完全に戸崎の騎乗ミス
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さすがにこの騎乗でミスとかありえない
有力馬が内で詰まるなか一切ノーストレスで抜け出したのに けどこれ負けて強しだぞ?
先行で残ったのこの馬だけだし、菊花賞人気になるわ、、、 いや、これは仕方ないだろ
これで騎乗ミスとか言われたらどうしようもだろ
実際3着以下との差を見ろよ 戸崎が早すぎたのと田辺が完璧に乗った合わせ技だな
これなら菊はシャフリヤールが来ない限り行けるだろう
どうせステラは2着で収まるんだろうし これを戸崎のせいにするのは無理がある。あの状態からよく外に出したよ。 おれが◎にしても飛ばなかったのが凄いんだよ
おれが戸崎を◎にすると飛ぶからねふつう >>1
オルフェーヴル産駒ファンはキチガイが多すぎ
オルフェーヴル産駒はキレが無いのでこういう競馬がベストだろ
溜めて直線弾けなかったらそれはそれでお前叩くんだろ アサマの展開が完璧にハマっただけであれで間違ってないだろ
結局人気の先行馬全部潰れたてオーソク以降に普通に差をつけてるし 下手の福永が持ってかれたからだろ
あれがなけりゃ戸崎勝ってたろ 田辺が驚いたって言ってるぐらいだからどうしようもできんわ
あんなのが大外から一気に出てくるなんてだーれも思ってなかったろ 外のカレンは被せるほどの手応えがなかったしもう少し待てたな 戸崎はよく乗ったけど田辺が余計なことしやがって、2,3,4着の3連単1230倍持ってたのに >>19
アンチの方が怖いわ
キズナスレでオルフェはーオルフェがーっていきなりオルフェアンチし始めるし 中山2200であの競馬なら普通差されないから
抜け出してソラ使ったのもありそうだが 調教で唸るほど出来が良かったグラティアスと比較すると十分強いわな
戸崎も勝ったと思ったろうし
次が楽しみだ 4コーナーでぶっちぎるかと思ったがやはり坂より無い方が伸びるかな
ただ確実に力はつけたと思えた
くやし! アサマは上がり34秒台使ってるからな
まあ田辺のサイコパスはたまに馬の能力以上の物を引き出すことがあるからそれだろう 騎乗ミスってのは全員からがっつりマークされて閉じ込められたタイトルホルダーの騎手のことを言うんやで >>14
途中どん詰まりの未来見えたから外回した事になったとは言えかなり上手く出してきたよね >>30
キズナスレ見てるけどそんな流れあったっけ? キズナ失速とかいうアンチスレだろ
何故かそこにはオルキチがいっぱいいる
オルヘのオの字も無いんだけどな ツルッツルの札幌2000で歴代最強パフォだから1800ベストかもな キズナのスレなのに急にオルフェと比べられる流れでしょ
腐るほど見てきたからもう見なくなった(ただし逆もある) >>39
怖くなってレス抽出したけど
格付け2レス
アウアウSa21(成りすまし対立煽り)1レス
「オルフェーヴルC」1レス
の計4レスしかなかったんだが >>44
抽出内容が糞でわろた,wwwwwwwww キズナ失速てアンチスレに何故かオルキチがたくさんいる 973 ☆ 2021/09/19(日) 22:29:29.70 ID:dWTnCcv+0
オルフェスレになっててワロスwwww😂 キズナ失速でオルフェの話し始めてるのキズナ基地ですが あっあっあっwwww
マズいこと書き込んだ?
キズナ基地さんごめんね 菊花賞は勝つだろな
オルフェは長距離走る馬がゾロゾロいるし 単勝10万いかれたけど今日は仕方ない
馬が未完成な中人馬よくやった
菊で取り返す 早仕掛け気味に捲ったせいでの2着だよね良くも悪くも
まあどん詰まるとかよりは良いと思う >>40
競馬1にもあるのね
スレタイNGしてるから知らなかった
973レスもついてないのに>>47貼られてるからびっくりしたわ 当馬は中距離向けと陣営が言ってるのがどうだろうね
今年は阪神だしね
東京2000-2400で見たいなーとも思う >>49
スレタイにオルヘのオの字も無いのになんで見てんの
気になるのキズナのアンチスレw 早仕掛けとか言ってる奴は、レースをしっかり見ろよ。
あそこで仕掛けないと、タイトルホルダーみたいなことになってただろ >>58
そっか合ってんのか
キズナアンチスレ立ててんのも叩いてんのもオルキチだよね
知ってた >>59
あってるでしょ
それを擁護するためにオルフェの数字持ってきてたのがキズナ基地 ペース糞スローだろ
どこがはえーんだよアホwwwwwwwwwwwwwwww >>57
全部の馬の結果みてからやり直せられるなら馬の能力的に2テンポ遅らせていたら3馬身は後続突き放して勝っていただろうな
それくらい早仕掛けで強引な競馬はやっている
まあ戸崎が乗っている時は後ろの馬やり前の有力馬がしぶとく残るイメージのが大きかったんだろうけど >>60
擁護しやすい対象がたまたまオルフェの数字だっただけじゃね >>63
乗り方次第で余裕で勝てていただけに勿体ないのはある
全部の馬の中で一番先に仕掛けていただろう
その分他の馬より最後止まる可能性は余分に発生するし実際にそれが起こったから負けている ハイペースで速仕掛けしたならまだしもスローで早めに仕掛けなきゃこの馬届かない競馬になるじゃん
戸崎は寧ろ完璧に乗ってたわ!
からたオルフェ基地はキモいって言われるんだよ >>68
スローじゃないぞ
普通にミドルペースでその割に先行勢の潰れ具合を考えると全体的には早めのペースアップがあったということだ
能力自体は高いのが結構失速しているからな >>72
ペースアップは戸崎のおかげでしょ??
頭大丈夫??
戸崎が仕掛けるまでは普通にスローだった、タラレバで騎手のせいにするのやめなよ >>71
オルフェ基地っていつも騎手のせいにしてるよね
ほんとキモい 外から内にいってまた外に出した点はミスだった
最後負けたのはこの分だろう
んでも、途中で内から外に切り替えたのはファインプレー
あれがなければ着外だったよ >>73
前が思った以上につぶれたのが戸崎のおかげだという意見自体は別にあえて否定はしない
ただそれで本来勝てるレースで自分まで早仕掛けでとりこぼしていたら世話がないわな
本末転倒にもほどがある >>77
本来勝てるレースというのは完全に間違ったタラレバ
仕掛けをあれ以上待ったらもっと着差つけられて負けてたでしょ
道中スローの団子だったんだから >>73
公式のラップタイム見たところスローとは思えないんだけど >>79
戸崎が仕掛けたからペースアップした数字でしょ >>78
早仕掛けだから早めに失速しているんだぞ
そんな当たり前のことも理解出来ない時点で何も語らない方がいいぞ
そもそもこの馬どうこういう以前にまともにレースをみても何も判断出来ないということやから >>80
残り600でペースが上がったけどそれまでもスローじゃない
ラップじゃなくて見た目で馬群が一団だからスローとか言ってないよな >>81
溜めれば貯めた分だけ伸びるとか思ってる貴方こそ競馬語る資格ないよ
あの仕掛けだからこごでやれたのに
こういう人って、次乗り替わって溜めて伸びなかったらまた騎手のせいにするんでしょ >>83
溜めれば溜めた分だけ強烈に伸びるぞ
特にこの馬はむしろそっち方向の特性がレース前までかなり強いと
皆予想していたほどの馬やのに 何で戸崎が早仕掛けとか言われてるのかさっぱりわからない
このレースで早仕掛けといわれるなら福永でしょ >>85
馬場とかコース考えてないでしょ?溜めたら貯めた分だけ伸びるとかゲーム脳かな??
どう見ても長く良い脚を使うタイプじゃん >>84
前後半に馬場差なんてないで
スローとかハイとかペースの意味をそもそも君は理解していないのと違うか >>86
ルペルがあれだけ引っ掛かってたように道中如何にスローだったのか一目瞭然だよね >>84
馬場差?
今日は高速馬場でもなんでもないけど >>87
普通に瞬発力が強烈な馬やで
札幌の最後の2ハロン10.9-10.9はその証明でしかない 全く緩むところがなかったし
少なくともスローというレベルのレースではないと思うが アサマノイタズラが来ても差される事までは分からなかった…なんでこうなった? >>91
当時の馬場は?そもそも瞬発力の捉え方おかしいんじゃないの?
瞬発力てのは溜めたらキレる馬のことを指して言うのは間違い
一定のスピードとスタミナの証明、長く良い脚を使う馬の事じゃん
オルフェ自体がそういう馬だったし産駒もみんなそうじゃん イメージとしてはヒルノダムールが勝った春天に近い
時計的にはそう速くもないけれど、前の出入りが忙しく先行勢には厳しいレースだった オルフェ基地がひたすら批判してるだけだからもう相手にしないわ
次負けたらどう言い訳するのか楽しみにしておくわ >>96
ちゃんと分析力がある人なら普通にレースを観ていたら判るのにな
早めに前を潰しにいってかなり強引な競馬をして普通に押し切ろうとしているから
相当馬が強いから残っただけだと なんかオークスに近いようなレースに見えたな
結局人気薄で気楽にやってた馬が最後恵まれたという感じ >>91
溜めたら伸びるとスローでしかいい脚使えないを混同してない? >>100
適正なペースを保つのもレースへの努力だからな
馬お力を出しきった結果よ オルフェ基地がって好きな人がみんなそうみたいに括られるの勘弁してくれ 馬券外れた貧乏人がみっともねぇわ。
100円単位で、、。 強いて言うなら戸崎は相手を間違えた
でもそれは後だしの話
人気どころはきっちり負かしてるんだから 戸崎はうまく乗ったけどアサマがあんな勢いで大外からぶっ飛んでくる展開はもう仕方ないとしか
最後止まったようにはみえなかったけど坂が苦手かもしれないってのはある オルフェ基地、嫌われるのはそういうとこだぞ 少なくとも大きなミスはしてない 瞬発力は加速力のことだ
ソーヴァリアントは割りとすぐ加速できる
最高速度もそこそこ
でも持続力は2Fくらい
長くいい足は使えないタイプ これで騎乗ミスって言われたら騎手辛いなw
勝ち以外はすべて騎乗ミスになってしまうw 今日伸びる馬場だからまあ駆け引きで作戦が全部重複すればこうなるな
アクセルワークがズブい馬にはきちいわ アンカツのツイート
トリッキーな中山らしいトライアルになって本番に向けてのジャッジが難しいけど、ソーヴァリアントがかなり力をつけたんは間違いない。混雑を避けるべく早めに抜け出してアサマノイタズラのいい目標になっただけ。アサマノは田辺らしい勝ちに急がない競馬したで、人気になると乗り難しくなるタイプ。 戸崎はちゃんと騎乗している
アサマが突然飛んできて驚いたのではないか
菊花賞はわからんけど >>112
普通に仕掛け遅らせていれば余裕で勝てたからな
ミスが無かったは無理がある 戸崎もとっさの判断で前が止まらない保証もないし
仕掛けを遅らせたら包まれて進路が無くなる可能性があったから仕方が無かったは後からでもいえるけど
結果だけみれば単なるミスだよ
馬の走りだけで言えば完全に他の面子より1枚は上手だから
それだけの能力は普通に示してはいる 負けたらすべてがミスになるのが競馬板だからな
勝ってもただ乗っていただけというのもまた競馬板 >>118
まあミスを帳消しにしてもらえるのはあくまで勝ってこそだな
ルメールのエリザベス女王杯のラッキーライラックとかな
あれも早仕掛けで相手は前にいるノームコアと思って仕掛けていたけど結果的になんとか
残してゴールしたから
あくまで勝てたからミスと言われない
決して末脚の能力が負けていたから2,3着馬に差されそうになっていたわけでもないし
単に仕掛けのタイミングが違っただけの話だからな オルフェ産駒が阪神3000で活躍するとは思えん
ソーマジックの子供ってのも不安要素 >>121
まあ距離があっているということは決してないだろうな
まだマイルを走らせている方があっているだろうな
ただ能力で押し切れる可能性は捨てきれないというだけの話で 3000ってマイラーでも勝てるって言われてなかった? 競,単インストして
k,e,i,t,a,n-k,c,g,Gを入れて
チャ,リカ提携すると500 いやいや戸詐欺は良くやったよ...
10-12 ワイドごっつぁんです! >>117
カレンが外から先に動いてるからあそこで戸崎も行くしかなくない?
先に行かしてから仕掛けるのがベストってこと? >>123
レースは違うが少なくとも阪神大賞典はほぼステイヤーだな グラティアスやサートゥルの体たらくをみるとこの馬相当強い
古馬になればディープボンド級になるよ アサマノイタズラの手塚師が今日が誕生日だったそうだね 大野だったら同じ騎乗して今以上にボロクソに叩かれてたんだろうなぁとしみじみ
中山2200、このメンバーでは脚とリスク考えたらアレしかないよ >>15
関東ジョッキーは下手揃いだし
菊本番勝つのは関西ジョッキー騎乗馬だろ ◎で買ってたけど
状態が悪かったオーソクレースから無印の馬に流した馬券が◎が飛んでたら的中してたという18万馬券
20日14:20:06 1 送成功◎ 中11R [B] 買目全 @100円 3連複1頭軸 [6点] 軸:12-(3,7,11,13)
20日14:20:06 2 送成功◎ 中11R [B] 買目全 @100円 3連単1着軸 [12点] 1着軸:12-(3,7,11,13)
20日14:20:06 3 送成功◎ 中11R [B] 買目全 @100円 3連複1頭軸 [10点] 軸:10-(2,5,8,9,14) 手塚厩舎また大穴。
9月5日の新潟記念
マイネルファンロン12人気で単勝42.8倍
今回9人気で単勝42.7倍。 >>112ここは口八丁のゴミしかいないからな。競馬板も人減る一方じゃん。 しかしこのスレだけでなく板全体を見てると金勘定にとらわれて勉強しようという気概のある奴が少なすぎる
ウマが悪いだの騎手がクソだのと言って肝心のなぜ負けたのかを考察してない
キタギマではないが特別に教えてやる
セントライトはノースブリッジが先頭に立ってブレーキを踏んだおかげで
出負けしたワールドリバイバルが楽に先頭まで行ってしまいペースが緩まないうちに
福永のルペルカーリアがまくったおかげで道中全く息が入らない展開になった
終盤ではカレンがまくっていきソーヴァリアントは何回もプレッシャーをかけられた
その先頭集団にいて最終コーナーで先頭に立ったソーヴァリアントは普通なら
スタミナが尽きて馬群に沈むが2着に残したこれは普通に考えて実力が2枚上手
アサマは道中楽に追走して差してきただけ
オーソクレースも先団が終盤にペースアップしたときに置いて行かれたが
自分のペースを守って行けたから差せただけ
タイトルホルダーはマークされて詰まっただけだし
ノースブリッジは陣営の作戦ミスで自滅しただけ
これで○○着だからダメだとか××の騎手は二度と買わないとか
言ってるやつは反省するべき
少なくとも今日の2着は戸崎の騎乗ミスでは無い
この馬の脚質上避けて通れないレース展開になっただけ 途中で読むのやめたけどレース前にそこまで予想するのは不可能なんだろうなと思った >>1
詰まりまくりのアールドヴィーヴルが3着
早め抜け出しの戸崎が2着
どっちが上の着順だった? まぁ、上がりの差から見ても勝ち馬を褒めるべきではあるよね 強い競馬したし菊花賞は勝ちそうだなソーヴァリアント アサマノイタズラは本番で洋ナシと言われるだろうが
みんな気になって買っちゃう枠だと思う。
多分5〜7番人気で20倍切るかどうかになるんじゃなかろうか? カレンルシェルブルに付き合って上げていったけど
そのままだったらオーソクレースと最後まで競ってそうだな
ルメールがぴったりマークしてた
どっちにしろアサマノイタズラには負けてるだろうが 特定種牡馬の産駒ってやたらと擁護されるよなw
まぁそれはさておき、戸崎の騎乗が褒められたものではないにせよ、少なくとも他のドアホに比べたら大分マシな騎乗だわw
1番上手く乗ったのはルメール、1番下手に乗ったのは他所でも言われてるが横山武史 大野みたいなド下手が跨ってたら2着なんぞこれるわけがない 福永が2R連続詰まるのではなく
後ろを詰まらせてた >>134
そもそも大野だったら、内から外への切替さえできずに終わる 騎手のせいにしたがるオルフェ基地、キズナ基地、グラ基地 外枠に先行馬が揃い、外からかぶせてくる流れと団子になり波乱になった。
横山が岩田の後ろではなく、外からかぶせられた時に、外目にポジション取りしておけば競馬になった。
次から次へと外から来られたのは騎手失格。
中山2200は非常にトリッキーなコースで、セントライト記念でも先行した馬の活躍が際立つ。しかし今回は先行馬が多く、内から抜けてくる競馬は失敗した。
逃げた馬もタイトルも非ノーザン系の関東馬で、外から来た騎手達は遠慮せずに前をつぶせた。
タイトル陣営は菊花賞の前哨戦として最悪なレースとなった。 俺達はテレビなどで全体を見れるから何とでも言えるけどレース中の騎手はそこまで見れないからな
あれで騎乗ミスと言われたら戸崎嫌いの俺でも気の毒と思っちゃう >>139
マジかあ新潟記念も呆気にとられたわ
要注意厩舎だな アサマノイタズラ上がり1位34.6
ソーヴァリアント上がり2位35.1
アサマの完勝でした 戸崎はいつだって騎乗ミス
これぞ戸崎!みたいなレースあるか?
ジェンティルにしろストレイトガールにしろ無難に回ってたら勝っちゃいましたってのしかない >>163
ジェンティルとストレイドガールで散々負けた騎手もいるんだから、戸崎の神騎乗でしょ
無難に回ってくるように見せるのが本当に上手い騎手 ストレイトガールは岩田さんが如何に下手なのかという化けの皮が剥がれた馬でもあるからねぇ 仕掛けは早めの 方がいい
肴はあぶった イカでいい アサマが強かったって言うか成長力の勝利
他の馬は成長力ねえわ
ソーヴァは夏も使っての結果だから上がり目無しで次はオーソクにも抜かれる これは展開のあやだし仕方ない
先行馬勢との着差をみれば能力あることは十分証明できただろ
菊花の権利も取れたし十分
一番人気のGTでやったならまだしも 仕掛けが遅かったら遅かったで溜め殺し!脚を甘さとかクソ!って言うんだろうしなw
先行勢のアホどもに巻き込まれず走らせただけでも戸崎は良くやったと思う 昨日のセントライト記念、オーソクレースとソーヴァリアント2頭軸当ててタイトルホルダーとグラティアス切った俺の神予想先出ししとく。
ローズSの頭も当てた。
スプリンターズS→レシステンシアとピクシーナイトの2頭は切る。
頭はダノンスマッシュ1択!! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています