キズナ、エピファ、キタブラ時代が来ると誰が思ったか
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おれの予想ではカナロア、サートゥル、シルステの三強時代になる 300頭以上産駒が走ってG1馬が1頭もいない馬の時代か
お試し期間はとっくに終わったぞ
いつまでがキズナのお試し期間なんだろうな >>7
新馬戦だけじゃ本当に強いかどうかまだわからない レイデオロ、サートゥルナーリア、ルヴァンスレーヴ
ボリクリ、シーザリオの血が入ってる子この辺も早い時期から大物出しそう G1勝つけどアベレージが足りない→単発じゃ無意味!アベレージガー!
アベレージがいいけどG1で足りない→G1馬出さないと認められない!
G1勝ちまくりだしアベレージも高い→繁殖ガー!馬場ガー!
無敵ですわw 勝ち上がりがいい=値が付く
G1勝つ=付加価値でしょ
こんな分かりやすい構図もないのにな
上だけでぼたくってる馬はなんて言われて当然よ 結局古馬での成長力よ
ディープは早枯れだとか何だとかバカが言ってるけど今年の芝古馬G1を4/6で勝ってる
結局古馬戦で戦える種牡馬が必然的に上に来る
そういう意味ではカナロアが強いんじゃないかね? モーリスがアベレージもG1馬も出せる種牡馬になりそうでキズナエピファ基地憤死 時代っていうのが何を意味するのかイマイチ分からないが
ディープのリーディング1位が途切れる事が濃厚な2023年のリーディングサイアーはカナロアで固いと思うぞ >>6
お試し期間なんてとっくに終わってもう地位が確立されとる まだG1勝ってないのに勝手にはしゃいでるバカなキチがいる エピファネイアはオープン馬4頭しかいないの地味やばくないか?
頭数半分のゴルシでさえ5頭いるぞ 【北島熱唱問題スレッド秋競馬のお知らせ】
天高く馬肥ゆる秋山ヌルヌル滑って桜庭激怒の秋競馬。つい先日.ヌルヌルは故意だったと認めたようなので15年経ち秋山ヌルヌル問題は解決したが、熱唱問題はあの秋から6年.未だ解決の糸口すら見えない。
※飽きてきたので秋競馬は気が向いたら教えます。
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では、特別に柴苑Sを教えてやる。
メイズイ(皐月賞.ダービー).コレヒデ(天皇賞).コレヒサ(天皇賞).スゲヌマ(帝室御賞典.ダービー).マルヌマ(帝室御賞典).ミスターシービー(三冠馬).シービークロス(白い稲妻).松本匡(青い稲妻).らを生産した千明牧場。名門復活への道が始まる。
セリ価格6億3000万円ディナシー産駒の牝馬を2019年セレクトセールにて約2300万円で購入した千明牧場。名門復活への切り札は、左の切り札メイサウザン淡口と名付けられ、千明牧場の基礎牝馬となり得る逸材に成長。
春のフローラSではオークス馬とタイム差無し4着という実力馬。母母トゥザヴィクトリーの一族は何故か中山は異様に強く本馬も同様である。
では、特別に中京セントウル証券を教えてやる。
勝ち組.負け組という言葉がある。私はこの言葉が大嫌いだ。
今から6年程前.私が競馬板に赴任してきた時によく耳にした言葉だ。熱唱野郎は勝ち組、我々「リアファルとリアルスティールの馬連」を買っていた者は負け組だと。
それを聞いてもちろん反発する者もいたが、大半は自分を負け組だと認めていた。だが今はどうだ。我々の活躍により2017年以降、誰にも表彰式で歌わせず熱唱問題を食い止めている。
問題の是非は所見を述べたときに決まるものではない。評価が定まるのは常に後になってからだ。もしかしたら俺の方が間違っているかもしれない。だからこそ今、自分が正しいと信じる選択をしなければならない。
そして、その答えはラヴィングアン沢直樹だと信じたい。
では、特別に京成杯OHを教えてなる。
JY.朴しか知らないが、アカノNiziUでいいだろう。一曲歌いたいところだが、NiziUの歌を全く知らないので歌も歌えない。
まあ、俺は
・柴苑Sは左の切り札メイサウザン淡口の複勝一点1兆円
・中京セントウル証券はラヴィングアン沢直樹の複勝一点1兆円
・京成杯OHはアカノNiziUの複勝一点1兆円
買うんだけどね。 現役時代にノーザン育成の恩恵受けずに活躍した馬は種牡馬成功する説を推してる
エピファはまあシーザリオのおかげ モーリスはあれだけノーザンがプッシュしてたのに短距離重賞しか勝ってないのがヤバい
そして短距離でもG1では雑魚 6月の阪神新馬戦で牡なのにローマンネイチャーっていう牡馬に種付けしようと
襲ったエピファ産駒のテーオーコンドルw
11日の中京2歳未勝利に出るぞwww
混合に出て大丈夫なのかw今度は牝馬に種付けしたら大変な事になるぞw 渋った馬場でのロベルト系
でも高速馬場に対応する
エピファネイア
モーリス
やろな キタサンブラックの母親てステイゴールド、ブラックタイド、ブラックタイドでオープン馬三頭出してるんだよな ゴルシみたいに産駒がG1とってもそれがマグレと思われたらセールで爆死するよな >>34
そもそもセール出てる頭数が少なすぎて値段のつけようがないだろ 現総合リーディングで死亡・種牡馬引退を除けば
カナロア、キズナ、エピファは上位5頭に入る
数年後キタサン、レイデオロ、サートゥルがどこまで食い込むか? 14年までディープ失敗スレを建てていた競馬板が思う失敗種牡馬を知りたい ドグマもイクイノもそんなに強くないんじゃない?
というフアンもある >>17
キズナのほうが1年先に種牡馬になってるんですが… なんやかんやでダービーだけはずっとディープだもんな
ディープ子がいる間にダービーを取って欲しいもんだな カナロア、モーリスが種付け右肩下がりなのは中距離タイプのエピファ、レイデオロ、サートゥルに繁殖取られてるんだろな ディープ産駒がいなくなればどの種牡馬もGT勝ちまくるだろう ボリクリはルヴァンスレーヴの種付け数も凄いらしいね。
エピファネイアは本来は長距離型なんだろうが、気性がアレすぎて長距離に全然出てこないんだよな。 >>44
ディープ産駒デビュー以降、父ディープ以外のダービー馬はたったの4頭だけど、
その父はステゴ、ハーツ、キンカメで次世代の種牡馬はいないんだよね。
実質ディープ最終年の現2歳世代で打倒ディープなるか。 キズナ サンデーサイレンス
エピファ ブライアンズタイム
キタサン トニービン ドープ嫌いだけど内国産種牡馬でここまで流行ったのってトウショウボーイくらいだもんな…
この後継たちがどれほどの馬を出せるかわからんけど外国種牡馬に負けないでほしいね キズナさんて最高傑作というギャグで一発当てた芸人さんの事ですよね? 次に来るのはリアステ、フィエールマン、コントレイル辺りだろう 01 カナロア
02 キズナ
03 ドゥラ
04 キタサン
05 シルステ
06 モーリス
07 エピファ
08 サートゥル
09 マクフィ
10 ゴルシ
11 ドレフォン
12 オルフェ
13 ハーツ
14 ルーラー
15 ブリックス
16 カレンブラックヒル
17 ダイワメジャー
18 ヘニーヒューズ
2023年のリーディング3連単とか考えたらめちゃ難しそうだな >>64
ディープ種牡馬引退後にセレクトで社台Gが最もアピールしてたレイデオロ舐めてんの? >>58
ドープとトウショウボーイくらいだもんなのドープが抜けてたわ >>64
2023年ならリーディングはまだディープでしょ シルバーステートは2億で産駒が売れるけどゴルシは200万だから
現場はゴルシが1頭強いの出してもただの突然変異ってまったく評価してないよね >>53
一言で言えば頭がおかしい
キズナ=サンデーwww リーディサイアー
1 ディープインパクト
2 ロードカナロア
3 ハーツクライ
4 キズナ
5 ルーラーシップ
2歳リーディング
1 ドレフォン
2 ダイワメジャー
3 ドゥラメンテ
4 ロードカナロア
5 シルバーステート
エピファやキタサン時代? >>70
ゴルシは岡田一族のところで囲われてて
わずかしかセールに出てきてない 順当ならカナロア、キズナの1、2だろうけど時代というほど突き抜けた存在にはならないだろう
5世代しか残せなかったドゥラメンテは脱落だけどモーリスもまだ見限れないしオルフェなんて失敗扱いから持ち直した
あと2年くらい見ないと大勢は分からん まぁキズナ産駒はいったんG1取ると、ごそごそっとG1取りはじめるような気がする ディープがいなくなったから、これからしばらくは種牡馬戦国時代だな
サンデーが死んで、タキオンも早逝して、ネオユニ、ギムレット、クロフネ、ジャンポケあたりが台頭していた暗黒時代にもなりかねん >>82
サンデーの現役とディープの現役は被ってたろ。ほんのわずかな期間だけだよ。 ディープが産まれた年にSSは亡くなったので被ってないよ ディープ産駒がブレイクしだしたのって、マルセリーナあたりの2010年くらいからだと思ってる 次の核たる種牡馬ってどいつになるんだ?
ディープ産駒の三冠馬だからコントレイルか? >>68
一応キングヘイロー後継のキタサンミカヅキと区別しなきゃ >>73
リーディングサイアー見てたらエピファがない事だけは分かるわ
普通にロードカナロアがリーディング取るだろうよ 古馬戦で用無しの成長力皆無早枯れ種牡馬がリーディングサイアーなんか取れるわけないんだわw
結局のところリーディングを取るのは古馬戦で通用する成長力を見せる種牡馬だけ エピファネイアとキズナが古馬怪しいから
このままならロードカナロア
そこにモーリスが割って入れるかだけだと思う >>20
これマジじゃん
エピファ産駒ってOPクラス4頭しかいないのかよ >>91
たまたま大当たりを2年連続で引いただけなんじゃと思っちゃうよな エピファは毎年クラシックホース排出してるせいで目立ちがちだけど実際はそこまでなんだよな それでも少ないとは思うけどエピファネイアはパッと思う付く限りでもデアリングタクト、エフフォーリア、
アリストテレス、クラヴェル、シーズンズギフト、オーソクレースあたりがオープン馬だし
ゴルシの方も含めて何かカウントがおかしくないか エピファはこれからノーザンが力入れるだろ
ついでにサートゥルもな 確かにあの繁殖でクラシック取ったから評価されて今に至ってる
今年種付けした世代が勝負所 エピファってCPI1.14なのに繁殖レベルがバケモノって扱いなの? この手の一発屋は、繁殖が上がっても大物は出ないんだよな
ステゴなんて繁殖レベル上がったら、インディチャンプみたいなマイラー化しちゃうし
ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル、ゴールドシップ時代より数倍も繁殖レベル高いのに スクリーンヒーローも繁殖レベル上がってもG1勝ってねえな >>98
化け物ってほどではないと思うぞ
ただ、エピファ産駒のOP馬6頭のうち3頭、デアリングタクトの母デアリングバード、クラヴェルの母ディアドラマドレ、オーソクレースの母マリアライト
この3頭はまだエピファネイア産駒以外デビューしてないからエピファネイアのCPIの計算に含まれないので
その分CPIが実際の繁殖の質より低めに出ているのでは?って指摘されたらその可能性はあるとしか言えないな エピファネイアもキズナもステイゴールドの初期に比べたら有り得ないレベルの繁殖や育成環境 上がるのは勝ち馬率とEIで、大物は激減する
結局、母系の良さガン無視して自身の能力を伝えるのが一発屋種牡馬
母系が邪魔して大物が出なくなってしまう感じだよな
寧ろ、母系に活力がない方がいいくらい大物比率は激減する エピファはダートや短距離に出走させてるバカ調教師が最大の強敵 >>101は打ち間違い、エピファ産駒3,4歳のOP馬は7頭
>>94
それにワールドリバイバル 加えた7頭だな >>98
日本語不自由なガイジか?
