【悲報】スノーフォール惨敗!!!!!!!!!!😞!!!!!!!!!凱旋門賞に赤信号
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
確実にクロジェネより弱いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww はいタイマー発動wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 力負けだな
強いて言うなら馬場がボコボコだったので、そこが影響したのか 凱旋門でやれよ、全然旨くねーだろこれ。 使えねー馬だわ所詮ディープ 今まではやっぱ相手が弱すぎただけだったな
ティオナの方が最後まで手応え勝ってて普通に強かった 化け物なら稍重とか言い訳できんやろ
やっぱりただの量産型ディープか? ドスローで位置取り負け
鞍上変わったのも良くなかったな 史上最強馬とか吹いてたディープ基地生きてる?
いやー気持ちいいw やはりディープ産駒にはロンシャンの馬場は合わないか だから道悪専門だって教えてやったろ
ヨークシャーオークスも最後垂れまくってたしな クロノジェネシスのハードル、スノーフォールに先着に決まる 前走バッテバテで詰められてたからやっぱ枯れたんだわ 伸びなかったな
馬場なのか使いすぎなのか
クロノジェネシスのワンチャンありそうかね >>52
マジでそれ
英オークスが最高のパフォーマンスで、一戦ごとにパフォーマンス落ちてたよな >>63
直前に直行する舐めプローテが果たしてどうだか ロンシャンにディープは駄目だな
とっくの昔にわかってたけどな アダイヤーも前哨戦回避じゃ怪しいし
これはクロノにチャンス到来か ペリエ久々に日本に来てよ
藤沢和雄最後の年なんだしさ デットーリってこの前きた日本でも中谷より下手だったのに何故か持ち上げられるよな
普通にペリエやムーア以下なのに ラスト5Fも59秒半程度だし差し損ねるようなレースでもないしな
これは普通にクロジェネの方が強いわ 本番はアダイヤーに勝ってほしいわ
勝っても負けても物凄い血統だから >>62
ハービンジャー産駒を1倍前半にする方が悪い >>87
ロンシャンで5F59秒半なら相当はやいだろ >>97
デットーリ<タイマー発動しとるやんけボケ!! これで本番はアダイヤー、セントマークス、ミシュリフ、タルナワ、クロジェネの5頭に絞られたな キレがないのバレたな
本番クソスローになるだろこれ
クロノにも逆風だわ
本番ボンド逃げさせようぜ 凱旋門なんてディープ産駒が来るわけないから馬券うまかったのに、これじゃ回避だろ。想像以下の弱さ なんでデットーリ切れたの?もしかして八百長指示されたとか? this is green channel from japanわろた デットーリ叩き仕様にブチ切れ(΄◉◞౪◟◉`)
知らんけど レース毎に着差縮まってたしな
使いすぎなのか成長止まったのか ティオナに負けてるようじゃ今年の面子に勝てるわけないな この少頭数で不利があったわけでもなく伸びなかったな。
相手関係が強くなったわけでもないし、
疲れだとしたら本番まで時間がないからもっとヤバいし。
なんだろうな 負け方が負けて強しって感じじゃないしなぁ
JCでコントレイルがアーモンドに負けたような感じ
もう勝ち馬には勝てないだろうな 状態は前走の時と変わらないってフランキーも言ってたしこの面子相手で勝てないんじゃ話にならない >>99
記事が盛ってるだけやで
ちなみに勝った馬はペリエ騎乗のティオナ >>98
今のロンシャンがどんなもんか知らんが、少なくともオルフェはフォワ賞でクソスローから57秒台で走破してるぞ。 本国で楽勝してる相手に負けるとか敗因ハッキリ分かるだろうな(΄◉◞౪◟◉`)
知らんけど ラスト3ハロン
12.0-11.2-9.8
らしい
これで差し切るのは無理だろ、むしろ9.5くらいの脚使ってるし
負けて強しの内容 >>122
オルフェってやっぱバケモンだったんだな 前哨戦負けて凱旋門勝った牝馬は結構多い
トレブ、ソレミア、ファウンド >>98
遅い、本番は緩んだら稍重でも57秒台で上がって来ないと話にならんよ
ハープなんかあの位置とはいえ56秒台でも5馬身後ろだからな >>80
有馬のゼンノロブロイとシンボリクリスエス
共に藤沢/ペリエだったな >>122
タイムは圧倒的に今日の方が速いからクソスロー参考にしてもしょうがないやん 大一番を前にメッキが剥がれるとかいかにもディープ産駒らしいわ 最終的には1.2倍だったね
GCはフォローしないだろうけどw
ちなみに複勝の払い戻しは1.05倍 >>112
今日の結果で変わるかもしれないよ
バシリカは右回りなら真っ直ぐ走れるし 赤信号じゃ出るのも無理じゃん
こういうの黄色とか言うんじゃないの >>143
借金取りみたいなヤツが金を取り立てにくるから >>143
デブだから日本では乗れる馬がいないとかいないとか なんか本番スロー強そうなミシュリフが勝ちそう
ボンド勝つ見込みないからラビットやれよ >>143
中山競馬場で負けたときにヨシトミシネー軍団からハゲー!ハゲー!下手くそハゲー!言われまくってたから デットーリがガチ追いしたのにあんまりキレなかったな…
残念すね >>137
いうて2秒差だから今日も十分スローだが
そんでオルフェの方は57秒台じゃなくて56.7でもっと早かったわ ヴェルメイユ賞、勝ちタイム2:31.99か
重馬場でこのタイムなら凱旋門賞勝てるレベルだけど良馬場だしなぁ >>153
でも総タイムは2秒以上も遅いぞ
2013とか10秒近く遅いしな >>126
オルフェーヴルは2012年凱旋門も異次元の脚つかってるからなあ。正真正銘の化け物。 ディープ最強馬(笑)の歴史
ハープスター
「ハープスターという名前をよく覚えておいてください!」→ただの桜花賞馬で終了
ファンディーナ
「牝馬を超えてる!皐月賞貰った!」→皐月賞7着でそのままフェードアウト
サトノダイヤモンド
「こいつは量産型じゃない!本物!」→古馬で枯れて終了
ダノンプレミアム
「怪物すぎる!ディープの再来!」→結局ただの朝日杯馬で終わる
コントレイル
「最高傑作!ディープ以上!」→連敗からの逃亡で最弱三冠馬襲名
グランアレグリア
「GI10勝いける!負ける気がしない!」→2000が走れないことがバレた上に得意のマイルでも底を見せて敗北
スノーフォール
「すごい着差!凱旋門賞貰った!」→同世代の牝馬競り負けて早枯れを世界に晒す だから前走の勝ち方が悪いって言ってただろ
持ち上げすぎなんだよ 結局のところラピッドすら躱すのに苦労してたから、道悪専なのかロンシャンが合わないのかって感じだな
馬自体の能力だけならラピッド基準ならもっと突き抜けてるはずだし、前走同様なら勝ち馬の3馬身ぐらい前にいそうだしな
デットーリも不機嫌になるわな ここスキップして凱旋門行ってほしかったなぁ馬券的に まあやっぱ単純にレース使いすぎだわ
そりゃメッキ剥がれるに決まってる
どんな強い馬でも連戦連勝って難しいしな >>161
いやいや、やたら登録者数の多いコマンドラインじゃね? 前走もそうだけど追って味がないタイプに見えたんだが
そこんとこどうよ? なんだ前哨戦でてしまったか・・
散々書いたろ・・レベル低い面子に勝ったレベルの低いレースだったって
学習しろよ
ディープ血統からいきなり欧州の馬場でそんな屈強な馬が突然出るわけないだろ
しかもフォーム観れば一流でもない事わかるやん >>168
前目から抜け出して他が脚止まってもひたすら止まらないって感じだろうし、先行とかの方がいいだろうな 負けたのは使いすぎかもしれんが
14馬身差で圧勝から
8馬身差で圧勝に縮み
4馬身差で快勝にさらに縮み
2馬身差で負ける
とかどんどん差がなくなって行ったのがなんかタイマーっぽいんだよなぁ… 明らかに使い減りしてるしな
たまたま雑魚相手に勝ってただけだった ディープ産駒のネガティブな特徴の一つに早熟傾向なのと使い減りが起きるのが挙げられる
数使うとパフォーマンスが落ちるのか夏を越して弱くなるのが結構いる やっぱり弱い相手に得意な馬場で勝ってただけだったかあ
レース見てても抜群にキレる末脚もないし疑ってたんだよね
ペース落とされたらあっさり負ける馬 距離短いと駄目だからね
スタミナ馬ってことだ
本番も馬場重くならなきゃ無理だろう >>178
サンデーもそうだがピークが3歳春なんだよ
普通の馬は3歳秋から4歳になって完成するんだが
それが異常に早く来る
だから段々と追い付かれてくるんだ >>155
いや、今の話に2013年は全く関係ないだろw
2012年フォワ賞は稍重だし、オルフェは前半1分掛かりっぱなし
それに、前半1400mが1分37秒も掛かってるんだから、それが2秒早くなったところで後半の上がりにはほぼ影響ないだろう >>171
そうだとすると枠ガチャでシクじったら終了じゃね?w ヘイロー自体がもともと早熟多いぞ
デヴィルズバッグとか 凱旋門が試金石だと思ってたけど、ここクリア出来なかったか
突然連勝始めた牝馬が負けると後はもうね >>188
こっから崩れてくのは目に見えてるわなあ >>192
逆やで
早枯れなのわかりきってるから勝てる内に使う 有力ディープが負けた途端また有力ディープが出てくるアンチ無限地獄w どのみちこいつら本番じゃ用無し
揃って惨敗は間違いない スノーフォールは勝ち目あった馬が優勝の目が無くなって
ディープボンドは惨敗候補が掲示板レベルの走りができると分かっただけやんwwwww そもそも距離不安のジョアンオブアークと一緒に出てくる時点でスノーフォールにも不安があったわけだよね ディープは大事に使わなきゃダメなのにヨーロッパ式の使い倒すローテは絶対やっちゃアカン 古馬が出ず同世代だけで臭いと思ったけど順当に負けたな ディープ産駒ってすぐダメになるよな
サクソンウォーリアーも期待したのにあっという間に劣化した な
いつものディープだろ
ディープに欧州2400は本質的に長いし
これまで戦ってきた牝馬が弱すぎただけでしたね ロンシャンの馬場経験させたかったのか、小銭稼ぎたかったのかどっちだったんだろうね。 重賞未勝利の圧倒的格下にコロっと負かされるようじゃ凱旋門も無理だろうな 吉田一族が強烈な重りなんだろ
吉田一族が絡むとどんな馬も凱旋門賞で負けるor出走すら出来ない…
結局ぜんぶ日本人騎手のせいにしていたけど笑っちゃうくらい外国人ジョッキーコンプなだけよなあ ディープ基地はディープボンドとクロノジェネシス応援しろよ 早枯れじゃなくてコース形態だと思うんだよね
なかなか勝てなかったように基本ステイヤーで一瞬の足とかはあまりない
エプソムやカラの下り坂を利用して加速するとそれが止まらないというので派手な勝ち方したし
ど平坦のヨークでは他馬が待ってくれたことで出し抜けたけど最後は実は微妙だった
ロンシャンは下り坂終わるのが早いから下り坂使って加速できず
直線は完全な加速力負け 4番人気に急落。回避してBCフィリー&メアターフ行くかも 今日の負けでフロック扱いされたんだろうな
凱旋門も4番人気に下げられた >>215
ゴリゴリのステイヤーが桜花賞馬を出しまくるか?
牡馬GI馬もパワースタミナ要求されると大失速する奴ばっかじゃん
だから凱旋門賞に向かないと散々云われてきたでしょ タイムもくっそ遅いな
ディープボンドのほうが強いやんけ 同じオブライエンのとこにいたなんちゃらサクソンってのも急にこのくらいでタイマー発動してたよな 今年ダメなら来年シャフリヤールとユーバーレーベンを送り込むしかない >>219
笑ってるけどまあそういうことで
距離持つタイプとの配合だとだらっと走る馬ばかりになるから
必死でダッシュ力のあるアメリカ牝馬買い集めて配合したんだよね
その結果が中途半端な距離適性の馬の量産だったけど
ノーザンはわかっててやってるんだよ
後継種牡馬にあんまり興味なさそうなのも含めてね >>181
つっても競馬ってのはダービーが最大目標だからな
日米欧みな同じだ 牝馬限定ばかりで遂に負けたしかも完敗
これで最強3歳牡馬3頭とミシュリフだぜ話にならん 日本のディープ牝馬も結局は成長性無いが筋肉が硬くならないから弱くなるまで牡馬より猶予があるだけなんだよな
それを沢山走らせると猶予が無くなるっていうね 結局最後の最後までディープに期待しすぎた人たちの負けってことで
欧米でマイル路線制覇を目指すにはディープ産駒で良かったと思うよ
なんでマイル路線では無くいつまでも2400にこだわっちまったたんだろうね
欧米のマイル路線を荒らしまくるでも良かったじゃん
それにしても三歳で終わる馬が多いのはいかんともし難いけどさ
ステイゴールドとかキズナみたいに阪神得意な産駒を出す種馬だよな〜期待出来るのは
オルフェーヴル産駒も期待はしたいんだがねぇ ディープ産駒って使いすぎるとかなり賞味期限切れやすい気がするわ
春に活躍したディープ産駒が秋からジリジリ伸びなくなるのってこのせいかも 使いすぎとか言っている奴オブライエンの事知らなさすぎだろ
牝馬でも使いまくるし、何なら牝馬の方がキツいローテ組むくらいなのに
馬がひ弱なだけ ディープタイマーにしても流石に切れるの早すぎだろw 海外レース疎いからここでどんぐらい凄い馬なのか聞いたら
これまでの実績はつけた着差的にやばいみたいな解説だったが
このレースで2着ってのはどんくらいやばい? >>241
そこはオブライエンがいつものように使うと
ディープ産駒は耐えれない、使い減りするって話じゃないか >>241
エネイブル見たらオブライエン優しいと思えるくらいの鬼畜ローテだったから欧州がやばいだけよ >>243
オルフェーヴルが逸走した阪神大賞典あるだろ
逸走なしでギュスターヴクライに普通に負けたみたいな感じかな >>99
ね
ここの書き込み見てたらよっぽど惨敗したのかと思ったけど 使わなくても結局枯れるんだから勝てるうち使った方がええやろ >>244
それがひ弱って事
オブライエンに限らず開催期間が短い欧州競馬では馬が無事なら期間内に使いまくるのは普通だし
強い馬はそれでも結果残すし >>221
あーそうですね
オルフェが雑魚だからオルフェ産駒も雑魚ですもんね オブライエンはロンシャン適性に不安があっただろう
だから使った >>250
何でオルフェ?
スノーフォールが無様に負けたからって八つ当たりすんなよ
つーかディープボンドという希望が出てきたんだからそっち応援してやれ 前哨戦勝てない=勝ち目ない、て訳じゃないし
本番楽しみにしてるよ^^ >>245
ファウンドやマジカルとかの戦績とかを見てもそう言えるのかな >>252
ただの例な
父がそうなら産駒も同じなら種牡馬失敗した馬は現役時雑魚ってことでいいだろ? 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ おいおい凱旋門かディープボンドとクロノの馬連で獲れるんか?海外馬大丈夫かおい? >>224
フォワ賞のブルーム自体がメンバー手薄の2線級のGT勝ってる馬だから
それと比べちゃうとね… ディープボンドはフォワ賞であの程度だから本番は用無しだよ
まぁ向こうの馬場で普通に走れるとわかったのは収穫
クロノは叩かない時点でいらない、一度叩いてりゃ普通に勝ち目あったのにな ヴェルメイユ賞の勝ち馬って意外と凱旋門賞に結びついてないんだけど
2着馬とかってのはどうなんかな? フォワ賞勝ち馬はなぁ…
ようやっとヴァルトガイストが凱旋門賞勝ってくれたけど、次に本番勝ち馬をさかのぼると37年前のサガスまでいない
ディープボンドには頑張ってほしいけど、なかなか 何が駄目ってオークスでは千切った同きゅう舎La Jocondeと僅差
凱旋門出さないだろこれ >>261
トレヴとかザルカヴァとか普通にヴェルメイユ勝った勢いで凱旋門も勝ってるだろ
他にはトレヴとかソレミアがヴェルメイユ負けた後でも凱旋門勝ってる まさかスノーフォールが負けてディープボンドが勝つとはね
競馬は難しい 馬場かな?
今のロンシャンは例年と違い、日本みたいな馬場とかどっかで聞いた気が・・・ >>265
ヴェルメイユ賞はもっと凱旋門賞に結びついてるイメージがあったんだけどね
意外と、って意味で
まぁ凱旋門に行かない馬もけっこういるし
ソレミアは3着だったんだな >>264
ティオナとラジョコンドとの差も6馬身あったのが2馬身になったくらいラジョコンドが成長してるからセーフなんじゃないかな? 雨乞いしないといけないのは辛いな
しかも重になるとハリケーンレーンが出てくると厳しいからな
あの馬ここで圧勝してるし 日本馬は重馬場の結果出してる
2分30秒台の馬場にして、勝つのを祈るか スノーフォールは何が悪かったんだろ。
コースとか右回りがダメとかあるんかな。
まあでもこれで混沌としてきたからチャンスはどの馬にもありそうだ。
タイムもまあ参考にはならないかもしれないがヴェルメイユよりもフォアの方が早いからな。 ディープタイマーって牡馬限定の筈だったけどアンチは自分で決めた設定も忘れるんだな 本番で頭数増えて流れがタイトになればガラッと変わるかもな 個別ラップも出てるわけで、この負け方は展開や位置取りってレベルじゃないだろ >>278
じゃあなんだって言うんだよ?
一応言うけど勝った馬は英オークスで負かした馬で相手が強くなったから負けたわけではないぞ これは本番アダイヤーが勝つかもしれんな
日本の馬にもワンチャンありそうだな そもそも牝限定戦でイキッてただけなのに過大評価されすぎてて可哀想だったよ
走る度にパフォーマンス落としてたし 後一か月もないのに調教と疲弊をとるを同時に出来ると思えない エイダン・オブライエンの最近2週間の戦績
40頭出走でセントマークスバシリカ疑惑の1勝のみw >>280
枯れてきたんだろ
ディープタイマー発動した ウマが急に走らなくなることなんてよくあるわけで理由を求められてもな
単にクソ弱かっただけだ 赤信号つてことは出ないってこと?
楽しみだったのに 普通に使いすぎじゃねーの?
欧州流がどうか知らんけど、今年何戦目だよ オブライエンにとっては前哨戦なんてお遊び
ボンドは必死に“親善試合”に向けても真面目に調整しちゃったんやろな… 惨敗によってクロノのチャンスは増えたわけだけどそのクロノはやる気あるのかね これでマークが薄れるとか最高だろう
今日のレースでも最後伸びてたしドスローの上がり勝負に本番でなるとは
限らんしな、スタミナ型だし ディープタイマーなんかな?
俺もディープ産駒は好きじゃないけど、ディープ産駒は3歳なら強いと思う
枯れるにしてはまだ早い
肉体的にキツいとしたら、今回は単に使いすぎかな?
回復すれば、まだ4歳春までは持つ コーナーでラチから少しでも離れた所走ったら馬場がフニャフニャにみえたからインベタしてた1着3着よりは評価していいと思う。凱旋門で通用するレベルなのかはわからん 使いすぎだね
前走もすでに勝ちはしたけどヨレヨレ
爆発的なスピードはなくなってた
ヨーロッパはレースの中では日本みたいにイカサマはしないけどこうやってレースの体系を使って馬をバテさせて結果をわかりにくくしてるんだな
そのまま出てたら圧勝するのがわかってるからこうやってわざと弱らせたんだわ ヴェルメイユもG1だからな 前哨戦とか勝手なこと言ってるが
陣営の表情見たら勝てなかったことに落胆してるのわかるだろ ハリレンアダイヤーミシュリフとクソ強いのいるのに
バシリカは出ないだろうけど 3歳春までの急激な成長力でだまされるのはディープ産駒の特徴だな 成長云々ではなく使い詰めの反動だろ
つまり本番はもっと着が落ちる
回避もあり得ると思う
別に凱旋門賞は来年でもいいしローテを練り直してほしい 英オークスから消耗し続けているな
最低一ヶ月は休ませないと力を発揮できない馬なんだろうな さすがのオブライエンもディープ産駒は使い減りを起こしやすい事までは把握してなかったな さすがのっていうか日本なら競馬ニートでも知ってることを何で理解してないの?欧州競馬って遅れてない? ヴェルメイユ賞は結果負けて良かった
完全に調整出走だったしな
あの最弱凱旋門賞馬のソレミアもヴェルメイユ賞敗戦から本番を制した
本番は前目から行って厳しいマークを避ける狙いもある
嬉しい誤算は棚ぼたでボンドをペースメーカーとして使える目処もついた >>313
競馬ニートって何?
おまえの自己紹介か >>298
ディープタイマー?
タイマー無い馬は何がいるの?
たくさんいるんだろ
何頭か挙げてみてくれよ
ステゴ、ハーツ、キンカメ、ダメジャー…とリーディング上位の種牡馬はタイマー持ちだらけだから違うよな >>314
悔しそうだなwディープボンドは本番逃げないから意味ないよww ジェンティルドンナだって無敗じゃないんだからこんなもんでしょ バゴ産駒のクロノかフォア賞快勝したボンドならいけそう >>314
調整出走じゃないよ、ヴェルメイユ賞はオブライエンが獲ってないタイトルだから本気で勝ちにきてた >>80
消費税の脱税容疑(=日本の制度変更での言いがかりだけどね)があるから短期免許では無理。
1週騎乗で、来日の日を内緒なら時間的で来日可能。 ディープ牡馬のサクソンが駄目だったから
ディープ牝馬ならって思ったのかもしれん
牝馬は斤量有利だったら使いすぎなければ
筋肉が硬くなりにくいから長持ちする
ただ、やっぱりディープ産駒には欧州のは使いすぎなんだろうな >>322
君オブライエンに近しい側近かなんか?
凱旋門賞とか英チャンとかダービーとか勝ちまくってるのに今更ヴェルメイユ賞を本気でとか草生えるわ
ゲーム脳って社会常識が通用しないのな >>314
オブライエン師はローテ云々より調子の良いときに使うという方針だから調整出走とかないよ
調子が良ければ使い詰めでも一気に使い込むし、日本みたいな大目標を定めて逆算ローテみたいな感覚ではない >>322
本気で取りたいなら去年ラヴで挑戦してるわな 凱旋門賞を日本人は有難がりすぎ 世界最高峰のレースなのは間違いないけど
絶対出なきゃいけないレースなんて感覚はヨーロッパの人にはないよ
逆算してローテ組んでるだの前哨戦だの日本の競馬の感覚じゃないか コントレイルにしても菊は辛勝だったし秋には枯れ始めるのが定評だしね
スノーフォールは凱旋門出ないだろうね >>328
向こうはG1の賞金が日本のG2くらいしか無いもんな
戦績見てもガンガン走ってるし日本とはレースに対する意識や感覚が違うのは間違いない 凱旋門賞の他にオペラ賞とロワイヤリュー賞という二つの牝馬限定G1もあるから、
セントマークスバシリカを凱旋門賞に回してスノーフォールは牝馬G1へということもあるのかな 早熟というタイプでもないし枯れたというなら馬が走る気をなくしたとか?
着差が縮まってきてたから単に疲れてるんじゃないかな
この一戦で弱いとは思わないけど >>309
今まで500万クラスの馬相手を子供扱いしてたけで今回はOPクラスの馬にきっちり負けただけっていうwwwwww >>327
なんだかんだでラヴをフランスで走らせてないあたりガリレオ実子でロンシャンはキツいての理解してるんだよ >>332
無いな。セントマークスバシリカはマイルすら考えてて >>342
サクソンが既に発動済み
ただ牝馬も成長性無いのと使い減りが激しいのが海外でも証明されたな 前哨戦をきっちり勝ったドープボンド先輩を見習うべき 使いすぎだろ
引退させるからいいとか思ったんだろうけど一回走るの嫌気差したら長いよ >>118
いかにも枯れディープって感じだったよね >>170
ディープ血統からいきなり欧州の馬場でそんな屈強な馬が突然出るわけないだろ
・・・ホントだよね〜
おかしいなと思ってたわ
孫になると少しはディープの血の悪影響が減るのか、ディープボンドみたいな渋いのも出てくるね >>182
みんなが育つ前に賞金荒稼ぎ、しかもそういうのが数の暴力使うから何年もリーディングサイアーの座にいられたんだよな
お陰様で日本競馬の古馬の層が薄くなってしまったが
ディープで一儲けしようとした奴らのせいで日本競馬の暗黒期が訪れそうだ >>349
別スレで書いた例えだけどFEのお助けパラディンみたいなもんよ
序盤は完成度(上級職)で強いが他が育ってくると置いていかれる
初心者がやるお助けパラディン無双で他が育たなくて最終的に詰む
もう暗黒期でしょ
サンデー偏重から何回最弱世代更新したのさ…
今の競馬のレベルが90年代より高いとかどうしても思えんわ… 所詮 前哨戦だろ
ブライアンがスターマンに取りこぼしたようなもんだろ
アカバネがアントニオイノキに負けたようなもんだろ ノーザンテーストサンデーサイレンスの時代から偏りあかんとは言われてたし、ある程度分別のある馬産関係者は多様性考えてた
クラブとかいう雑魚が幅きかせはじめてから目先ばっか追うようになって、とどめがディープインパクト
芝馬はもう国内だけじゃ、後20年はやりようがないよ
ロベルトっつったってヘイローだし
パーソロンとか絶対淘汰させちゃあかんかったよね こうしてまたディープ産駒がいつものように一瞬の輝きで消えるのを見ると、ますますキズナの異端ぶりが引き立つね
キズナは現役時代からいわゆるディープ産駒っぽさが薄く、その産駒にしても、活躍馬は切れよりしぶとさに特徴が出てる
もしかしてフィエールマンもいい仔出すか? >>352
またゲームの話で悪いけど
ウイポやっててもサンデー、ディープだらけになって系統が途絶えまくって煮詰まるんだよな… >>316
キチガイがメチャクチャなことを喚き散らすのを鑑賞するのもこのスレの醍醐味だな
もっと頑張れ、期待してるぞ まあ海外は長期休ませて短期で使いまくるってイメージだから使いすぎってほどでもないやろ
3歳エネイブルとか春から凱旋門までで6戦か7戦してたような >>352
ディープはマスゴミ挙げてのブーム作りだったからな
ディープにあらずんば一流馬にあらずみたいな
なにが「日本近代競馬の結晶」だよ笑わせんなと 使い過ぎなんだよな
ノーザンはディープ産駒の取説送ってやればよかったのに >>354
昔のダビスタ経験者が最新のダビスタやると驚くと思うぞ
下位までほぼロイヤルチャージャーで埋め尽くされてるから >>359
両親とも外国産馬だからな…
そりゃ欧州だって良血(扱い)だし
殆ど外国産馬だし、とりあえず何頭か輸入しておくってなるよな
ただ高すぎて種付けでいいってなったんだし ブックメーカーで買った馬券は出走しなくても外れになるから、
3倍とかで8月に買った人は絶望してるかもな。 >>361
俺、ダビスタはプレステのしかやった事ないんだけど
そんなことになってるのか…
いや俺も何も考えずにサンデーかテースト付けてたが… >>363
クロノ、ぶっつけ本番はダメだろうな…
応援してるが不安が強すぎる… >>359
競走馬としてのディープインパクトは別に悪くないと思うし、乗せられたにしろブームも分かる
ブームってそういうもんだしな
その後の「あのディープインパクト産駒!」推ししやがった社台と金子オーナーと、まんまと乗せられた零細と調教師とにわかオーナーが悪い
そんでどんだけ高額馬のオープン未満が生まれたか
オープンで走ってくれれば感謝なのに1200万↑種付料の馬推しまくってさ
サンデー用に用意した肌馬にも、ほんとはサンデーじゃない種着ける様な肌馬にもみんなディープインパクト
あほくさ やはりヨーロッパのディープは本物にはなり得ない
本当に強いのは3歳牡馬3頭でその次がミシュリフ >>367
種付け数が異常すぎた仔、孫で3000くらい居るのはいくらなんでもおかしい
成績もこれだけいた中でならあれっぽっちとしか言いようが無い…
忖度馬場に良い騎手、良い厩舎も優先して割り振り
ちょっと良い感じのディープ産駒は内枠ばかり
そんな感じなのが本当に異常だわ >>366
クロノごときじゃ単純に力が足りないだろ >>370
ディープボンドごときがフォワ賞勝てるんだから力なら余裕で足りるだろ 父ちゃんも前哨戦キッチリ買ってるんだよな
それも英ダービー馬相手に デットーリのミスとはいえラスト全然詰め寄れてないのが気になる >>360
賞金安いから走らせまくってんのに数使うなって言われてもな
走らせまくって駄目になったら引退でいいだろ
そういう頑健さを無視して繁殖してきたから近年の凱旋門賞での苦戦に繋がってきてんじゃないの むしろ3着と接戦だからな
コントレイルのゴミもまるでアーモンドアイと一騎打ちみたいに言ってたけど3着〜5着と接戦だからな 松山が左回り下手だから二着になれただけだからなコント 牝馬限定でイキってただけだったな
早枯れの量産型ディープ産駒 >>359
レースが始まる前から銅像建立されてたんだっけ?
今銅像どこにあんの? こういうの見るとトレヴやゼニヤッタは偉大だったんだなと改めて思い知らされるよ >>383
基地「銅でできてないから銅像じゃない!」
だってよw
そういうことじゃないよね
木造だろうが塑像だろうが同じこと
しかし、胴元があそこまであからさまに勝ち馬を教えてくれてるんだから、単勝に10億円くらいぶち込むべきだったな 凱旋門までの牝馬限定戦は勝つと思ってたけど予想以上に弱かったな、いきってたディー信って馬券下手そうだよな、ディープタイマーなんて今や馬券の常識なのにな 散々スノーフォールで騒いでおいて負けたらそれを隠すかのように記事を目立たない場所にしか掲載しないくそジャップメディアw >>389
コントレイルは3歳春も凄い弱いぞ
レース評価どれも低かった あ!ディープ産駒使い詰ダメなの伝えてなかった、、、 1馬身半の連対で惜敗なら分かるが
これを惨敗と言うの? >>393
数字だけ見て中身を理解できない奴が持ちそうな感想w >>393 ディー信以外は凱旋門惨敗なんて見えてるしコントレイル弱体化なんて3歳春から分かってたこと。信者はまだ期待持ってるから惜敗と言いたいだけだな、凱旋門狙いでヴェルメイユ敗けなら惨敗でしょう。 どスローのヨーイドンで後方待機して差し届かず
日本ならクソ騎乗の一言で終わるやつ
本番はペースアップ濃厚だから巻き返してきそう デットーリもラビット役にキレてたな
まぁこれに懲りて本番では先行するっしょ
良馬場なら抑え、道悪になれば本命
今回の敗戦で人気落としそうだしw デットーリも武さんみたいな老害化してるんじゃないの
日本からはいいところだけ見えるけど現地じゃどういわれてるんだろう 先行もできる筈なのにな
英オークスだって前行くと思ってたとデットーリは言ってたくらいで 元々1400m戦や1600m戦でトップスピード不足が故に負けてた馬なのに、キレがあって瞬発力に特化した馬みたいに評価してた奴らが多かった
ディープ産駒=瞬発力みたいな決めつけはマジでアホ
他馬がバテる展開も末脚を使えるのが強みであって、他馬が末脚使える展開なら平凡な馬よ
英オークスもそれで着差つけたんだから >>394
マカヒキのニエル賞後でも散々言われていたな
数字しか見ずに内容を見てないと 英オークスとは別馬だったとデットーリも言ってるし入れ替わってたんだろ そもそもこの馬を万能馬みたいに持ち上げるバカが多すぎたw >>402
それは前哨戦だから仕方ない
元々はラビットがそれなりのペースで逃げてスノーフォールの得意な展開で楽勝させるつもりだったんだから 2005年の有馬記念にも一番人気だったにも関わらず最後方からの競馬で同じように前に届かず敗北した馬いたよな?
名前なんだったっけ?
たしかドープなんとかって馬だった気がする 負けたからそれなりのペースがとか言ってるけど愛オークスだってクソスローだしそんな程度だってことだろ >>409
万能馬ならどんな展開だろうと前3走の走りはできる 今まで得意な展開で勝ってただけだろ
苦手な展開になれば同世代の牝馬に負けるくらいの実力なんだよ カラとロンシャンを一緒にするとかエアプか?
エプソム16馬身、カラ8馬身
ヨークでは4馬身
ロンシャンでは2着
完全なスピード不足です
この馬は鈍足ステイヤーです どんな舞台でも強い馬ってのは昨日の展開なら差し切ってる
それこそタルナワとか去年似たような展開のヴェルメイユ賞を勝ったから お前らの手のひら返し凄いなw
先週まで凱旋門賞はスノーフォール大鉄板って言ってたやんけw >>423
俺はドープアンチだからそう思ってないけど…
むしろディープボンドに勝ってほしいとおもってる 瞬発力が凄い!と絶賛してた馬の敗因が「瞬発力勝負になってしまった」とか >>131
全く関係ないけど
ドレミファソラシドに見えるな >>400
その本番があるのかが微妙なんだよ
完全にスピード不足を露呈したのにまたロンシャンを走らせるかは微妙 >>429
走らせるのは走らせるだろ目標にしてたんだから
勝ち負けはおいておいて ここで人気落ちたのを買い目として買えるかやな
ワイはパスや 前哨戦だからとか言ってる人がいるけど、少しでも欧州競馬に興味がある人なら向こうはそういう感覚じゃないのわかると思うけどな
特にオブライエン師はクールモアの専属として有力馬を一手に引き受けている関係上、ローテ云々というよりその時その時で調子の良い馬を使って回していくやり方
基本的に欧州競馬というのはどこかに大目標を定めて究極仕上げに持っていくのではなく、シーズン通して8〜9割仕上げぐらいで一気に走り抜ける感じでしょ
だから直前スクラッチして翌週のレースに替えたりできるんだろうし >>423
俺は英オークスは凄かったが、それ以降は走る毎にパフォ落ちてると書いてたぞ
基地からぼろ糞に叩かれたがw
この馬能力は高いけど詰めて使えるタイプじゃない
だから中2週で立て直せるはずもなく凱旋門は消し 英オークスは馬場適性と通ったコースの差だからなんともな
ぶっちゃけタップダンスシチーやエイシンヒカリとかと同じ ほんとディープの伝える走りの天才性は凄い
心肺は並だけど いやスノーフォールは心肺機能がすごくて他が並なんだろ
だからスローだと凡馬になる オークスは一頭だけ終始通ってるところが違ったからな
あそこだけ馬場が良かったんだろうね
いからなんでも前走からあんな指数伸びるわけない 「欧州の調教技術はすごい、やっぱディープ産駒は欧州でこそ光る」ってめっちゃ言われてたよなw
つまり今回も欧州の調教技術は問題なかった
スノーフォールが駄目だっただけ 1回2着に負けただけで議論を飛躍しすぎだろw
お前らは生涯無敗の馬しか認めんの? >>439
アンチディープだがこれには同意
まぁディープ<<<<<キズナが確定したから良し 明らかに凱旋門より劣るメンバーの中で勝ちきれなかった
それも3着馬との差もないしな アイシン光のときもそうだが、普段ファクターだのほざいてるくせに
バズればいいや精神のマームードみたいなのが馬鹿騒ぎするから駄目なんだわ
あいつの煽動じみたツイートムカつくわ >>440
負けは負けだろ
内容もクソもねーよむしろスノーフォールの負け方は言い訳できるレベル まあ強い相手には一度も勝ってないからね
それでもこんな所で負けるとは思わなかったけど これまでが圧勝してきただけにな
さらにディープ基地もめちゃくちゃ言ってきたわけだしな
やはり日本ではダメだ、欧州こそディープは走るだの
そりゃ他馬が負けるのとはワケが違うw >>442
凱旋門勝つ馬はみんな格下に負けたことないの?
そんな訳ないよねー?w >>405
あったなー
普通のファンはずいぶん勝ち時計遅いけど大丈夫なの、って期待と不安が混在してたけど、
中身が見える俺は全然不安無いのにバカだなお前らwっていう頭の弱そうなのが闊歩してた
で本番は時計が遥かに速くなって、マカヒキもフォア賞よりかなり時計は詰めたけど
全く通用しなかった
まあ自称中身が見える俺、ってバカには何言っても無駄って事なんだろね >>417
これは俺も思った
凱旋門で勝つにはスピードやスタミナに加えて直線馬群から一気に抜け出す為の瞬発力が必要となるから
スノーフォールには肝心の瞬発力が足りない様に感じる >>443
それな
エイシンヒカリの件でも、欧州ではすごいと言う割にはプリンスオブウェールズSにはだんまりでな 凱旋門勝つ馬は完全無欠ではないといけないみたいな感じだがソレミアみたいなんでも勝てるし、トレヴみたいにヴェルメイユ負けても本番圧勝なんてケースもある 昨日までのエネイブルやトレヴと比較してた頃が懐かしいな 凱旋門勝てばまた言われるだろ
とりあえずお前ら1レースごとに一喜一憂しすぎなんだよ >>439
まずこの馬は2歳戦で負けまくってるから >>452
トレヴは怪我
戻ってこれるかも怪しかったぐらい >>456
今更2歳時の話するの?
マジで煽りたいだけなんだな >>458
いやスローで物理的に無理だっただけでラップ見りゃすぐわかるから
あれで当時評価落としてた奴いたけど見る目ないなって思ったわ >>460
いや今3歳の秋だろうが、さすがにその頃とは違うだろうが
ブライアンやオルフェの話で2歳時の話するか? ブライアンなんて2歳は自分の影怖がってまともにレースできなかったってのは割と有名だしするだろ ラビットが失敗しただけで負けるのがどうかと思うよ
自分が得意な展開にならないと勝てないと言うことだし
本当に強いならここも勝ってた スローだから負けたとかいうのは言い訳にもならない
強ければ勝てるだろ
単に実力不足なんだよ >>467
逆に言えばスローじゃなきゃ勝てるんだろ?
それめちゃくちゃ強いじゃん >>468
例えばディープがスローだからといって神戸新聞杯なんかで負けると思ってんのか? 強い馬ではあるだろうけど、歴代最強牝馬クラスという幻想からはちょっと遠のいたな
とりあえず3歳無敗という記録は途絶えた 2005年の有馬記念と展開似てるな
一番人気で臨んでハーツクライが先行してそれを捉えきれずに負けた >>470
お薬と忖度シフトがあるから負けないだろうね >>470
日本でのディープの強さ並みを求めてるのは期待しすぎよw
せいぜいエアグルでしょ >>468
お膳立てしなきゃ勝てないなら「特定の条件下で強い」ってこと
本当に強いならお膳立てしなくても勝つ 負けた時に、それでも頑張ってるディープ基地はまだ骨があるなw
スノーフォールが圧勝してる間は、まぁ歴代最強牝馬だのディープ産駒は欧州に輸出すべきだだの好き勝手言ってくれてたのに、この一戦ですっかりダンマリだしなw
動画でも、オークスでの圧勝ではすごい再生数とコメ欄が好き放題だったのに
ヴェルメイユ賞のだとお通夜だしw ディープは国内ならスローだろうが前のこりだろうが関係ナッシングだった ラビット無しだとオークス×3も勝てたか怪しいもんだな
世代トップクラスではあるんだろうけど抜けてる訳じゃないのが昨日で分かったじゃん スノーフォールは典型的な鈍足ステイヤーだからな
ちょっとペース落とされたらキレ全くないから格下にも惨敗する
雨乞いしてズタボロの馬場になること祈るしかないな なんでスノーフォールが負けたからってディープ雑魚!の発想になるのか謎すぎる ディープボンドってクロノジェネシスのラピッド用じゃなかったんかn.pw >>481
じゃあペース下げられなきゃ勝てるって事じゃん。
鈍足って余りにも悪意があるな。 >>478
ファンとすら言えないグロハン君が大半なんだろ 鈍足ステイヤーならスタートから追い出すみたいなヒシミラクルみたいなことしろ! スノーファアールはこの程度か
ユーザーフレンドリーは英オークス1着、愛オークス1着、ヨークシャーオークス1着
セントレジャーS1着、凱旋門賞2着で92年欧州年度代表馬
凱旋門賞2着後JCに出走してトウカイテイオーに完敗
テイオーが最も輝いた瞬間だわ >>487
小さい頃ユーザーフレンドリーってカッコいい名前だと思ってたけど、今見たらひっでぇ名前だな こんなもんだろ、トレヴやエネイブルみたいな最強牝馬と比べるのはおこがましい。
ディープ産駒は向こうの馬でもロンシャンは合わないか >>484
基本のスピードが足りてないからペースは関係無いよ
とにかくロンシャンはスピードが無いと話にならない >>487
ユーザーフレンドリーマジで化け物だよな…
この時はまだ豪州のが強いの多かったが
テイオーは当時の馬場で重馬場なのにタイムがヤバすぎる >>485
グローリーハンターね
これで凱旋門賞を勝てればまた群がるんだろうけど、凱旋門も負けたらディープ産駒を欧州に出せ出せ言ってたのも、完全鎮火するんだろなw >>487
へぇ、ユーザーフレンドリーってよく知らんかったけど、スノーフォールの上位互換だったのか >>493
日本の速い馬場にも対応したしね
スノーフォールよりは遥かに上 瞬発力が凄いとこの前まで持ち上げてた癖に苦手な瞬発力勝負だから負けても仕方ないとか言い出すディープキチガイ本当に笑うから止めろ これで1番人気は欧州3大レース制覇のかかるアダイヤーか。 アダイヤーが勝てばラムタラに並ぶんだな
キャリアが多いのは超えたというべきか悩ましいが 凱旋門賞出走予定馬見たらディープボンドって鼻糞だったんだな
タルワナ、ハリケーンレーン、アダイヤー、セントマークス、ミシュリフ
こいつらがやばいわ >>501
新潟記念勝って天皇賞有力って言ってるようなもんだ >>501
アダイヤーやタルナワが鼻くそだろ
バシリカの実力は認める >>502
天皇賞にマイネルファンロンが出てきた感じか!
ピンとくるな トレブみたいに日本馬の天敵になりそうなのがミシュリフだな >>501
まずブルームがGT勝ってると言ってもメンツがひどい上に
ブルーム自体1戦級相手にぼこぼこにやられてるので スノーフォールは相手に恵まれてただけ
使い減りしてるし鈍足ステイヤーの早熟早枯れではロンシャンは無理 フィエールマンみたいに鈍足バレしてると本番は話にならないかもなスノーフォール ミシュリフって相当強いけど凱旋門賞ってタイプじゃないような スノーフォールが特徴生かすなら残り1000mくらいで仕掛けて下り坂を使って加速し切って
その勢いのまま押し切ってしまうという作戦になるはずなんだけど
最後のコーナーが概形で見るよりはるかにパキッと曲がってて
フォルスストレートでつけた勢いをキープして曲がるのが難しいんだよな
残り800mなんてエプソムやヨークならトップギアに入れてる所なのに
なぜわざわざフォルスストレートとか変な呼び方がつくかという話 まさかこの後引退まで1勝も出来ないなんて。。。
みんな知ってた。 ブルームってキングジョージでアダイヤーにちぎられてたけど アダイヤーはゴールデンホーン以来の本当に強い英国ダービー馬だと思うけど、
残念なことに一頓挫あって予定のレース使えずに凱旋門賞直行なのがな なんで馬券買えない時に負けるのか?ホント使えない馬。 >>514
直線坂あるコースが苦手だからロンシャンは向いていると思うよ >>521
回避なら回避でもいいけどね
これだけ盛り上げて負ける瞬間も見たかったけど カナロア<<ディープ<バゴ<<<エピファ<<<<<キズナ 凱旋門賞が最終目標なのに、わざわざヴェルメイユ賞まで使ってダメだったから回避って、陣営は無能か?
だったらヴェルメイユ賞使うなよ 回避したら今年は牝馬限定戦で終わりか
けっきょく今年は同世代としかやらずに終わっちまったな セントマークスバシリカって名前がめちゃくちゃカッコいいし凱旋門賞勝ったら神格化されそう ボンドみたいなのが本番簡単に飲み込まれるからな
凱旋門は展開読めない上に途端なラップ刻むから恐ろしい スローの後方とはいえもっと詰め寄ってないと本番もダメそうだな セントマークスとアダイヤーの2強にクロノとボンドの日本勢がどこまで迫れるかって構図になりそうだな
ミシュリフは出てくれば有力候補だけど、おそらく英チャンピオンの方にいくだろう クロノ陣営はやる気無さすぎ
一度叩いてれば…なんて結果にならなきゃいいが 正直スノーフォール弱すぎてガッカリした
スピード足りない鈍足馬はロンシャンで毎度死んでるから当然の結果なんかな スノーフォールは1.1倍で、2人気以下はみんな15倍以上
合田さんたちも「勝つのは当然で、どんな勝ち方をするのか楽しみなムードになってます」「相手関係としても勝たなければいけない競馬になりましたね」ってレース前に話してたから、負けたのは驚きだった
でも奇しくもその日、日本でも1.1倍が飛んでニュースになっていたんだった ほんとディープ産駒はこういうの多いな
怪物誕生!→あれ、なんか特別強くなくね
みたいなの ディープ産駒は真面目だから毎回持てる実力を発揮する
だから相手が弱かったり展開が嵌ると凄まじく強い(強そうな)勝ち方をする
しかし相手が強くなったり、馬場や展開が不利になるとあっさり負ける
今までもずっとこのパターンだったから正直あんまり驚かなかったわ ID:cy6U/Nga0からあふれ出るおうまP臭
文章の特徴似てる 強い馬が確実に勝つヨーロッパ競馬でこの負け方では今後に一切期待できない
タルナワあたりが今年の英オークスにそのまま出ても16馬身差以上で勝てるということだ まあでも真のディープ基地は残念でしたね〜つって次の馬に興味移ってんだよな
いつまでもスノーフォールを擦り続けるのはアンチの方 3歳末までは持ってほしいな
というか正直どの競走馬も3歳末まで持てば十分 そもそも今まで走ってたのイギリス競馬場で、今回ロンシャンだからな。
ヴェルメイユ賞なんか使わなきゃ凱旋門賞の養分だったのに余計なことしやがって >>544
そうやっていられるのもあと1年か
既にディープ弾切れ待ったなしだな
枯れ葉散る夕暮れは、来る日の寒さをものがたり🎵〜 >>538
敢えて言うなら、スノーフォールは英オークスまではグズグズしていて
ディープ産駒らしく新馬や初重賞での強さが全く無かったので
ディープ産駒には珍しい長距離G1連勝なんていう離れ業ができたんだろうな。
これからは普通のディープ産駒になるとは思うが。(キズナに近いパターン)
成長ピークをズラせたのはAオブライアン師がサクソンから学んでいるということなんだろう。 ディープ産駒なのに好走出来ているのは母親の血のおかげだろうな
母親の全姉が凱旋門賞馬のファウンドだし なるほどな。母がそういう血統だから妙に凱旋門賞の前売りで人気していた訳か。🤔 >>525
こんなのに登録料払わなくていいとわかったんだから使ってよかった >>550
毎年恒例の「今年のディープ最高傑作」を楽しめるのも来年デビュー組までか? 頭数的には今年の2歳が実質的にラストじゃなかったか ディープ産駒とボージョレヌーヴォは似てる。最高傑作だとか史上最強とかキャッチコピーだけは大袈裟w 結局回避するのかこの駄馬
ほんとパクト系ってのはゴミしかいないな 新世紀の大種牡馬Galileoの血も大したことねえな😮💨 そもそも今年の凱旋門賞のレベルは低い
クロノは十分勝ち負けレベル
まともに揉まれたことすらない馬ばっか
競馬歴30年だけど最強メンツどころかむしろ最弱レベル
ここ3ヶ月ほどずっと言ってきたのが現実になりつつあるな
相対評価も理解してない馬鹿達にずっと非難されてきたけど そりゃブリーダーズカップの牝のレースかエリザベス女王杯出した方がいいからな。 ディープボンドが勝っても基地は叩くんだろうねw
ディープじゃないからねw >>561
ふふふw
ディープ産駒のスノーフォールやクロノ・ボンドの日本馬コンビがもしも凱旋門賞勝ってしまったらまずいから今のうちにレベル低い事にしようと画策してるエル基地さんかオル基地さん?
ダッサ ディープも嫌いだしキズナも嫌いだけどディープボンドは好き 冷静に考えて10日前に入って完全回復するかもわからんし走ったこともない国のコースで勝てるわけないだろ それでも勝てると思われてたから圧倒的1番人気だったんですが デットーリ「後ろから行き過ぎたかも」
本番で前に行って結局飛んだら笑えると思ったけど、結局回避か ヨークシャーオークス使ったのが自分的には意味不明。 普通のローテーションだよね
エネイブルもキングジョージ挟んでヨークシャーオークスから凱旋門賞だし
次の年凱旋門賞の2着も愛オークスからヨークシャーオークスで凱旋門賞 >>567
タルナワが1番人気になった時点で2ヶ月前あたりの「今年はハイレベル」から数段落ちたよ
アダイヤーが順調に来てたらハイレベル、そうでなくなったから今年は例年並み >>575
ヴェルメイユ賞使うならってこと。ヨークシャーオークス使って
ヴェルメイユ賞なら明らかに一戦多いでしょう。 それならヴェルメイユ賞使うのがおかしいだろ
でもオブライエンのパターンだと凱旋門賞勝つのはこの週で愛チャンピオン使った馬とかだしな >>579
イギリスアイルランドの調教師はそこまで
凱旋門賞に思い入れがないのかな。こんなに凱旋門賞に
思い入れがあるのは日本人だけなのかもしれない。 >>581
ないでしょ
去年だって雨だからラヴ回避ねとすぐ決断できるんだし ヴェルメイユ賞使って買った後に凱旋門賞使って負けたならともかく、ヴェルメイユ賞そのものを負けてる駄馬なのにこの言い訳よ いいから凱旋門賞→チャンピオンS→BCターフでなくダート→ジャパンカップ
これ全部勝つスーパーホース出てこい スノーフォールにもコロナワクチン打てば凱旋門賞勝てるかもよ >>537
サクソンウォリアーはダービーでやらかしてたからな
あれは大物こっちは小物 >>583
なんかの間違いで凱旋門勝ったら面白いから勝って欲しいわ >>580
タルナワなんぞどう考えても主役の格じゃないだろ スノーフォール落ちたくらいでキングジョージの後くらいと何も変わってないだろ ナカヤマフェスタ馬鹿にしてる奴多いけどブエナビ破って宝塚記念勝ってんだからな
GI未勝利のディーボンなんかと一緒にすんなや ついでに言えばサンデー孫>>>サンデーひ孫なのは間違いが無いから
ディープ産はヨーロッパでもマイル路線に絞って挑戦してれば今ごろ日本産馬で3勝はしているよ
2400なんか走らすから負けるんだ ディープインパクト「バカだな!お薬使えば簡単じゃないか!俺の使ってた奴なら有るから池江に貰って使え」
天国の父より >>595
今田にこんなつまらないこと言ってる馬鹿がいるんだな
面白いと思ってんの? そら永遠にネタにされるわ
ワールドプレミアの馬主みたいに
関係者とJRA逃げたからな 馬に喋らせるのはアレだと思うが
ドーピングに関しては風化させちゃならないな
真実を明らかにせず関係者全員逃げたんだから どっかのブログの考察が面白かったな
ディープは元々気管かどっかが狭いからイプラ使ってた可能性
それが遺伝するかもとなると種牡馬価値下がるから
イプラ騒動には関係者だんまりだったとか >>597
馬名がワールドプレミアというのも、意味深に感じるね^^; >>599
そもそもサンデーから気管支障害が遺伝した産駒多い
隠すも何も関係者ならみんな知ってるが ドープは期間限定で好走するけどすぐに不調になるんよ
また復活する可能性もあるけど基本そのまま終わるからG11回2回勝っただけの小物が多い イプラ使わなあかんくらいディープの気管は狭かったんじゃねーの 得てして前哨戦と本番はまったく逆になる事がある。
むしろヴェルメイユで負けてお前らが手のひら返してくれて助かった。
自信が確信に変わったよ ディープ産駒は使うほど急激に劣化していくからな。ディープタイマー知らんかったオブライエンのミスだよ 牝馬は短期限定って感じしないけどな、それなりに長いか、ムラ駆けするかって感じ デイプインパクト産は48マン、ワープア、グラアみたいに大事に使わないと枯れる ディープの子は古馬になると1年1勝ペースになるから使っても使わなくても同じなのでは? >>611
それじゃまるでコントレイルが秋勝てるみたいじゃん 単に使いすぎなだけだな
半年に一回でいい
そして来年凱旋門に来い
そしたら勝てる 本番前に課題が見つかってよかった
これが前哨戦の利点 ジェンティルドンナは3歳時7戦してるんだぜ?
スノーフォールはまだ5戦
ゆとりローテだよ >>615
それはあるだろう
そういうのを含めた前哨戦だからな
勝てたなら勝てたで注意点や方針について考える機会を与えてくれる >>613
ヴェルメイユ賞よりフォワ賞の方がタイムは
速いし、上がり3Fもディープボンドの方が
スノーフォールより速いんだが? そもそも本番じゃ斤量のせいでボンドはノーチャンスだぞ
59.5キロ背負って勝ち負けとか絶対無理だから コントレイル馬鹿にしている連中多いけどこのディープボンドに圧勝していたんだからとんでもない馬だな パクトボンドとかいうゴミに圧勝した馬とかなんぼでもおるわ
さっさと精神病院行けキチガイ >>619
フォア賞は糞
ヴェルメイユ賞はもっと糞 >>625
使う予定のレース飛ばしたんだからな
騎手がハリケーンレーンとどっち選ぶか次第では1番人気だろうけど アダイヤーの出走が確定すれば最終的に1番人気になるだろ
セントマークスバシリカも出走の意向を示せば3〜4番人気になる そりゃドーペ産駒だもん、早熟かつピークは短い。
それがすぎたら、ただの駄馬w >>622
コントレイル護送船団として任務に忠実だっただけで本来の実力や成長力はボンドの方が上だったのかもしれない 回避のニュース見当たらないんだけどソースどこ?
ブックメーカーのオッズにも普通に残ってる 血統表にパクトがあったらその時点でゴミ
競走馬になる資格無し コントレイルと違って最大値は高いと思うし普通に強いだろ
普通に使いすぎ >>634
いつまでたっても登録しないからな
オブライエン陣営はスノーフォール、ラヴ、セントマークスバシリカのうち一頭しか出さないっぽいからコメントでも出てこない限り回避の可能性もなくはない >>622
今のディープボンドには圧勝してないだろ
春の時点で逆転してるんじゃないの >>641
コントが絶望的に弱いから本格化前のボンドに勝ったから強いってしたいんだろう
護送船団より弱いは笑えない >>642
日本語的に言えば護送対象の船が護送船団の船より弱いのは当たり前、強かったらそもそも護送船は必要無いからな >>604
いまだにこういう無知いるんだな
ディープに限らず日本でも欧州でも今でも治療薬として普通に使われてるのに
自然に存在していないものが出走時に残留していたらアウト
WADAの規定はこれだけなんだけど、これすら知らないんだろうな
JADAもWADAに準じてるし
いちいちひとつひとつの物資について規定してあると思ってる脳ミソの性能が残念な人 治療薬として使われるくらいのものがレース後に残留してるならさぞ効果があったんだろうな 寝藁に大量に付着するほどの量を投与していたようだしなあ >>647
アンチがどうの以前に物凄く頭が悪い発言だなあ。 >>553
ファウンドの凱旋門はシャンティイだし関係ねーよ
糞コテくんwほんとセンスねえ糞コテだな >>647
風邪薬大量に飲んだら足速くなるのかお前w 実際にトライアスロンの選手は大勢が喘息という事にして、気管支拡張薬を使用しているが イプラだけじゃねえだろ使ってたのは
やっぱディープ基地は頭Q イプラメクチンなら副作用もないので許されるが
イプラプロなんとかを使うのはさすがに卑怯すぎ >>651
ディープは脚は速くないだろ
ソコソコの脚を長く使えるだけ やかましいんじゃボケが!
イプライプラいきっとったらしばまわすぞ糞ジャップが!
ただの治療薬言うたら治療薬なんじゃボケが! 競走能力を向上させる競馬法違反の薬物
いくらパクシンが嘘を100回言おうが何も変わらん >>657
イキるなディープ基地
事実は事実と認めろ ディープのドーピングは綺麗なドーピング
なおディープ引退後即使用禁止入り ドーピング駄馬をゴリ押ししたせいで日本競馬がつまらなくなったよな
大物不在、スター不在の金太郎飴ばかりでセントサイモン寸前
ガラパゴス馬場専用機の小物が凱旋門行っても惨敗ばかりだったし >>146
普通は黄信号だよね
惨敗という言葉選びといい日本語下手な叩きたいだけのチョンだからしょうがない >>661
凱旋門挑戦とか完全にポーズでしか無くなってたからな
種牡馬としても失敗だよディープは
子だけで1500孫入れると3000近くいて
最高繁殖、最高環境、良い厩舎、良い騎手、内枠を優先して割り振ってあんなもんだからな
他の馬の可能性潰したのも含めて本当に害悪だわ 日本の競馬史に残る害悪種牡馬だよな
自身も凱旋門賞史上最低の記録の持ち主だし、日本競馬の進歩に何一つ貢献できなかった駄馬 いや、競走馬としてはアレだけど種牡馬としては普通に評価してるよ
お薬フリーのアメリカ馬が世界中で種牡馬として成功してるようにドーピングと種牡馬能力は関係無い
評価すべきところはちゃんと評価しないと何でも否定するだけのアンチに成り下がっちゃうよ 競争能力は高いが種牡馬としてはイマイチだったセクレタリアトみたいな馬に薬物疑惑なら分かるが、サンデーを超えかかっている大種牡馬にケチつけるのは単なるアホ あれだけスノーフォールに入れ込んでた武騎手の敗北後のコメントまだ? >>667
種牡馬評価の主要素である勝馬率、重賞馬輩出率、GI馬輩出率、AEI、AEI/CPI全てで負けてるけど何が超えかかってるの? サンデー全然超えてない
サンデーは実績出る前は種付けすらしてもらえなくて不利だったのに >>664 リアルガチで2級3級の種馬・繁殖馬を嵐のように排出してるだけだからな、ミスプロ系との配合も多いし、ノーザンダンサー系の優秀な種馬あたり引かんと墓場だろうな。 母父としてはキセキやアリストテレスがマシなほうというのが本当に酷い
どんだけ最高クラスの牝系を台無しにしてんだよ >>663
ディープ孫の出世頭はラウダシオン?
何千頭も出してラウダシオン?
それともディープボンドのワンチャンに賭けてる? >>666>>667
子が1500孫まで入れたら3000近くいる
これで最高繁殖、最高環境、良い厩舎、良い騎手、内枠を優先して割り振ってこの有様なんだぞ
サンデーの脚元にも及ばん
優先して割り振られたってのは他の種牡馬の産駒がその分割を食ってるのにだぞ >>666
でもサイアーライン切れそうだよね
ディープ産駒は賞金たくさん咥えて馬主を喜ばせたけど、孫は壊滅状態だよね
ディープ系はキズナだけ残してあとは廃用
エピファとかカナロアに集中したほうがいいと思うんだ >>673
今のところその二頭だろうな
キズナ産駒も早枯れを疑問視されてるから
ボンドは凱旋門次第だと思う >>675
セリで高額売れたならまだしも賞金は微妙だろう
種付け料が高すぎるし一部以外は然程稼げてない感じだと思う >>651
スポーツ選手も風邪薬の種類によってはドーピングに引っかかるんですよ〜アホ ディープ自体も小粒製造機だったけど孫にいたっては
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 71勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 27勝
1500頭いてこれだもんな
ステゴ系でもG1 6勝してるのに >>680
喘息の薬という方が正しい
馬だろうがイプラは風邪には処方されないと思うわ 風邪薬だろうが喘息用の薬だろうがお薬には人間にも馬にも
レースや競技で利になるモノが入ってる可能性がある
テニスのシャラポワも治療のためなんです!とか言ってて真偽は知らんが、ちゃんとドーピング扱いになったし
ドーピングはドーピングだからね >>681
最高繁殖、最高環境、良い厩舎、良い騎手、内枠を優先して割り振ってこの有様なんだぞ
サンデーの脚元にも及ばん
優先して割り振られたってのは他の種牡馬の産駒がその分割を食ってるのにだぞ そういえばドーピングといえば今度のセントライト記念にドーピングしたのに影が薄い馬が出るな スノーフォールが凱旋門賞を勝ったら日本産馬初優勝!日本産馬初優勝!とか騒ぐんかなあ・・・騒ぎそうやな >>686
影薄いのに詳しいな
詳しいなら教えてくれよw
ゴミカスマルチアさんよ >>681
しかも海外から牝馬輸入してきてこれだからな >>692
そもそも登録料なんて1500万もかかるから今登録してケガすると無駄になる
登録は期限ギリギリチョップまで松野が定石 セントマークスバシリカの次走についてもまだコメント無いな
ラヴは論外としてスノーフォールかセントマークスバシリカどちらを凱旋門賞に出すかの2択
つまり出走確率50% そういえばドーピングといえば今度のセントライト記念にドーピングしたのに影が薄い馬が出るな >>688
ディープ基地だけだろうけどな
アイツら恥も外聞も無いからな アダイヤーとかいう歴史的名馬がいなけりゃディープボンドにもチャンスがあったんだがな
あいつに勝てたらガチで史上最強馬よ ある意味 スノーの挑戦って親父の汚名を晴らすチャンスかめね >>696
まだ決まってないのに回避確定だとかほざいてるから >>702
別にスノーが勝っても薬物失格の汚名は晴らせないよ
そもそも種牡馬としてのディープは競走馬時代の汚名に関係無く評価されてるよ 普通はドーピングやるんだったらアメリカみたいにこっそりやるんだけどな
寝藁にまき散らす馬鹿がどこにいるのって話 >>702
そもそも失格にさえならなければ親父超えだから >>706
あの言い訳の苦しい所は撒き散らしたのは仕方ないにしてもわざわざ日本から替え藁まで持って行ったのに
それを使いもせずに一週間放置してたことだよな、余りに不自然過ぎる ロンシャンで調教する許可もらったり
ゲート入り遅らせる許可もらったりしたのに
フランスの嫌がらせガー!!
とか
具体的な嫌がらせエピソードが聞きたいんだが >>703
日本語がわからないアホなんかな?
回避確定と言ってるのはこの人>>689であって俺は言ってないけど?
>>694を読めば回避確定の意味にはならないけど?
スノーフォールは一次登録してなかったから今登録すると1500万もかかってしまう
もし回避する場合このまま登録はしない
出走する意思がある場合今登録しても故障したら1500万が無駄になる可能性があるから期限ぎりぎりまで登録は待てばいい
故に今はまだ登録してないのは至極当然の話 スノーならやれる。前走の内容みたらノーチャンっぽいけど必ずやってくれるん >>710
取消料払えば登録料は返還じゃなかったっけ? 高い登録料払っても当日天気が良かったからみたいな理由で平気でスクラッチするのが欧州競馬だからな
俺ら庶民の感覚で金が無駄になるとか言っても何の意味も無い >>713
絡繰りがあって最初から馬場状態変化での取消は無断取り消しとちがうので登録料は戻る >>715
なら故障とかによる事前の取消も無断取消じゃないから登録料は戻るんじゃね?
そうなると益々>>710の主張が無知な馬鹿丸出しになっちゃうじゃん 出馬後の故障取消は出馬登録料は戻るよ
一次登録料とかは当然戻らない 追加登録なんて締切まで発表もなければ登録料も期限までに払うとかでしかないから今どうのとか言ってるのがアホ >>717
ちょっと何言ってるのか分からんな、関連する金は
@登録料 一次€8300 or 追加€120000
A出走料 €13000
B取消料 €1450〜€25000
>>715によると登録料は戻るという話だから例えば
・一次登録済みの馬が第一回登録取消までに取り消す場合払うのが@€8300+B€1450で戻るのが€8300
・追加登録した馬が出走登録前に取り消す場合払うのが@€120000+B€13000で戻るのが€120000
・追加登録した馬が出走当日スクラッチする場合払うのが@€120000+A€13000+B€25000で戻るのが€120000
こうなるんじゃないの? >>714
ボンドが勝つなら嬉しいが
日本調教馬が勝たないと意味ないだろ
基地はマヌケバカしか居ないのか… 欧州のディープ産駒が勝ってもな
まぁディープ基地だけが凱旋門賞はもう勝った気になるんだろうけど 「スノーフォールとラヴは予定通り凱旋門賞へ」Aオブライエン調教師が言ってるな スノーフォールは凱旋門賞回避だというデマ飛ばしした奴は一体何がしたかったんだ?
斤量有利なのに少し負けたくらいで回避なんかするかよw クロノもぶっつけ直前輸送でかなり怪しいし、こりゃいい馬券にありつけそうだ、うへへへへへ 勝つのはアダイヤーか
ハリケーンレーン
牝馬はこない >>726
これ
マジで自分の妄想を事実みたいに言うのやめてくれ 【悲報】Stマーク パシリ カス【凱旋門賞回避へ】 セントマークスバシリカの唯一の懸念される点は距離だから合わないと思ったんだろ というよりも勝っても種牡馬として関係ない、馬場悪くなるのは嫌だというだけで引退する方向もあるしな セントマークスバシリカは出たら勝てるだろ
出ないならアダイヤーかハリケーンレーン
これらが不発だったらミシュリフかタルナワ
ヴェルメイユ賞の負け方を見てもスノーフォールはノーチャンス >>735
えっそうかなー、アダイヤーが断トツなんじゃないの? タルナワが付き合わないで内に切り替えしてたら、負けてたとも言われてるので
ボロが出るより引いた方がだな >>733
不思議と10ハロン路線のチャンピオンって凱旋門賞では負けることが多いよね。 断トツくらいな馬ってダービー前にそこまで負けないとも セントマークスバシリカが相当邪魔してタルナワに勝った程度とみると アダイヤーはトライアルで負けたりロンシャン未経験だったり脚部不安で前哨戦回避したり不安要素が多い。
ハリケーンレーンの方が実績では期待できる
ただアダイヤーは母父ドバウィなので軽視できない ハリケーンレーンも1戦前としては一番駄目そうな英セントレジャーなのがな オブライエン師は「ヴェルメイユ賞のレース前は凱旋門賞に行く計画でした。もちろん、10日ほどは彼女の状態をしっかり見るつもりですが、何もなければ、凱旋門賞へ向かうでしょう」とコメント
なんか嫌な言い方。「何もなければ」てのはフランキーが別の馬で出たいとか言えば崩壊しそう 出て後悔するのと、出なくて後悔する場合、競馬の場合は出て後悔するパターンも案外多いが、スノーフォールみたいに戦績的に勝ったり負けたりしてるようなのは絶対に出るべきだろう。 >>745
それ、オークス後にオブライエンが語った展望
あの時はスノーフォールは断然の存在と認識されてたから当然主戦を乗せるみたいな空気になってたけどいまや状況は一変している スノーフォールとラヴ(雨なら出ない)で状況は全く変化ない
セントマークスバシリカは勝ち抜けで引退ぽいしな 元々凱旋門賞レベルの馬じゃない
ディープ入ってるから日本人が過大評価してるだけ 向こうのブックメーカーで1番人気だったのに日本人が過大評価 >>753
単純に後ろにつけた着差
16馬身→8馬身→4馬身→負け
主戦を乗せるレベルの馬ではなくなった 変わりいないから主戦のるに決まってるだろ馬鹿なのか 負けても、これが1番手の馬なので主戦が乗るに決まってるだろ >>675
カナロアに集中したらダメだろ
あいつ今
メジロライアンコースのってるぞ >>758
セントマークスバシリカが出れば
バシリカ→ムーア
スノーフォール→デットーリ >>49
イギリスに行った日本馬も割と成績いい印象はある セントマークスバシリカなんてスノーフォール以上にでる可能性ないのに出たらとか言ってるやつがいて セントニコラスアビー vs セントマークパシフィカス セントマークスバシリカ 凱旋門登録あり
スノーフォール 登録なし
実際はこれ 登録の有無なんて出走可能性に影響するような軍団ではない >>743
それぞれ強いんだけどそれぞれに気になる点が有るんだよなw
だからこそ今年は面白いかもね 豚豚デットーリ 豚豚デットーリ 豚豚豚豚豚豚豚豚デットーリ >>772
実質的な決定権はオブライエンよりムーアだな
今は熟考中 ムーアなんかには全くない
あるのは馬主のクールモア 熟考してるのはクールモアでセントマークスバシリカをこのまま引退させるかどうか フォワで、もうちょっと早く動いたディープボンドの方が上がり3f速いし
ディープボンドと上がり同じだけ出せれば差し切れてるし、その程度ということではヴェルメイユだけの内容は 種wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 馬場が極端だったにせよ、英オークスでぶっちぎった馬に負けたのはいかんとも。
それとデットーリがペースが遅かった事を敗因にしているが、展開に左右される馬との理解で良いのか?
牡馬混合での勝利が無いのが気になる。 ヴェルメイユの内容はフォワ以下だし、それが実力通りなら本番も当然ない ペースが遅かったにしても使った上がりがディープボンド以下 ペースが遅いのに上がりタイムも遅いってどゆことやねん
あと0.3秒早く上がれば差し切りやろ 他レースと比べなければ、ペースが遅かったから間に合わなかった、でも通用するが
フォワと比べちゃうと差し切れなかったのは、その程度かだよな ディープインパクトらしい目立たない馬体からの滑らかな走り
滑らかだけに広いところをまっすぐ走るだけならトップスピードもその持続力もあるけど
目立たない馬体らしく加速力が足りなくてなかなかそこまで到達できないし落ちたら回復できない
加速力を補うために下り坂かバカみたいに長い直線と他馬に邪魔されないコース取りが必要
勝負どころよりはるか前からずっと下り坂のエプソムでは後続をちぎり捨て
緩いコーナーが下りで直線向いたら大した高低差のないカラでも勢いの差を見せつけ
ヨークでは長い直線で相手が待ってくれたからスピード差を作ることが出来ても
下り坂がフォルスストレートの前で終わり
フォルスストレートからストレートへのコーナーで再加速を要求される
ロンシャンではリステッドレベルの馬に遅れをとる
良いところも悪いところも典型的でこれだけわかりやすい馬にごちゃごちゃ言ってるのが全くわからん 長文てホント自己完結でしかも中身は出鱈目でも酔ってる >>781
クールモアの決定権は
スーザン>>ジョン>>>>>>グラサン
ここまでだよ、ムーアに決定権は一切無い この馬の騎乗は本来ムーアだけど、本番も予定ではムーアだったんだよ
今回の負けでムーアが別の有力馬に回ったらデットーリ思うつぼだな ムーアが別の有力馬に回ったらって
クールモアで別の有力馬で出る可能性があるのがいないのにか セントマークスバシリカ出すなら、そっちムーアはあるけど
そっちは出る出ないどころか、引退するかどうかになってる おれがもっとかっこいい馬名決めるから
奥さんのポジションに雇ってほしい
ボロ掃除くらいはします まあ本番は田んぼになる可能性もあるからな、引き続き警戒すべき馬であることは変わらん マグナーを頭にテイバー、スミスだろ
たまに松島とかも入ってるし、今年の2歳からはオペルが完全に入ってるけど >>802
2400でなら負けても戦績に傷はつかないから凱旋門賞に出る可能性はかなりある >>810
クールモアはそうじゃないから
もうレース出す必要ないということで引退かどうかだしな セントマークスバシリカの現状は引退の可能性かなりある、だからな 凱旋門賞出る騎手教えて欲しい
ボンド→デム弟
クロノ→マーフィー
ブルーム→武豊
ペリエとかデットーリとかどの馬にのるん? ペリエはワンダフルトゥナイトだったがいなくなったので未定
もしかしたらヴェルメイユの勝ったのが出れば続投かもね 上位人気だとアダイヤーかハリケーンレーンはビュイックで、選ばなかった方がドイル
タルナワがスミヨン
デットーリは特には決まってるようなのはいないがクールモアの2番手ならラヴとか 向こうの牝馬限定戦って圧勝多くね?
英オークスは歴史的圧勝にしても、7,8馬身差の勝利がわりとあるっていうか
一流馬とそうじゃない馬の差が激しそう 凱旋門に登録してないってことは、やっぱ回避濃厚か? >>817
向こうは元々着差がつきやすいらしいしな
ディープ産駒みたいに従来を上回る早熟だからアドバンテージで稼げる感じじゃない? スノーフォール結局凱旋門出るのか?
まだ情報出揃ってない感じ? 種馬になるわけじゃないので、そんな評価気にする必要ないから 2着で惨敗って
と言うか元々無敗で突っ走ってたタイプの馬じゃないし
ステップレースは2着でいいんだよ モノは言い様で今年は圧勝続けてたのに負けたんだからそれが良いのかな >>802
>>803
セントマークスバシリカなんて日本名だったらキヨミズデラみたいなものだぞ
ダサいダサすぎる イブキマイカグラは和風だって絶賛してるのにか?w
ちなみにセントマークスバシリカは聖マルコ大聖堂のことだね セントマークスバシリカはもともと引退の予定だったがスノーフォールが予想外のスピードで劣化した為に引退先延ばしになるかもしれん セントの引退理由って何なの?
どのみち中距離馬だからか? ラブとスノーフォールは出る
セントマークスバシリカはおそらくこのまま引退 アダイヤー、スノーフォール
追加登録料約1560万円を29日までに支払うか
セントマークスバシリカ
引退するかしないか
タルナワ
オペラ賞に行くか凱旋門賞に行くか
ミシュリフ
英CSに行くか凱旋門賞に行くか
そもそも凱旋門賞に参加するかどうかもまだわからん馬多いねんな
ハリケーンレーンに単勝突っ込んでええか? タルナワはオペラに一次登録すらしてないから迷うような話はなく凱旋門賞1択。というか凱旋門賞が目標で来てるから 追加登録で悩むような金無しな陣営じゃないのに何の心配なんだ セントマークスもミシュリフも回避か
スノーフォールとラブは、体調に問題なければ予定通り出走
スノーフォールが普通に勝つと思うけどな ただ、日本調教馬じゃないのにディープ産駒が勝ってディープファンが騒ぎまくって
日本馬が凱旋門賞勝つ妙味が薄れそうで嫌 誰でもいいからジャパンカップ来てよ
外国馬だけ隔離だの強い調教できないとかまだそのままなの? >>848
これ
父、母父内国産馬の内国産馬ディープボンドに勝って欲しい >>849
まぁオルフェーヴルの時なんてこれ以下だからね
欧州では凱旋門賞はそこまで名誉じゃないってことなんじゃね?
毎年挑戦できるし アダイヤー、ミシュリフ、セントまで消えたらマジでクロノジェネシス勝ってしまうぞこれ メイダンとロンシャンではほぼ同じ距離でもコース形態が全然違うからミシュリフは距離的にどうかな?とは思った
ミシュリフと競ったクロノもぶっつけで走るのだけではなくロンシャンの2400が保つかどうかだ
その点で保ちそうなのはボンドだが何しろ斤量が重い
アダイヤーやハリケーンレーンそしてスノーフォールが断然有利だよな
ミシュリフも結構好きだから残念 ヴァルトガイストやソットサスが古馬になってから勝つのに斤量がとか言ってるのは学ばないな まあミシュリフはこれでJCに来る可能性が高まったからコントレイルやF4とやってくれればいい やはり斤量差が小さくなったのは古馬にとっては大きかったな
ソットサスなんて着差的に60.5kgなら負けててもおかしくないしな
アダイヤーにしろアスコットで5kg差もらってあれならロンシャン3kg差ならミシュリフ逆転も十分あった >>857
2020年
インスウープ 4戦2勝GI1勝(独ダービー)
ゴールドトリップ 6戦1勝GI0勝
ラービアー 5戦3勝GI0勝
シャシュナック 9戦4勝GI0勝
2019年
ソットサス 6戦4勝GI1勝(仏ダービー)
ジャパン 8戦5勝GI2勝(英国際、パリ大賞)
ソフトライト 7戦1勝GI0勝
去年一昨年は3歳馬の面子が酷いからな
マシなのがジャパン1頭だけじゃ流石に普通に古馬が勝つわな >>853
日本馬が勝てば凱旋門病が終わってくれるから大歓迎
欧州に向いていそうな馬が行けば良いだけだと思う
>>858
ミシュリフがJC来てくれたら嬉しい
盛り上がりそう スノーフォールとラヴ、タルナワは凱旋門確定か
ミシュリフは回避でセントマークスバシリカは引退
あとはハリケーンレーンとアダイヤーはどうなんだろ >>862
関係者は胴元も社台Gもクラブも厩舎や騎手も凱旋門病が終わって欲しくないからな
胴元→遠征熱が冷めたら法改正までして海外馬券売れる様にしたのに売り上げが落ちる
社台G→遠征熱が冷めたらそれを呼び水に馬を売り難くなる
クラブ→会員の金で豪華海外旅行や壮行会という名の飲み会が出来なくなる
厩舎・騎手→他人の金でフランス観光が出来なくなる
とは言え惨敗続きでも熱が冷めるからそろそろ好走して欲しい、出来れば社台G生産馬でってのが本心だろうな クロノって2400長くないか?
有馬もギリギリだったろ >>865
ロンシャンの2400は流石にクロノには長い。
ミシェリフも長いから回避は無難。2000がベストのセントマークスバリシカなんて最初から来るわけない。
オッズ上位でも向いてない馬は回避してるな。 >>863
ラヴは馬場次第だから最後まで確定しない ダービー馬はダービー馬から
凱旋門賞馬は凱旋門賞馬から
クロノジェネシスが勝っても驚けない Numberの競馬コラム(片山良三)によると
武がスノーフォールに乗る可能性も
あったらしい記事が書いてあるが信憑性ある? >>869
キーファーズ以外のオブライエンの馬に乗ったことあるか考えれば分かるよな タルナワが1番人気なんか
前走惜しいレースとはいえなあ >>868
今世紀だとハリケーンランくらいしか該当しないレアケース 1番人気はゴドルフィンのどっちかだろ
騎手が決まれば >>836
前走が斜行ケツアタックしながらで辛勝だったから上がり目ないと判断されたんじゃない >>846
ミシュリフはチャンピオンステークスのほうが合ってるからわかってた
凱旋門だと距離きついわ >>870
なるほどな。
スノーフォールをキーファーズが購入するという計画が極秘裏に進んでいたわけだな🤔 日本馬に買って欲しいけどメンツが強いし
無理そうなんよな
ディープボンド→フォワ賞より斤量1.5s重い
クロノ→ロンシャン未経験
かなり厳しいでしょ、ボンド3着はありそう ロンシャン未経験に加えて初の58kgでそもそも2400mは長い気がする
有馬もサラキア凌ぐのにギリギリやったし >>872
強いから1番人気というより出走が確定してるから1番人気に押し上げられてるだけ >>880
クロノ凱旋門賞でフォワ賞の後続みたいにずっとわちゃわちゃしてて最後の直接で伸びきれずに7着ぐらいになるのは全然ありえそう スノーフォールが勝ったら、ディープ産駒は勝ったけど日本馬は勝ててないという微妙な雰囲気になりそう
これから先に日本馬が凱旋門勝っても「まぁスノーフォールがすでに勝ってたからな」って感動半減 >>868
残念ながらバゴは凱旋門賞馬の中では最弱 スノーフォールが勝って喜ぶやつってテニスの大坂を必死に応援してそう ルールが理解できないなら一生スポーツは楽しめないな バゴそのものが出たってアダイヤーには勝てないだろうにバゴ産駒とか関係ない >>886
シーザスターズとかシンダー、モンジュー、パントルセレブル、ダンシングブレーブの勝利は誇れないと? スノーよりボンドのが強く見えるな
実は今年のメンバー大したことないんじゃ モンジュー、シンダー、サキーとかあの辺毎年歴史的だったな。オペもそりゃ逃げるわ >>894
オペ基地にそれ言ったら「サキー相手なら楽に勝てた」だとさ >>895
オペは現役最強だったし古馬王道しっかり出て競馬盛り上げた名馬だと思うけど
タフだから何度も走れる強さあるけど一戦での強さはあんまり感じないわ >>898
いや、アレは相当強いぞ
実際オペの後ろにドトウトプロが居てその更に後ろに前年までグラスペが倒してキャッキャしてた
ステゴやブライト、オウドウ、ツヨシ辺りが居る訳だからな オペラの場合は自分のソラ癖との戦いだよ
スッと抜いてちょっと走ったらレース終わりだと思っているから気を抜かない稽古がかなり必要だったはずなんだが
でもあの馬神経質で自分の好きなようにやりたいという主張が強くて結構難しいんだと思う
外国人騎手はその辺上手いからソラ癖出させなければやれるよ
馬って乗る人を下に見ると馬鹿にしてスタッと落とすらしい
和田さんは最初乗った途端オペラに落とされたそうだよw 先行有利な展開で後ろからきたファンタスティックライトに差されかけてたあのオペ? >>901
抜かせそうに見えて抜かせてくれないのが全盛期のオペ そういえばミシュリフは重馬場苦手なファンタスティックライトに少し似たタイプだな
どちらも欧州重馬場より高速寄りの中東が得意な感じで
ミシュリフやっぱりJC来て欲しい >>895
サキーならなんとかなるでしょ実際
モンジュー、シンダーは無理 モンジューもシンダーもいけるだろ
オペラハウス産駒だぞ? オペラハウス産駒だと何か根拠になるのか?
オペラハウス産駒で凱旋門賞好走した馬居る? オペラハウスの凱旋門賞3着とか何の意味も無いよ
父の凱旋門賞成績で決まるならトニービン産駒なりダンブレ産駒なりラムタラ産駒なりが行けば良い
その方が凱旋門賞3着馬の息子よりよっぽど好走するだろう、親の凱旋門賞成績に意味があるならな スレタイと全然関係ない話題で草
オペアンチがうるせえ うるせえのは無関係スレで必死に妄想アピールしてるオペ基地なんだよなぁw >>849
だいたいそうなるよな
ディープの時の歴史的クソメンツ 2001年 サキー 4戦3-1-0-0 凱旋門賞、英国際
2001年 オペラオー 7戦2-3-0-2 春天
2001年のオペはそもそも大したことないからな
サキー相手にどうこう出来るレベルにない 2001年のオペは大阪杯はトーホウドリームごときに軽く捻られ4着で調整不足の言い訳
春天こそ勝ったが宝塚は長年寄せ付けなかったドトウにやられ衰えが顕著に
京大はステゴ失格の漁夫の利でその後の秋3つは全て完敗
これでどうやってサキーに勝つつもりなんだ? 今年は特に斤量が有利なんだからスノーフォールは出なければ勿体ない
重馬場になれば勝てるんじゃないかな
他に重馬場得意な馬はいたっけか?
ボンドは重馬場得意だがロンシャンのは違うから分からない >>915
宝塚はマークによる不利がなければ勝ってたよ
衰えるのは秋天から マークによる不利w
マークごときを言い訳にしてる時点でサキーに勝てる訳がない オペラハウス産駒だぞ?
オペラハウス産駒の凱旋門賞最高順位→10着 はっきり言ってサキー大した馬じゃないだろ
アクアレリストをはじめメンバーレベル低すぎるし過大評価 オペラオーは最強すぎて他とは比較にならんくらいマークされたから仕方ない
秋天もJCも相手がその状況における特化性能だっただけで他とは着差つけてるしな >>921
シンダーサキーはファンタスティックライトやガリレオごときじゃ手も足も出ないぐらい強いぞ >>921
その過大評価にすら勝てない超過大評価がオペだからなぁ あのサキーの6馬身差のクビ差先にオペラオーがいたのか
まじか、オペラオーすげえな
エルコン、ディープ、オルフェができなかったことを2001年にすでにやってたってことかw
しかも凱旋門で6馬身差を勝つかw だからオペが凱旋門行ってれば
今ごろ、スノーフォールがディープ産駒初の凱旋門制覇だ!とかで湧き上がってることがバカバカしくなってたはず >>933
そもそも遠征ノウハウも向こうの関係者にコネも無い竹園の馬に誰が乗ってくれるのかって話だわな
少なくとも一流外人は相手にしないだろうな デットーリ騎手は、このレースがスノーフォールの強さを発揮できる展開ではなかったと感じていた。
ホリー・ドイル騎手とコンビを組んだペースメーカーのラジョコンドは一定のペースで進んでいたが、
下り坂に差し掛かったときに明らかにペースを落とし、すぐにその後ろでジョーンオブアークとティオナが並んで控えてしまったのだ。
デットーリ騎手はこう語った。
「位置取りが後ろすぎました。それにペースメーカーに乗ったホリーは、十分なスピードで走っていなかったと思いました。
ちょっとしたスプリント戦になってしまい、オリヴィエ・ペリエに追い抜かれてしまいました。単純なことだったんです」。
スノーフォールがエプソムで騎乗したのと同じ牝馬だと思うかと聞かれて、デットーリ騎手は笑いながら「明らかに違うね」と答えた。
https://www.jairs.jp/contents/newsprot/2021/34/2.html >>936
誰かこいつにそれがディープ産駒だって言ってやれ タキオン基地いわく「オペはタキオンにビビってたから秋に凱旋門行くプランを出した。その証拠にタキオン引退と同時に凱旋門白紙の発表した」とのこと
つまり、オペは凱旋門は確勝だった上に、さらにそのオペより強かったのがタキオンか
あの時代すげーなw
今、スノーフォールが勝つかもしれないと騒いでるのが馬鹿みたい タキオン基地とかオペ基地とかマジで笑う
ウマ娘でやってほしい >>911
オペ基地のフリしてアンチが自演していることぐらいはわかる
本来はディープのアンチなんだろうが自分の贔屓馬がバレないようオペを使う
98基地ほんとに暇だな >>941
おじいちゃんまた馬鹿なことばかり言ってぇって感じだよな サキーの6馬身差のさらに先にオペがいるっていう妄言も、アンチのしわざかw
さすがにスノーフォールが厳しい中でオペがサキーに勝ってたはないわな サキーはGI2勝しかしてないのが信じられない
もっと勝ってると思ってた サーキーはBCクラシックもハナ差2着
オペラオーならBCクラシックも余裕だったわけだが 武豊「ひとつ思ったことは、テイエムオペラオーがスノーフォールと対戦したら間違いなく勝っていただろうなということ。テイエムオペラオーの凱旋門?もちろんものすごく走りますよ。」 >>939
調子のんな、ボケ。
欧州G1三連勝の業績を蔑ろにするお前はどの馬を崇めとるんや、え? >>951
ディープアンチうんこブリブリブリエイエイエイイイイイイ!!!!!!!!!!! オペごとき駄馬がサッキーに勝つとか無理
ふつーにぶっちぎられる >>936
だからディープ産駒を勝たせたいならラビットを10頭くらい用意しろとあれほど マームードのツイキャス見たけどヴェルメイユ賞は前走に比べて追走に苦労していたとのこと
その理由が疲れなのかピークが過ぎたのか馬場が合わなかったのかは不明 追走に苦労してたらデットーリが前に付けとけばなんて言わないから ディープ基地がイキってただけだろ。
凱旋門賞勝つなんて基地以外思ってないから。 下り坂で必死で手綱引いてたのに
追走に苦労したことになるのか そもそもマームードの時点でお察しだろ
あいつはラップのカウントだけ得意なマルチアだと思えば良い マームードって知らないから検索してみたら、マカヒキのニエル賞を高評価してた奴なのか
なら、今回のこともあまり信じない方がいいな 【悲報】タイトルホルダー惨敗!!!!!!!!!!😞!!!!!!!!!菊花賞に赤信号
日本語は正しく使いましょう。 競馬歴が浅いと時計やラップタイムを信じたくなる瞬間がくるからな
麻疹みたいなもんよ >>969
元々来ないと思ってたから問題なくね?
菊花賞はソーヴァリアントでしょ こういうスレで唐突にマームードのツイキャスガーとかマームードの見解ガーとか言い出す奴は基本的に本人
これ豆な スノーフォールってペースが流れて他馬がバテる展開でぶっちぎって勝ってきた馬だよね。
2歳時から一貫してスプリント戦やマイル戦では全くダメ。
今回のヴェルメイユもスプリント戦みたいなレースになったからしょうがない。
マームードはなぜこんな単純なことがわからないのか・・・ オークスのラップが高評価だったときはマームードのラップを引用しまくってホルホルしてたのに悲観的な話だとボロクソに叩きまくって節操がねーなw >>977
調教師や騎手に対してもそうなんだからなアイツら >>977
まさかホルホルしてた連中とマームード否定してる連中が同じとでも思ってるのか? >>976
大物が牝馬ばっかりだしな
残念ながらサイアーラインは断絶か
でもディープ商売で儲け切った奴らには関係ない話だな >>980
そうだな、結局色々うやむやで逃げ切ったからな
まぁ第三の金の卵を産む馬はどうなるのかだな
欲を張ってやらかしそうではある >>977
他レースのはラップが別に良い悪い関係なく
ヴェルメイユがそれより良くないだけの話
いつも同じで走れるように馬なんてできてないし >>979
タバコのポイ捨てと同じだよ
一部のマナ悪が全体扱いされる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。