ディープインパクト ～The 670th impact～
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ディープインパクト、産駒を応援するスレッドです
■ディープインパクト競走戦績
http://db.netkeiba.com/horse/2002100816/
■ディープインパクト産駒 今週の出走馬(木曜夕方更新) / レース結果(随時)
http://keibalab.jp/db/breed/11202086/
■欧州のディープ産駒
https://infochevaux.ifce.fr/fr/deep-impact-kLXJ7j3BQsS69P1WVLIMUQ/production/production-totale
■ディープファンがスタンドから撮影した、感動の06有馬
https://youtu.be/dDB3xnHBBT0
次スレを建てる時は
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を1行目に
前スレ
ディープインパクト ～The 669th impact～
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1631008497/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured なんか入れ込んでるなぁ
前走は落ち着き払っていたんだけどね ざまあw弱すぎワロタwwwww
スノーフォールはエネイブル級（爆笑）
バーーーーーーカ 雑魚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ やっぱ鈍足
ロンシャンはこれまでの競馬場より馬場固いからな
2歳児に短距離で勝負にならなかったのはそういうこと ディープタイマー発動したなｗｗ
ほんと3歳秋になると劣化するな もっと馬場悪くないとダメか？
ちょっと使いすぎか？ もっと先行しろよ
あの位置からじゃこの馬場では無理ゲーだった フォルストレートのあたりで少し足を取られてるような感じはあった ロンシャンの小頭数ってだいたいこんな感じじゃん
みんな足色同じになる ディープ基地の呪いクソワロタw
ファンディーナを最強馬（笑）と言い
ダノンプレミアム（笑）を最強馬と言い
コントレイル（笑）を最強馬と言い
そしてスノーフォールをエネイブル級（爆笑）と言う馬鹿共（笑）
笑いが止まらんwwwwwwww 今年の凱旋門は追加登録料掛かるし、この結果を見てセントマークスバシリカを凱旋門に出してスノーフォールは回避するかもなあ
うーん流石にスローすぎてこれだけいい馬場であの位置じゃちょっと厳しいよなあ 位置取りとかのレベル馬じゃないだろ
カラであれだけの脚を使えてたのに…うーん この相手に負けては言い訳にならん
残念だが本番に期待
回避しないように >>63
伸びてるんだよ
でもロンシャンは他の馬も伸びる(ラストは下り坂と平坦、しかも芝丈も短い) 故障じゃなければそれでいい
本番じゃねーし
エネイブルも負けてたろ レース前から入れ込んでたね
ディープ産だからそんなにタフじゃない
レースを使いすぎだと思う 懸念されてた中ニ週もあるんじゃねーの？
次の凱旋門も中ニ週か。はっきり言って期待できん 一般的なディープ産駒と違って英愛の重たい馬場が得意な分こういう普通の馬場はダメってことなのか？
全く伸びなかった
2歳時のような負け方といえば負け方 まあ牝馬限定しか使わなかったのが全てだな
ほんとの怪物ならエネイブルみたいな使い方する >>77
疲れ 馬場合わない 前哨戦だから仕上げてない
ただ騎手は関係ないだろ控えて前の馬に脚色同じなら前に行ったら後半の脚は負けてるはず ヨークシャーオークスの鬼脚見ちゃうと明らか足りないな
期待はずれ 1000m67秒だぞ
こんな馬鹿な騎乗する奴いねーよw >>83
ディープも母父ガリレオも基本ロンシャン走るにはスピード、瞬発力不足 完全にエンジンはいる前にレースが終わったな
ダメージがないから本番に向けての良い調教にはなったけど
結果的にはラブといいやることなすこと裏目になってるな まあ、エルコンもボルジアとクビ差だからな
本番土砂降りになればチャンスある いつもの住人の呪いでしょ
ここで持ち上げられた馬ガチで負けるから 英オークスで楽勝してる相手だから馬場だろうね
凱旋門賞は回避になるぞ 馬場がほじれる感じで走りにくいよな
ボンドにはいい馬場かも 直行本番じゃなくて良かったてことで
本番出てくれるのか知らんけど いつも大差つけてるラジョコンダと接戦
なにがおきたんや？ オルフェ基地の香芝君ウッキウキで草
もう隠す気も無いんだろうなｗ コントレイル、グランアレグリアに続いてスノーフォールも最高傑作から脱落しましたw これじゃ凱旋門勝ってもモヤモヤだわな
最強馬であって欲しかった まあオッズは大きく下がりそうね
この様子だとアダイヤー一番人気で本番迎えそうか >>124
エネイブルだって無敗じゃないのに何言ってんだ >>120
勝つんじゃなく負けて狂喜乱舞するとかホント哀れな奴だよな >>94
流石に2歳時はG1ではもっとお話にならないレベルで負けてたからｗ
デットーリも後ろから行きすぎたって言ってるね ペースメーカーのペースが遅すぎたことに怒ってるのかな >>101
あのレースはスノーフォール56キロ、２着馬60.5キロだからな～ バシリカは愛チャン見てても明らかに2000までだしラヴはG2で負けてるしなので
クールモアの駒がないからこれで回避ってことはないとは思うんだけどねえ
後ろから行き過ぎたかもしれない＠フランキー 後ろすぎたってのか、グリーンチャンネル無視されたなw >>102
まあたたき台だからコース経験できてよかったとポジティブに考えるか
まさか右回り苦手って事はないよね 疲労を残さずという意味では良いかもしれんが本番前にこんな糞スローのレース経験したのは悪影響かもしれない >>118
オルフェ厨も内心ではわかってるんだろうな 出られたら怖いって
見てると今日のは本番向けての馬場試走みたいな感じの内容だったし 後ろ過ぎたと言ってもなあ
本番の相手もっと強いから まぁ使ってくるでしょう
とにかく体調だけは崩さんでくれ 大体ディープ産駒で使い詰めでパフォあげたやつなんか
いないのに使うの反対と此処で書き込んだら
アンチ呼ばわりされたが少しは理解したかね >>109
それはペースと馬場が大きかったと思うよ
毎回置き去りにしてるラジョコンダがあそこまで粘れたくらいのペースと馬場で、あれだけ後ろにいたら流石に異次元の末脚使わなきゃラジョコンダ相手でも差を付けるのは難しかったと思う >>145
あほかよ、どこが疲労を残すレースしたんだよカス オブライエンはまたディープ産駒で選択ミスをしたのか・・・ >>125
アデイヤーも一頓挫あっての直行だからなあ
昨日の勝ち方が鮮やかだったしハリケーンレーンが押し出されてくるんじゃね？ >>153
ディープ産なら全部ってわけではないだろ ヨーロッパでもイギリスとフランスじゃ馬場が違うんだろうな トレヴも負けて本番あれだからまあって感じもする
逆もあったけど… 出るかはわからないけど
一番人気じゃなくなる方が走りやすいからいいわ ガリレオの悪いところ出ちゃったな
本番は極悪不良馬場になることをお祈りするしかない ロンシャンは直線下りだからな
その意味では英国とは違う 今回はノーダメージってことで良いんじゃね？
菊3000で激ダメージ受けたコントレイルより良い状態 凱旋門はイメージと違って平坦な直線でスプリント能力競うレース
この雑魚メンで瞬発力勝負に負けてるようじゃ厳しいよ
本番はペリエのせて一発狙おう >>158
タルナワも負けたし、なんか豪華メンバーとも言い切れない雰囲気に >>137
ペースメーカーだと思ってたら、普通に勝ちを狙ってるペースメイクだったからね
デットーリとしたら英オークスと同じような位置取りでレースしたんだから、なんであそこまでスローにしたのって言う怒りっぽいね 登録はするでしょ
道悪になる可能性もあるんだし
良馬場でスクラッチされたらイヤだなぁってくらいじゃね？ まぁセクレタリアトやダンシングブレーヴも負けてるしな
覚醒後は無敗で行って欲しかったが、元々馬柱汚いし気にならないから >>155
落ち着け、よく読め
マームードが多分ペースが緩すぎたと推測してるな
ぶっちゃけ一番の問題は本番出させてもらえるかって点
陣営がどう分析するか… 正直ペースメーカー云々で負けるような相手じゃなかったと思うんだけどな
まあ凱旋門自体後ろからではノーチャンスみたいに言われてるからここでこの負け方した事をプラスに捉えるしかないね >>175
騎乗ミスだろ
レースのペース見ればやべえのが一目でわかるぞ >>168
そらベストはそうかも知れんが
マーク緩くなって勝つ確率上がるなら人気など要らん >>159
それなら例外を一頭でも挙げてみろよ
俺はこいつはものが違うと思ってたグランアレグリア
の安田見てもはや確信に変わったんだが 前が脚のこせるペースを後ろから差すのは難しい、まあそこまで能力差は無かったのかもだが…何ともね タフなコースならスローでも問題ないけどロンシャンだときついか
日本や香港ドバイは展開恵まれないと適性無さそう >>176
いや遅すぎ後ろすぎ
途中で無理だと悟ったぐらいには相手云々以前の次元だった >>151
馬の実力ならまずデットーリはキレないしな・・・
ペースメーカーとして出走してる馬に糞ペース作られたらそりゃ怒るわな
スノーフォールは脚はかなり切れ味あったけどアレは無理だわ >>180
ディープ産に限った話ではないのでは？
そんな父が同じだけで一括りにしてほしくないわ
どう言う根拠があるの？ 案外がっくりはないな
負けるならこれかなって感じの負け方 同じ3歳牝馬に同斤量に力負けしてるようじゃ期待薄だな
もう一回レースやり直しても普通に負ける >>176
だね
ムシドラでは前につけて押しきってるからそういうレースも出来る
あそこまで前に行かんでもいいけど、本番では先団につけて欲しいわ >>178
アホやお前
後ろから仕掛け前の馬と脚色同じなら完敗だから
前から行けば脚色は落ちるんだから確実に脚色は負ける訳で
しかも仕掛け遅いってあんだけ直線まであって仕掛け遅いってどんだけエンジンのかかり遅いんだよw 追加登録料掛かるから実際に出走するかどうかはわからないとは言え、今日のレース見たらムーアはスローになるようならある程度位置取るレースするでしょ >>178
とは言え3着4着あたりと同じ脚色だったしかなり厳しいようにも思える スノーフォールがスプリント戦苦手ってのは2歳の頃から変わらんか
やっぱ距離で負けてたんだな
タフな展開がとことん得意なんだろうなぁ 本番でこの馬場想定した位置どりできるし、後ろ過ぎたと思うなら改善できるだけよかったと考えよう レイパパレが惨敗しグランは負けコントレも散々でスノーフォールが最後の砦だったってディープファンは多いだろ しかしまあこんなペースでも全く掛かる素振りを見せないんだなあ
なかなかこういうタイプの産駒はいないよね 日本の血統は使い詰めには免疫ない
変な意味じゃなくて大事に大事に使われているから
ヨーロッパ血統は昔からシーズン中はタフに使われている 逆に今日負けて良かったんじゃないか？
しっかり弱点洗い出せたし、後は本番雨降ること願っておこうw まぁスノーフォールは消耗戦で覚醒した馬だし直線ヨーイドンはしゃーないて クソスローで後半5ハロンも59秒掛かってるのに差せないのは普通に物足りないでしょ
少なくとも今日のスノーフォールはどんな騎乗でも勝てないよ
やはり使いすぎかな >>187
同じく
ここで圧勝してダメージ残して、且つ本番でガチガチマーク受けるよりずっと良い
3番人気くらいで本番は本領発揮してくれることを祈る >>176
スノーフォールも展開次第じゃ負けるだろ
基本上がり掛かるレースで強い馬だし
人知超えてどんなレースでも化け物みたいに強いわけじゃない >>197
グラン下したのもディープなんですがそれは
レイパパレはともかくとして スノーフォールダメだな
凱旋門賞はクロノジェネシスに頑張ってもらおう >>174
ほんとそこだけなんだよねえ
牝馬だから故障ない限り、来年や再来年の凱旋門には事前登録しておくだろうけど、今年に関しては登録してなかったから追加登録料がかなり掛かっちゃうのがね
それがネックでギリギリまでヴェルメイユ賞使ったり、最後まで今日の結果次第でセントマークスバシリカを凱旋門で使うかもってクールモアが言ってる感じがするし まあこの負け方なら良いんじゃね
本番に期待
フォア賞もうすぐだっけ？ クロノジェネシスとかアホだろ。レース9日前に出発するようなのが来るわけないやん マークなくなってラッキー
人気薄のディープ産駒が激走するパターンだよな
で、期待されたレースでは最強馬にまとめて粉砕される
ゴルシオルフェ然りキタサン然りアモアイクロノ然り 後ろすぎたってのは後50mあったら交わせてたって脚色ならわかるけどゴール直前の脚見たらあと200mあってもこのままでしょ まぁ所詮前哨戦だからな
ただここ使う必要あったんか？ >>207
あんな競馬舐めてるような使い方でこれるとは思えんが >>186
君もそうだろうが腐る程ディープ産駒を見てきたから
その傾向は強いと断言できるんだよ
天下のエイダンに口出しすんなど素人がとか書き込まれたが
彼らがプロといえど扱ったの十数頭だろ？
岡目八目とはよく言ったもんだよ いやマークは無くならないだろ
騎手のキレ方見てもラップ見ても騎乗ミスはすぐバレる
何やってんだかってレース ランフランコ・デットーリ騎手（スノーフォール＝２着）「ちょっと位置取りが後ろになっていまった。直線では瞬発力勝負になってしまったので、位置取りの差が出てしまった。オークスとの比較はちょっと今はできない」
https://hochi.news/articles/20210912-OHT1T51265.html >>153
日本馬で使い詰めで良くなる馬とかいるんかな？
条件戦とかならいるだろうけど 逆に考えれば陣営が出してくれば勝ち負けになると思ってる
回避なら今日の結果見て可能性低いとの判断だろう
もちろん出来落で回避の線もあるにはあるが >>187
道中の位置取りと前のペース見たら「あーこれ直線でみんな脚色一緒になる奴だな」って普通に口に出して言ってたわｗ
それでも突き抜けること期待したけど、直線半ばで勝ち馬と同じ脚色で伸びてるの見てこれはもう物理的に差しきれないなと悟ったわ
あとは本当に凱旋門に出してくれるかどうかだけだけど、出てくれるならこういうレース運びならスノーフォールでも負けるってのが分かる良い教訓になるレースでもあったと思う >>216
それは他の産駒の傾向とは違うの？
科学的根拠は？ >>217
直線向いて他の馬と同じようにすぐに追ってるぞ？
位置取りもほぼ一緒 ジャパンCのレースがデフォルトのエピファネイアみたいなもん
展開向かないと大阪杯とかクイーンエリザベスになるってだけ >>213
本番と同じコース次走できたしまずい展開も確認できたし意味はあったでしょ
あとはダメージがあるかだけどこの展開ならさほどないんじゃないかな やっぱりスノーフォールの強さの根幹はスタミナなんだな
来年は前哨戦ポロポロ取りこぼすタイプになりそうw
本番は心配してないよ >>226
だから負けてんだろ
どの馬も余裕で体力残してるから ディープボンドに全てを託そう
５連勝中のスカレティに勝ってくれ 今回のレース見てライバルが強気になったところをクソ馬場で勝ってほしいところだ デットーリこっち勝ったら笑う
ブルームこの中だと筆頭だろ ただあんまり勢いなかったよな？それが一番気になるんだわほかと同じ脚色だったのがなんとも… YouTubeに動画上がってるけど、ほんとに位置どりが後ろすぎる
おそらく上がりは最速だと思うけど、ロンシャンはゴール前平坦で前の馬があまり落ちてこないのかな
今日はロンシャンの馬場でスノーフォールが走れただけで良しとしよう
あとはオブライエンさんの気分次第w >>235
応援してるけどまあそれくらいかなあさすがに
頑張って欲しいが 他の馬の瞬発力が削がれる舞台じゃないとスノーフォールは勝てないよ
自身にはそんなに瞬発力やスピードがあるタイプではない >>232
距離が伸びたり馬場が重くなってスタミナ問われる条件になるほど着差広げてたからね
逆に前走もラジョコンダがある程度落ち着いたペース作った時に4馬身差で終わったの見て、やっぱりスタミナ勝負の馬なんだろうなと思ったわ G1連勝 ５連勝の怪物スカレティに勝ってくれ
ディープボンドおまえしかいない デットーリが４角で焦ってムチ入れたように見えたらから、いつもと違う感じだったんだろう 日本と馬場が違い過ぎてディープボンドは走ってみないとどうなるか全く分からん 平坦なヨーク競馬場じゃあ突き抜けてたじゃん
ロンシャンとは全然違うのか？有識者教えてくれ >>252
ロンシャンは直線下り坂なんだよ
平坦ではない ボンドキビキビで良い感じだね
前スレでG1馬でも無いし、日本を背負って必ず勝ちを求められる様な馬じゃなく、あくまで挑戦者の立場だから気楽に応援する見たいなレスしちゃったけど、やっぱレースになると緊張しちゃうねｗ >>223
君大丈夫か？他産駒と比べてどうしたいんだよ
ディープ産駒の確かな傾向を話してるのにw なんかガックリきちまった
今のレースでポジティブになれる話題くれ 中継時計だけど
1400 1:32:65
1800 1:56:72
2000 2:09:05
2200 2:20:33
2400 2:32:00
11.22-11.67の2F最速戦
15m違いとはいえヨークシャーが2:26:61だからねえ
15mの違いの差は約1秒なので勝ち時計が4秒違う
ゆるすぎたのと位置取りってことかなあ >>256
タルナワさんも負けて強しだったもんね
彼女もノーダメージで本番迎える
欧州戦線は腹の探り合いだね 逃げてるとはいえ気持ち良さそうに走ってていい感じだ ボンドｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
おっしゃああああああああああああ これは最高な結果！！！！！！！！！！！！
いやーーーーーーーーーーーーーーー良いレースだったｗｗｗｗｗｗｗ おお勝ったｗｗｗｗｗ
勝ち時計1番早いぞｗｗ
ヴェルメイユ賞より上がりが早い
ボンドにこんな早い上がりが使えるとはｗｗ やっぱスタミナ半端ねぇな
本番もこれぐらい強気でいいぞ トライアルとしてはまずまずだったんじゃないか
本番も期待して良さそう これは嬉しいわ
本番もこの形かな。スタートうまいわ ブルームに譲らせなかったのすげえわ
G1馬だろこれ とりあえずスノーフォールも凱旋門出てくれよ 頼むで キズナ産駒の初G1が凱旋門賞ってのが結構ありそうな勝ち方 上がりだけの競馬にしなかったな
コレはクリスチャンさすが >>315
ボンドのスタミナを活かしたロングスパートだね クリスチャンも上手く乗ってるわ
逃げてるのにあんな追い出し早かったもんな こっちは良化途上って感じのコメントしてたから上積みもありそうだ これは適正ありそうだな
本番は一気に相手が強くなるが頑張って欲しい >>315
C.デムーロは事前にスタミナがある馬と判断してたから
ロングスパートしたのかもね というかスノーフォールとディープボンドって噛み合うんじゃないかな 結局こういう事だったね
ボンド自体も強かったけど、あのペースで道中コントロールしたらよっぽど馬場が合わない限り後続は完封出来るわ
逆にこうやって前の馬にペースコントロールされたら後ろの馬はスノーフォール同様最後は同じ脚色になって物理的に差しきれない展開になってしまう >>340
これ
ボンドが引っ張るならクソスローにはならないだろうね 父も勝ったコースだし
ダンシングブレーヴ、カーネギーの凱旋門賞馬が血統にいるから
ワンチャン適性あるとは思っていた まさかのキズナ産駒G1初勝利が凱旋門なんて事になったら笑うわ ディープボンドがいるとハイペースになるから、スノーフォールも本番は走りやすいな。
前門のディープボンド、後門スノーフォール >>339
当然オーダーだしてるよ
切れないけどバテない馬だから絶対貯めるなって言ってるよ ディープボンドが引っ張って残るなら良し、スノーフォールに託すも良しだなぁ やっぱりこのレースもフォルストレートに入るあたりのところで
足を取られてる馬いたわ
ボンドはすいすい走ってたけど(笑) 親子版そっちのディープだなw
気分が晴れたありがとうキズナ >>340
本番はラビット用意すると思うからどうだろ
でもボンドも逃げよりは番手の方が走りやすいかな >>342
本番はめっちゃ速いペースになって最後までバテずに走り切った馬が勝ちそう
そうなると斤量53kgのスノーフォールがやはり有利 >>343
本番は逃げないと思うけど早めに仕掛けるだろうし
ディープボンドが後半引き上げたらスノーフォールにも向く流れになりそう やー
正直寝れるかどうかビミョーだったけど
これでグッスリ寝れそうだわ
まだもうちょっと起きてるけど やっぱスタミナとパワーがとんでもないわボンド 大賞典より遥かに強い内容
プレミアはよくこれに真っ向勝負の力比べで勝てたな・・・
スノーとボンドは本番に期待できる前哨戦だった それにしてもやっぱり日本の競馬に慣れてるとスタートの時点であっさり先頭に立っちゃうよね 時計も文句なしだわ
やっぱ馬場タフだわ今日のロンシャン ブルームごときに勝ったって本番では勝負にならねえよw どスロー瞬発力勝負がまずいと分かった後のレースでそれを避けられそうなのが分かったので気が楽になった >>342
そういうことだね
ブルーム決して弱い馬じゃないからな
今年サンクルー大賞勝ってる馬
その馬相手に抜かせないどころか突き放した
馬場バイアスが相当キツイんだろう >>358
今日の反省を踏まえてペースメーカーが引っ張る
↓
ディープボンド大喜び、先行して早めに仕掛ける
↓
スノーフォール( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
っていうの希望 ディープボンドは叩き良化型だぞ！
皐月→京都新聞→ダービーと走りがよくなってったし
中山金杯なんてアレだったけど阪大圧勝だし >>345
これネタで言ってたけど現実的な線になったの笑う
フォワ賞勝ちとか下手な国内G1より価値あるだろ 前にディープボンド
中段からスノーフォールでいいな 本番はグリーンベルト出現するんだよな
ペース上げてそのまま行ってもいいし
バテてもスノーフォールがフォローする形になったら最高だな ロンシャンでロングスパートして勝ったのは凄い
今までの日本馬は全部失速してたから >>295
そりゃヴェルメイユ賞のペースはちょっと頭おかしすぎるくらい遅かったからねｗ
今のボンドのレースですら、今のロンシャンの馬場考えたら後続と同じ脚色に持ち込めるくらい緩いペースだったんだから キズナはサラッと土日で日欧重賞制覇
なかなか出来ることじゃねーぞこんなの 正直惨敗だけはして欲しくなかった
本番も楽しめるのありがたいわ 住人の呪いでスノーフォールが負け
半信半疑だったディープボンドが快勝
これだよこれ、いつものパターン スノーフォールも弱点が明確でジョッキーの判断次第でどうにでもなりそうだし、ディープボンドも快勝で本番が楽しみ >>311
流石にヴェルメイユ賞はラジョコンダがペース落としすぎだったからね
あのペースじゃ今年の共同通信杯じゃ無いけど、後ろにいたら位置取りだけで無理ゲーだったから
ボンドが刻んだペースでも、ボンドが持ってる末脚で後続を完封出来るんだから ディープボンドがペース作ってくれそうなの滅茶苦茶有難くね？ 願っても無いペースメーカーになりそう これだけでも少しはキズナの種牡馬としての価値を海外に宣伝出来たようなもんだが
凱旋門で好走してディープの後釜として海外にキズナ産駒を送り出したいな ディープボンドが早めにスパートするから最悪潰れてもそれはスノーフォールのペースになるからおけ 確勝級のスノーが沈んで
うん…まぁ……なボンドが勝っちゃう 走破ラップめちゃくちゃ良いなディープボンド
叩き良化方でこれはやばい
思ってたより遥かに強い馬だった しかしこれを見たら本番もこれくらい晴れて軽い馬場になって欲しいなあ
泥んこ馬場になった時の適性は未知数なだけに
とりあえずボンドはこの馬場なら十分チャンスあるし、スノーフォールも展開次第だけどもっと積極的にポジション取ればやっぱり最右翼だろうなってレースはしてくれたからね >>381
このバカってこのスレの住人に結果を左右する力があるとでも思ってんのかｗ スノーフォールはラジョコンダとの着差見るとヨークシャーオークスより明らかに走れてないよね >>336
正直追い切り動画見ても、そこまで良い感じには見えなかったしね
クリスチャンも2週連続跨がって、最後のコメントが先週より良く感じたってコメントにとどめるくらいあまり自信があるような感じでは無かったし ボンドはじゃない方キャラ卒業してメイン張れる存在になったんだよ 叩いた次は大幅にパフォーマンス上げてくるディープボンド
雨降って馬場がタフさに振り切れば普通に勝ちまである 普通に勝ちもあるぞ、使ってさらに状態あげるからな、ディーボンは >>323
ブルームも前哨戦としては良い競馬だったしワンチャンあるんじゃないか。 >>392
詳しいラップ解析はマームードを待つとしてヨークシャーに比べて動ききれてないのは事実
位置取りの問題はあるにせよギアチェンジの上がり方に不満はある
・ドスローでは良さが活きない
・平坦高速のロンシャンがダメ
・単に叩きのつもりで仕上げきってなかった
このどれかだとは思う
ロンシャンが合わないじゃないことを祈りたいね
ドラゴン行ってたのか
クリスチャンの娘 バカアンチ「スノーフォールの位置取りが後ろ過ぎって言ってるけど最後一緒の脚になってる時点でどう乗っても勝てなかったんだよｗｗｗ」
↓
バカアンチ「これだけスローに落としたらボンドみたいな駄馬でも残るわ。こんなペースじゃ後ろはノーチャンスだよ」
頭がおかしいのかな？ ディーボンうれびよありがとよー
昼間ディーボン応援するって書いたら叩かれたけどさ
1着日本って出るのやっぱ嬉しいよな ここは無理しなくて良いからスノーフォールの負け方は理想的だろな 凱旋門は3週間後なんだね
中2週で2400を２回走らせるとか鬼スケw
タルナワ、スノーは遅いタイムで負けてもノーダメージ
このタフな馬場を本気で走ったキズナのダメージが逆に心配 >>391
アンチは逆神て言われたのをずっと根にもってる奴がいる
信仰に近い病気だから関わらない方がいいよ ヨーロッパ競馬関係者の馬を見る目が無いのは事実だったようだ
ノーザンダンサーの最高傑作であるニジンスキーではなく三流馬に過ぎないサドラーを選んだことがヨーロッパ競馬没落の始まりだった
サドラーではなくニジンスキーを優遇していればスノーフォールごときにイギリスオークスで大敗することもなく、ディープボンドごときに敗北しなかったのだ >>390
大賞典見てると超パワータイプだしより重くなった方がプラスになりそう
スピードが物足りないけどスタミナとパワーがやっぱり凄まじいわボンド スノーフォールも必ず巻き返してくる
ディープボンドは叩いて大幅パフォーマンスアップ
いこう スノーフォールが負けた(言っても2着だけど)のは残念だけどディーボンが勝ったのよりスノーフォールが負けたのを言い続けるのは違和感しかないわ 英オークス アンチ「・・・」
愛オークス アンチ「・・・」
ヨークシャー アンチ「・・・」
ヴェルメイユ アンチ「ほら、ディープ基地が応援すると負ける！」
30分後 アンチ「・・・」
メシウマされに出てきて即ふるぼっこの逆神すごいわ スノーフォールが負けちゃったのは残念だったけど、総合力無関係のヨーイドンで位置負けしただけ
本番は相手がグッと強くなるけど斤量差あるし展開も変わるしチャンスは充分
ディープボンドは実力も適性も兼ね備えてると証明
本番は試走が済んだコースで調子も一段上げて出てくるからこれも楽しみ
敵は連勝中の英ダービー馬と愛ダービー馬を中心に強敵ゴロゴロ
勝てるかどうかは分からないけど、コレめちゃくちゃ熱い展開じゃね？ アザレア→皐月→京都新聞→ダービーと乗り切ったから大丈夫大丈夫 >>406
1番恐ろしいのはローテだった時よね、まあこればっかりは本番走らせてみないと結果はわからんのだけど。
馬場はよくわからんね、フォルスストレート前で少しのめってたけど。今日の馬場と本番はまた違うだろうし。 >>384
でも今回は少頭数だったし、日本からの初戦の出足であっさり先頭に立っちゃったけど本番はクールモア含め、他陣営からもラビットでてくるだろうから流石にボンドが引っ張るとは思えないけどなあ
実際今日のペースでボンドが再度先頭立てたら本当にボンドの凱旋門制覇が見えてきちゃうけどｗ スノーフォール4番人気クソワロタw
そしてブルーム（笑）レベルに勝ってホルホルボンドさんは9番人気（笑）に上がったらしいぞw
おめでとうw >>411
それは思った
日本のG1じゃ考えられないスケジュールだよね？ まぁディープボンド勝って嬉しいけど
正直凱旋門はスノーフォールに勝って欲しいから厄介なのが増えたなって気持ちが強いわ
キズナ産駒が駄目なわけじゃないが
やっぱりディープ子供で勝って欲しい
あの凱旋門の敗北から引退するって聞いた時からずっとそれだけを願ってきたから
キズナは来年から頑張れ >>361
各社バラバラだけど大体14〜5.0倍。クロノと同じかそれ以上の穴枠みたいな扱いになっとる >>408
スノーフォールの時はペースを無視して位置取り後ろだろうがこの相手で差しきれないのはショボいみたいに叩いてたら、ボンドの時はこんなペースだったら後ろは物理的に無理なんだから逃げ切れて当たり前みたいに言ってるのはなんか皮肉だね ノースヒルズ公式ツイートw
http://twitter.com/north__hills/status/1437068966388662277
ディープボンドくん フォア賞 優勝 おめでとー！
慣れないフランスでの競馬 本当によく頑張りました！
大久保龍二 調教師、クリスチャン デムーロ ジョッキー、厩舎関係者の皆様、村田牧場様 ありがとうございました！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>428
アモアイとかグランアレグリアはヴィクトリアマイル、安田記念の中2週の1600でもダメージ甚大だったもんな
今日のレースは疲れを残さずロンシャン走れた馬が勝ちなのかも知れない >>421
そもそも必勝態勢のオークス三冠と違ってヴェルメイユはあくまで叩き台だしな
本番はあくまで凱旋門賞だし ボンドは生き生きマイペースに走ってたし
かなりロンシャンの芝と合うんだろうな いやー本当に楽しみになったな
ディープボンドにはしっかり前で飛ばしてもらって瞬発力勝負にしないで欲しい 俺はコントレが好きだからここ以外だと変なのがいて気分悪いからこのスレ見てるんだけどディープファンにもコントレアンチと根っこが同じ奴いるんだな
はっきり言って紙一重だよ ディープボンドは阪神大賞典みたいな緩急のない流れだと滅法頑張れる馬
今回は自分でペースを作れたが凱旋門賞は数頭の各陣営との兼ね合いがどう出るか >>422
スノーフォールの場合、流石に本番じゃあんなペースになる訳ないからね
逆に本番も遅くなるなら流石に二度も同じ失敗せずポジションを取っていくか、もしくはあからさまなラビット用意するだろうし
正直ボンドにとってもやっぱりハナを切るのは戸惑ってる感じだったから、ビュンと飛ばしてくれるラビット出てくれるとさらにレースしやすくなりそうな気がする どちらかといえばボンドに勝ってほしいかなあ
キズナ種付けに欧州からまた繁殖送り込んでほしい
もうサクソンいるから難しいかな？ スノーは上がり34.16、ボンドは33.85か
ボンドの方が速い上がりを使えるとはな ボンドは逃げも全然アリだろ
掛かる馬じゃないんだから >>424
こんな過酷なローテで皐月賞以外は掲示板なんだから相当タフだよねボンド・・・ キズナは来年から頑張れってどういう意味？
競走馬にとって1年がどれだけ大事かど素人の俺でもわかるわ >>432
本番は59.5キロだから1.5キロ増えるね >>438
自分一人しか使わない略称つかってる時点でｗ >>430
凱旋門賞本番は良馬場でもバックストレッチに結構水を撒く事が多いからそこでの消耗が鍵になる、基本的に前に行く馬が極端に不利になる馬場にしちゃう 本番は駆け引きもあるだろうけど
何よりも本人が生き生きと走ってた姿が見て取れて嬉しいね ボンドはこれで雨降っても走るから期待できるわ
正直良だとどうかと思ってた ダンシンググレーヴってもうヨーロッパには残ってないのか ディープボンドはストライド走法って言うのかな？
明らかに他馬と走り方違うよね >>446
スノーフォールは500g少なくなるw
ペットボトル一本分w >>453
普通重い馬場は合わないっていわれる大飛びだな ディープボンドは10月終わりのロンシャン3100mG1ロワイヤルオーク賞にも出て欲しいな >>451
欧州の雨馬場と日本の雨馬場はまるで違う
ロンシャンでも良と不良じゃ時計が１０秒以上違ってくる >>411
2013年は最も時計早かったトレヴがオルフェとキズナを圧倒してたな >>426
でも今日のボンドの余力は半端ないな
後10馬身は千切れるくらいの余力だよ
阪神大賞典よりラクに感じた
2400mの中間ラップで走れてたよ >>454
ブルーム今日は勝ちに来たけど本番はラビットじゃないかな >>456
それで重馬場の阪大圧勝するんだからなあ ディープの子がアレッ？って負け方した後に巻き返した例が少ないことが気にかかる
敗因を色々考えるもそのまま尻すぼみになっていったことがどれだけあったか ディープボンド走破ラップ優秀すぎるなw
これが欧州初戦とかやべぇww >>435
安田記念のグランアレグリアを思うと心配だよね
しかもディーボン59.5キロも背負うの？大丈夫かなぁ 本番でも期待するけど、ボンドが海外(ロンシャン2400m)適性を証明したのはデカいぞ
この先ノーザン馬からクラシック～長距離戦線で勝ち負けするキズナ産駒が出てきたら凱旋門賞狙えるって話だもん
いち早くこれを証明したアドバンテージはデカい >>456
頭も低めでストライドが極端に大きいから、一般的には足が取られるような重馬場は不得意な走法なんだけどね
実際3歳まではバランス取りにくい馬場だと上手く走れなくて、和田も重馬場はダメな馬だなあって感覚持ってたみたいだけど、あの阪大でその考え覆されて成長を実感したらしいね ディープボンドにはキズナ→ディープに
ダンシングブレーヴの血も流れてるからな
仏馬場に合うのも道理だったか キーファーズの勝負服着てるのにラビットにはしないだろ 大型馬は走らない、ストライド走法は凱旋門向かない
ボンドが定説壊して勝ってくれると面白い 走法は重馬場巧者で凱旋門好走したキセキとほぼ同じと見て取れる >>461
武が乗るからそれはないかな。
まあゴドルフィンもクールモアもラピッド出してきそう。 >>460
レース後の息の入り方見たら全然余裕だったね
あと3ハロン先にゴールあっても全く着差変わらないどころかもっと着差開いてた感じｗ
日本のペースである程度の位置で走ってたボンドにとっては、馬場さえ苦にしなければあれくらいの道中のペースならそれこそ返し馬くらいの感覚だったかもねｗ >>463
フィエールマンの2019AJCCとか、マリアライトの目黒記念とか
グローリーヴェイズの2019京都大賞典とか探せばないことはない
きっちり勝って欲しかったのは同じだけど、悲観的になってもつまらないだけだよ >>450
本当それ ディーボン輝いてたね
キズナはニエル賞だっけ？親子で前哨戦勝つなんて胸熱だね というか
スノーフォールは凱旋門賞行くのか？登録まだでしょ？
オブライエンにしちゃ未勝利のヴェルメイユ賞の方が欲しそうだけど ディープボンドはこのままフランスに置いといて来年欧州を転戦させたら
どっかでGI勝つんじゃねえか >>450
これはほんとそうだよね
パドックや馬場に出て来る姿が、異国なんて知らんわって感じで威風堂々としてた
反面フィエールマンなんかは後日東スポの記者が書いてたとおり、正直まともに走れる状態じゃないでしょって感じに見えるくらいパドックから厳しい状態だったしね >>469
してたじゃんキングジョージで
でも武さんが乗るなら無いかな てかポイントなんちゃらも負けたんか
オブライエン厄日だな ダンシングブレーヴだけじゃなく、カコイーシーズもニジンスキーも入ってるしな
同馬主のクリンチャーとは似てるようでいて血統背景は全然違うんだよ France Galopでエントシャイデンのレースも見よう >>447
コントレ呼び駄目なの？ずっとそう呼んでるけど
俺はディープの現役時代を知らないから思い入れはないけど凄い馬だったのは知ってるよ
でも現役で頑張ってる馬を応援したいのさ
ディーボンもクロノもはるばるフランスまで行くんだから活躍してほしいじゃん >>442
この上がりは正確なの？
国内の最速上がりを1秒以上更新してて草なんだがｗ オブライエン厩舎で唯一凱旋門に勝ってるファウンドは前哨戦の愛チャンは2着
エネイブルはヨークシャーオークスからの直行
中2週で2400を2本は流石にヨーロッパでもキツいでしょ
スノーフォールは今回は流したと思いたい
そしてボンドに適正があるということはクロノにも馬場適正あるという可能性大
日本馬の凱旋門勝利に現実味が、、、 ディープボンドフォア賞勝利やったー
現実はさっきのスレでお前らが終わったと馬鹿にしてたラブにキングジョージで6馬身も千切られたブルーム（笑）でしたー フランスギャロ映ってるよ
パン賞ってジェニアルも走ったよね >>493
いやお前みたいなやつこそ現実見ろよw
全部逃避だろうがw なんで目隠しした馬鹿を最後に残してんだよ
フランス人無能か？ >>497
あんまりこういう言い方あれだけど、そのワッチョイはいつものオルフェ信者だよ
構うだけ時間の無駄だと思う 惜しい4着か
果敢に行ったけど、ちょっと前半強気すぎた分かなあ ディープボンド展開行けるかと思ったがダメだったか
あと欧州の落馬初めて見たかも エントシャイデンの本番1600だっけ
1200の方がむしろよかったかもね >>503
前半もう少しスムーズに行ければ最後の粘りに繋がったかもって思えるレースだったね まぁまだ若いジョッキーだから糧にしてほしい
勝ったのはクリストフスミヨンだもん一緒にレースできただけいい経験だろう それにしても道中何度も外の馬に前に出られるかなと思わせつつ、なんとかコーナーで凌いでるように見えたけど、直線はかなりしぶとい粘り見せてくれてたね
これなら次のレースも期待出来そう >>487
ラスト900あたりからムチ持ち替えてたけどロンスパで完封とかボンドの乗り方わかってるね
しっかし上がりすげえな ペースが流れたら勝ちタイムも早いね
普通に日本の馬場と変わらんやん 25時45分発走のロンシャン10Rではマーティンボロ産駒のFlawless Ladyが出走か ヴェルメイユ賞の勝ち馬でそのまま凱旋門に勝ってるのは最近では3歳時のトレヴだけ
そのトレヴも4歳時はヴェルメイユは勝ってるが凱旋門は4着
昨年の勝ち馬タルナワは凱旋門は回避してる
むしろなぜオブライエンがスノーフォールをヴェルメイユに使ったのかが謎 スノーフォールがスロー苦手なのは間違い無さそうだね
一応今年初戦のミュージドラSもスローだったけどあれは逃げの形に持ち込んでたし スノーフォールより上がり早いからなあ
まあスノーは1F仕掛けが遅かったんだが >>525
オブライエンはヴェルメイユ賞勝ったことないから
叩きついでに勝ちに行ったんでしょ >>528
オーナーの意向。調教師は使わなくても良かった まあ何のためのヴェルメイユ賞だったんやらって感じだな
騎乗ミスで敗退とか 逆に負けて楽しみになったの俺だけ？
負ける体験も競走馬にとっては大切だと思う。
何が得意で何がダメかハッキリ明確になったよね。 勝ち負け競り負けならともかく
こんなん50m走で後ろ数名だけ100mの距離から走って負けましたってなもんだし
当たり前すぎて何の参考にもならないし >>533
言い訳ひどすぎ
後ろから貯めて脚色同じなら負けだろ
残り50mあって差せる脚でもないし
直線は後ろすぎじゃないし早めに追ってるぞ？
道中は後ろだがその分足貯めれてるし
今日は負けだろ前哨戦で言い訳とかきもすぎる ディープボンドのレースは後ろの馬は壊滅してたし
今日の馬場で後ろから追い込んできたスノーフォールはかなり強いという見方も出来るね >>532
楽しみって事はないがこれが本番じゃなかったのは良かったよ >>534
公式で詳細なラップが見れるんだから
早めに追ってるとかいう印象論じゃ騙せないよ ロンシャン合わない可能性の方が高いのが気になるけどな。なんで早めのペースで斤量重いディープボンドに上がりで負けとるんか？疲れなのかもしれん >>534
ぶっちゃけラスト1ハロンも3ハロンも最速はスノーフォールだからな
一斉のせで走ってりゃ先頭は確実にスノーフォールだった
要は後ろすぎて負けた >>539
ロンシャンはかなり特殊な馬場だとか
疲労 馬場ぐらいか敗因は しかしキズナの成長力とポテンシャルは恐ろしい
ディープボンドの兄弟は芝で未勝利馬しかいない
他父だと芝で未勝利クラスの繁殖からこんな強い馬が誕生するとは >>540
はぁ？後ろだから3ハロン最速って別にすごくもないやん大丈夫きみ？
前で上がり最速ならすごいけど
前にいてその脚使えるとでも？ 最後見たらわかるけど残り50あれば差せる脚なかったろ >>543
前にいても今日のペースなら使える
ディープボンド見りゃわかるだろ >>543
1400mを全馬が92秒で走ってるドスローに違和感ないの？ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-FkCr)
流石にこのグズは黙った方がいいな
邪魔だからw >>545
それでも上がりは落ちるよ
上がり落ちないならみんな逃げ馬になるから
そもそも前にいたボンドより上がりも負けるって今日は何しても無理やろ なおスノーフォールより後ろにいた二頭が惨敗したことについては触れない模様 >>548
ボンドも1400m90秒だし大して逃げてないぞ >>546
まずドスローだろうが位置前にいたら上がりは落ちると理解しろ
もちろんハイペースなんかよりは落ちないけどね >>548
論破されて悔しいのはわかるけど
おとなしくしてなさいw >>548
逃げだと本番厳しくなるからだろ
本番に向けては今日の競馬で良いんだけど競馬板の奴らは一回負けただけで色々言うからめんどくさいわ
今日勝つだけで良いなら逃げれば間違いなく勝てたよ >>551
今回はしねーよ
新馬戦より圧倒的に遅いからな まず逃げれば勝てたよは情けなすぎる
勝てない癖に勝ったよほど痛いもんは無い
しかもこの面子に位置取り言っててどうすんの？
>>554
するだろなら全馬逃げ馬になるから
位置により上がり変わらないならみんな逃げ馬になるから スノーフォールにはペースが遅すぎたな
本番はもっと前からペースアップするからスノフォールの圧倒的スパートがきまる >>536
この面子で負けてる時点で｢かなり強い｣は無い ディープボンドのレースで馬場が圧倒的前残りなのがバレたからアンチが必死になってるな >>555
トレヴは位置どりで雑魚に負けたが凱旋門連覇したけどな >>555
あとお前はディープスレだと言うことを理解しろ
そんな否定的になってどうしたいんだ？
参りました負けましたって言ってほしいのか？w >>555
そもそも逃げてる馬なんか一頭もいないんだが？
別のレースだったら一番後ろにいるようなのが先頭だから アンチも浅ましいなあ
ボンドに勝たれて何がなんでもコントレイルとかスノーフォールとか貶さないといられないとか >>559
だから言ってるやん所詮は前哨戦と
前哨戦で必死になって言い訳とかきついわ
前哨戦で負けは馬券入れないか大差3着大差２着で気にすれば良い
そんな差がなく２着で気にする必要はない ボコボコに言われて抵抗してる姿が哀れに思えて来たわw
必死に長文にしてさ
1000m通過が67秒ってすげーよね >>564
前哨戦の価値すらないクソレースだからな
大体お前が吹っかけた喧嘩だろ
今更言い訳すんなよグズがw >>560
ディープスレなら違うのに勝ってた！
とか言えば良いのか？お前は信者か？
ただ正しい評価をしてるだけ
自分の意見ない信者よりはイエス・ノーちゃんと言えるファンになるべきやろ >>568
お前はただのグズなアンチだろ
ラップタイムすら否定してるし >>568
勝ってたというよりかは負けても問題ないって言ってるだけだ
今日に限れば逃げれば勝てるレースだったって分析してるだけ
別にディープ産駒を過信してないわ 消耗戦にならないと凡走するな、スノーフォールはスタミナが武器だと思うわ いわゆる先頭で大逃げのふりしてスローにしてスタミナ温存
最後逃げ切り
これをラビットが何故かやったままその上敗退してる謎レースだからなw
色んな奴にとって事故だと思う >>565
ボコボコってwこんなんでボコボコもクソもねえよw
前哨戦で必死に言い訳が醜すぎ競馬の前哨戦なんて前走0.6離されたのが当たり前に逆転するからな
負け過ぎなら気にするのわかるけど
しかもG2だし海外じゃG1すら前哨戦にするらしいし
ただ馬場は合うんかね？いつもの馬場での圧勝に比べ馬場が合わないように感じた >>573
あんたなんのレースの話してるの？
G2ってボンドの話？ 無知の素人が勘違いで馬鹿言い出しちゃった系？
謝罪して引っ込んだ方がいいよ >>574
ヴェルメイユG1だったんか
うーんそれで雑魚に破れてたら弱いとは一切思わないし怪物だと今も思うけど凱旋門の馬場は合わないしオブライエンが使いすぎてると思う 馬場の問題じゃなくペースが鈍足なだけね
いい加減他人の言うこと聞いて学習した方はいいよ スノーフォールは陣営の雰囲気だと本番回避で別路線の可能性も有るみたいだね。それが受けてか人気も4番人気まで急落。
まぁボンドで楽しみ広がったから良いけど。 ボンドさんは23番人気から一気に9番人気まで上昇。
スノーフォールが馬場理由の敗退の場合、クールモア軍団はセントマークスバジリカの方を本番に出してくる可能性が強いみたいだね。
一気に混戦ムードになってきた ディープボンドの上がり3ハロンが33.85
スノーフォールの上がり3ハロンが34.16
スノーフォールはロンシャン合わないのか？ ここまで来たんだから本番回避だけは絶対にやめて欲しいんだけど…
ファンの夢だけは壊さないで欲しい キズナ産駒は欧州で無双しそうだな
日本調教馬でこれなら
キズナが欧州で種牡馬になればリーディングサイヤーだろうな きついペースや馬場で消耗してから直線で勝負する馬
マイルやドスローで他の馬が元気な状態だとちょっとな 他の種牡馬につけても芝で一切走らない繁殖から
芝で大物を出してしまうww
こういうのが種牡馬としての身体能力の高さ、ポテンシャルなんだよなぁ >>581
スノーフォール？
回避もなにも登録まだだろ 登録まだなら追加登録料払う必要あるし出ない可能性の方が高そう
始まる前に終わった気分だ まあデットーリも騎乗ミスだとは思ってんのね
位置の差が出たって言ってるから 馬なりで上がってきたヨークシャーオークスと比べると反応が悪過ぎるね
仕上げ途上の影響かもな 反応が遅いのは騎手でしょ
最初の1000mで気付けって話だし
一応並走してた2頭は完全に置き去りにして２位にいるから同じポジションの相手は引き離してるのよ
前に届かなかったけどw 最初の1000Mがゆるゆるのドスローでまともにレースとして成立してなかったとすると
事実上1400Mのレースで刺しきれず負けたことになる
二歳の頃ずっとそうだったじゃんってなると割と順当な敗北
やっぱスノーフォールは距離が伸びてタフなたたき合いになってようやく潜在能力を発揮できただけで適性が追いついた勝利だったんだろう これでも勝っては欲しかったが
悲観する負け方でも無いな
デットーリも届かないと悟って目一杯にしてないし >>589
そうねラビットの騎手の騎乗ミスだと思ってるね キズナはボンドが初年度なんだよなこれ
底の世代も順調だし数年後にはリーディングもいよいよか 大阪杯ダノン金グリーもデムーロ弟が乗ってたら勝ってたな ボンドのようなズブズブで反応がとにかく鈍い馬にとって前哨戦を叩くのは大切なことだよね 今までの勝ちっぷり見てればどんな不利な展開だろうと負ける要素は無さそうなんだけどな
疲れとか走る気が無かったとかじゃないの 実際使い過ぎって意見かなりあったからな
もし凱旋門負けたなら使い過ぎか馬場が合わないんだろう
>>599
それだよ雑魚に展開が～なんて馬じゃなかった
馬場が合わないか使い過ぎだと思う
あとは全然仕上げてないか 本番はボンドが前で引っ張って行った行ったでもいいしハイペースで潰れても後ろからスノーが来るだろうし楽しみしかない 陣営がどう判断するかだな…
敗因をどう分析するか
凱旋門か英チャンのどちらかでセントマークスバシリカが出ない方に出すんだろうな >>597
58キロ背負って2400
中２週で59.5背負って本番2400
前哨戦叩くのはいいがフォア賞はタイト過ぎる しかし毎年毎年笑わせてくれるよね。こいつらが世界最強だの歴史的名馬だのなんだの喚いた馬ってもれなく負けるから面白い 残り600M
そこまで差はない
https://i.imgur.com/pL7HLDo.png
実力負けとは全く思わないが展開負けとは思わない
更に直線入ったらすぐに追ってるし
まるで後方の馬に一切メリットがない訳でもないだろ脚は貯めれるし
やはり疲労か仕上げ薄か馬場が合わないかだな
仮に戦った相手が弱すぎてレベルアップして負けたとしても流石にこの相手に実力負けするとは思えないな 恐らくだがスノーフォールは上がり勝負に弱く稍重とか周りが潰れるレースに強いな
イギリスオークスも上がり35.4とかだし ボンドはパドックから闘志があるのがいいね
枠入りもすんなりだし走りたいのが伝わってくる >>605
勝った馬は英オークスでちぎった馬なのに相手がレベルアップ？
レースのレベルもどう見ても低いのに？ 仕上げ途上か疲労じゃ無いの
馬場が合わないならもっと沈んでるのでは 結局のところラピッドすら躱すのに苦労してたから、道悪専なのかロンシャンが合わないのかって感じだな
馬自体の能力だけならラピッド基準ならもっと突き抜けてるはずだし、前走同様なら勝ち馬の3馬身ぐらい前にいそうだしな
デットーリも不機嫌になるわな
>>609
だから馬場が合わない可能性と言ってる
あとは疲労か仕上げ薄かただフォワ賞なんかは負けた馬が普通に本番来るからわからないし >>610
馬場が合わないから千切った相手に負けたのでは？ 脚が溜まるかは走行ペースとか馬場状態とか力まず走れてるかとかであって
位置取りは根本的には関係ないぞ
まあ大体の場合前にウマがいた方が力まず走れるし後ろのほうがペース遅いけど 道悪専ならヨークシャーオークスの圧勝は何だったのかという話になるな
あれは時計も早かったしな 仮に普段の調教そこまで走らない馬なら整合性はある
マームードが言ってるように各馬余力が残りまくる展開なら良さが出ないタイプ
日本馬で言うとジャスタウェイか
まぁ今までのレース振り見ると明らかだったけど、日本競馬は絶望的に合わないタイプだなw
一口にスローと言っても度を越した超スローと普通のスローペースはまた違う >>614
道悪じゃなくてスローがダメなんでしょ
逃げたら別だけど >>613
関係ありすぎだろ
逃げ馬と最後方で変わらないなら最後方にいる意味ないだろw
馬鹿すぎにも程がある Mahmoudはコントレイルはタイトな流れを経験してないから弱いと言ってたのに
スノーフォールは逆にスローが苦手とか面白いな 逃げ馬と最後方で足が変わらないならみんな逃げ馬になるから
いくらなんでも最低限の常識ぐらい身に付けろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-FkCr)
ID変えてまだ出てきた 欧州の馬は使いすぎても良いかもだがディープ産駒は使いすぎて良いとは思えないな
完全にオブライエンのミスだろ
流石にこの面子に位置取りとかで負けるような馬じゃないだろ >>620
id変えてってワッチョイ変わってないだろwid変わる事なんて普通にあると思うけど オブライエンにミスはないとかあっちのローテだから関係ないとか大恥かいたやつ息してる？w
調教師だって見る目誤ったりミスはするんだよ学習しろよ 敗因が本当に疲労ならな
てか疲労だとしたら凱旋門完全アウトだな、出るのかわからんけど 5月から一ヶ月に一回走り5戦目か流石に陣営のミスだろ
欧州では珍しくないとかじゃないからディープ産駒に使いすぎは合わない 檜舞台になったミュージドラSとか見るとスローを逃げてセーフティーリード保ちつつ他馬よりちょっと速い上がり使って勝つって競馬だしこれまでのレース見てもスピードの絶対値はそこまで抜けてない
しぶとく伸び続けるのが持ち味だから展開はそれなりに選ぶんだろうな >>617
前に馬を置かなくてもスローペースで力まず走れるなら最後方にいる意味ないよもちろん
その条件なら後方待機なんてデメリットしかないよ 後方待機のメリットは脚を『溜めやすい』ことであって
後方にいれば無条件で溜まるわけじゃないし先行すれば無条件で脚を使うわけでもないよ スノーフォールが急成長したように勝ち馬たちも成長しただけだろう だからこそ逃げ馬はスローペース作ろうとするし、周囲はマークやラビットで得意ペースに持ち込もうとするわけでな 負けたら使いすぎや疲労が原因か
あれだけ日本馬は軟弱、ヨーロッパを見習えとか言ってたのにw >>629
レースレベルが高ければそれもわかるけど、追い切りレベルのレース内容だからな
個人的には今までのレース内容と整合性とれてれば疲労やコース適性はそこまで心配しないけど、本番出させてもらえるかが本当に気がかり
勝ってれば流石に確定だったろうから
デットーリがスプリントみたいなレースになっちまった！て怒ってたけど、オブライエンに全力で説明してほしいなw >>603
日本馬の古馬で凱旋門賞で好成績を出している馬は例外なくフォワ賞を使ってる
全く問題ない 日本馬の欧州初戦としては
走破ラップ含めまじで優秀だよなぁディープボンド
元々叩いてよくなる馬でこの走りはたまげた 今年初戦の中山金杯で１４着ってのがすごい
ハンデＧ３でこんな大惨敗したら二度と浮上しない馬が殆ど
キズナの奥深さ、底知れなさよ 来年デビューから肌質右肩あがり
その世代が古馬になる2024年にはかなり景色が変わってるだろうな >>634
オルフェの1回目なんかはフォア賞のダメージがあって負けたんだよ
エルコンなんかはサンクルーであっさり61背負って勝ってるバケモノ
ナカヤマフェスタはフォア賞でダメージ残さない為に軽く流しただけ ディープインパクトやガリレオなど本当はシェリフズスターやシャルード、ダンシングキャップ以下の種牡馬能力しかない
その種牡馬たちにディープやガリレオクラスの繁殖牝馬の質があれば最強馬を量産していただろう ここの住人の相馬眼が素晴らしいな
ディープボンドはデビュー前から「キズナ最高傑作」を何人も連呼してたのを覚えてる
結果、デビュー戦は負けたけど、馬の能力を見る眼は一流ホースマンだよ
みんな >>638
それはお前個人の見解だから無視でいいかな
データが示しているのは日本馬の古馬で凱旋門賞を好走してる馬は例外なくフォワ賞を使ってる、これ まあ、ここまで見事にフォア賞勝った日本馬なんていなかったからな
ソレだけでも、ディープボンドは凄いわ
阪神大賞典５馬身圧勝といい、潜在能力は現在日本でトップレベルなのは確か >>640
ただ新馬負けた時はスレが微妙な空気に包まれたよな…w
今となってはいい思い出 いや、流石にフォア賞の勝ち方ならオルフェの2回目の方がやばかったっしょ。
ボンドも本番楽しみになる勝ち方だけどね！ 個人的には昨日とは別競馬になる本番のスノーフォールは全然心配してないんだけど
そもそも出るか出ないかだよな
英チャンとかBC直行はやめてもらいたい >>641
データで話するな日本馬の欧州勝利の８割は欧州初戦、欧州２戦目では勝率はグンと下がって１割ほど オルフェの二回目は相手がね。衰えたドゥーナデンしかいなかったし。
ブルーム、スカレティ級の実績はおらんかったでしょ >>日本馬の古馬で凱旋門賞で好成績を出している馬は例外なくフォワ賞を使ってる
全く問題ない
ここまでターゲットを絞った話をしてるのに>>646みたいな話をしてくる人ってなんなんだろ
逆に怖いわ >>586
最初のゲートから最後まで他馬が一切映らないのすげーわ >>645
俺も本番の展開ペース考えたら昨日の結果はこれで良かったと思うわ
仮に調子が向いてなくても能力でなんとかなりそう
でも負けたせいで出ませんってなったらショックすぎるわな、来年もチャンスあるとはいえ…… フォワ賞ディープボンド上がり33秒85
「フォワ賞のラップをあらためて見直すと、
ディープボンドは残り4ハロンから
11秒67、11秒26、11秒03、11秒55とゴールまで11秒台を連発。
好スタートからハナを奪い、自分のリズムで運びながら、
これだけの上がりを記録されては後続もなすすべがなかった。」
これ本番が阪神大賞典みたいなウンコ馬場になったら
ぶっちぎり圧勝あるわww ある程度雨降って欲しいよな
ディーボンもスノーフォールもその方がいい >>649
フォア賞使ってる馬が皆凱旋門賞好走してるなら判るがエルコン、オルフェ、ナカヤマの前走がたまたまフォア賞だったからって本番好走の絶対条件がフォア賞出走だなんて思ってるのが異常 >>655
レースにただ使って本番臨むのと勝って臨むのとでは全く違うように思うけど
何にせよ勝つに越した事はない 結局ペースだよ
ペースメーカーをちゃんと用意する必要がある
ちょうどいい具合に最高のペースメーカー用意できそうだから大丈夫だと思う
武豊ブルームという名前のｗ
オブライエンが豊にハイペースで逃げろと指示すればちゃんと逃げるだろ 前残りなら番手のディープボンド
前崩れなら英オークスの再現か
震えるな >>643
でも、新馬 4番人気とかだったんだよね
俺らの評価と違うって心配になった >>652
俺も雨降ってほしいわ
ボンドはかきこむ力が凄いんだろうな >>655
結果的に今現在のデータとして日本古馬で凱旋門賞を好走した馬はもれなくフォワ賞使ってるんだから何も間違ってないだろ
反証するならぐちゃぐちゃ言わずに日本古馬でフォワ賞使わずに好走した美味いを出せば良い >>662
ディープインパクトぐらいじゃね
叩きなしで掲示板は >>655
異常なのはお前の頭だろw
弱い馬でもフォワ使えば好走出来れば世話ないだろどんだけ馬鹿なんだよw
>>627
あのさドスローの全てのレースに歴史上逃げ馬と後方待機がいるんだよ？後方待機は何十年も学習しない馬鹿なんか？素人の君よりは競馬わかるだろ
確かにドスローだと逃げも後ろもハイペースよりは上がりは差はなくなる
しかし後方と前の上がりはやはり変わるよ
ドスローで何十年も後方にいるのはなぜ？後方にいるデメリットを何十年も学習しない騎手は馬鹿なの？ >>655
君の言ってる事ってハルウララですらフォワ使えば好走できるならわかる！って言う事だよね？
あくまで好走率が上がるのが現地の芝に慣れる前哨戦な訳で使えば全ての馬が弱くても好走出来るならフォワ賞の出頭数毎年18頭になるからw ボンドというか、キズナの良い馬は本当にトモのバネが良い
厳しい坂路調教に耐えられるのもこのバネのおかげだろうな
ファインルージュも行ってほしかった >>638
オルフェの凱旋門賞一回目なんて単なる自滅だろアレ・・・
ダメージなんてこれっぽっちもなかったぞ >>665
何を言ってるかわからない
俺はフォア賞は前哨戦のわりに負担が大きいから本番のパフォ向上には結びつかないというのを言い続けてるんだが 豪州でミッキーアイル産駒のOh No Mikkiが勝利 >>655
でもフォア賞は走らないで凱旋門賞を
勝ち負けした馬がいないのも事実 フォア賞しか使えるところがないからな
フォア賞自体が重要というより、一戦使うということが重要なのでは
日本馬に立ちはだかってきたペリエなんかは何度もそういうアドバイスしてるよね >>654
・ バーチドレインをかける作業
アメリカのゴルフ場のグリーンと一緒だなぁ
暖かな空気を路盤に入れて乾燥させる >>638
エルコンドルパサーやディープボンドは
斤量負けしない 体幹ががしっかりしてる
だからぬかるんだ田んぼ馬場には強いんだよ ここ10年のうち凱旋門賞勝った馬はエネイブルとディンドリーム除いたらヴェルメイユ賞、フォア賞、愛チャン好走馬なんだな。
今回の前哨戦連対馬に凱旋門賞勝ち馬いるやろ。
直行組は残念ながら消しやな。 斤量なんて他馬との比較上の問題だろう
馬は100kg以上背負っても普通に走れる
58が61になったところで大差ない
他が48背負ってる中で56背負うほうが遥かに堪える 大型馬は凱旋門無理トカストライド走法は無理とか言われてたけどボンドに概念ぶっ壊してほしいね フォワ賞を7年ぶりに日本馬で史上4頭目？に勝ったのは価値高いよ
この時点で腹八分目まで満足 G1馬ですらないディープボンドからしたら、G2のフォア賞だけでも十分勲章だし、
本番は走れば儲けぐらいの気分で気楽に見ればいいな 冷静に考えてサトノダイヤモンドすら負けたレースだからな
適性ないと話にならないはず ヒルノダムールとナカヤマフェスタとサトノダイヤモンドが負けてる
やはり重馬場得意なのは欧州の馬場に合いそうやな
あと今年に入って充実期に入り覚醒したのがでかいと思う
たぶん覚醒した今だと重馬場か稍重の右回りの条件ならコントレイルより強い 阪神重馬場に強い馬なら好走できるの？
じゃあなんでゴールドシップはダメだったんだよ ちなみにゴールドシップは勝ったG1のほぼ全てが良馬場だよ
皐月が稍重なだけ たとえばクリンチャーも道悪得意だったが欧州では全然だった
結局あれはダート適性由来のものだったわけだ
道悪得意であっても必ずしも欧州に合うとは限らない
血統的バックグラウンドあるかどうかが一つの指標 >>687
クリンチャーはそもそも2200までしか勝ち鞍なかったし適性以前の問題な気がする ディープボンド快勝 Ｃ・デムーロ騎手「３週間後が楽しみ」／フォワ賞
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&;id=202109130000022&year=2021&month=09&day=13 もしボンドが凱旋門勝ったらディープの血で最高傑作になるな >>690
いや、そうはならんやろ
別に凱旋門は世界一決定戦な訳ではない 結局凱旋門は最後の直線で速い足を使える馬かつ馬場にも対応できる馬ということだろう
ゴルシには瞬発力がない ヨーロッパのレースって基本道中ノロノロ走るから最後に凄い斬れ味求められるよね
正直馬場より瞬発力の方が大事だと思う とはいえ2000mをロスなく回ってくる
遅筋や心肺能力も問われるね
それをクリアした上での瞬発力勝負 馬場適性は大事だよ
いくら瞬発力があっても、ゴーサインを出してトルクがかかった時に滑ったりノメったりするような馬では厳しいし
「うわっなんだこの馬場気持ち悪っ！」って馬が馬場にストレスを感じたら、そもそも反応する余裕がなかったりするだろうしね >>687
ダート適性(アメリカ血統）が道悪と親和性あるのは概ねデータ的にも間違いない。
ストームキャット入ってるキズナとモズベッロにクロフネ入ってるレイパパレ。
特にディープ系との相性が良く日欧の道悪こなす配合とキズナとボンドが証明したら
日本に居るアメリカダート血統繁殖の価値が変わる。フォワ賞の勝利は光明だわ >>680
凱旋門賞に胸張って出走出来るってことだけで大きいよ
過度な期待はしないけどね この相手に負けては言い訳にならん
残念だが本番に期待
回避しないように ボンドは日本でスピードない言われてたわけだから今までの定説全部当てにならんね >>699
そりゃハービンジャー産駒はダート走らんだろうな キズナの成長力だわな
2歳戦に負けてたエピに古馬になったらリーディングで圧倒してる 日本の軽い馬場が向かないということは
それ以外に適性があるかもしれないということ
それがダートにハマる場合もあるし、欧州芝にハマることもある
それは血統を見れば、ある程度の推測はできるだろう >>690
今回はディープの血というよりキングヘイロー（ダンシングブレーヴ）の血が大きく関わってるだろ スマートクラージュ「ディープインパクトとキングヘイローは相似配合らしいぜ～」 >>708
似てはいるよね
ディープは父にヘイロー、母にリファール、サーアイヴァー入っててキングヘイローは父にリファール、母にヘイローとサーアイヴァーが入ってる >>691
まあその通りなんだけど競馬板および競馬記者の凱旋門信仰は異常だからねえ
もし凱旋門勝とうもんならG1一勝でも年度代表馬と顕彰馬が確定しそうではある ディープボンドと同様に
ディープ≒キングヘイロー
モガミポイント≒ストームキャットのニアリークロス
やりつつ、よりスピード寄りなリアルスティールとかも相性良さそうよね
遠いところにストームキャットあるコントレイルとの組み合わせも気になるわ ラヴズも日本初ブリーダーズカップ勝てるかもな雰囲気だから両方とも勝ったらどうなるんだろう >>663
ディープは不正薬物使って失格だから最下位より悪いし着順すらないだろ 凱旋門は凄いけど、別に凱旋門勝ったら世界最強馬てことではないからなw
ただ日本の競馬関係者（ファン含む）は凱旋門＝世界一みたいな極端な思考を持ってる人が多い気がする >>719
ヨーロッパの競馬は完全に凱旋門中心で回ってるぞ？
芝なら世界一のレースなのは間違いないのに
頂点にケチつけて競馬通ぶりたいの？ 今までだって凱旋門賞馬＝最強馬ではないしな
凱旋門賞馬以外が欧州年度代表馬になることもそれほど珍しいことではないし 凱旋門賞は最高栄誉であって最強ってことじゃないと思う
でも日本にとっては欲しすぎるタイトルだから特別視されてるだけ
日本以外にわざわざ凱旋門賞出してくる国ないでしょ エネイブルほどの名馬が、凱旋門勝つだけの理由で引退を撤回して凱旋門挑戦した2020年
そのエネイブルを大した馬ではないと言う競馬ファンは、単なるニワカじゃね？ 少なくとも欧州のクラシックディスタンス最高峰なのは間違い無い
キングジョージと並んで欧州馬の遠征が多い
レーティングで言うと中距離の英・愛チャンピオンステークスの方がこの2つよりなんだが、
日本馬は何故かスピード志向の癖にこっちには全然出ないよな エネイブルを大した馬でないなんて誰も言ってないよな？なんか変な勘違いしてないか？
実際に去年の凱旋門賞馬はソットサス（ガネー賞、凱旋門賞）だけど
年度代表馬はガイヤース（コロネーションC、エクリプスＳ、インターナショナルＳ）だよな
この2頭は去年1度も対戦していない
2歳馬が代表馬になる年など、必ずしも年度代表馬＝最強馬と目されていない事もあるが
去年は間違いなくガイヤースの方が強いという評価で選出されていると思うぞ ビックリするよなあ
ちょっとでも勝機が出てくると凱旋門の価値に
ケチつけてくるやつが現れるんだから >>710
ボンドはとても考え抜かれた配合なんだね
村田牧場さん今年はキズナの子以外にもモズベッロの全妹も産まれたしほんと楽しみだわｗ ぶっちゃけちゃえば、強さを決めるのはレート
レートの世界で日本競馬の評価は大したことないね 別に凱旋門にケチなんかつけてないんだが・・・
ただ凱旋門賞＝絶対的1位のレースではないよねってこと
トップクラスなだけで。チャンピオンSもあるし。 レートとか白人様のオナニー指標やん。英仏愛以外の落ちぶれまくってる元競馬先進国への救済措置みたいなもんやろ。その救済措置の恩恵を受けながら現在進行形で降格しかけてるドイツみたいなのもいるが 因みに去年のレースレーティングだとインターナショナルSが1位ね
凱旋門賞は11位で 世界競馬の発祥が300年前にイギリスで、欧州に広がった経緯を考えれば
その英欧の基準で評価しないと誰も相手にしないだろうな
レートは、その欧州競馬の価値観の一部なんだから
日本は認めないなんて言っても、相手にされないだけだから 途中で送信してしまった
>>734はIFHAの主観的評価も含むかも知れないが単なる事実だ
断じて俺が凱旋門賞を馬鹿にして言ってる訳じゃない
ただし今年の場合は年度代表馬を決めるレースになる可能性は高いと思うけどね
場合によっては英チャン（ミシュリフ、バシリカ？）で決まる可能性もあるか >>681
天皇賞（春）で大ダメージがあった後の
サトノダイヤモンドだけどな。 質より量作戦でセコくてもいいから日本馬10頭くらい送り込んで凱旋門何かしら勝ってほしい
その年の日本のエースは凱旋門行けという風潮にはうんざりだし
挑戦することでおかしくなって帰ってくる馬も多いんだから挑戦あおるような雰囲気とかマジでやめてほしい 納得できる指標なんて存在せんやろ。レートだって基準はあるにしても結局付ける側の主観が入る時点でアテにならん 万人が納得できる指標なんかないからねえ
Aが納得できるようになったけどBとCとDが納得できなくなったら一般論として指標の劣化だ
（なんか変な解釈をする人が居るみたいだから説明するけど4人で指標の評価をする訳じゃないからなｗあくまでも例だ）
だから完全に公正な指標ではないことを認識したうえで受け入れるしかないんだよ 凱旋門賞に大した権威はない
ヨーロッパの馬しか勝てないガラパゴスだし
サウジ、UAE、香港、オーストラリアの方が賞金高いから
どうせヨーロッパ向きの血統は日本で種牡馬需要もないだろうし
ディープボンドも勝ち目の薄い凱旋門賞よりもメルボルンカップとか目指した方がいいんだよな 凱旋門勝ったら史上最強なんて考えてる人間が結構いることに驚く
凱旋門賞馬なんてJCでしょっちゅう負けてるだろうに
ロンシャンの2400で走れば最強の可能性もあるって程度
それでもエルコンやオルフェのほうが上かもしれんし 流石に勝ちはないだろう
本番はかなりきついロングスパートになるから
逃げない方がいいよ。 >>722
エネイブルも3勝するために現役続行したしな そもそも勝っただけで世界最強になるレースなんてどこにもない
たとえ凱旋門賞が世界最高峰のレースであっても スノーフォールのおかげでヨーロッパの競馬場をこの数ヶ月で色々見てきたけどコースの形が違いすぎて最早別競技としか思えない
コース途中に道があるとか日本じゃあり得ないし
日本とヨーロッパでの勝ち負けの比較したところでどっちが強いとかは考えられ無いでしょ
賞金的には日本のシステムが最強だと思うからもっと馬が日本に集まればいい 単にダービー馬イコール最強馬とは限らないってだけよ たぶんこの流れに火が着いたのは>>719あたりっぽいけど、この書き込みもう一回読もうよ
「凱旋門賞は世界一のレース」だけど
「凱旋門賞を勝った馬が必ずしも世界最強馬となる訳ではない」
こう言ってるだけだし、何も間違ってないと思うけど 凱旋門に権威がないとか逆張りしてるバカがいるからじゃねｗ >>719
日本の関係者も凱旋門を勝つ=最強馬と思ってないだろ。
凱旋門を目指すのはそれだけ名誉があるから。
最強とか賞金とかじゃねえだよ。 まあでも今年のメンツ相手に凱旋門賞勝ったら文句なしで最強だけど。 スノーフォールの弟はどうなんだろ？デビューできるの？ >>754
ねーよバーカ
アメリカでも中東でもダートがメイン
賞金もトップとかなり差がある
こんなのありがたがってるのはお前みたいなジジイだけだよ
まー日本の競馬界なんてジジイだらけだしずっと勝てないからムキになって参加してるんだろうな >>731
少し認識が古くないか
2020年度の距離区分SMILEのうちマイル・ロング・エクステンディッドの3部門で日本のレースが世界一
今は日本の競馬のレベルもレーティングも十分高いし、正当に評価されてる フォワ賞勝ったし凱旋門勝ってまさに有馬で凱旋して勝利すりゃ年度代表馬だな
くらい妄想しても良いわな スノーフォールが化けの皮剥がされてもうディープボンドに鞍替えか
ほんとに節操がないなお前ら まあ普通にスノーフォールが勝つやろと思ってるけどディープボンドがやってしまってもかまわん そもそもスターマン相手に京都新聞杯落としたナリブは化けの皮剥がれたかといったらなぁ・・・ ファンスレに来るアンチって時点で既に節操ないんだよなあ フランケルとかダンシングブレーヴ級期待してたら良くてモンジューとかシーザスターズ級だったって感じだな
それでも十分かもしれんが >>766
自分も
前哨戦で勝った馬が本番勝つとは限らない
中2週の凱旋門は特にｵﾌﾞﾗｲｴﾝの凱旋門馬ﾌｧｳﾝﾄﾞの凱旋門までの道
ヨークシャーオークス2着
愛チャン 2着
凱旋門 1着 >>740
現在の現役馬から10頭適性ありそうな馬選抜したらどの馬かな？ Rakuraiは8着か
今年は中々欧州の2歳も新馬戦勝てないな
クールモアの4頭なんか中々出てこないし スノフォはドスローすぎたからな
本番流れれば全然ある オブライエンもペースメーカーにキレてる模様
1000m通過が68秒なのはなあ 本番なら早めに仕掛けただろうけどね
前哨戦でやるにはリスクが大きすぎる ペースガー展開ガー騎手ガー
エセ大物が情けない負け方した後のディープスレあるある
そういう馬が本物だった試しがないのはスレ住民ならよ～く分かってるはずだな アンチて前哨戦やスローペースの緩いレースで勝っても価値が無い、馬の強さはタフなレースでこそ真価が問われる、ディープ産駒はレベル低いレースでしか勝てないから弱いて散々言ってきたはずなんだけど、
ホントどっちが節操無いんだと思うわw ワッチョイちゃんと見られてないからもしかしたら同じ人間なのかもしれないけど、アンチと戦うことを気にしすぎてるやついるよな
もうちょっとまったり行こうや アンチさんはオークス三冠馬や無敗の三冠馬を偽物呼ばわりするくせに菊花賞2着のAJCCしか勝ってない馬を大物呼ばわりする少し変わった考えの方ですしおすし… >>777
そうそう、その理論で行くと本物はディープのみ
1番ダメなのが
国内連敗記録 国内G1全敗のステゴ
国内G1勝ちマグレ一回のダイユウサクやハーツ
半分のレースは負け 春天二桁惨敗のオルフェ アンチがずらし続けたラインが凱旋門賞まで来てるのが笑える でも今年の凱旋門に勝ったら最強だろ
各国ダービー馬が集結してキングジョージチャンピオンステークスとか勝った馬が集結するんだし 日本の競馬ファン舐めんな、勝ち馬が日本関連なら何が何でもレース自体や他の馬をDISるヒネクレ物ばっかだぞ >>788
日本の競馬ファンではなく5chの懐古厨
主に98基地が昔を美化する為に工作してるだけの事
毎日スマホでコロコロID変えて多数いるかの様に見せかけて
競馬２みたく強制ワッチョイ板になったら激減するよ
殆どがスマホIDコロコロ自演だから 全サラブレッドのぶっちぎりの頂点がディープインパクトだから仕方ない面もある
必ずディープインパクト（ディープインパクト系）vs他全馬という構図になる >>772
レイパ、モズベロはとりあえず間違いない しかしとうとう勝ち味のある馬を
それも直仔と孫を同時に送り込めるのか
ダイヤモンドやフィエールマンは結果的にしんどい経験させてしまったからな（陣営のミスじゃないけど）
スノーフォールの正式発表を待つのみだわ 適性でいうなら阪神の重馬場を苦にしない馬なら望みがあるかもね。あとスタートが良い、長距離でも掛からない等クリアできている馬 クロノと名前忘れたけど宝塚二着だった馬もか
あれは重賞勝ってないけど >>792
ハープスターはレース後の現地評価でも
凱旋門まともに乗られたらトレヴと勝ち負け出来たって言われてたけどなw
あの時の馬場で大外の大外ぶん回してあそこまで追い上げたハープスターは神w
ゴールドシップと同じ様な位置からスパートしてたから
ゴールドシップ比較でいかにハープスターが怪物だったかが分かるw キズナの凱旋門の走りも凄かった
凱旋門当日は直線内ラチ沿いギリのグリーンベルト通った馬以外一切伸びてない特殊馬場だったのに
武がグリーンベルト無視して4着 >>795
>>796
キズナもハープスターもスミヨン、デットーリ辺りが乗ってくれてたらって結果だった
そういう意味でCデムは心強い ディープボンド、本格化した今ならキタサンみたいな勝ち方で無双出来ないかな？ ハープスター凱旋門の川田の騎乗は現地でも非難轟々だったからなww
「こいつロンシャンコースの特徴なにも分かってないだろ」
「ハープスターは凱旋門勝ち負けできる力があるのに可哀想」
ってな感じでw
ラヴズのターフかメアターフに川田が決まったときは絶望したわ
川田がデルマー競馬場乗りこなせるわけねぇww ハープスターくらいの大外でも仮柵取ってある内でグリーンベルトとか言ってるのは デム弟の評価は皆の中でも一気に上がったんじゃない？
ディープボンドのレースを研究して長所を掴んで実践してくれたのが嬉しくてたまらなかった スピード差で日本人が乗ってても逃げることにはなったかもしれないけど
固定観念のせいでフォルスストレートで仕掛けれなくてブルームに差し切られてただろうな 福永がダービー制覇してから覚醒した様に
Cデムも去年凱旋門制覇してから更に上手くなってるのかもしれない >>800
ハープスターは持ち味100％出した好騎乗だよ
というかあれ以外できない馬 流石にあの頃の川田と今の川田では違うんじゃねぇか？ >>806
久々にハープスターの凱旋門見直したらやべぇわw
直線入った時のこのハープスターの位置よ↓ww
https://i.imgur.com/m5bmn0D.jpg
ゴールドシップの斜め後ろw 大外の大外
結局このとき内しか来てないのに
ゴールドシップと同じ仕掛けで大大大外からゴールドシップをぶっちぎり 川田って基本型にはまった騎乗しかできないし慣れない海外で臨機応変に動けないと終わるだろ >>808
ハープスターは脚質的にその位置になっても仕方ない部分はあるかと
まぁトレヴ、ゴールドシップ、ジャスタウェイ、ハープスターの４頭立てで凱旋門走らせたら
100回走らせて90回以上はハープスターが勝つとは思う ハープスター最後バタっと止まっている
結局力が足りてない JC道中で落馬寸前のアクシデントで大ダメージを負うまでは
ゴールドシップ、ジャスタウェイを圧倒できる怪物だったなぁハープスター スノーフォールの今までの着差ってタフな展開＋雑魚メンだったから勝手に回りが落ちて行った感じなのかな
そういう展開でそこそこの末脚を最後まで頑張れるのが強みだとしたら
2歳時の戦績もヴェルメイユの敗戦も辻褄が合う
まぁ本番ならタフになるから全然勝ち負けあると思ってる まあ距離伸びて常勝するようになったってことはスタミナレースが良いんだろ
中距離ではいい線行くだけで結局勝てないが長距離だと周囲が脱落するので勝てるフィエールマンやワールドプレミアなど
他のディープ産駒にも当てはまる傾向だからおかしくはない >>813
今回はスノーフォールがこれまで大差つけてる相手に負けたり、大接戦
ヨークシャーオークスでは異次元のキレは見せてるわけで
というか今回は上がりすらディープボンドに負けてる
流石に凡走なんじゃない？ずっと短い間隔で使われてきてるし Snowfallの凡走はピークが過ぎたから、牝馬は調整が難しい
名手オブライエンがどう立て直すのか、はっきりいって
ヴェルメイユ賞参戦は余計だったね スノーはロンシャン適性が低かったんだろう
直線でのボンドの走りと比べるとわかるが
しっかり馬場捉えてるボンドに対しスノーは滑ってノメってる
あのままでは英国ほどのパフォーマンスは出せないだろう まあ突っ込み自体はよくされてたからな
負けても終わって見りゃやっぱりかよって感じだし もっさもさ代表のディープボンドにヨーイドンで完全に負けてるって
スノーフォールは状態落ちしか考えられないなぁ >>814
>中距離ではいい線行くだけで結局勝てないが長距離だと周囲が脱落するので勝てるフィエールマンやワールドプレミアなど
他のディープ産駒にも当てはまる傾向だからおかしくはない
聞いた事もないんだが？ww
意味不明すぎて草
フィエールマンの天皇賞秋なんか致命的な不利くらって僅差負けただけだぞ？w
コントレイルのアンチスレでレスしてる池沼なだけあるなお前 >>808
ハープスターはその競馬しか出来ないし古馬牡馬とは5キロ差もあるのだから別におかしい事ではないのでは 斤量って結局その時期ではそれが妥当なだけであって実際あまり関係ないよね
ブエナビスタは斤量52kgで57kgヤマニンキングリーに負けて
凱旋門では全く通用しないと判断され遠征断念
ウオッカも斤量51kgで58kgインティライミに4馬身差もつけられ惨敗している
凱旋門でオルフェーヴルを捩じ伏せたソレミアも
３歳馬ではなく何の実績もない３流古馬 スローフォールなんてこの前パドックからして見るからに太め残りの前哨戦仕上げだったのに、何をウダウダ言ってんだ
ここまで理想的に来てるやろ >>816
結果論じゃないか？直行した凱旋門賞で負けたらヴェルメイユ賞に出走させるべきだったと言われるのは目に見えてるし 凱旋門賞のけっかだ出れば分かるよ
それまでは何を言おうが妄想でしかない >>823
日本人は謎の負けたら何もかもが終わりみたいな感覚してる奴がなぜか多い
だから無敗や連勝中の馬が重賞出てきたら意味不明な人気することがけっこうある
今年で言うとマーチステークスで１人気になって派手に吹っ飛んだアメリカンなんとかていう馬みたいに オルフェなんて最強馬議論の時に必ず２歳時の京王杯の大敗と天皇賞春の大敗を執拗に言われるし落花生は有馬のたった一度の大敗で最強馬論争から脱落するし
戦績綺麗な馬じゃないとＧＩいくつ勝ってようが駄馬とまで言うのまでいるしな 豪州でリアルインパクト産駒のLady Samuraiが勝利 >>638
エルコン欧州初戦はクロコルージュに完敗
フォワ賞はボルジア相手に鞭バンバン入れて
抜いたり抜かれたりのクビ差の辛勝も辛勝なんだけど？ 簡単な話で馬主が勝つためならディープボンドがレース後に怪我もやむなしの支持を出せばいい勝負になる凱旋門賞勝てば引退だから エルコンドルパサーだけじゃなく
向こうはそれまで圧倒してきた相手に何故か負けたり、接戦だったり
後から考えてもよく分からない負け方する馬は多い
去年はガイヤースが中距離でエネイブル、マジカルらを圧倒し続けてたけど
１倍台の人気だったアイリッシュチャンピオンではマジカルに負け
エルコンドルパサーも実力的にはクロコルージュ、ボルジアとは比較にならないぐらい上だと思うけど
それらに完敗したり大接戦だった事もあるのも事実 デムーロ弟は、相当の手ごたえを感じなんだろうな
少し早いペースで走らせて、ロンシャンでもロングスパートが使えるか？
レース後の喜びが隠しきれてない 凱旋門は何だかんだ器用に立ち回った馬が勝つって印象だしなぁ
フォワ賞勝ってもノンプレッシャーのままだし 日本じゃフォルスストレートはジッとしてるのが鉄則
みたいに紹介されてきたけどそれじゃ勝てないんだな >>832
これまで欧州遠征した日本馬の初戦を振り返っても
ディープボンドのフォワ賞が群を抜いて好内容なのは確かだね 上手に使えば、ロンシャンで目一杯3ハロンの脚があって、加速区間入れれば4ハロン全て11秒台
5ハロン58秒台で上がって来れる馬
そんなオモチャを向こうの一流ジョッキーが手にしたら、器用に立ち回る必要さえ感じないんじゃね？
戦車に機関銃をいくら撃ち込まれたとしても、88ミリを一発叩き込めばいいのだから >>835
馬によるやろ。ディープボンドはスタミナが武器だから動いた方がよかっただけであって、切れる馬は最後の直線まで待機しとくのが正義 ディープボンドのフォア賞は展開に恵まれた
本番ではまず逃げられないし仮に逃げたとしても勝負度外視で出てくるラビットに絡まれて終わる
それならいっそ逃げを最初から諦めて道中は常にインベタ、最後オープンストレッチに飛び込む事だけに集中すればいい 日曜ロンシャン芝レースは全体で見てもかなり時計かかってて
それを残り4ハロンから
11秒67、11秒26、11秒03、11秒55とゴールまで11秒台を連発
時計的にまじで優秀なんだよなww
叩き良化型
日本馬の鬼門 初めての欧州馬場でこれはやべぇわな かなり時計かかってるのはスローペースでも無理して直線まで動かないからなだけじゃないかな
千直や1400は普通のタイムが出てるし 2011年のラップ2.24.89高速馬場
Danedream：87.8-11.3-11.0-11.7-11.4-11.9
5ハロンから11台で走ってるが
Cデムーロもフォルスストレートから
ロングスパートを考えてると思う >>843
ロンシャン2000mのラップで走って
後400mを粘るディンドリーム >>835
フォルスストレートでじっとしておくってのは馬により
フォルスストレートあたりは下りになってるんでスピードにはのるが消耗もする
ジリ脚の馬はあそこから仕掛けるくらいが丁度いいがキレのある馬は直線まで辛抱して直線から仕掛けた方がいい デムーロの嬉しい誤算は、レース後の態度に出ちゃってて微笑ましいよな
あれだけ長い脚があれば、レースプランなんて何とでもなる
レース乗るのは凱旋門連覇するオレ様だぜ 笑
こんな感じがするレース後だった なんとなくディープボンドが好走するとしたら
この前の札幌2歳Sみたく直線ではジオグリフすらバテて脚上がってるけど
他の馬はそれ以上に止まってて渋く踏ん張り勝ちみたいなイメージだった
ディープボンドの上がり33秒台って聞いた時はびっくり
日本国内でも上がり33秒で上がってくるイメージが無いから 単なるロンシャン専用機で、府中、中山では相変わらずジリ脚でしょう
スタートから全力疾走する日本競馬には合わない馬
でも、今まで一度もバテバテになったことがない馬 ディープボンドの勝利レース
2歳未勝利 上がり35.0
京都新聞杯 上がり35.4
阪神大賞典 上がり36.9
new!フォワ賞 上がり33.8 >>849
成長もあるだろうけど、単純に前半が1:07秒とかだからなw
流石にこのスローペースなら33秒台くらいでるさ。
ロンシャンは雨ふらなきゃ日本の馬場とそう変わらんくらい高速馬場だよ。 >>848
ロンシャン専用機なんてメチャクチャかっこいいだろw
日本で種牡馬入りしたら大成しなさそうだが... 凱旋門賞当日は直線だけは
日本様な馬場になるから
ボンドが勝つにはフォルスストレート
から5ハロン連続して11秒台代で走らない
と勝てないと思う
Cデムーロ騎乗のボンドならやれるとみる ヨーロッパに行った馬は、日本にいるときより気持ち良さそうにしているよね ゴリゴリの消耗戦専用馬が
ロンシャンでラスト2F11.03
調教師が言ってる様にどんどん成長してるな これくらいのペースで脚溜めるのがベストな馬ってだけじゃないの
日本だと追走手いっぱいで脚たまらない キズナの成長力が異常
キズナ自身は天皇賞春で復帰すら危ういと言われる程の骨折によって終わったが
無事なら5歳ぐらいで本格化してG1無双してたのが容易に想像がつく
キズナが大阪杯で見せた超絶パフォの続きが見たかった 上位互換カプリみたいな馬
愛ダービーを勝って、凱旋門でも5着に来るほどの強豪馬
基本、逃げ先行馬なんだが、ＪＣ来たら日本のバカペースに付いて来れず
後方待機して惨敗
カプリよりスピードがあるのがディープボンドってイメージ
しかし、デムーロ弟の喜びを見ると、結構、本当に勝ち負け出来るレベルみたい ディープボンドの兄弟
父ドゥラメンテ→芝5戦未勝利引退
父ハービンジャー→芝16戦未勝利引退
父ヘニーヒューズ→芝未勝利、ダート2勝
この芝未勝利クラス量産のお世辞にも質が良いとは言えない繁殖から
芝で、それも世界で戦える馬を輩出したキズナ
現役時代致命傷となる骨折が無ければ
歴史的怪物だったのは間違いない 他の種牡馬につけたらダート馬しか生まれない様な繁殖と相性が良さげなのはディープと共通するところ
おそらくシルバーステートも 新冠町軽種馬生産振興会 @niikappuhorse
#ゼフィランサス 母さん、優しい顔をしていますが気も、ちからも強くて牧場のボスなんだそうです☺
なんとお腹の子も #キズナ 。
#ディープボンド 兄さんみたいに強くて元気な子が産まれますように。全ての馬へ、安産祈願✨✨
http://pbs.twimg.com/media/E_NvAfRVkAIZfwf.jpg >>859
20はキタサンの仔でローレルで募集されてるな
21がドゥラだったっけ？
22が>>861キズナの予定ということか >>835
ディープボンドのファンの中には一か八かフォルトレスストレートからスパート行ったれや言うてる奴ぽつぽつおったで
普通に走らせてたら負けるしその方が面白いって >>857
ディープストームキャットと言うディープ内においても更に典型的な早枯れ配合だから古馬からの成長は望むべくも無い筈だけどね
ディープボンドはリファールのクロスで刺激された遺伝子が表に出てるとその限りではない可能性有るけど 早枯れとかアウアウの願望で何の根拠もないよね
サトノアラジンは古馬になってから強くなった
ラヴズオンリーユーも古馬になってから三冠牝馬デアリングタクト、香港最強グローリーヴェイズ、エグザルタントらに完勝した サトノダイヤモンドなんかも欧州遠征でのダメージで終わっただけだしなぁ
キズナは4歳の大阪杯レース後に武が3歳時から格段に良くなってるとコメントしていたし
故障が無ければ国内無敵の強さだった可能性が圧倒的に高い >>865
＞ディープストームキャットと言うディープ内においても更に典型的な早枯れ配合だから古馬からの成長は望むべくも無い筈だけどね
聞いた事ないな
お前の都合の良い脳内ではそうかもしれんが キズナがどうやったってJCのエピファに勝てんでしょ、あれはディープでも勝てない でも、日本にはスミヨンいないからね
有馬の川田みたいに、エピファネイアは日本人騎手では乗りこなせない馬
潜在能力は発揮しなければ単なる強豪馬だから >>865
故障や海外遠征といった特別な事情が無く
国内で順調に使われた馬が
総じて３歳春以降は活躍しなくなったという明確なデータがあるんだったらまだ分かる
>>869
ダービー、大阪杯でエピファネイアはキズナに圧倒されている
キズナに勝った事がないから説得力０ というか対戦してないレースで勝敗語るのは不毛すぎる >>871
福永だったからだろ
ＪＣに騎乗した外人が乗ってたらどうなってたかわからない
エピファのＪＣは騎手でこんなにも違うのかという見本のような典型的なレースだわ >>865
とりあえずそのデータまだかな？
気になるから見てみたい エピファネイアのJCの上がりは35.0な
まぁエピファネイアはディープボンドみたいなもんだわw
エピファネイアの上がり自体は地味
ただあのJCみたいなタフな馬場で早仕かけしても脚が長く続く
コンクリ高速馬場だとペース上げても余裕で追走してくるから後続の脚を削げず
キレないから簡単に差されるわけ >>874
確かにデータで見てないわ
早枯れ同士掛け合わせたら早枯れやろと思ったけど違うんか？ 即論破されて早枯れというデータを出せず
返しになってなくて草 池沼アウアウあーイジりやめたれww
阪神3200というスタミナおばけを競うレースでディープボンドに勝ってるのが
５歳のディープ産駒ワールドプレミアっていうwww >>876
データは無いのかな？
ディープ産駒は古馬になっても活躍してる馬が多いし
君が言う３歳で終わる早枯れディープ×ストームだっけ？
ラヴズオンリーユーが５歳でQE2世C制覇
ダノンキングリーが５歳で安田記念勝ち
直近の今年ですらディープストームの古馬がG1で活躍してる事が分かるね
それも４歳ではなく５歳 早枯れというレッテル貼り失敗 このスレのテンプレにNGワッチョイという文化をそろそろ導入した方が良い >>865の「ディープストームキャットと言うディープ内においても更に典型的な早枯れ配合だから」
この発言のせいで
引くに引けず自爆>>876してしまう(ｱｳｱｳｳｰ Sa21-RsuP)
ドンマイ ダービーよりエピ突き放して完勝した大阪杯キズナ
故障しなけりゃ凱旋門勝ち負けとまで豊に言わせた
キングリー、アラジン、ラキシス、リアステ、ラブズ、ヒカリは古馬でG1制覇
むしろ古馬のが強いまであるだろディープ嵐猫 もう笑うからやめれww
池沼アウアウの前提もめちゃくちゃなってもうとるw
こいつは早枯れの中の早枯れとしてディープストーム配合を挙げたのに
５歳でＧ１勝ってるとか返されたらどうしようもねえwww
寧ろ遅咲きじゃねぇかww 5歳でG1制覇という誰の目にも明らかなデータで完全論破されてて草 1頭くらい現役最強格のまま有馬かJCで有終の美を飾る最強馬が欲しかったよね
ジェンティルがそうといえばそうなんだろうが ディープ産駒デビュー後の牡牝三冠後レースG1勝利馬
サトノダイヤモンド
アルアイン
フィエールマン
ワールドプレミア
ジェンティルドンナ
グランアレグリア
ラブズオンリーユー
ショウナンパンドラ
ヴィブロス
の9頭(11世代目春終了時点三冠レース勝ち馬は現在22頭、現役7頭)
非ディープ
オルフェーブル
ロゴタイプ
ゴールドシップ
レイデオロ
キタサンブラック
エピファネイア
アーモンドアイ
キタサンブラック
メショウマンボ
ディアドラ
サンデーサイレンス産駒
ジェニュイン
ダンスパートナー
スペシャルウィーク
マンハッタンカフェ
ダイワメジャー
ディープインパクト
の6頭12世代で三冠レース勝ち馬は19頭 ゴルシ→パンドラ、ジェンティル、ハープ、ブリランテに敗北
オルフェ→ジェンティル、ラーに敗北
キタサン→マリアライト、サトイモに敗北
アーモンド→アレグリアに敗北
ジェネシス→ファンタジー、アレグリア、ラブズに敗北
どこが最強なのか教えてくれｗ ディープ産駒はキズナやシルバーステートみたく
故障なく順調だったら歴代最強クラスの能力を持ってた馬が複数いるからね
天皇賞秋フィエールマンの個別ラップも歴代最強クラスの指数を示している
種牡馬の成功はその馬がどれほど高い身体能力を有していたのかが最重要
日本競馬史上ダントツトップはディープインパクトだけど
キズナ、シルバーステート、フィエールマン、シャフリヤールなどもそれに次ぐ身体能力の高さで
種牡馬としても成功するであろう 5歳G1勝ちディープインパクト産駒
トーセンラー
ジェンティルドンナ
スピルバーグ
ヴィルシーナ
エイシンヒカリ
マリアライト
ミッキーアイル
アルアイン
フィアスインパクト
フィエールマン
グランアレグリア
6歳
ダノンシャーク
サトノアラジン
トーセンスターダム
フィアスインパクト
7歳リアルインパクト
5歳G1勝ちサンデーサイレンス産駒
マーベラスサンデー
トゥザヴィクトリー
ビリーヴ
デュランダル
ダンスインザムード
ダイワメジャー
ハーツクライ
スズカフェニックス
6歳
アドマイヤマックス
ダイワメジャー
7歳ステイゴールド >>890
すげぇなぁ。
まさしく、ディープvs全種牡馬
こんな、種牡馬は見た事無いわ
サンデーでさえ、初年度からBTにタコ殴りされてたし
エルグラには、スペでさえタコ殴りだし ディープは晩成説正しかったよな
ラストランの有馬凄かったし
産駒も古馬でよう勝つわ ディープはラストラン有馬でようやく本格化し始めた感じだったね 晩成の競馬史上最強馬だったな
ディープインパクトは 芝で大外ぶん回しまくりは遠心力による負荷が大きすぎて成立しない
後にも先にもディープだけ
枠も出遅れるから関係なし 武はディープ引退後に
ディープはマイルで走らせても見た事ない様なパフォーマンス見せれたって語っとった
実際に産駒がマイルで無敵の強さを見せとる
ディープ自身も史上最強のマイラーであり
中距離馬であり
ステイヤーでもあった ディープはスプリントで走らせても
グランアレグリアのスプリンターズSみたいな走りしそうだけどなw ディープはタケユタカが足元に負荷をかけるレースばっかりしたけど
怪我せんかったのが一番偉いな。。。 スタートそろっと出して徐々にペースアップしていく競馬のどこが脚元に負担かかるの？
ペースのアップダウンが激しい先行馬のほうがよほど負担ありそうだけど >>903
numberのインタビューで「馬体重が430しかないから故障しなかった」って言ってるな >>901
ディープの全レースでの最速5ハロン通過タイムは神戸新聞杯の60秒8
これじゃマイル(のGI)じゃ通用しないよ…
それよりスノーフォールのメッキが剥がれてからこのスレおかしいぞ？
急にタラレバばっかり言い出して たかだか一戦の差し損ねでメッキが剥がれたとか言ってるほうがおかしいよ メッキが剥がれたあと盛り返した産駒がいねえからなあ なんでいちいち反応するんだ
NGに入れて無視しとけよ
スレ伸びてると思ったらレスバでしたはもううんざり あれだけバカにしたフィエールマンとか忘れてそうだな
まあバカアンチだから仕方ないか >>908
じゃあタラレバに逃げずにドンと構えてれば？ 逃げとか意味不明
ファンスレでタラレバなんてざらにある事だし
参加すらできずに敗戦を祈るだけのバカアンチは他所でやってね 駄馬とか雑魚メンとかの言葉使う人はなんか苦手
あくまでその馬場を走る能力の話でしょ
素人が騎手に文句付けるのもなんか違う気はするけど相手がギリ人間だから理解できるけどさ 馬をバカにするとかそれ以下の存在だって自ら主張してる様なもんだぞ あとゴルシやオルフェをバカにするのもやめてほしい
凄い実績を残した馬じゃんか
コントレの三冠を遠回しにバカにしてるのと一緒だよ
コントレもアモアイもクロノも唯一無二の名馬だよ違う？ このスレで他馬貶めればコピペするだけでマッチポンプ大成功なんだよな ディーボンのフォワ賞勝ちとかもっと楽しい話題あるじゃん
そういう話しようぜ >>865
>>876
こいつどこ行ったの？
論破されてID変えてそうだけど >>918
毎朝見てる
内に寄れてカメラワークの都合上加速した様に見える辺り大好き
リアタイはフォルスストレートから仕掛けててヒヤヒヤした フォルスストレートで鞭抜いたとき皆「えっ？」って思ったんじゃない？ >>920
何を言ってるんだ？w
論破されたIDコロコロ変えてるアウアウは>>909かな
485 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 6689-u92J)[sage] 2021/09/13(月) 00:29:07.52 ID:pOSjwa070
>>447
コントレ呼び駄目なの？ずっとそう呼んでるけど
俺はディープの現役時代を知らないから思い入れはないけど凄い馬だったのは知ってるよ
でも現役で頑張ってる馬を応援したいのさ
ディーボンもクロノもはるばるフランスまで行くんだから活躍してほしいじゃん >>921
えっまさかこのまま行っちゃうの？って感じ
最後の直線は深夜なのに声出して応援してたよ
日本の感覚だと中二週はきついローテだけど頑張って欲しいなあ
でも他の馬強そうだね
欧州の馬とかどれが強いかわからないんだけどオッズ上位の馬が優勝候補なのかな むしろフォルスストレートから追ってくれと思ってたわ
なかなかエンジンの掛かり遅い馬だから常道の直線追いだと伸びにくいかなと
一叩きで結構動いた事の方が驚いたわ 残念だな
俺はコントレイル新規だから語れるほどディープインパクトを知らねーよ >>925
ディーボンがよくズブいとかもっさりって言われるのはエンジンのかかりが遅いって意味？
サトノレイナスもエンジンのかかりが遅いと言われてるけどズブいとは言われないよね 今からでもディサイファはヨーロッパで種牡馬になれないだろうか 日本の天皇賞2着馬が、本場のバリバリのGⅠ馬と互角以上に戦えたのには驚き ディープボンドをディーボンって略すの一周まわって好き >>926
おおありがと
今年の三歳馬ってレベル高いのか
シャフリヤールやエフフォーリアとかかな
ソダシも牝馬だけど負けん気強そうだね 種牡馬キズナの傾向として一本調子でメリハリ効かないの多いからディープボンドはそれ煮詰めたような馬だな 略称系はロジャバって略し方が単勝当てた動画見て以降頭から離れない ボンドとロジャーで良いよな、なんだよディーボン、ロジャバってw
極めつけはサトイモ、ダイヤで良いだろダイヤでw ロジャーバローズって名前だけしか知らなかったけどすぐにわかったから意外といい略し方かもよ サトダイってのも聞いたことあるな
アモアイもアモイってのも見たことある 中身のない話してごめん
このスレ勉強になるから好きだよ
でもケンカしすぎだから SNSでもいいんだけど周りで競馬やってる人がいないんだよ フランスでディープインパクト産駒のMellowが勝利 >>938
ディープインパクトってのは史上最強馬であるが故に
常にディープインパクトvs他全馬っていう構図になるわけよ
ルサンチマンの対象
まったりワイワイ馴れ合いたいなら競馬２板をおすすめするww あとはSentimental Mamboも早く勝ち上がれるといいのだが セリ中継のコメントで里芋の産駒が子芋って呼ばれてたのはなんか和んだ >>940
スマホ機内モードonoffによるID切り替えで
ワッチョイの無いスレで1人何役もする沼が蔓延ってるのが競馬板が殺伐としている原因
この5ch運営板スレ↓のルールに基付いて
競馬板全体が強制ワッチョイになる様に申請すればいい
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/ >>947
15ハロンとはまた長いところ使ったねぇ
何にせよめでたい 競走馬を変な風に略すのは理屈のうえでは分かるんだよ
競走馬の名前は[A冠名]+[Bありふれた語]とか[Aありふれた語]+[Bありふれた語]みたいな組み合わせのパターンが多い
だからＡのみとかＢのみみたいな略し方だと他の馬と間違える可能性がある
例えばディープボンドを「ディープ」とはまず略せない
普通の競馬ファンはディープ→ディープインパクトと自動的に脳内変換される（ディープスカイ等はごめん）
また「ボンド」だとキズナ産駒だけでもエターナルボンドとかラスティングボンドとか何頭かいる
最近は「ボンド」といえばディープボンドで固定されつつあるが今後もっと強い「なんとかボンド」も出てくるかも知れない
だからＡとＢの一部から取って「ディーボン」みたいに
文脈がなくても聞いただけで全員の頭に浮かぶ馬が大体ユニークになるように略す場合が多い
略し方のセンスは5chなんでお察しだけど
人間に例えると鈴木健次さんという名前の人を「鈴木」や「健次」だとありふれてて分からんから
「スズケン」と略して「あぁ鈴木の方のケンジね」って理解させるのと一緒
「スズカ」と言ったらある程度の競馬ファンは文脈がなければサイレンススズカだけでなく
スズカコバンやラスカルスズカ、ゴーイングスズカ等を思い浮かべる人もいるだろうからね
因みに俺が見たディープボンドの略し方だと「プボ」ってのがあって何のことか暫く分からなかったｗ
という保守ｗ 略し方の定義的にサトノダイヤモンドはサトダイでサトイモとかなんやねんと思うわ
リアルインパクトはリアインだし
松田ヒロシ元調教師はマツヒロ、内田博幸はウチヒロだしな
あとヤニのセブンスターもセブスタ ヴェルメイユの後に陣営がダンマリ突き通してるからわからない
馬場状態見てから判断とかになると締め切りギリギリまでわかんなそう
スノーフォールは出るなら追加登録料約1600万近く払わなきゃアカンから陣営も慎重なのだろう リアパク リアステ サトダイ ディーマジェ
コントレ ジェンティル
ディーポン メイケイエールなんかも父母相似配合だよね
サンデー、デインヒル、リファール、サーアイヴァー >>957
ここまで詳細に説明してくれてると
向こうのホースマンにも魅力的な血統だと
理解して貰えそうだな キズナ産駒がヨーロッパで走っていて、オルフェーヴル産駒がヨーロッパで走っていないのか理解に苦しむ
ヨーロッパの相馬眼の低さが証明されたようなものだ
ヨーロッパがサドラーより優秀なニジンスキーの血統を潰したのも納得できる ショウナンアデイブいきなり坂路で好タイム出してきたな >>960
今年の2歳オルフェ産駒の惨状を見たら「流石は欧州ホースマン」や
まあ、日本もオルフェ250万 52頭 キズナ1000万 200頭超えを見るとちゃんとした生産者は欧州ホースマン並になって来てる
オルフェで潰れた生産者は自業自得 >>891
ダントツって断然トップの略だからダントツトップはおかしいって知っとこうか ダントツは大差をつけてという形容詞でも使われるから全然問題ないで 別にオルフェ下げないでいいよ。争いの元になるし。
他産駒はノーコメでいいだろ。 重言は多くの場合妥当性には疑問がつくけど間違った日本語とは言えないぞ
例えば「ダントツトップ」だと「『断然トップ』と言っても遜色ないくらいの圧倒的なトップ」という解釈も出来る
テレビ局のアナウンサー等が言ったら注意もされるだろうけどな ソダシが正式に秋華賞出走表明
ファインルージュの勝ち方は壮快だったけど、ラヴズ相手に勝ちきったソダシはやっぱり怖い
今さらだが、レイナス離脱は痛いな ソダシは阪神の坂で失速する可能性が高い
失速しなかったときは許せ 非ディープ産駒でクラシックと古馬Ｇ１勝利した面々
オルフェーヴル、ロゴタイプ、ゴールドシップ、アーモンドアイ、レイデオロ、キタサンブラック、エピファネイア、メイショウマンボ、ディアドラ
海外Ｇ１勝ちしたのがアーモンドアイとディアドラだけ
ディアドラの父はキングジョージを圧勝したハービンジャー
非ディープ産駒が海外に通用していないというのか
ステイゴールドがハービンジャーにすら劣る種牡馬であるはずがないのだ >>968
無理やりすぎる（笑）
トツがトップのことだって知らずに使ってるからこんな恥ずかしい言葉になるだけ
馬から落馬、頭痛が痛いと何も変わらない 馬から落馬も頭痛が痛いも「2度同じことを言うという不用なことをしているだけ」であって間違いではないよ
誤解なく意味が通るでしょ？
例えば「犬から落馬」だと間違いだけどね
分かってないなあ ついでに
例えば頭痛持ちの人が現在頭痛の症状が出ているという意思表示の場合は「頭痛(という持病)が痛い(症状が出ている)」となり
この場合の頭痛は「頭が痛い」という現象を名詞としたものではなく純粋な病名としての「頭痛」であって重言ですらない(字面は悪いし誤解も受けるだろうが)
これは「違和感を感じる」等と同じ理屈ね ヨーホーレイク目の外傷で神戸新聞杯回避 友道師「菊花賞目指したい」
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&;id=202109150000399&year=2021&month=9&day=15 スノーふぉーが凱旋門賞制覇が厳しそうになってからの手の平返しが凄いなw！ いや普通に期待してるけど
陣営が出走しない判断をしたら仕方ないけどね
そんなことはいちファンではどうにもならないことなんで Sa21はマジでクソしょうもないな
このスレが頭のおかしいやつの捌け口にされてる 中4桁なんてauじゃしょっちゅう被るんだが
そんなことも知らないでアンチ扱いか
まあ関係ない話をしたのは悪かったけど ディープが偉大すぎて何しても勝てないから
アンチは狂ってしまうんだよなあ
アンチ発狂のたびにディープの凄さを感じるわ ワッチョイ警察やり始めたら危険だぞ
自覚なく糖質に一歩踏み込む >>946
俺に言われてもな
他スレでコントレイルのアンチに反論すると決まってディープ基地が先にどうのこうのって言われたけど
どっちが先なんて関係なく馬の悪口とかバカらしいよ 何番踏んだ人が次スレ立てるの？
ワッチョイスレ立てたことないから踏みたくないんだけど >>986
警察とか大袈裟なもんじゃなくSaとMMは注視するだけ
SaとMMのアンチが出現したら「Sa」と「MM」をNGするだけ
巻き添えになった人は可哀想と思うだけ >>999
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