:39:09.14ID:gDrIRTPc0
>>101
ダート路線の4歳世代はまだ期待できる。
テーオーケインズ筆頭にカフェファラオ、ダノンファラオ、メイショウカズサ、ケンシンコウにタガノビューティーがいるから。
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 20:42:54.94ID:gDrIRTPc0
コントレイルもデアリングタクトもサリオスもアリストテレスもダート路線行くしかない。
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 20:42:55.63ID:/mW/bjGo0
>>101
そのディープボンドも勝ち負けできそうなのは阪神の天皇賞くらいか
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 20:45:06.03ID:gDrIRTPc0
コントレイルが秋天、ディープボンドが来年の春天勝てば4歳世代の評価も変わるはずだが。
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 20:55:43.93ID:s0PPpyj70
エフフォーリア
シャフリヤール
ステラヴェローチェ
シュネルマイスター
グレートマジシャン
グレナディアガーズ
ピクシーナイト
オーソクレース
プログノーシス
ルペルカーリア
レッドジェネシス
タイトルホルダー
アルビージャ
ソーヴァリアント
メイショウムラクモ
ゴッドセレクション

多士済々ですな
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 21:02:15.57ID:PNt08JR00
>>110
傑出馬不在で今イチ盛り上がらんなあ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 21:03:49.08ID:8TxhI82N0
ワンダフルタウン
ヴァイスメテオール
ランドオブリバティ
ラーゴム
バスラットレオン
ボーデン
グラティアス
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 21:19:03.18ID:gDrIRTPc0
>>116
流石にシャフリは菊花賞だろうな。
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 21:34:22.62ID:PNt08JR00
>>117
シャフリはルメールか川田でJCだろうな
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 21:35:51.93ID:77KfBI8l0
>>1
4歳馬より明らかに強い
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 22:35:12.04ID:/mW/bjGo0
>>124
それならスティルインラブなんて条件馬にも負けてないか
デアリングは重賞勝てないカレンとハナ差なんだから金鯱賞、香港で1倍台は過剰人気な気がする
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 22:47:26.88ID:MXi8EjTu0
>>103
それはそれで極端すぎ
あのレースはまたと見れない終始興奮したレースだったよ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/22(日) 22:57:54.42ID:O/oxR4Yu0
>>114
F4の秋のローテは秋天と有馬
父ではなく祖父と同じ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 00:35:45.67ID:duqRuzbR0
レイナスも2000mまでなんじゃないかと思われる
牝馬は2000mより長くなると層が薄い感じがする
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 00:42:01.62ID:sn1wbJVC0
コントレイルさんは秋天勝てるの?
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 00:54:16.65ID:T2JFwQlb0
というかペルシアンの世代以降牡馬よわよわ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 00:57:27.34ID:TWR+3e4L0
>>115
ラーゴムは窮屈になると駄目のクチだから
少頭数か外枠なら巻き返すんじゃないかな
皐月もダービーも弱点が出たレースだった
>>118
次走富士ステークスだしそれ見てからでいいんじゃないの
厩舎考えてもマイル専念なら結構やれると思うけどな
小回り駄目っぽいし
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 01:18:40.94ID:sYv68PLN0
3歳はホープフルまでは怪しい感じしたけど年明けてからバンバン強いの出てきたな
去年とは真逆
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 01:30:00.46ID:AKcT/KHN0
>>138
コントレイルはダート路線行くしかない。
テーオーケインズやオメガパフュームと戦うべきである。
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 01:31:58.33ID:AKcT/KHN0
>>130
4歳は芝重賞締め出しされているからね。
4歳は海外か地方へ移籍させるか、ダート路線行くしかない。
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 01:33:59.35ID:AKcT/KHN0
ミシュリフとパレスピアをJRAに移籍させるしかないだろうね。
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 01:35:31.10ID:AKcT/KHN0
ミシュリフは社台で種牡馬入りするべきである。
コントレイルより種牡馬成功しそう。
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 01:37:49.29ID:AKcT/KHN0
コントレイルはダート路線に転向してくれ。
JBCクラシックでテーオーケインズとガチンコ勝負するべきである。
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 01:40:11.33ID:AKcT/KHN0
コントレイルはダート血統なんだから、芝に見切りつけてダート路線行くしかない。
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 01:46:05.11ID:AKcT/KHN0
シャフリヤール秋のローテ
神戸新聞杯→(菊花賞)→ジャパンC
ソダシ秋のローテ
秋華賞→ジャパンC
エフフォーリア秋のローテ
天皇賞(秋)→有馬記念
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 02:09:19.46ID:duqRuzbR0
ソダシは秋華賞の後はマイルCSか香港だろうな
マイルCSはレコード勝ちした桜花賞と同じ舞台だし
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 03:54:51.18ID:5jJlxTMa0
天皇賞秋で3歳トップクラスのエフフォーリアが大阪杯大敗組古馬に負けたらいきなり強い3歳って評価終了すんのか
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 04:31:44.92ID:YUzYvSoD0
天皇賞春 ◎エフフォーリア○シュネルマイスター(出るなら)
ジャパンカップ ◎サトノレイナス○シャフリヤール
有馬記念 ◎エフフォーリア
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 04:42:09.93ID:AKcT/KHN0
>>150
日本の牡馬は加齢とともに芝で通用しなくなり、ダートしか走れなくなるからね。
コントレイルはダート路線行くしかない。
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 04:44:28.11ID:AKcT/KHN0
コントレイルは海外で種牡馬入りして欲しい。
ミシュリフは社台入りするべきである。
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 04:48:18.27ID:AKcT/KHN0
ミシュリフとパレスピアをJRAに移籍させましょう。
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 05:02:01.38ID:AKcT/KHN0
コントレイルは菊花賞後のレース選択を間違えたんだよ。
ジャパンCではなく香港ヴァーズなら勝っていたかもしれない。
古馬になったら、前半はオーストラリアで走らせ、後半は凱旋門賞で引退レースにしておけば良かったのに。
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 05:07:04.27ID:xLdXG7V50
ヨカヨカが上の方にいるのはレベルが低い証拠だけど