繁殖レベル低いのに結果出してるバケモノだって意味だよ
中学くらい卒業しろ >>104
バンベルクさん(´;ω;`)ウッ…
エピファは平均出走距離と平均勝ち距離の差が大きいらしいね
180m エピファネイア
44m ゴールドシップ
33m キズナ
13m ロードカナロア
-7m ディープインパクト
-34m キングカメハメハ
-51m ハーツクライ
-66m ルーラーシップ
-71m ダイワメジャー 低い繁殖で成果出すのは凄いけど、社台系としては逆なんだよな
本当は高い繁殖で成果を出すのを求めてる
キズナの4億超え産駒を筆頭に高額産駒が活躍出来れば生産者として金持ちに売りやすい
計算出来ない種牡馬は金を出さない無責任な傍観者には魅力的だけど、生産者にとっては厄介者 >>106
いや言葉の足りないレスを間違えた解釈されただけでそこまでキレるなよw >>93
「毎年クラシックホースを出す種牡馬」とか売り文句として最高じゃん
来年も種付け料上がりそう モーリスの豪華繁殖をエピファやサートゥルに回せばいい ライバル不在でキタサン1強時代になるよ
種牡馬として万能すぎる
シルステはポキオンの劣化版だろう ジャパンカップ勝ち
エピファネイア
キタサンブラック
京都3000G1勝ち
エピファネイア
キタサンブラック
不良馬場G1勝ち
エピファネイア
キタサンブラック
重賞勝ち含むデビュー3連勝
エピファネイア
キタサンブラック ディープキンカメ2枚看板から
エピファキタサン2枚看板へか
キズナモーリスはせいぜいダメジャかキンシャサ ディープやハーツの繁殖はキタサンにスライドさせればいい 時代を作れなかったオルフェでもG1馬2頭だろ?
最低ラインG1馬を4〜5頭ぐらいは出してないと話にならなくないか? >>117
サトノクラウンって初年度200頭を余裕で超える繁殖集めたのに急減してるな。なんであんなに人気だったのか不思議だわ。 キズナは1回G1勝てたら一気にドドっと勝ちそうな気はする
エピファは今のところG1馬は2頭で、この地味なペースのまま輩出かな…
キタサンはわからん キズナ産がG1を勝ててないのって偶然じゃないけどな
低レベルな重賞を穴開けて勝ってるだけで一番人気で勝てた重賞なんてほとんど無いから
今の状況は至極まともというか穴開けて重賞勝ててるから出来過ぎ感の方が強い キズナは良い種牡馬
ただ1千万は高いな
よく生産者も付けるよな
4億で買う人もいるからしゃーないが
4億てGIを2つぐらい勝たないといけないが
GI勝った事ない種牡馬の子でよく出せるよな >>118
あの血統であの実績だから
何か成功してもタートルボウルみたいな傾向になりそうだから >>122
ストームキャットだけどディープのおかげで芝の中距離もイケるよって言う素晴らしい種牡馬。でも日本の芝中距離G1に合ってるのかね
へニーヒューズみたいな扱いが丁度良いような気がする キズナは実績的に350万ぐらいの馬だし1000万で付けた生産者は元取れるのかね
馬産農家は他の酪農や畜産農家よりもずっと博打要素が強い仕事とはいえ結構ギャンブルに見えるけど キズナはダートでは重賞勝ってないし
中途半端すぎるな >>104
本当コレ!
あと、エピファ産駒は乗り難しいからバカ騎手ばっかりの日本だと厳しいんだよな。
エピファネイア産駒に適性距離の芝でルメール乗せまくったら多分リーディング無双するぞ >>125
キズナが実質350万なら、エピファは実質400万、ドゥラメンテやモーリスは実質250万ってところか
産駒の落札率や落札価格を考えると キタサン産駒で夢を見る馬主は少ないだろからな
ファンはともかく現場からは白い目で見られてたろ北島関連は 中小生産者から幅広く買い付ける日高のお得意様やぞサブちゃんは >>129
ディープとキンカメが死んでその穴埋めで相当ボッタくってるしエピファを除いたら300万ってとこだろうよ
そのエピファもディープやキンカメが生きてた時なら500万から600万ってとこだろうしな キタサンエピファゴルシの時代が来たら競馬が楽しくなりそうやな >>132
確かにディープとキンカメ亡くなってからはぼったくり過ぎだよね
レイデオロとサートゥルの600万スタートも高いし、特にレイデオロ 近年ジャパンカップ勝ち
エピファネイア
キタサンブラック
シュヴァルグラン
スワーヴリチャード
その前でも繰り上がりのローズキングダム以外はだいたい種牡馬でもG1馬を出してる >>134
今馬売れてるらしいからな
馬産業界は好景気で値段が上がってるというのもあるのかも >>102
ステゴの初期って総帥とか日高ばかりでゴルシみたいだな >>10
上がカナロア、ステゴ、エピファ
真ん中がキズナ、モーリス
下がディープ
かな >>125
AEIがディープの次に高いのがキズナだぞアホか 今のところキタサンブラックは、思ってたより走るかも?って程度。
慌てるな ま、ここ最近で最も結果、底力、存在感、世間へのアピール等インパクトを残したキタサンブラックが種牡馬として天下取るのは自然で納得いく事であるわね サンデーの三代目に相応しい感じだよキタサンブラック まだ17頭デビューでOPすら勝ってないのにファンはテンション高すぎ
去年のキズナなんて速攻で重賞を勝ってるし今年ならドレフォンが重賞勝ちしてシルステがOP勝ちしてる キタサンはとりあえず種付け増やさないと土俵にも上がれない
はやいうちに重賞とりたいね >>146
クラシックを意識するコメントがトップジョッキーから出てるかどうかの違いじゃない?
昨年の2歳時点のドゥラメンテとモーリス合わせても福永のピクシーナイトくらいだったし。 土曜日中京2レースにキタサンブラック産駒中央初ダート出走あるね シルステ儲はあの産駒で何でそこまでホルホルできるのよ
OPだって露骨に空き巣だろ >>151
キラーアビリティの超レコードレースでハイペース逃げした馬だよ。他馬を見る限り追走すらできないし楽にハナとるんじゃないかな。 アランヴェリテはキタサンブラック産駒に2連敗中だなw ま、今日入れたら3連敗になるがな
今日は3着に負けたからノーカンでええで キタサンはマジで勝ち上がり率高くなりそう
ま、予想通りだがな ディープキンカメが持ってってるけど中堅ハーツダメジャーも偉大 今年ここまでの結果見るとドレフォン、シルステの時代が来るように見える
空前絶後の繁殖のカナロアは二軍繁殖のドレフォンに負けてるので終わったな >>154
あの芦毛は芝でもダメ
そしてダートに変更してダートでもダメとなると
もう無理なんじゃねーの
先なさそう >>161
その自慢の繁殖も去年からキズナの方が上
完全に社台系はキズナにシフトしてる
その途端にセールで4億超えだからな
コレはカナロアじゃ無理 〜2000 ロードカナロア、キズナ
2000〜エピファネイア、キタサンブラック
こんな棲み分けになる悪寒 >>162
この時期に安定して好走するような馬ならそのうち順番が来るよ ルーラーシップ「まだだ、まだ、終わらんよ」
安定の出遅れ キンカメ系の没落が目立ち始めた気がする
カナロアは繁殖レベルの割にドレフォンに負けてるしドゥラメンテは逝ったしルーラーは完全に終わってる
今後キンカメの役割を果たすのはドレフォンじゃないかと思う G1勝ってない種牡馬は論外
恥ずかしいからやめてくれよw >>16
小物量産っていう地位かな?w
ディープは化け物はいなくてもG1馬はポコポコ出してたんだよね タニノギムレットだってG1勝ってるしオルフェだって勝ってる
失敗種牡馬だってG1勝ちくらいマグレで出すので重要なのはアベレージだと思う 繁殖レベルも含めた客観評価だとシルステ、ドレフォン、キズナこの3頭が今の所成功してる
エピファに関しては大物2頭がマグレだった可能性もあるので今後のアベレージに注目 >>173
アベレージが重要ならキタサンブラックがドレフォンやシルバーステートとより上ですよ それにプラス
キタサンブラックは大物出すだろうな
キズナより先に クズナ時代とか冗談きついな
カレンブラックヒルレベルすらいないゴミじゃねえか
こんなもんの系統が発展いく要素など1μもない ID:SRComHev0
どうしてもシルステを入れたいみたいだが大物は完全にドレフォンだし率ならキタサンブラックのほうが良い
そもそも強い馬を出して繋いでいくのがサイアーラインなのだから劣化ディープとなっている後継はこのまま先細りが目に見えてる
キンカメの場合は産駒デビュー以来の数字がカナロアのほうが数字的に上回っているので先細りはない
シンクリを遥かに凌ぐエピファネイアもそう ドゥラメンテは死んだしカナロアは繁殖レベルに見合った活躍できてない
モーリスは今年繁殖レベル下がった途端成績が落ちてる
今の所成功種牡馬はシルステ、ドレフォン、キズナだね
エピファはアベレージが低いので成功と断言しずらい
キタサンは今後アベレージ出すなら成功だろうけどイメージ的にそうなると思えない サイアーラインを繋ぎたいならAEIボロボロでも種牡馬入りできる大物出せばいいからな >>177
そいつこの文章の構成でシルステ入れて台無しにしてしまうシルステ大好きでも頭は悪いバカだからな
606名無しさん@実況で競馬板アウト2021/09/11(土) 22:01:04.09ID:SRComHev0
同じ社台系でもエース繁殖貰ってるカナロア、ドゥラメンテ、モーリス
二軍繁殖のドレフォン、エピファ
二軍以下の日高比率が高いキズナとシルステ ハービンジャー1回でいいからリーディング獲れないかな キズナとか持ち上げてるカス硫酸かけて顔溶かしたいわ シルステは非社台なんだからリーディングレベルの成功なんてする訳ない
産駒が売れるから持ち株分くらいは付けるだろうけど種牡馬ビジネスではメリット無いから カナロアはこの世代はダブルスコアでリーディング獲らないと失敗レベルの数と質だからな
マジにヤバイかも >>186
ダブルスコアなんてダービーやオークス取らないと不可能だろ >>178
ドレフォン、シルステが成功でそれ以上の成績を残してるモーリスが駄目ってどういう基準?
こいつみたいな早漏野郎って秋の重賞本番を迎えてドレフォンやシルステが全く勝てなくなったら直ぐにポイ捨てするカス
競馬ファンの対極に位置するゴミ野郎だからな
ゴミはゴミらしくおまえのゴミ溜めみたいな部屋に引き込もって壁に向かってブツブツ一生言ってろ クッション値を公表する事でフカフカ馬場が基準になり
ロベルトの血が入っているモーリスとエピファネイアが覇権を握るやろ
固い馬場のサンデー系サヨナラ モーリス産駒なら東京2000に中山2000いけるやろ
展開次第で有馬ロベルトの血でいけるかもな キタサンブラックはまだまだ判断できないだろ早濡野郎 >>197
これで判断出来ないのなら予想が下手だと思う むしろキタサンブラックは失敗すると言い続けた人間だろうな >>198
これでってw
すぐ騙されるタイプだねキミ >>200
ほんとそれ、馬券もミーハー人気馬券で下手くそのソレ >>200
騙されるも何も俺はキタサンブラックは成功すると何度か産駒デビュー前からスレ立てたからな
俺の予想通りの結果になっているだけやで
アベレージが高くなる種牡馬
あと大物が出るかどうかて キタサンブラックはブラックタイドで突然変異とか見るから失敗するとか言い出すんだよ(突然変異が変異が失敗する根拠ないけどね)
血統的にはディープインパクトの最高傑作と見たら分かるのにな モーリスは2歳だと色々甘々なのが
3歳秋以降に詰まって変わってくる感じ
初年度は期待もでかくて無理矢理調整されてたけど
成長ペース掴んだら今後大いに期待出来そう 0200 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12 15:25:49
>>198
これでってw
すぐ騙されるタイプだねキミ
2
ID:2Ak+IW+70(2/3)
0201 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12 15:28:44
>>200
ほんとそれ、馬券もミーハー人気馬券で下手くそのソレ
ID:2Ak+IW+70(3/3)
自演失敗乙 福永のコメだとまだまだ成長の余地残してる感じ
モーリス産駒は古馬になってからだわ ダービーとか絶対に勝てんな
まあそういう血統だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています