ルメール「ディープボンドが日本でG1を勝つにはスピードが足りません」
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https://news.yahoo.co.jp/articles/9a85a880a612255d014d9da725b1571d6faa080b
ディープボンド(牡4歳、栗東・大久保龍志厩舎、父キズナ)については「良い馬ですが、
日本でG1を勝つには少しスピードが足りません。ロンシャンへの適応の問題もありましたが、
彼がフォワ賞を勝ったのを見て驚きました」と分析していた。 エルコンやオルフェみたいに日本で強い馬がロンシャンでも強いって本来凄い事だよな
馬場適性が全く別物だしな 実際天皇賞春が例年通り京都なら、馬券内に来てなかった感じはするしな キズナ産駒初G1凱旋門賞!!!
うおおおおおおおおおお 気合いで走る馬やから
和田の愛のムチを叩いて叩いて天皇賞2着 競馬板民がすげえ好きそうなタイプなのにディープ系ってだけで評価されてない馬 でもロンシャンって良馬場だと日本と変わらないくらい時計出る馬場だよね
助走距離が無いのを考慮するとファウンドの勝時計は日本なら2分21秒台相当だし >>17
ロンシャンからなぜシャンティのファウンドの話になるのかが意味不明 ルメール謝罪待ったなし
ルメールはリザーブユアハート事件を知らんようだな >>8
完全にズブズブレースに強いタイプだもんな
菊は切れ負けだったっぽい感じはある
まあ、フォア賞見てると進化してるかもしらんが >>17
それシャンティな。しかもその距離は左に曲がってから右回りコースで実走行距離は短いので意味ない 阪大のパフォーマンス見る限り日本でもG1勝てると思うけどな 馬場状態からすれば5秒は落ちるペースで上がりの時計とか意味ないしな 日本のG1勝った凱旋門賞馬なんていないんだから問題無い >>30
トニービンはローテがまともで故障しなかったら三着にはなれたろうか
タマモクロスに勝てる気は全然しないけど 春天はいいとこまで行ったし
府中2000〜2400みたいな日本の中距離GTだと無理だろってことなんかな? 昔ハルウララに乗った武豊が「ちょっと足が遅いだけです」とか言ったことを思い出す 春天というか長距離路線は今ディープ産駒以外の有力馬がいなかったからなんの参考にもならん
宝塚見てたらよくわかる もうこのままフランスの子になっちゃった方が
ボンドくんは幸せなのじゃなかろうか
日本に戻るより結果出せそうだし まぁアホほど上がりが掛かるレースじゃないとダメだからな 確かに
キズナ産駒で大物出てないのもそれだよな
一流に競り勝つキレがない 帰ってきたら段違いに強くなってて
フランスで覚醒したんか!ってなるかもしんねぇけど
そんな甘くねぇよな ノースヒルズを怒らせる様なコメントしてルメール大丈夫か?
下手したら干されるかもな >>1
【動画】日本ハムさん、🐷の👶をボコボコにしている事を告発される [777114754]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632812395/
video.twimg.com/ext_tw_video/1442467581806456839/pu/vid/1280x720/c3xSVExc2TVD3qc4.mp4
豚を救いたいんや、拡散してよ🥺
生まれガチャ失敗だね😵 まぁキズナでは無理だわな
キズナ産駒は騎手に例えると三浦だなw 何かの間違いで凱旋門勝ったとしても
国内だと来年の春天くらいしか勝ち目なさそうだよな 秋華賞乗れるんだからクロノ乗りに行けばいいのに。それとも依頼がなかったのかw ディープボンドは欧州ならクロノに先着できる。これはディープアンチ発狂するな。 >>49
隔離されてもいいから乗りたいアピールしてたからオファー無かったんでしょ
というかマーフィーが宝塚のお祝いツイートしてた時点で実は決まってたんじゃないか 逃げ先行でペース支配できるようになれば国内でも勝ちやすくなりそうだが × スピードが足りない
○ トランポリン馬場が合わない 高速展開が傾向として苦手な産駒が多いんだから