今は九州産馬にやられダートは地方馬にやられだけど
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 05:19:54.38ID:tJgkaWjh0
コント世代が史上最弱すぎる
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 06:22:56.71ID:bt3wL2mf0
三冠馬とかいう馬が関脇クラスだから話にならんよな
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 08:17:05.79ID:FS8+uVJd0
4歳芝2000以上国内混合G1勝利数

2012(1)オルフェーヴル
2013(4)フェノーメノ、ゴールドシップ、ジャスタウェイ、ジェンティルドンナ
2014(1)エピファネイア
2015(2)ショウナンパンドラ、ゴールドアクター
2016(2)キタサンブラック

(大阪杯昇格)
2017(0)
2018(2)スワーヴリチャード、レイデオロ
2019(2)フィエールマン、アーモンドアイ
2020(2)クロノジェネシス
2021(1)レイパパレ

5歳までピーク維持できるようになったから4歳世代の勝利数は毎年大したことない
路線ごとに見ていくとまた差が出るだろうが
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 08:17:28.71ID:SqyWPN420
三冠馬が三頭いた世代よりひでえからな無敗三冠馬
下手すりゃ高齢化したその3頭のうちの1頭に負ける可能性すらあるし
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 09:09:36.30ID:9nme0Ekb0
3歳
牡馬 エフフォーリア・シャフリヤール・?
牝馬 ソダシ・ユーバーレーベン・?
他  シュネルマイスター
4歳
牡馬 コントレイル×3
牝馬 デアリングタクト×3
他  レイパパレ・ディープボンド
5歳
牡馬 サートゥルナーリア(引退)・ロジャーバローズ(引退)・ワールドプレミア
牝馬 グランアレグリア・ラヴズオンリーユー・クロノジェネシス
他  ダノンキングリー
6歳
牡馬 エポカドーロ(引退してたっけ?)・ワグネリアン・フィエールマン(引退)
牝馬 アーモンドアイ×3
他  ラッキーライラック(引退)・ブラストワンピース・ステルヴィオ・ダノンスマッシュ・モズスーパーフレア

あまり世代間比較は好きじゃないが4歳は確かに微妙
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 09:11:40.27ID:eDTixyj60
キムラ「三歳世代は黄金世代になる」
水上「世代レベルはオカルト」「ソングラインが4歳に負けた笑」
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 09:13:50.35ID:eDTixyj60
これを事前に言い当てられるキムラと、世代レベルはオカルトと言うくせにソングラインが負けたからソダシも危ないとか矛盾しまくりで外れにいく水上よ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 09:17:52.81ID:xEq+z/Nv0
キムラって4歳世代に親でも殺されたのかってぐらいボロクソに言ってるけど持論のためとはいえそこまで言う必要あるか?
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 09:28:33.48ID:ZsM1WsjM0
ヨカヨカて毎度恒例のフェニックス勝ちの早熟ネタ馬枠だと思ってたのに
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 09:43:42.76ID:TButSgYF0
ソダシはレースの見た目に反して高速馬場じゃないとダメとかありそう
ここまで走ってきたレース新馬以外は見事に高速馬場だしレコード2つ持ちだし
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 09:45:40.93ID:rZ4GzdG80
まああまり世代レベル考えすぎてもね
ソングラインは買ってないけどソダシは買ったという人だっていくらでもいるでしょ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 09:46:35.45ID:PIoK7zJo0
夏場の短距離戦見て世代レベルがどうのこうの言ってる奴はアホだろ
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 09:55:10.28ID:RcK7QG080
>>174
水上乙
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 13:45:56.52ID:J8BGPPM10
3歳
カフェファラオ   フェブラリーS
レイパパレ     大阪杯

4歳
アドマイヤマーズ  香港マイル
カジノフォンテン  川崎記念 かしわ記念
クロノジェネシス  有馬記念 宝塚記念連覇
クリソベリル    チャンピオンズC 帝王賞 JBCクラシック
グランアレグリア  安田記念 スプリンターズS マイルCS VM
ワールドプレミア  天皇賞(春)
ワイドファラオ   かしわ記念
ラヴズオンリーユー クイーンエリザベス2世C
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 13:46:24.18ID:J8BGPPM10
5歳
アーモンドアイ   ジャパンC×2 天皇賞(秋)連覇 ドバイターフ VM
アルクトス     南部杯
インディチャンプ  安田記念 マイルCS
オメガパフューム  東京大賞典三連覇 帝王賞
グローリーヴェイズ 香港ヴァーズ
ステルヴィオ    マイルCS
タワーオブロンドン スプリンターズS
ダノンスマッシュ  香港スプリント 高松宮記念
チュウワウィザード チャンピオンズC JBCクラシック 川崎記念
ノームコア     香港カップ VM
フィエールマン   天皇賞(春)連覇
ブラストワンピース 有馬記念
ミスターメロディ  高松宮記念
メールドグラース  コーフィールドC
モズスーパーフレア 高松宮記念
ラッキーライラック 大阪杯 エリザベス女王杯連覇
ルヴァンスレーヴ  チャンピオンズC 南部杯
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 13:46:46.72ID:J8BGPPM10
アルアイン     大阪杯
アンジュデジール  JBCレディスクラシック
インティ      フェブラリーS
ウインブライト   香港カップ QE2世C
サンライズノヴァ  南部杯
スワーヴリチャード ジャパンC 大阪杯
ディアドラ     ナッソーS
ペルシアンナイト  マイルCS
モズアスコット   フェブラリーS
ヤマニンアンプリメ JBCレディスクラシック
リスグラシュー   有馬記念 宝塚記念 エリザベス女王杯 コックスプレート
レイデオロ     天皇賞(秋)
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 13:47:21.04ID:J8BGPPM10
7歳
アドマイヤリード  VM
ケイティブレイブ  JBCクラシック など
ゴールドドリーム  フェブラリーS  など
サトノダイヤモンド 有馬記念
ジュールポレール  VM
セイウンコウセイ  高松宮記念
ファインニードル  スプリンターズS 高松宮記念
ミッキーロケット  宝塚記念
レインボーライン  天皇賞(春)
ヴィブロス     ドバイターフ
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 13:48:46.04ID:J8BGPPM10
>>177-180
年齢間違えてたw
+1歳な
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 13:59:59.04ID:afg6WCr30
>>182
秋天かJC勝てばようやくシービーと同格ぐらいか
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 14:30:09.10ID:rPC1rG+P0
>>183
ヒント 無敗の3冠馬
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 16:19:13.23ID:3n2TOAlh0
>>41
ラッキーG1ってなに?
あんだけの勝率でラッキー?
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 16:22:10.78ID:nmuGYyt60
全盛期の現6歳世代が強すぎて日の目を浴びなかっただけで現5歳世代もクロノ、グラン、ラヴズとか牝馬勢はかなり強い
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 17:10:09.94ID:danz95NQ0
>>188
>>177-178見るとわかるけど牡馬の層の厚さが全然違うだろ
その牝馬3頭が頑張ってるだけ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 17:14:42.86ID:nJAf0VML0
>>178
この世代って宝塚とフェブラリー以外の中央G1勝ってるんだな
海外G1も多いし98と12世代並みに強い
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 17:31:13.84ID:yVM0lvJA0
香港国際競走G1の斤量は
3歳牝馬の斤量54.5kg、3歳牡馬の斤量56kg、古馬牝馬の斤量55.5kg、古馬牡馬の斤量57kg
これが国際標準でもっとも正しい

ドバイG1の斤量は
3歳牝馬の斤量53kg、3歳牡馬の斤量55kg、古馬牝馬の斤量55kg、古馬牡馬の斤量57kg
日本と比べればまだマシな方

凱旋門賞の斤量は
3歳牝馬の斤量54.5kg、3歳牡馬の斤量56kg、古馬牝馬の斤量58kg、古馬牡馬の斤量59.5kg
3歳牝馬が勝つのは当たり前
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 17:32:43.17ID:yVM0lvJA0
関屋記念の別定斤量は
3歳牝馬の斤量51kg、3歳牡馬の斤量53kg、古馬牝馬の斤量54kg、古馬牡馬の斤量56〜58kg

札幌記念の定量斤量は
3歳牝馬の斤量52kg、3歳牡馬の斤量54kg、古馬牝馬の斤量55kg、古馬牡馬の斤量57kg

3歳牝馬の斤量3kg以上減はJRAの詐欺罪
3歳牝馬のソダシが斤量54kgで札幌記念を勝てたのなら強いと認めてやるよ
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/23(月) 17:41:40.26ID:XABeAu060
3歳馬と古馬の斤量差は時期で決まるだけだろw

香港国際競走だけ出してクイーンエリザベス2世カップを出さないのは何故?

あとドバイは古馬または南半球産3歳馬だろw
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 17:50:24.62ID:jwemQTL40
比べれば比べるほど牝馬が全体的に強いだけだな
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/23(月) 18:15:09.44ID:yVM0lvJA0
>>193
クイーンエリザベス2世カップは香港国際競走と同じ斤量
古馬牝馬の斤量55.5kg、古馬牡馬の斤量57kg
日本の3歳馬の出走はない
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 18:30:14.19ID:yVM0lvJA0
>>194
>>1の「斤量ガーっていうのは、この時期当然だから」は、当然じゃなくて頭が悪い
3歳馬と古馬の斤量差を1kgに、牡馬と牝馬の斤量差を1.5kgにするべき
3歳牝馬と古馬牡馬の斤量差を2.5kgにするべき
日本は香港と同じく国際標準に合わせるべき
3歳牝馬のソダシが斤量54.5kgで札幌記念を勝てたのなら強いと認めてやるよ
次走の秋華賞(阪神芝右2000m内回り)の斤量は55kgだからな
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 18:35:48.39ID:GsWsOFA90
良くも悪くも力もスタミナもいらない東京がメインになってるし来年はまた分からんね
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/23(月) 18:46:12.50ID:DkT9sap40
クイーンエリザベス2世 5月 5.75kg
宝塚記念 6月 5kg
キングジョージ 7月 5.4kg
札幌記念 8月 3kg
凱旋門賞 10月 3kg
JC 11月 2kg
香港国際競走 12月 2kg
有馬記念 12月 2kg

日本の方が3歳に背負わせてるくらいだな
札幌記念は時期的に3kg差でもいいくらいだろう
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 18:52:03.47ID:yVM0lvJA0
>>201
スレタイをよく見ろ
「今年の三歳馬が強いのか。それとも古馬が弱いのか。」
誰も過去のレースの勝者の話などしていない
3歳馬が強いわけでもないし、古馬が弱いわけでもない
3歳馬の斤量優遇の話になっているだけのこと
>>1が頭が悪いというのは
「斤量ガーっていうのは、この時期当然だから」
の議論を、毎年同じことを繰り返しているから
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/23(月) 18:55:18.37ID:V7ywwP/30
>>205
自分自身のレスすら読めねぇの?
札幌記念での斤量が軽い事を言及してて54.5を背負って勝ったなら認める(何様)って言ってるから
札幌記念は単純に斤量差で勝てるレースじゃねぇって実例を上げて言ってんだよバーカ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 18:56:37.53ID:DkT9sap40
国際的には、札幌記念の時期は古馬と3歳馬は4kg差が妥当では?
あと早く日本もセックスアローワンスは国際基準の1.5kg差にすべき
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 18:57:13.01ID:6oBUMOzd0
3歳が強いかどうかってよりも、牝馬が強い、牡馬が弱いのは確実に言える
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 19:16:19.87ID:yVM0lvJA0
>>206
古馬牡馬混合定量重賞の札幌記念で
3歳世代内G1馬の3歳牝馬の斤量を52kgから54.5kgに変更したら
3歳世代内G1馬の3歳牝馬の3着内は無理

> 札幌記念は単純に斤量差で勝てるレースじゃねぇって実例を上げて
札幌記念でたまたまソダシが勝てただけで
「今年の三歳馬が強いのか。それとも古馬が弱いのか。」
のスレを立てた>>1の頭が悪いだけだと言ってるだろ、わからんのか?
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 19:23:58.44ID:V7ywwP/30
>>209
>>1は別に札幌記念だけで立てたわけかどうかも分からんし
当日は北九州記念のヨカヨカも勝ってる
何故かお前が札幌記念のソダシのみに照準当ててdisってるがな
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 20:26:34.04ID:yVM0lvJA0
>>210
北九州記念はハンデ重賞なので無関係、ここでは定量重賞の札幌記念だけで
札幌記念のソダシのみに照準を当てるのは、たまたまソダシが勝てただけで
「今年の三歳馬が強いのか。それとも古馬が弱いのか。」
のスレを立てた>>1の頭が悪いだけだと言ってるだろ、わからんのか?
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 20:33:58.79ID:f7+L497J0
>>1は問題提起しただけで、条件戦から重賞まで3歳世代の成績がどうなってるのか
結論を丸投げしてるだけなんじゃないの?TARGETないからわからないとか
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 20:36:54.15ID:yVM0lvJA0
>>210
要は「今年の3歳牝馬は来年の4歳以降も強いのか」の議論は現時点では無理だということ
秋華賞とエリザベス女王杯を見てみないとわからないということ
不確定要素しかない状況で、先走りするのが一番良くないんだよ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/23(月) 20:42:16.44ID:T8f7MOzm0
バカがバカをバカと呼ぶ面白いスレだな
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/23(月) 21:16:12.54ID:q10GLmh60
3歳(旧4歳)でG1を3つ以上取ったのってエルコン、マイネルラヴ、グラス世代とステルヴィオ、アーモンド、ルヴァン、ブラストの世代だけ?
3歳でG1を3つ勝てたら強い世代確定でいいんじゃないか?F4の頑張り次第では行けそうだし
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/23(月) 21:24:21.41ID:g2wgxN2n0
グラ豚ちゃんと豚ストちゃんの有馬最短7戦目勝利を破るやつ出てくるんだろうか
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 21:30:17.38ID:hlEZiFR30
アーモンド世代のマイルCSからJCチャンピオンズC有馬記念東京大賞典ぶち抜き制圧は凄みあった
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/23(月) 21:30:18.41ID:OxoKbIyG0
世代レベルは距離をある程度分けて考えるべきに1票
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/23(月) 21:47:50.74ID:RePPNRLL0
まぁ強くもなく弱くもなく。言うてもラブオンに僅差なだけだし。
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 21:58:09.13ID:6oBUMOzd0
ラーゴムはワーケアりそう
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 22:10:06.31ID:eDTixyj60
いつまで経っても低調成績続く低レベル4歳世代馬(非ノーザンF勢が主役)に対して、黄金世代必至の3歳世代馬(ノーザンF勢が主役)

https://news.sp.netkeiba.com/?pid=column_view&;cid=49450&rf=v4_column_search
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 22:11:04.64ID:9RvStu2r0
>>224
そこはもう充分強いだろ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 22:17:03.11ID:xGYEPnta0
キムラがスレ立てたんか?
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 22:42:47.63ID:ehB/nrPy0
ドリジャもオルフェもゴルシもフェノーメノも フェスタもフェイトフルウォーもみんな秋初戦勝ったのに
孫の代はなんで3歳夏にボロボロになってしまうん?
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 23:05:04.75ID:dVPa1/0m0
金子が強いんだろ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/23(月) 23:09:25.10ID:NFfwe1oE0
今週のキムラ対水上が楽しみ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/24(火) 01:03:06.75ID:zvO926pC0
牝馬がクソ強いってのは間違いない
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/24(火) 04:49:35.53ID:0w0q8S9a0
コントレイル世代に親でも殺されたのか?って勢いのキムラは本当に面白い
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/24(火) 06:59:15.51ID:1OpmxyL90
>>239これたまに言われるけど、幼駆育成が不十分なら能力の上限値も下がらないのか?
人間でも英才教育すると早くから才能発揮して後々まで活躍する子供多いよね
これって幼少期の教育で能力の上限値も上がってるからだと思うんだがなぁ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/24(火) 07:44:48.60ID:YTOvu97K0
>>241
技術的には英才教育で上がる事の方が多いだろうけど、体力的には化骨が完成する前に無理なトレーニングが過ぎると筋を傷めたり軟骨が磨り減ったり骨の成長邪魔したり変に曲ったりするとかかな?
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/24(火) 08:03:07.34ID:vlRo87u60
俺も晩成は出てこないと思う
ノーザンとしても失敗で遅れて先短い5歳にわざわざ力入れるより2〜4歳伸ばして回転させる方を選ぶでしょ
今は中央でダメな馬でも地方で受け入れてもらえるし
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/24(火) 09:19:16.72ID:ld7uHpMr0
今年の三歳馬はレベルが高い
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/24(火) 09:30:35.83ID:vlRo87u60
>>243
今年のオークスはノーザン的にはサトノレイナス本命のはずが国枝がダービー取りたいで在厩からダービー行ってしまっておかしくなったのはある
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/24(火) 13:39:56.58ID:0w0q8S9a0
コントレイル世代のノーザンは育成が史上最強レベルのスパルタ教育行ったらしい
それでメンタル逝った説がある 翌年から目に見えて稽古量を減らした
そしたら桜花賞5→10出走掲示板独占 ダービー史上最多出走

若い頃脚部不安でスパルタメニュー回避してたレシステンシアが1番走ってるのがその証明
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/24(火) 18:28:51.99ID:D5vpyMOg0
去年の4歳も重賞勝てないと言われてたような気がするが
まあその1つ上が強かったから仕方ない部分はあるかもしれんが
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/24(火) 18:37:23.10ID:Eci65ilZ0
来年秋以降の今の5歳の衰えがかなり目立つようになる時期になったら現3歳の無双状態になりそうだな

逆にそこまで圧倒的じゃなかったら世代レベルはそこまで高くないってことじゃない?
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/24(火) 18:40:27.15ID:3dgHJvJs0
今年の秋には無双すると思うよ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/24(火) 22:05:16.21ID:rhUJKyRD0
上の4歳がアレだから…
という評価しか貰えない可哀想な3歳世代になりそうだな
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/24(火) 23:32:04.51ID:1suzfQsC0
キムラ見てるか?
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 00:23:32.94ID:NvLNvMQp0
阪神JF、毎日杯、桜花賞、日本ダービー見返してみると3歳馬強いと思うわ
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 00:43:46.40ID:q4/lprLw0
キムラはただ強いじゃなくて黄金世代と言い切ってるからな
秋天でエフフォーリヤがコントレイルをぶっこ抜く位ないと当たったとは言えない
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 00:57:59.44ID:Ck7FKKxb0
皐月を3馬身差以上付けて勝ったのが
トウショウボーイ ミホシンザン ナリタブライアン オルフェーヴル エフフォーリア
の5頭だけだからF4は歴史的名馬の可能性があるぞ
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 02:28:07.17ID:NvLNvMQp0
>>263
F4もそうだしシャフリヤールの2戦連続レコードもあんまり語られてないけど化け物だと思う
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 02:37:49.65ID:bfjUv2Sw0
>>263
エフフォは父父ボリクリが有馬で伝説残したように
内回りで買うべき馬 東京で買うやつはアホ
有馬記念は3歳斤量有利もあるから突き抜けるぞ
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 02:43:26.73ID:HJ/nrvpa0
一つ上が圧倒的に弱い
震災の影響なのかね
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 02:48:28.09ID:w3FhVjZQ0
もし震災の影響で育成失敗してたとしたらコントレイルやサリオスが種牡馬としては大成功する可能性もあるのかな?
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 06:45:10.95ID:nlq1qy8y0
>>266
頭大丈夫か?
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 06:51:28.81ID:gKhCwK7S0
>>268
弱いと言うか虚弱
特に3歳までに重賞制覇した馬は
軒並み離脱経験あるのも珍しい
唯一離脱経験無いコントレイルも丈夫じゃないし
古馬なるまで健康で元気に勝ち負けする重賞馬が1頭2頭いる
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 07:01:37.27ID:mCkdjzsW0
最強のキムラ世代
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 09:32:45.96ID:WdaeoPsG0
栗山世代とキムラ世代の差よ
ここからコケて水上世代にならないと良いが笑
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 10:44:33.14ID:YThcfEIo0
ハンデが多いと思う。
スマイルカナも去年古馬戦で強かったけど通常斤量になると厳しい。
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 14:36:29.51ID:lpH6KusS0
5歳世代も牡馬の壊滅的な弱さ考えたら弱い部類になるよ
4歳時芝G1連対なしとか二度と破られないじゃないの?
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 14:52:38.93ID:q4/lprLw0
水上息してりやか
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 17:28:40.23ID:s4gXBUKT0
黄金のキムラ世代
金メッキかもねw
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 18:05:16.88ID:pyKF8i+V0
4歳の牡馬トップがコントレイルだとして2番手はサリオス?
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 19:41:02.75ID:s4gXBUKT0
キムラネット競馬のコラムでトーンが下がってるじゃん
もっと黄金のキムラ世代を推していけよ
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 20:02:43.01ID:F9xd4cw50
メイケイエールはキーランドC確勝だけど、京成杯AHで2歳王者・NHKマイルC上位グレナディアガーズが通じるかどうかだよなあ
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 20:10:12.90ID:p1xdu70Y0
>>287
当日見ないと何とも言えない
一か八かのギャンブル
折り合い当たり引けば優勝外れなら最下位
分かりやすいから単系は人気しそう
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 20:43:17.56ID:UQDCvwaz0
ミシュリフは社台入りするべきである。
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 21:50:00.58ID:q4/lprLw0
>>285
キムラは古馬狙って◎ラヴズ◎モズスーパーフレアで外れたとか笑
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 21:56:54.10ID:XwhNLiXt0
>>17
池添が下手なだけ
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/25(水) 22:04:23.18ID:j7w7M6bw0
忘れてたが今の4歳2番手は春天2着のディープボンド
というかもしかしたら今なら4歳トップかも知れない
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 22:05:36.45ID:L7tvgw3q0
ボンド中距離じゃ弱々やろ
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/25(水) 22:12:09.71ID:GsiVtgzY0
中でも長でも4歳古馬王道路線で2着取れそうなのいないわ
コントレイルも秋天3着以下だと思うよ
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/26(木) 01:17:46.26ID:Uh/rPyvE0
漫画クローズの「今年の一年は」ばりに今年の3歳はとなるよなw
これが何十年も続いてるんだからなあ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/26(木) 01:58:23.22ID:VoNXIxX30
>>297
去年全然走らなかったこと知らないのか
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/26(木) 06:56:55.65ID:krUeDT7E0
言っても4歳上半期の重賞勝利数は4歳世代より5歳世代の方が少ないからな
トータルだと劣るデータがあるのかもしれんが、コントレイル世代落としたい奴が印象操作してるだけかもよ?
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/26(木) 10:48:36.39ID:s0tLLdXH0
秋天でハッキリする
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/26(木) 11:12:13.56ID:u+NTea180
>>299
印象操作したい奴なんてキムラしかいないじゃんw
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/26(木) 13:25:04.69ID:MGyI3wei0
>>295
ダートと牝馬路線はまだ可能性あるな。
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/26(木) 15:25:43.79ID:VoNXIxX30
>>302
キムラのコラムとデータみてこいよ
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=column_view&;cid=49450&rf=v4_column_writer_backnumber
この数字で4歳擁護する方が印象操作だろ
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/26(木) 16:38:20.37ID:ShrdnQBk0
3歳は強いし4歳は弱い
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/26(木) 16:47:41.17ID:UmVYtJH+0
ダービーはハイレベルだよ
皐月賞もエフフォーリアだけ見たら凄い
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/26(木) 16:48:39.49ID:mKM/Dqta0
ダービーなんか時計が速いだけだし、皐月はエフフォーリア以外そもそもまともなパフォーマンスじゃなかった、あの程度でぶっちぎられちゃうほかの馬が情けなさすぎる
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/26(木) 16:52:15.75ID:o1mXsW9b0
高速馬場でのスローからのラスト4Fのスピード比べ
ディープ産駒やノーザン育成が得意としている適性ってだけだね
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/26(木) 17:12:24.71ID:o1mXsW9b0
>>310
アーモンドアイも高速馬場の4Fスピード勝負得意だったね
そういう馬でも、リスグラシューが勝った有馬記念では適性外で負けてしまう
レースごとに求められる適性差があるだけで、高速馬場の4Fスピード勝負こそハイレベルというのは違うと思う
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/26(木) 17:26:41.20ID:MGyI3wei0
ミシュリフを社台入りさせるしかないだろうね。
コントレイルよりミシュリフの方が種牡馬成功しそう。
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/26(木) 17:30:43.85ID:MGyI3wei0
ダート路線は4歳>3歳なんだが。
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/26(木) 18:14:47.85ID:QaVy5Yzv0
この期に及んで4歳擁護するのは水上くらいだろ
キムラ世代が勲章になるか赤っ恥になるかはまだ分からなくても4歳が最低なのは誰でもわかる
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/26(木) 18:21:22.79ID:Jzo4m5WX0
>>314
そもそも重賞制覇して強豪ポジションにいるの
軒並み虚弱過ぎる
レイパパレも脚不安で調教遅れてたし
健康な重賞馬って〇外ロータスランドくらいじゃない?
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/26(木) 19:06:47.90ID:XQBMJgBX0
今週予想TVに水上出るから決着つけてもらおう
メイケイエールとレイハリアが両方来たら決まりだ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/26(木) 20:14:34.73ID:MGyI3wei0
>>315
日本の競走馬は古馬になるとダートしか走れなくなるからね。
若い時は芝もこなせるけど、加齢とともにダートに向くようになる
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/26(木) 20:16:04.74ID:MGyI3wei0
>>315
この世代のNo.1はダート路線のテーオーケインズという事実
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/26(木) 20:18:58.82ID:MGyI3wei0
去年どっかの競馬雑誌を立ち読みして、現4歳世代はダートで好成績を出しているからダート路線は強い馬が出るだろうという記事が載っていた
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/26(木) 21:10:52.71ID:HGE0fQLX0
>>291
「3歳世代は強い◎ソングライン」→3着
「やっぱりこの時期3歳を狙うのはまだ早い◎ラヴズ、モズ」→1着ソダシ、ヨカヨカ

読んでないけどこんな感じ?
競馬ってそんなもんだよな
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/26(木) 22:15:45.79ID:yC7q58m00
>>320
芝は終わってると言う裏返しの願望だな
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/26(木) 22:28:34.90ID:Dd+WUjqV0
世代にこだわる奴は世代対抗戦とでも思ってんのかw
馬鹿じゃねーのw
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/26(木) 22:56:52.08ID:Y1FO5H7g0
三冠馬が出た年の世代は弱い
三冠分け取りになった年の世代は強い

これって競馬の常識だけどね
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/26(木) 23:00:43.78ID:vEcyL7V20
アーモンドアイの世代強いけどな
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/26(木) 23:23:24.81ID:VoNXIxX30
>>324
水上乙
世代の強さが分からないで馬の強さが分かるはずないよな
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/26(木) 23:33:59.44ID:Dd+WUjqV0
>>327
大雑把な指標でしか馬の強さが分からん奴の方がマヌケだよw
馬の成長も考慮すれば馬単体で考えるべきなんだが
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/26(木) 23:37:06.80ID:0OLahIsZ0
この世代は重賞ことごとく勝って本当に強い、恐れ入った
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/26(木) 23:38:07.32ID:H4crv3zx0
>>325
ちゃんと有力どころが3冠すべてに出てくればっていう条件でだけどな。
菊は距離合わないから回避とかが相次いで分け合っても強い世代なわけがない。
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/26(木) 23:57:02.36ID:K/dzM19B0
キムラに負けたのが悔しくて
自分で「世代強弱論はオカルトw」と煽っておきながら
その翌日に「ソングラインが負けたからソダシも危ない」と呟いちゃうおまけ付き
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 00:01:04.12ID:MYPM5sXz0
>>328
ソングラインが負けたからソダシは怪しい発言した水上の擁護にはならんなw
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 00:33:56.27ID:MhCoNg2i0
>>332
お前キチガイか?
世代論を否定したら水上なのか?
話にならんわなw
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 00:48:31.88ID:zQIVy3pK0
水上は分かるけどキムラって何なの一体?
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 00:58:04.14ID:l9pjZvmX0
馬単体のレベルを測るためにはレースレベルを考察する訳で、そのレースが世代戦なんだから必然的に世代レベルの考察に至ると思うんだが違うのか?
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 02:06:01.87ID:MYPM5sXz0
>>333
自称馬単体派なのにソングラインとソダシを比較してた水上とは相容れないと指摘しただけなんだが。
逆に水上と一緒でいいのか?笑
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 04:51:20.82ID:B7UfCKC30
>>325
秋華賞と菊花賞はダート戦に変えて、三冠達成の難易度を高めるしかないね。
秋華賞はダート1800m、菊花賞はダート1900m(いずれも京都)にするべきである。
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 06:30:16.66ID:ycbeUANu0
世代レベルってのは物事を単純化したい馬鹿にはちょうどいいね
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 07:38:04.22ID:GVXboy8b0
自分の好きな世代が弱いデータばかりで雑魚扱いされてるから拗ねてるとしか思えん
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 07:41:20.66ID:NJJxzwop0
単純化はバカにできないぞ
個体で見た結果>>291になってる人も世の中にはたくさんいるわけで
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 07:58:18.29ID:UY7mJyOF0
キムラなんて一貫性のない都合良い予想家なんだから真に受けるなよw
4歳世代レベル低いって言っておきながら、クイーンSは4歳世代が本命対抗なんだからw
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 07:59:54.80ID:9fKw0Q/y0
>>251
フィエールマン以外の牡馬クラシック勢(ボソッ)
古馬になって未勝利のステルビオ、不安定な成績のブラストワンピース、ダートは強いがインディ4歳まで空気。フィエールマン以外は強い世代感無いのにな。
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 08:03:04.91ID:UY7mJyOF0
お前ら忘れてるけど、サリオスだって毎日王冠は圧勝だからな
こんな時期の前哨戦で強い競馬したからって、強いとは限らんよ
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 08:11:08.56ID:wwUyjUa30
去年なんて毎日王冠(オープン特別)じゃないか
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 08:24:37.63ID:xdl0mmgB0
3歳牡馬で強いと言われてるシャフリヤールとエフフォーリア
名前もなんとなくどっちも長いし区別がつきにくい
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 08:38:23.19ID:oexKzH+70
>>345
ただ、世代で最強クラスのコントもサリオスもアリストも古馬になってダメダメだからね
上の世代が弱いと下の世代が無双する例もある
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 09:11:45.32ID:UY7mJyOF0
>>348
だからこの時期で世代評価なんて出来ない。斤量で下駄履いちゃうから
それにサリオス、アリストはアレだが、コントって言うほど駄目じゃないだろw
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 09:44:51.34ID:SuqV2GRs0
>>350
斤量の下駄あっても去年は全く活躍してなかった件
斤量軽いから活躍してるって短絡的に見てたら最後まで本質に気付けないで時代遅れになる
まさに水上だよ
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 09:54:35.39ID:B7UfCKC30
>>346
毎日王冠は新潟開催にするべきだな。
秋の新潟は重賞一つもないから
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 09:55:36.24ID:+ngyr7kj0
斤量は今年特別じゃないしな
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 10:30:47.93ID:G76yZUHe0
>>343
クイーンは3歳出走してないぞ
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 11:26:22.27ID:UY7mJyOF0
>>353
去年はソダシ、ソングラインみたいなG1勝ち負けの馬が、この時期出てなかったろ
今年は世代トップ級がG2とかG3に出てるんだから、そりゃ強く見えるよ
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 11:29:49.96ID:B7UfCKC30
>>357
菊花賞はダート戦にして芝もダートもこなせる馬を増やすべきだな。
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 11:36:01.22ID:MYPM5sXz0
>>358
ソダシソングライン未満の格下馬でも走ってるのは?
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 11:42:47.28ID:NJJxzwop0
>>353
本質に気づけない奴が時代遅れになるってのはその通りだと思う
牝馬が強いかどうかをのんびり検証してた奴がいたとしたら美味しい時期で儲けない内に牝馬のオッズが低くなっただろうし

今回の件も3歳が強かったかどうか結果が出るのは年末だとしても、馬券については見極めて今の段階から生かす必要がある
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 11:56:36.47ID:Zu2bxGBj0
>>358
世代毎にG1や重賞の勝ち鞍を数えてもどいつがどういうレースを選んだかに左右されるしな
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 12:19:35.48ID:82Tb76vZ0
>>325
三冠馬が出た年の世代は弱い(ただし三冠馬は除く)だったんだがな
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 13:08:32.96ID:NJJxzwop0
それは比較対象がディープやオルフェになってしまうから仕方ない
俺は牝馬が相対的に強くなってるから仕方ない面はあると思う
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 13:33:27.20ID:B7UfCKC30
>>358
去年は3歳オープン馬が例年より少ないことを考慮して混合戦開始時期が秋に入ってからだったからな。
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 14:20:56.22ID:DwKVkuh+0
芝の養生技術が発達して昔より軽く走り易くなってて、パワーがそれほど必要なくなったことが牝馬の活躍に多少影響あるかも
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 14:22:14.26ID:kNRLfwB30
スピードや切れが求められる馬場になったのもあるし
ノーザンFの育成がスピードや切れを伸ばすのに長けてるのもある
牝馬の弱点だったフケを制御しやすくなったのも大きいらしい
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/08/27(金) 14:30:34.22ID:XcnX3V2f0
阪神JFは伝説になるかもしれんね
メイケイエールも覚醒しねえかな
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/08/27(金) 20:18:29.72ID:OLBcjQjc0
>>373
阪神JF掲示板のうち2頭が3歳で古馬重賞勝ちだからな、それに続けるかどうかだけど1枠引いてオワタ
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