シンボリクリスエスに有馬記念で勝てそうな馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/09(木) 19:23:15.23

いないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 01:39:24.55

的外れ負け犬君「競馬は前半のペースとかそういうの全く関係なしにとにかく速い上がりを出した馬が一番強い( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
↓
(´・ω・｀")「はい、完全論破→>>698。反論して？草」
↓
負け犬君「ぐぬぬ…( ｰ̀×ｰ́ ; ) 」

負け犬君弱すぎワロタ　お腹痛い　マジで　草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 01:42:17.43

>>704
だからちょっと何言ってるかわからないってば草

お前の論点は他の細かい要素を一切無視した「上がりの速さ」だけだろが？草

で、その上がりの速さでディープはファストタテヤマに負けてるんだけど？草

はい、反論してみて？草( ´,_ノ` )y━~~~

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 01:42:32.63

アンチディープってボコボコにやられて周り見えなくなると
すぐ自分の武器捨てちゃうよな　笑

タテヤマ＞ディープ＞＞＞クリになってもいいから一矢報いたい気持ちは理解できんくもないけどさ　笑

そんなんじゃノーダメなのよ　　当然　笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 01:44:02.09

的外れ負け犬君が現実逃避しててワロタ草

お腹痛い　マジで　草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 01:46:07.55

俺は少なくとも同レース、当日の他レースという条件での相対的な上がりの速さでしか話してないけど

いきなり全く関係ない開催の数字比べしてた風に捏造されてもなぁ笑

論点逸らしちゃったよね　笑

敗北宣言ありがとう　笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 01:46:59.22

>>707
結局>>698に反論できなくて
ファストタテヤマ＞ディープを認めるってことでいいんだな？

実質敗北宣言ワロタ草

自分の論点で墓穴掘っててアホすぎてワロタ草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 01:51:20.16

俺は少なくとも同じレースや、当日の馬場条件での話しかしてないけどさ　笑

俺が全く別の日の開催持ってきてるようなさ、条件を度外視したレスに安価つけてみてよ　笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 01:52:46.08

>>709
いやちゃうちゃう草
ボリクリとツルマルは同じレースでも道中の前半1000m通過が全然違うんだからツルマルの方が速くてもある意味当たり前

お前はそこを無視してるんだから、つまり“上がり以外の全ての条件”を全部無視してるんだから
ディープとタテヤマも開催が違っててもそれは関係ないんだわ

お前の論理では“上がりだけ”の比較だけが優劣の対象であって、他の条件は全く関係ないんだからな

だからお前の論理に従うとファストタテヤマ＞ディープという論理が成立するわけ

ディープ、ファストタテヤマに負けててだらしなくてワロタ草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 01:54:45.80

上がり3ハロンの話なんだから別に1000m通過にこだわる必要ないしな　笑

残り600mで先頭に立っててもディープは当たり前のように
最後方にいた馬より速く上がっていたので　笑

クリと違って　笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 01:55:45.24

自分が一貫して主張してきた「上がりの速さ」という“論点”において

ファストタテヤマ＞＞＞ディープインパクトが見事に成立して

負け犬君涙目でワロタ草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 01:57:35.97

で、いつ安価つけてくれるのかな　笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 01:58:35.46

>>713
現実的には、
ファストタテヤマ32秒8＞ディープインパクト33秒1

草草草

ディープインパクト実は生涯で上がり32秒台1回も出せない鈍足馬でみっともなくてワロタ草

だからお薬に走っちゃったんだろうねぇ‥草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 02:02:35.41

残り600mで先頭にいたディープより1秒以上後ろにいた馬より当然のように速い上がり出して突き放してしまう神馬ディープ

ツルマルが1秒後ろにいたから0.5秒詰められました…と泣き言をこぼすゴミ

レベルの違いにワロタ　笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 02:03:05.57

※負け犬君の過去の発言より

＞どこから競馬しようが32秒台クラスの脚使ってくる計算ができるからなディープなら

↑妄想語っててワロタ草草大草原

実際にはディープは生涯で一度も上がり32秒台出せない鈍足馬でワロタ草

ファストタテヤマでも32秒8出してんのに‥　くくくっ　草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 02:06:18.68

ちょっと前行ったらツルマルボーイよりクソ遅い上がりになるゴミ

1番前行っても、1番速い脚使って全馬突き放す神馬

かっこよす　笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 02:06:42.20

>>717
神馬とかほざいてるけど
実際には大した変わらない位置で競馬してたリンカーン()と0.2秒しか上がり違わなくてダサくてワロタ草

そんなレベルだからファストタテヤマにフルボッコにされちゃったんだね　くくくっ　草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 02:07:38.87

>>718
ディープとかどうでもよいけど
上がりの話はお前は論破されたんだから、ごめんなさいしないと
お前はこう書いたの
ペースとか距離とか位置取りとか、何一つ言ってないから

669 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/15(水) 23:04:59.14 ID:Tnvdnve50
>>668
＞当日の他のレース見てもクリより上がり速い馬がクソいっぱいいるからね　笑

とりま
当日のレースでシンボリクリスエスより速い上がり出してる馬がいるレースのURLを全部貼ってみてくれるかな？

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 02:09:47.03

>>719
リンカーンと上がりが0.2秒しか違わない神馬って‥草

いかにも安っぽい神でワロタ草

神と言うよりも「紙クズ」の方が似合っててワロタ草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 02:12:41.75

>>721
ん？どうした負け犬君、癲癇でも起こしちゃったか？草

お前が俺のどこら辺を論破したんだい？
もう少し詳しく頼むわ草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 02:16:15.82

ツルマルボーイ程度に位置どり言い訳して0.5秒詰められちゃうゴミ

グレード制導入後　古馬王道GIで残り600m先頭から単独上がり最速で突き放して勝った唯一の馬　ディープインパクト

かっこよす　笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 02:18:17.69

的外れ負け犬君はキチガイじみたディープ基地みたいなので
あえてわざとディープのことをクソミソに言ってやったんだけど
案の定負け犬君、だいすきなディープのことを俺にバカにされて
熱くなりすぎて火照って発作癲癇を起起こしちゃったみたいだな草

あー愉快愉快　草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 02:19:19.20

>>723
現実的にお前はクリスエスより上がり速い馬はいナイト言ったわけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 02:19:25.26

ステージが違うってやつです　笑

ありがとうございました　笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 02:21:53.00

>>724
でも実際には、

アルバート・ファストタテヤマ＞＞＞越えられない32秒の壁＞＞＞ディープインパクト

で糞ショボくてワロタ草草

かっこわるす　草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 02:26:16.10

>>726
あれ、お前負け犬と別人か別人か？

＞現実的にお前はクリスエスより上がり速い馬はいナイト言ったわけだろ

↑何言ってんだお前、頭大丈夫か？
俺がそう言ってるレスをコピぺして貼り出してみろや？

つーかlogも読んでないなら口出しせずに黙って寝とけや
本当にはた迷惑な野郎だな、ったく

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 02:28:50.71

アルバート・ファストタテヤマ＞＞＞越えられない32秒の壁＞＞＞ディープインパクト

↑この「越えられない32秒の壁」っていうパワーワード気に入ったわ草
しばらく使わせてもらうことにする草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 02:34:13.84

ID:NVjksemw0←このキモいディープ基地の的外れバカの負け犬と、

ID:ViUgnCcd0←俺が書いてもいないことを勝手に【捏造】して横から口を出す悪質極まりない荒らし野郎

↑こいつら二人とも熱狂的なディープ基地だろうな
類は友を呼ぶってやつ
マジキモいんだけど草

前から思ってたけど改めてディープ基地って本当に本当に終わってるよな
俺はディープ自体はそこまで嫌いな馬じゃないだけに本当にディープが可哀想で仕方がない

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 02:52:31.29

※ここまでのまとめ

ID:NVjksemw0的外れ負け犬君の論理
「(他の一切の条件は無視して)とにかく速い上がりを出した馬が凄いんだよ！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ!!」
↓
(´・ω・｀")「じゃあその論理を採用するとファストタテヤマ＞ディープになるぞ？反論してみ？」
↓
負け犬君「ぐぬぬ…( ｰ̀×ｰ́ ; ) 」
↓
負け犬君完全論破されて現在逃亡中←今ココnew※

負け犬君、自分の論理で墓穴掘っててワロタ草
お腹痛い　マジで　草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 05:28:36.03

ツルマルボーイ程度に位置どり言い訳して0.5秒詰められちゃうゴミ

グレード制導入後　古馬王道GIで残り600m先頭から単独上がり最速で突き放して勝った唯一の馬　ディープインパクト

あまりの身分の違いに発狂するの分かる　笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 05:33:18.40

発狂の結果

ファストタテヤマ＞ディープ＞＞＞クリスエス

と自死を選ぶ涙目豚であった　笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 06:32:07.93

ディープ基地ってなんでみんな頭悪いことしか言わないんだろな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 06:41:16.87

ルドルフとオルフェしかいないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 06:51:16.60

顔文字みたいにクリスエスの有馬より秋天の方がすごいとか逆張りしたがるやつはしょーもない
どう考えても有馬のほうが凄いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 07:06:00.92

>>735
むしろ誰が見てもディープ基地の圧勝の件

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 07:18:01.70

顔文字も追い詰められたら薬か
こいつ真性のクズだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 07:52:13.25

顔文字もドープ真理教徒もあらしは対消滅してくれないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 08:01:55.67

>>740
首吊って死ねよゴミクズ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 08:02:49.87

顔文字もディープ基地にかかれば子供扱いやなw
小馬鹿にされまくってて草生えるw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 08:02:58.43

ドーピング駄馬はそもそも論外だから
G1未勝利のハーツにドーピングして負けたクソザコじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 08:03:27.51

顔文字は無知な馬鹿だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 08:04:10.61

だいぶ前から知られているが顔文字はテドリ
例のしんたろうというコテ名だけではなく名無しやマルチアでもレスしてる
マルチアはクロムではないぞ
しんたろうだとテドリテドリと場化にされるから顔文字で登場することが増えた
ただのレス乞食で顔文字で出れば誰かが相手になってくれると思っている

放っておけや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 08:06:53.58

ドープ基地ってほんとなんていうか哀れだよな
ドープが唯一の心のよりどころでドープの活躍が自分の成果みたいにおもっちゃってるところが特に哀れｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 08:26:07.47

>>741
顔文字と対消滅してくれないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 08:58:38.37

>>747
手足切り落として人豚にして脳みそ潰して白子にしてやる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 10:53:22.15

>>748
これがドープ真理教徒の民度ですよ
普通の神経じゃドープ真理教なんて信仰できないわけですな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 13:54:06.47

ディープは数字上での圧倒的なパフォーマンスがないんだよ
強烈感が強いのはまさにその上がり3ハロンのせい
ダービーはとてもよい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 13:56:55.22

まあ先行したらあっさりプライドに差されるレベルだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 14:00:57.67

>>733
ディープインパクト凄過ぎワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 18:02:07.13

>>750
そら雑魚相手に2，3馬身でしかかってないからな
レートも127しかないし
それでも盛られ過ぎとか言われまくってるし
実際フリーハンデだと129しかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 19:52:40.81

有馬
９７　１２０　シルクジャスティス
９８　１２０　グラスワンダー
９９　１２０　グラスワンダー
００　１２０　テイエムオペラオー
０１　１２０　マンハッタンカフェ
０２　１１９　シンボリクリスエス
０３　１２４　シンボリクリスエス
０４　１２０　ゼンノロブロイ
０５　１２２　ハーツクライ
０６　１２７　ディープインパクト
０７　１２１　マツリダゴッホ

124しかない駄馬のスレで何言ってんだかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 19:57:23.32

ディープすげえええええ！！！！！！！！！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 20:00:03.79

ドーピング不正駄馬なら数字いじるくらいわけないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 20:15:34.02

>>754
ディープインパクト最強過ぎてワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 20:19:07.47

ドープ基地しかいねぇじゃんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 20:23:31.50

ディープって127なの？
まだエピファの方が強いじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 20:42:06.81

エピファの時代に比べてディープの頃って相手が軽すぎる
00年代で谷間の頃に勝てただけのラキ珍なのでは...
ハーツくらいしかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 20:45:08.12

3歳が強いレースなのにその3歳で122のハーツごときに負けた駄馬がいるらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 21:05:57.98

シンボリクリスエスの天皇賞秋のレコードはなぜか失笑される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 23:04:26.10

>>606
ヤシマソヴリンですらバテてないよ。

ヤシマソヴリンがバテてるんなら、秋天のテンザンセイザやエイシンプレストンもバテてるよ。
クリスエスは7馬身差も付けられてないけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 23:18:24.37

>>604
ブライアン菊の方が上がりが掛かっているのは雨で馬場が渋っているから。

エアダブリン、スターマン、インターライナー、ラグビーカイザーなど35秒台の馬は末脚比べだよ。
これらの実質的な速さは秋天のエイシンプレストンやカンファーベストとほぼ同じ。

なおかつ、菊のブライアンの方がスパート区間が短い。

ブライアンがスパートしているのは400m。秋天のクリスエスは500m。
スパート区間が短いブライアンの方がちぎるのは難しい。

94菊で35秒台半ばクループを相手に400ｍスパートでちぎる難易度と、
03秋天で34秒台半ばクループを500ｍスパートでちぎる難易度はほぼ同じ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 23:21:55.37

>>733
現実には、

アルバート・ファストタテヤマ＞＞＞越えられない32秒の壁＞＞＞ディープインパクト

ドープインパクトあれだけレースしてんのに一回も上がり32秒台出せなくて鈍足でワロタ草
ファストタテヤマに負けててダッさ草草

つーか、的外れ負け犬君3時間くらいしか寝てなくてワロタ草
あまりの悔しさに発狂して体が火照って眠れなかったんだね草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 23:23:07.43

>>604
ディープの菊はブライアンの菊と違って良馬場だから上がりタイム自体も速い。
シックスセンスが34.2に対してディープは33.3で6馬身ちぎっている。

お前が言っているクリスエスの秋天は、シックスセンス34.2に対して33秒台後半で
威張ってるようなもの。

ブライアンやディープの末脚に比べたら、クリスエスの末脚なんて足元にも及ばんよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 23:27:45.82

負け犬くんの悲しい妄想log集↓↓　草

552 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/13(月) 18:10:22.31 ID:OaK8gEa+0
クリスエスみたいな33秒台前半連発されまくってる日に33秒台後半で上がって満足してるようじゃディープには絶対勝てない
どこから競馬しようが32秒台クラスの脚使ってくる計算ができるからなディープなら

670 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/15(水) 23:06:33.86 ID:A3w7hafG0
クリの秋天の日なら、先行勢を射程に入れつつでも軽く32秒台級の脚使えるのが余裕で計算できるのがディープインパクト

↑草草草大草原大草原
実際には32秒台の上がりなんか一度も出したことがないのに勝手に32秒台出せるとか妄想してて痛々しくてワロタ草

これぞまさに『超えられない32秒の壁』草

タテヤマはあっさり超えちゃったんだけどね草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 23:31:33.09

>>763
いや君の主観だけで「ヤシマソブリンはバテてない」とか言われても俺としては苦笑するしかない

どうしてもヤシマソブリンがバテてないということを主張したいのであれば
まず君にとっての「バテる」の定義を明記してくれ

で、その定義に基づいて「何故ヤシマソブリンがバテてない」と言えるのか？
数値を用いて論理的に説明してくれ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 23:37:09.90

>>764
＞ブライアンがスパートしているのは400m。

ブライアンがスパートしているのは400 m？
それって君はブライアンの正しい個別ラップを把握した上で書いてるってことだよね？
ならブライアンの菊における個別ラップのL3～L1の数字を教えて欲しいんだけど
あとついでにヤシマソブリンとエアダブリンの同じ数字も頼むわ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 23:42:28.77

馬場状態が同じだったとして
上がり3ハロン35.5と34.5の着差の付き易さの違いは1.3倍程度。

クリスエスの秋天の方が上がりが速いからちぎるのが難しいと考えてカンファーベストとの4馬身差を上がり35秒台中盤の場合に補正しても4馬身×1.3で5馬身ちょっとにしかならない。
03秋天と94菊は馬場状態が違うので、実際は1.3倍もの差はない。1.1か1.2倍くらいだ。※1

しかも94菊のブライアンは秋天クリスエスよりスパート区間が短い。
クリスエスが500ｍスパートに対してブライアンは400ｍスパート。これで着差は5分の4倍（0.8倍）にまでには小さくならないが0.9倍くらいにはなる。※2

※1と※2を合わせて考えると1.2×0.9＝1.08となる。双方のレースのちぎる難易度にほぼ差はない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 23:44:47.50

>>766
＞お前が言っているクリスエスの秋天は、シックスセンス34.2に対して33秒台後半で威張ってるようなもの。
＞ブライアンやディープの末脚に比べたら、クリスエスの末脚なんて足元にも及ばんよ。

あーあ、せっかくまともな人からレス貰ったと思ったら
何のことはない、君も昨日までのバカどもと同様に全く俺の論旨を汲み取っていないわ…

何であんたらは勝手にミスリードしちゃうんだろう？…
あのねぇ、改めて言わせてもらうけど、俺はこのスレの中で一度も「クリスエスの秋天の上がりが凄い！」と威張ったり
「クリスエスの末脚が凄い！」なんて主張はしていないんだけど？

なんで勝手に脱線してクリスエスとディープやブライアンの末脚の凄さの議論になっちゃってるんだ？
まさに理由ワカメだわ…

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 23:47:14.64

最近良くいるこの先生何なん？
気持ち悪いんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 23:47:28.49

顔文字君はブライアンの菊は上がりがかかってるから～と方々で言っているけど、
馬場状態が同じだったとしても34秒台と35秒台で着差の付き易さが2倍も違うと考えているなら
どうかしている。ここの1秒差での付き易さの差は1.3倍くらいだ。

2倍も違うのは34秒台中盤と37秒以上の場合だ。
03有馬のリンカーンが37.0なのでこれに該当する。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/16(木) 23:52:50.40

>>770
＞※1と※2を合わせて考えると1.2×0.9＝1.08となる。
＞双方のレースのちぎる難易度にほぼ差はない。

なんか根拠不明の1.3倍とか数字持ち出して自分で勝手に計算して出してるみたいけど、
数字以外のこれらのファクター↓

・ナリタブライアン→世代限定戦稍重の長距離3000m戦
・シンボリクリスエス→古馬混合G1最高峰の舞台良馬場2000m

↑これらのファクターは全く無視しちゃうわけ？

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 00:01:09.85

>>773
＞馬場状態が同じだったとしても34秒台と35秒台で着差の付き易さが2倍も違うと考えているならどうかしている。

う～ん…
またまた勝手にミスリードしちゃってるわ、残念だ‥
俺は別に34秒台と35秒台で着差の付き合いさが2倍も違うと考えているわけではないのに
何で勝手に考えてることになっちゃってんだよ？草

俺はただ単に先方がボリクリの秋天の着差とブライアンの菊の着差を一緒くたにしていたから
レースの質が違う着差を持ち出すのはいかがなものか？
と反論しただけなんだけど？

それが何で俺が「34秒台と35秒台では着差が2倍も違うと考えている」になっちゃうわけ？

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 00:14:30.79

>>775
クリスエスの生涯ベストが03秋天であり、クリスエスが最強クラスに1馬身程度の差の馬であるならば
クリスエスの03秋天がブライアンやディープの菊にほぼ匹敵しなければならない。

着差は匹敵しないので、着差の付き易さでそれが説明されなければならない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 00:20:56.82

>>ID:2xvj0qfD0

あのさぁ、俺は君のレスに対して>>768や>769やその他の返事を返してんだけど、それに対しての返答はないわけ？

自分の言いたいことだけ一方的にこっちに押し付けて俺に返答を返されたらそれは無視するわけ？

まあ>>768とかかなり難易度の高い質問だからそれに目を背けて逃げたい気持ちは分からないでもないけど
今日君が俺にくれたレスの内容、全て君の主観でしかなくて
ここまで客観的な数字の根拠を伴う主張はまるでゼロだからね

俺はこう見えて
相手が客観的な根拠を伴う数字なり論理的な説明を持って意見を述べてきた場合
そっちの方が正しいと思ったら自分の考えを改めて先方の意見を受け入れる姿勢で議論をしているんだよ

だがしかし残念ながら今日の君のレス内容では全く微動だにとも心を動かされることはなく
君の主張を1ミリも受け入れることができないよね、うん

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 00:26:59.41

>>774
上がりだけで差が付いているので、上がりの速さとスパート区間の長さの2つを考慮すれば
レース全体の距離は無視して構わない。
サイレンススズカのようにスタートから差を広げ始めるタイプのレースであればレース全体の距離が
考慮される。距離の長さが与える消耗度の差は、上がりの速さに含まれて考慮されている。

レースの出走メンバーの差？　それならブライアンの菊の方が全然上だよ？

ヤシマソブリンは菊前の叩きで古馬オープンを勝っているので、そのままの状態で同じ斤量で走らせても
03秋天のカンファーベスト程度の強さはある。3歳と古馬の完成度の差を考えたらヤシマソブリンの方が
資質や格は全然上。

テンザンセイザも能力はいいとこGⅡレベルまで（実際にはGⅢ勝ちまでしかないが）。
エイシンプレストンやサンライズペガサスはピーク時ならGⅠレベル以上だが完全にピークを過ぎている。

クリスエスを除いた03秋天の上位の馬で03秋に重賞を勝ったのはカンファーベストの朝日CCだけ。
ブライアンの菊の上位馬で94秋に重賞を勝ったのはエアダブリンとスターマンの2頭。しかも
2頭とも3歳で57.5キロで内容が優秀。
出走馬の近い時期の古馬戦成績を比べてもブライアン菊の方が断然上なんだが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 00:33:27.99

>>777
バテるの明確な定義は難しい。同じペースで走って相対的に失速していれば、よりバテているとか
精神的に切れて諦めていたらとか。

ただし俺は今回の場合、そもそも相対的な話しかしていない。

ブライアンの菊とクリスエスの秋天は馬場状態が違う。
その中でヤシマソブリンの上がり35.6と、エイシンプレストン34.4やカンファーベスト34.6
は実質的にあまり差がない。
だから、ヤシマソブリンをバテていると見なすのであれば、エイシンプレストンやカンファーベストも
バテているよ、と言っているんだよ。
後者がバテていないからクリスエスはちぎれなかったとするなら、同程度であるヤシマソブリンも
バテてないよと。相対的な比較で同程度なので、この場合はバテるに明確な定義は要らない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 00:37:07.43

>>776
君は木を見て森を見れない思考しかできない典型的に頭の固い人間のようだけど、
まず俺から見て君のダメだと思うところ

最強馬(ブライアン、ディープ、クリスエス)の比較を“間接的な机上の計算”でしか捉えていないところ

とどのつまり最強馬と雑魚馬の着差を全面的に信用・信頼して、それを基にした物差し的な見方・思考のみによって
ナリブ・ディープ・クリスエスの力関係を勝手にランク付けしているところ
このやり方は俺から見ると安易極まりない稚拙な思考に思えて仕方がない

俺は馬の強さってのは間接的な着差の比較では絶対に測れないものだと思っている
両者が同じ土俵で相見えて初めてわかるものだと思っている

仮にナリブ・ディープの雑魚相手のパフォがクリスエスの雑魚相手のパフォよりも3馬身レベルが高いものだとして
だからと言ってナリブ・ディープとクリスエスが同じ土俵で走ったらそのままナリブ・ディープ～3馬身差～クリスエスの結果になるとは到底思えない
競馬ってのは机上の計算で答えが出るものではないってのが俺の持論だからな

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 00:42:23.58

>>779
あのさあ、とりあえず俺が一番知りたいのは君の「ヤシマソブリンはバテていない」の根拠になり得る、
かれの上がり3ハロンの個別ラップを知りたいんだけど

とりあえずナリタブライアンとヤシマソブリンとエアダブリンの上がり3ハロンの個別ラップ・L3～L1まで全て
を提示してくれ
話はそれからだ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 00:49:08.88

>>778
いやいやいや、完全にヤシマソブリン買いかぶりすぎだから

前走古馬オープン勝ってる言ったって、まさに古馬オープン戦でしかなくその時点における重賞勝ち馬が0頭のレースだからな

そもそもヤシマソブリンって古馬になってから重賞一つ勝てないレベルの馬じゃん？
過大評価も甚だしいわ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 01:00:22.94

>>779
＞ブライアンの菊とクリスエスの秋天は馬場状態が違う。
＞その中でヤシマソブリンの上がり35.6と、エイシンプレストン34.4やカンファーベスト34.6は実質的にあまり差がない。
＞だから、ヤシマソブリンをバテていると見なすのであれば、
＞エイシンプレストンやカンファーベストもバテているよ、と言っているんだよ。

↑この意見も全くもって考察不足
上がり3ハロンの全体数字だけをドンと持ち出してバテている、バテていないと主張しても信憑性に欠けるということ

あくまでもL3からL1のラップの推移を見てバテている、バテていないと判断する必要があるってこと

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 03:01:14.51

ディープは薬も論外だけど何よりスパイクだよ。
ルール違反ではないけど、もし全頭がスパイク付けるようになったら速攻禁止になるのは
目に見えてるシロモノで効果も抜群。
ディープが凄い凄い言われてもまあスパイク付けてるし、で話終わっちゃう。
ウオッカがダービーで装備してその効果を実証したしな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 06:48:18.77

ナリタブライアンの菊花賞って雨のなかレコードだぞ？
他の馬がバテねえわけねえだろ
走れないタイムやラップで走れるから凄いんだろうがあのレースは
その点はクリスエスの03有馬と似てるよな
末脚がどうのってのは的外れ
末脚の凄さが見れるのはドスローなのに末脚で1秒千切っちゃった阪神大賞典のほうだろ　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 06:50:08.52

しかしナリタブライアンより総合して強い馬など日本には存在したことが無いんだから全馬マウント可能だからブライアンより弱いから凄くないってのはおかしいよ
競争馬語れなくなるぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 08:55:31.72

>>754
2007年で区切らなくていいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 08:56:04.23

つうか限定戦でヤシマソブリンがバテたとか言われてもよく分かんない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 09:03:22.08

ピークパフォで比べるとシンボリクリスエスより強いレースが無いんだよなブライアント

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 09:54:58.47

負けまくり駄馬同士でピークとか恥ずかしい単語で争うなって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 09:59:32.78

顔文字くんディープ基地に軽く潰されて顔真っ赤にしててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 10:40:36.55

ボリクリがいたらダスカが勝つ展開にはならんかな
ダスカの有馬は強い勝ち方だけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 11:39:48.57

フリーハンデ→ドープ、ブライアン　129
大したパフォーマンスもできない雑魚がどうこういえる話じゃないｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 12:58:07.29

有馬
９７　１２０　シルクジャスティス
９８　１２０　グラスワンダー
９９　１２０　グラスワンダー
００　１２０　テイエムオペラオー
０１　１２０　マンハッタンカフェ
０２　１１９　シンボリクリスエス
０３　１２４　シンボリクリスエス
０４　１２０　ゼンノロブロイ
０５　１２２　ハーツクライ
０６　１２７　ディープインパクト
０７　１２１　マツリダゴッホ

クリも頑張ってはいたよ
ディープが神なだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 13:16:01.53

クリスエスだってばよｗｗｗ
なんだその数字は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 14:49:33.56

もっと2013年とか以降も載せていいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 14:49:44.35

何遠慮してんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 15:02:18.39

13 129 オルフェーヴル
14 122(118) ジェンティルドンナ
15 119 ゴールドアクター
16 122 サトノダイヤモンド
17 124 キタサンブラック
18 122 ブラストワンピース
19 130(126) リスグラシュー
20 124(120) クロノジェネシス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 18:53:38.62

>>791
2～3日がかりで(´・ω・｀")に粘着した挙句に
議論においては具体的なラップの数字出されてぐぅの音も出ずに
まるでボロボロのボロ雑巾のようにフルボッコ完全論破されて
尻に帆を掛けて惨めに逃亡した的外れ負け犬君が自作自演してて憐れでウケる草

弱すぎワロタ　草　
お腹痛い　マジで　草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 21:29:34.99

最終的に

ファストタテヤマ＞ディープ＞＞＞クリスエス

に落ち着いた雑魚に負けるわけなくてワロタ笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 21:30:49.03

ディープに勝ちたがりすぎて自殺するやつ多すぎるんだよね　笑

まぁお笑い芸人としては優秀ではあるけど　笑

ワロタ　笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 22:39:58.67

ディープに勝てなくてタテヤマなんかに頼り出したのか
終わってるな顔文字

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/17(金) 23:53:03.77

↑これウケる草

顔文字君に心身ともにボロボロのズタズタ破壊されて死ぬほど悔しかったのか、
負け惜しみの発狂レス連投とか流石に見苦しすぎる草

ファストタテヤマ＞＞超えられない32秒の壁＞＞ディープインパクト

を負け犬君が未だに引きずっててワロタ　草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/18(土) 00:14:39.61

シンボリクリスエスに勝てそうな馬…
シンザン
タニノチカラ
トウショウボーイ
テンポイント
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル
リスグラシュー
その他有馬記念勝ち馬

って具合にシンボリクリスエスを評価していないのです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/18(土) 01:37:41.11

顔文字はもう消えろよ
はっきり言うけど文体も顔文字も時代遅れで見てて痛々しいんだよ