もはやディープ産駒の括りではないと思うけどね
あくまでキズナ産駒はキズナ産駒 見た目からして小柄なディープとは明らかに違うもんなキズナ キズナはストームキャットの血
ヘイルトゥリーズンの父とBMSストームキャットは父系からはよく分からない傾向を見せる
海外適性も強い
・ファレノプシス
・メイショウボーラー
・アユシス
・キズナ
・ラキシス
・エイシンヒカリ
・リアルスティール
・ラヴズオンリーユー
・ダノンキングリー >>31
タマモクロスってベイザバトラーの2着じゃなかった? 成長+鞍上強化で未知数なとこ多すぎるわ
好勝負になっても驚かん >>6
日本基準で勝負出来るスピード+洋芝適性なら歴代でみたらそこそこいそうだけど短い期間で結果出すって条件が加わるからさらに厳しくなる
クロノとか普通に適性ありそうなんだけど一発勝負は分が悪過ぎる >>17
ファウンドの凱旋門賞はロンシャンでは無い アリステレスで15馬身千切られたくせに
ルメールよく言うな >>59
なんていうか本当にCデムよく乗ってくれたな…
去年の凱旋門ジョッキーだぞこいつ >>31
ごめん、タマモとオグリの間位にはなれたって意味か 有馬は合ってそうで今までの戦績みると中山は合ってなさそうなのが勿体無いな コース適性があるかないかは1回走ったくらいではわからないよ。馬の調子や展開にも左右される。
逆にコース実績だけで過剰人気する馬の方がやばい。 ボンドのトモのバネのベクトルが作用する角度がロンシャンの坂とぴったりだったんじゃないか そりゃあ、日本のG1未勝利馬が向こうのバリバリのGT馬、スカレティやブルームに勝ったら
開いた口が塞がらないだろうな こーいうフラグいいね。
ディープボンドが勝つ気がしてきた。 誰でも言える内容でまさにスレ立てる程でも無い記事だな >>76
春天で凱旋門賞勝てると騒いで
札幌記念で葬式
凱旋門賞で大記録 春天は思ったより馬場がよかったり、シロニイに進路カットされたり、芝の塊が目に当たらなかったら
とかタラレバだけど勝ちに等しい内容だと思うけどな そもそも春天で負けてるし前哨戦では勝ってるから今回とは逆では? だって天皇賞春でも糞ズブかったやんけ
和田が3コーナーから押しまくりだもの
瞬発力は無いよ 【スプリンターズS】キズナ産駒初のJRA・GI制覇なるか 函館スプリントSを逃げ切ったビアンフェ
サンケイスポーツ 日本でもフォワ賞の自己最速の上がり使えたら可能性は増えるんだがなボンド… 悪い意味で地位安泰してるしな
若手から強奪して馬券外にふっ飛ばしても知らん顔でこの発言ですわ フランス競馬についてはデムーロの方が見る目あるな
弟にディープボンドもソットサスも勝負できると勧めたんだから (´・ω・`)ボンドの単勝を現地のオッズで買いたい >>89
その日刊スポーツの記事ほのぼのしててよかったわ ルメはフランスメディアには本音ズバズバ言うから面白いw
去年もコントレイルよりデアリングタクトの方が強いって言ってたしな はっきり言ってルメールは日本だからこそのトップジョッキーであって、世界からみたら三流以下だ。
そのルメールとて勝てる馬に乗せてもらえてるからこそ上手いように見えてるだけで、デットーリやCデムーロ、スミヨンからしたら落武者だ。
世界で勝てないから日本に逃げてきたわけだ。
そんなルメールに負ける日本人騎手の情け無いこと。
クロノジェネシスの騎手マーフィー、このルメールは凱旋門を勝った事はない。
つまりデムーロボンドの方が勝機はある。 >>96
デアリングタクトはコントレイルに先着されてるじゃん
その後も勝ててないし 天皇賞は余裕で勝てたけどわざと外回して悪徳弁護士の馬を復権させるために協力しただけ
ボンドはスピードもパワーもある >>98
そのあとも勝ってないのはこんとれも同じことだろ よく言われる事だけど別の競技だと考えると納得
日本の軽い馬場とペースで強い馬は欧州ではキツい
欧州の重い馬場とペースに強い馬は日本ではキツい これルメール何が言いたいのかというと
ボンドフランスの芝むちゃくちゃ適応してる
おそらくニホンバ同士では向こうにいったらクロノスよりボンズの方が強いということが言いたい フォア賞のボンズのストライドヤバすぎだろ
まだ誰も論じてないと思うが現地のどの馬よりも歩幅広いぞ
ボンズだけ滞空時間が長い >>6
オルフェーヴルは頭おかしいからな。あれより強いてフランケルとかそのレベルしかいなさそう まあスピード不足はキズナ産駒の課題だもんな
これだけ走ってG1に手が届かない原因だろう でも凱旋門を勝つには結局スピードが必要なんだけどね 日高の中小牧場産で馬主ノースヒルズだから忖度する必要も無いの丸わかりだぞ😘☝ 良馬場で開催されるなら絶対に瞬発力を要求されてきたからなぁ
雨乞いでもするか >>107
ブルーム相手程度にあの程度の差だと本番厳しいわ >>107
ん
でもその「スピード」の質も違う気がする 凱旋門賞は直線ヨーイドンの多頭数なんだから
一瞬の足で抜けて出せる瞬発力がないと勝てないよ
シーザスターズとかザルカヴァとか分かりやすいじゃん >>114
そもそもこれがあるからクロノジェネシスもいうほど向いてないと思う クリスチャンが調教ではジリ脚かと思ったら競馬じゃ瞬発力があったって言ってるから
ディープボンドにもあるんじゃないの瞬発力
ブルームが弱すぎただけなら知らん まあ、ディープボンドが勝ったら、ディープボンド史上最強馬って変わるだけだけどな >>6
エルコンに関してはダートでも怪物だったからな
意味分からないレベル
グラスワンダー、スペシャルウィークも不良馬場や荒れた馬場で無双してたし、この時代の名馬はオールマイティ多いな ルメールってアレ?ディープってコンナモン?
って思う機会が2回あったと思うけど産駒含めたら数え切れないだろうし口には出さないけど内心ディープ系めっちゃ軽視してそう >>57
ストームキャットじゃなく母系のパシフィックプリンセスの血が影響してるんだよ
ナリタブライアンの母系と同じでパワーとかスタミナ豊富な血筋
ファレノプシスもパシフィックプリンセスの影響が多い
ただキズナはブライアンほどの怪物的な強さはなかったけど、それでもディープ産のなかではひと際、底力のある馬だった >>28
阪神でやる天皇賞しかない
ついているな来年がチャンスや 本格化してるし去年とは別馬になってる
善戦しても驚きはない
ナカヤマフェスタだってあわや勝利ってとこまでいったからな
あのときはヴィクトワールピサも武がやらかさなきゃ脚色的に上位にこれてたんだよな パシフィックプリンセスの血筋がロンシャンのパワー馬場に合うのは確定的だから、
後は瞬発力を問われる競馬になったときに対応できるかどうかなんだよな
そういう意味でナリタブライアンは凱旋門賞にドンピシャの馬だった
あの馬は瞬発力もあったから そもそも、向こう基準で考えれば天皇賞春なんて、特攻並みのラップを先行したくらい
スピードがあるのがディープボンドだから、向こうの馬よりスピードはあるね スミヨン「ルメールが仏で勝つには技術と信用が足りません」 まぁディープボンドがあんな見事にフォワ賞完勝すると思ってた競馬関係者おらんだろw エルコンドルパサーは参考にならんだろ。
あんなに強くなくても勝たなきゃならん。 そりゃあ、スカレティやブルームの本物のGT馬がいて、ディープボンドの評価は6頭だての
5番人気の評価しかなかったしな >>17
ファウンドが勝った年の凱旋門賞はシャンテイィなんだが? 梅雨の土砂降り宝塚がワンチャンある中距離芝G1なんだろうがバゴのアレが居たからなぁ…
来年も重い芝ならステラヴェローチェが出てきそうだからなぁ… >>134
今年出ても良かったのにな。登録してたし >>1
ディープボンドがもし日本でG1勝ったら責任取って鼻でラーメンすすってみせます フォア賞では日本にいる時より完歩が広くなって
ピッチも速くなっている
手前もフォルスストレートからゴール前100mまで変えてないから
まだ隠されたギアもありそうだ
重馬場になってスタミナ勝負になれば
勝ち負けもあるかも知れない
頑張れボンド 勝てそうな雰囲気が出て来たな
クロノは陣営にやる気があるのか分からないしブルームにペースメーカー頼めばワンチャン狙える まあ不良馬場でもないかぎり日本のG1は勝てないだろうな >>1
は? 地方ダートG1とか普通に勝てるわ!!
本来ならダート馬が芝で通用してるのが凄い 普通に考えて凱旋門賞馬が一度も日本のJC勝てないんだからこれはディープボンドについて追い風コメントじゃね >>142
進路塞いだから勝てただけだからなあれ それも騎乗のうちだからそれ自体は否定せんが フォワ賞はルメールの目にどう映ったのか。「キズナの子は使いながら大人になっていく。ロンシャンの馬場は合います。ただ、前走はマイペースで走れたけど、凱旋門賞はペースもアップする。流れた時にどういう反応ができるか。でも、トップ5には入ると思います」。
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=193446 前半超スローから下り坂走ってるだけなのにMahmoudのアホに乗せられてるアホがいるよね これだけのメンツに59.5背負って勝てるわけがない >>150
日本の感覚だと新馬戦でも珍しいレベルのスローだったな
詳しくないが馬場も良かったんだろ? もうルメールはディープ系を信用できないんだよ
特に国内育成の馬はね、スノーフォールは欧州育成だから強いとハッキリ言ってるし
ルメールに大恥かかせたのが日本育成のディープ産駒だからね
・フランス時代
2002 Sensible 16着
2004 Blue Canari 12着 (フランスダービー馬)
2005 Pride 7着
2006 Pride 2着 (当年にサンクルー大賞勝ち)
2010 Behkabad 4着 (パリ大賞典馬)
2011 Sarafina 7着 (フランスオークス、サンクルー大賞馬。前年モッセで3着)
2012 Shareta 9着 (ヨークシャーオークス、ヴェルメイユ賞馬。前年ジャルネで2着)
2014 Avenir Certain 11着 (フランス牝馬二冠含む無敗の6連勝)
・日本移籍後
2016 Makahiki 16着 (日本ダービー馬)
2017 Satono Diamond 15着 (菊花賞、有馬記念馬)
2018 Fierment 12着 (菊花賞・天皇賞・春馬) ※シンガリ 東京、京都競馬場がすべてのガンだわなあ
阪神競馬場のようなタフさが求められない >>154
それと日本でディープボンドがG1勝てないっていうこのスレとなんの関係があるんだ? ファインルージュ フェアリーS
1着 ファインルージュ(C.ルメール騎手)
「最後まで良い脚を使ってくれました。強かったです。スタートで少し遅れて、後ろの位置になりましたが、少しずつポジションを上げて、直線も良い脚を使ってくれました。ポテンシャルの高い馬で、今日はライバルもいませんでした。賢い馬で、体も少し大きくなりました。GIレベルにいけそうな馬だと思います。GIレースはスタートが大事です。今後の課題はスタートです」 >>131
キズナ基地、ディープ基地がキチガイだから もうディープ産駒時代終わるからって好き勝手言い出したか どうせクロノジェネシス乗りたいですって流れのやつだろ >>137
バゴ
1回目凱旋門賞前時点 8戦6-0-2-0 GI3勝
2回目凱旋門賞前時点 13戦8-1-4-0 GI5勝
ディープボンド
凱旋門賞前時点 13戦4-2-1-6 GI0勝
比較対象として名前を挙げるのも烏滸がましいレベル ディープボンドは日本で勝つにはちょっとスピードが足りませんて言ってるだけなのにキズナ産駒がダメとか曲解してる奴は脳に障害があるのか? >>156
アンチディープの病気だよ
こいつらはディープが憎い!子供も憎い!孫も憎い!末代まで憎い!の恨みの思考にとらわれちゃってる >>166
ディープボンド以外のキズナ産駒は日本でGI何勝してるの?
スピードが足りないのがボンドだけなら他の馬で勝ってるんだよな? 今から凱旋門に出る馬にわざわざ日本じゃ勝てないとか言うの感じ悪いわ
スピードないとか言われると種牡馬入りした場合の評価にも響くしいい迷惑 凱旋門も俺がクロノに乗れば負けないってはっきり言ってるじゃん
国内も国外も二流だと太鼓判 デットーリやペリエ、ムーア、スミヨンみたいな何度も凱旋門賞勝ってる騎手が言うならともかく
フランス時代も含めて一度も勝ってない二流騎手がそれ言っても何の説得力も無いよなぁ 秋華賞で福永からスピードの足りないうま押し付けられそうになるルメール氏w お前らが見逃してるだけでキズナ産駒のキレは凄いけどな。 事実を指摘されたら犯罪者予備軍とかw
自己紹介かな?ww G1勝てない程度の凄いキレとか何か意味あるのか?
俺が馬主ならG1勝てない凄いキレよりG1勝てる凄くないキレを選ぶわ サトノダイヤモンドの事はスタミナがあって凄く凱旋門向きの馬って言ってたよ
レース終わったら言う事変わったけど ルメールはダイヤモンドのフォア賞の後も悪い馬場になっても大丈夫とか言ってたしディープが出た年はディープが勝つと思ってマークしてたら苦しんでてビックリしたとかコメントしてたしかなり外すよ ドープ忖度高速馬場が後継を苦しめているという皮肉w >>170
なんでキズナ産駒は日本でG1何勝してるかって話になるんだよ
ディープボンドの話なのにこれだからお前は… つまりディープボンドは日本のG1ではスピード不足、ロンシャンに適応するかは分からなかったけどフォワ賞は驚いたってことか もうこのスレにまでディープアンチ来るなよ
今週はディープアンチスレが他にいっぱいあるじゃん 馬の基地アンチはその馬の父の好き嫌いで馬券を買ったり買わなかったりするのか?
そんなんじゃ馬券当たらないだろ?
まあこんな奴らは馬券買わないんだろうが >>183
縁起スレ縁起スレって縁起スレ立てられてもG1勝てない種牡馬
それがキズナ これを感じ悪いとか受け取る奴もいるんだな
誰が見たってスピードはルメールと同じ感想だろうに
全部オブラートに包んでたらつまらんぞ 1ファンとしては掲示板に入ってくれるだけでいいなあ
久しぶりに楽しみにさせてくれてありがたい お前らも阪神でやる天皇賞春以外にGI勝つイメージ持てないだろ >>188
そりゃ
>ディープボンドは日本で勝つにはちょっとスピードが足りませんて言ってるだけなのにキズナ産駒がダメとか曲解してる
なんて言ったらじゃあボンド以外のキズナ産駒はダメじゃないんだ、ならG1普通に勝ってるよな?となるのは当然だろ
文脈すら理解できんのか? この時期になると発症する
日本の凱旋門症と韓国のノーベル症 一般常識では文言解釈が鉄則で言ってないことをさも言ったことのように示すのは誤解を生む
キズナ産駒全般の傾向ならそもそもルメールが一言付け足すよ
>>188
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https://i.imgur.com/rupB8ab.jpg >>202
キズナ産駒全般に話を広げたのは>>166で>>170はそれに対するレスじゃん
キズナ基地って日本語苦手なの? ルメールはキズナやモーリスのような鈍足タイプは嫌ってるようだ >>194
日本の競馬に出る時に言うならまだ分かるけどね
てかサトノダイヤモンドこそオブラートなしに言うべきじゃん
自分が乗ってたんだから
どこが凱旋門向きだったんだよ >>205
いや…その前からキズナだからなぁーみたいなレスついてるから釘刺しただけだろ
キズナ産駒だからという問題ではなくディープボンド個人についてルメールは感想を言ってるだけ >>207
社会人なら自分が仕事貰ってる顧客や頂いた仕事に関してはオブラートに包んで語るのは当然だし
自分が絡んでない仕事については下手にオブラートに包まずにフラットな目線で語るのが普通じゃね? どのみちルメールはノーザン産じゃないと忖度しないでしょ。ノーザン産ならアリストテレスでもGI馬扱いする それならそのキズナだからなぁみたいな主張に対してレスで乗っかった時点で同罪だろ
>キズナ産駒がダメとか曲解してる奴は脳に障害があるのか?
この挑発は明らかに駄目だわ
これでこいつの主張はキズナ産駒全体の話で確定しちゃった キズナサンクハアシオソイノデジーワンデハイラナイデスネ >>191
これ俺も思ってた
極端な個別の馬の好き嫌いって馬券の邪魔にしかならないよね
まあ苦手な馬(買いたくない馬)はいるかもだけど…極端に嫌ったり逆に追っかけたりは馬を見る目も曇らせる >>191
馬の好き嫌いと馬券は別だろ
むしろ混同する意味が分からん どうせ馬券で勝ってる奴なんてほとんどいないんだから >>207
凱旋門賞直前の調整調教で現地に行ってたフジアナ(佐野)にサトノダイヤモンドが前を通るだけで呼吸音が凄い
(喉からヒュゴーヒュゴーと異音がする、調教パートナーの馬はしないのに)って言われてる時点で凱旋門向きとか
そういう問題じゃなくね?(まともな状態じゃない)
まあそれを騎手にオブラートに包まずに言えっていうならそうだけど…(でもちょっと難しいかな) 和田が乗ってたせいで
サージュウェルズとかナムラクレセントのイメージがついて離れないw 好きな馬だけど馬券は買わないってのはなんとなく分かるけど嫌いなのに買うってのがよく分からん
それで馬券が当たっても嫌いなままなのか?
好きか嫌いかってその馬の馬券買ったら当たったハズレたってことでそうなる場合が多いんじゃねーの >>197
戦うのは日本じゃないし
凱旋門まだ勝ったこともない騎手だけどw シャフリヤールは雨苦手分かって良かったな
来年凱旋門言ってたら恥かいてたで >>222
実際にはその馬自体が嫌いというよりその馬の基地の振る舞いが嫌いってのが殆どじゃないかな
そういう人は別に馬券に入れるのに抵抗は無いんじゃないかな、別に自分が馬券に入れたと申告する訳じゃないし >>215
フランスリーディング
6位→2位に乗り替わりやで >>94
デカバナどんだけ天才ルメールにコンプ抱えてンだよ福永基地www フォア賞のボンドまるで犬みたいな走り方だった
ガムシャラすぎて凱旋門では用無し >>17
ファウンドのときはシャンティだけどロンシャンの1400mのレコードは日本より速い
凱旋門賞の時期は水捌けが悪くて馬場が悪いだけで実はパンパンの良馬場だとそんなにタイム差はないんだよね >>231
ロンシャンの1400mは坂上の引き込み線からほぼ直線で5m下るコースだから参考にならんだろ >>217
スピードが足らんだの駄馬だの言ってる馬を買うの? >>234
同じレースに出走する馬と比較してスピードが足らなかったり駄馬だったら買わないでしょ
同じレースに出走しない馬と比較してスピードが足らなかったり駄馬だったりしても馬券には何の影響も無いよな ボンドは跳びが大きいから有馬というか中山はどうだろうな。
重馬場は別に苦にしないから、トップロードほどレース選択に困ったりはなさそうだが。 >>126
ナリタブライアンは凱旋門賞に一番向いてねーよド素人
ナリタブライアンの認識が逆なんだよ ボロ雑巾のようにいとも簡単にクリスチャンに捨てられて草 >>209
こいつ社会に出たことないだけだと思うからほっといていいぞ ナリタブライアンは走る姿勢が体を低くしての超前傾姿勢だからロンシャンでは無理 道中ロバで最後の直線で走ればいいからな
マイル向きの産駒がダービー勝ちやすいくらいだし >>209
本番終わった途端ディープ産には凱旋門は合わない馬場だの向いてないとか言い出したよ >>206
モーリスってマイルや2000で日本と香港を無双してた馬だぞ
むしろスピードの権化みたいな馬だろ >>243
ブライアンはオルフェと同じピッチ走法だからロンシャンは向いてるはず
向かないのは頭低くして飛ぶように走るタイプ
ロンシャンでは飛ぶような走りは物理的にできなくなる持ち味が出せない あくまで産駒の話だろ?
去年のルメールはモーリス地獄で酷い目にあってるからな >>239
ナリタブライアンほど凱旋門賞行ってたら・・・って言われる馬いないだろ、にわか >>252
モーリスは世代の勝ち上がり頭数2位だぞ
ディープ除けば1位
たまたまルメールが外ればかり引いてただけじゃん >>257
マスターフェンサーとかラニ以上に使い所に困るの草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています