クロノジェネシスとは何だったのか
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クロノ元気ないな
これだめだ。何が輸送うまくいっただよ、うまくいってないから元気ないんだよ なんか弱弱しいな
この馬場じゃ無理でしょ?
ディープボンド期待 バゴの重馬場適性はガチ
だけど斤量58`では勝てないな アダイヤー史上3頭目の3冠達成には感動したな
さすが世界一 秋華賞から切り続けて秋天だけ唯一馬単の軸で買った俺からすると、今回は来る 誰か『クロノジェネシスにごめんなさいするスレ』頼む 誰だよ
こんな直前輸送考えた奴は
タップよりマシだけど まだわからんだろ
相手弱いし
ワンツーおかしくない 舐め腐った輸送と外枠とはいえまともに走れば凱旋門勝ち負けレベルはあるからな
着なら普通にあるわ マーフィーがマスクしてるのって数日前に唇を縫う手術して腫れてるからマスクしてるだけみたいだな 最近のディープ産駒よりはマシだったな・・・
でもそれだけ(´・ω・`) な?
アダイヤー買った奴はジャンダル買った奴って言ったろ? やっぱナカヤマフェスタってすげえわ
斤量差今と同じなら勝ってたし 横綱相撲して普通に負けた感じだったな
ディープボンドはどこ行ったんだ かかりすぎだろ
まともに折り合えない日本の調教恥ずかしいわ >>73
無理やりにでも内に入りたかったんだろ
アホみたいに離れてたけど そんなに悪くなかった
流石に勝つと思ってた奴はおらんだろ 引っ掛かっていた感じだな
しかし馬場がかなり重そうだったな >>66
ワークフォースなんて今年いたら掲示板も無理だろ しょうがないよ
宝塚好走はロンシャンで走るなんてオカルトだからな 馬場が得意だからとか
言ってた奴多かったけど
日本のそれとはもう全然違うのよ
めちゃつんのめってたけど
日本の馬場でそんなん無いからな 愛チャンピオンとか英チャンピオンの2000mmレースの方がよさそうじゃない? こんなもんだよ
オルフェーヴル級じゃないとこんな馬場じゃ通用しない こんな馬場話にならないくらい荒れてたのにアレだけのレースしたエルコンってバケモンだな 普通に直線で飲み込まれて終わったな
全く脚残ってなかったし 勝てると言ってたマヌケが競馬板にも結構いたなw
アホかと言いたい でも
思ってたより頑張ったな
直線頑張って離されまいとしてたし やっぱ馬場だよなぁ、あんな重そうなの日本じゃ見たことないや
長期滞在で馬に慣れさせないと厳しそう 重い馬場でよく頑張ったよ
48馬身離された馬もいるから 外いったのは落ち着かせるためだよ
かかって仕方ない あの斤量で前哨戦使わずにこれは健闘したな
頑張ったな 外走ってたのは内よりコンディション良かったからとかじゃなく? このところ見せ場すら作れてなかったから良かったよ、少しだけ夢見れた >>107
何年か前にあれで勝った馬いたよな。4.5年位前のやつ これを見せ場とは言わん
最後の直線無視して前に付けるだけならほとんどの馬に出来るわ これでクロノジェネシスが日本で走らなくなっちゃったらどうすんだか 1度勝てば一気に熱がさめるんだろうが
その1度が来そうにないな・・ 見せ場はあったな
これで直前輸送とかやめてくれればいいんだけど >>117
国内のレースに出す調整がロンシャンでも通用すると思ってる調教師とノーザンの驕りだな いつも通りの走りだったと思う
このまま帰ってきて今回と同じ走りをして有馬記念圧勝するんだから世界は遠いな 本番9日前に現地入りするような舐めプさえしなけりゃねえ 見せ場作っただけよくやったよ
馬場がもうちょい軽かったらな >>128
有馬より遅いな、そら日本馬じゃ無理だわ 前哨戦に出走しない社台の戦略はいつも疑問た
何度失敗すれば気が済むのか メイケイエールじゃあるまいし
あんな離さなきゃ行けないほど気性悪かったっけこの馬 >>100
馬鹿乙
日本でクロノよりこの馬場を走れる馬は居ないから
適性はある
力が足りなかっただけ >>139
外枠だったから、馬群と離して行った。ある意味一か八かの玉砕策
内枠欲しかったね たぶんゴールデンホーンのレースを真似しようとしたんだろうね 所詮は現代競馬の空き巣の総大将
オルフェ時代からレベル下がるだけ下がったな まあフィエールマンやブラストワンピースよりは見せ場作ったな 枠考えるとマーフィーの思い切った騎乗がなかったらもっと負けてそうだな ディープポンドはスタート良さげだったのになんで下げた せっかく遠征したんだから欧州G1優勝してこいよ
斤量まともなら勝てるだろ? もちっとローテ考えればいいのに
何度失敗繰り返せば気づくんだろう >>114
エルコンてラジオだったから映像で観たかったわ >>155
もっと軽かったらその馬場に強い他の馬が突き抜けてた
クロノはこれがベストレース 騎手がクソ過ぎる
日本人が乗ってたら一生ノーザンから干されるレベルだろ 気性面が難しいな
スローで慣れないのがキツイ
勝つ馬は強いというより気性が大人 日本馬は悪い馬場なったら先行だけはやらん方がいいよな
エルコンはすごすぎるだけで普通の日本馬には絶対無理な芸当 頑張ってたけどまあ世界は遠いな
怪物登場が待たれる まともに折り合えない日本馬はまた世界に恥をさらしてしまった 見せ場は十分にあったしよく頑張ったと思う半面で
グランプリ連覇してる日本最強馬でこれかという落胆もある 強けりゃタルワナみたいな所からでも突っ込んでくるからな >>166
そりゃそうだろ?
世界最強スノーフォールに勝ったやん クソ弱い相手のグランプリ3連覇した程度じゃダメなんだよ
いっつもだけど直線入った瞬間一気に後続が押し寄せてもう勝ち目ないよな 正直思ったよりやれた
この糞ローテが発表された時点で絶対無いと思ったから結構粘ったよ
本気のローテ組んで長期欧州遠征してれば分からなかった アナウンサー馬鹿か
良馬場だったらさらに斤量差でスピードの差で大敗だったよ 牝馬は3歳で走らないと勝てないって・・・
日本馬は斤量でまず無理 結果出たからいうわ
こんな輸送で勝てるわけないやろ あわよくばと一瞬思ったがダメだったなあ
内枠ならもう少し見せ場作れたろうに おフランスで10日競馬とか総帥でもせんやろ
まあ当然の結果やな >>191
あの乗り方でデットーリがクソ馬を持ってきてるから別に普通だぞ >>190
いや凱旋門に出てるような欧州馬は日本とか香港とかオーストラリアとかのレースだと全然強くないから適性の問題だよ 日本馬にはどうにもならん馬場。普段アスファルトで走ってるのに、今日は砂浜走らされてるようなもん
よう頑張った オルフェですら現地で叩いて準備してんだからそらこうなるわな 日本馬は微妙な馬含めて毎年5頭ぐらい出さないとだめだろ クロノは思ってたより頑張ったけどまあ所詮この程度って感じ
ディープは11着くらいかと予想してたけどまさかここまで弱いとは
それにしても年々日本馬のレベル低下が著しいな
怪物モンジューと死闘を演じたエルコンが今日のレースに出てたらブッちぎって優勝だろうな 馬場がえげつなかったのはあるけどクロノはまだいいんじゃない >>114
当時上位勢だったデイラミは不良馬場で死んだから
それでも勝負できたエルコンってすごい ドイツの馬に勝たれたんだからもうどうでもいい馬場だったんだって クロノジェネシスは舐めプローテだったし勝つ気なかったろ >>199
そんなことしたところで勝てる保証なんて全くない
ただの願望でしかない
強いて言うなら去年出るべきだった
もうピーク過ぎてる >>141
日本の馬は基本的に古馬になってから挑戦するのが多い以上は、
現状のハンデ戦に近い極端な馬齢重量が緩和でもされないと、まあ多分永遠の無理ゲー クロノはこのまま1年間欧州に滞在させれば来年は勝つかもしれないよ >>212
いや弱いよ
適性だけじゃなくてそもそもの馬の強さが違う
オルフェ級でやっと通用するレベル 舐めたクソ過程のせいだろ、オルフェ程強いわけ無いやん。 ディープボンドより見せ場は作ったじゃん
それほど離れてない6着でしょ 斤量のせいにしてるけど明らかに前哨戦叩かなかったのが惨敗した原因で間違いない
もし前哨叩けないほど虚弱ならそもそも遠征すべきじゃなかった
会員は声を上げてサンデーRを叩け >>211
相手が違うじゃん、馬も違うし比較にならない >>180
確か世界の競馬で生でやってたろ
生で見たぞ確か クロノジェネシスこれなら最後に賭けたほうがチャンスあったなw 日本馬は折り合えない、馬群で競馬できない
これが調教の差なんだよ >>208
合わせに行くと掛かりそうだったからではないのかな エルコンやオルフェでも勝てなかったのにクロノごときが通用すると思ってたやついたことが驚きだわ クロノとディープボンド枠変わってたらもうちょいあったかもな >>214
凄く中途半端だったね
長く脚を使えないからスローならこの負けは仕方ないかも 48に天皇賞で差されるような駄馬が現役最強って終わってんだよ >>231
まぁさぶちゃんが行かす気なかったからな ディープインパクトの最高傑作すら通用せんかったら日本馬はどうすればいいの ディープボンドより下に見てた奴は馬鹿すぎ
G14勝と未勝利じゃ格が違い過ぎる 凱旋門勝つまで一生エル基地がどうのこうのって言い出すからさっさと勝って成仏させてやって欲しいわ クロノは連勝も連敗も秋華賞以降無いからな
ここは100%負け確
次全力 舐めたローテがなあ
しっかりやってれば4着は有った >>248
スピード競馬やってるからしょうがない
マツパクみたいなスタート練習さほどしない調教師出てこないとどうにもならん >>171
ガイヤースに圧勝したキセキの話する?w 陸上の100メートルと同じくらい日本と世界の壁は大きい >>202
一回3歳牝馬で勝った馬の一覧見てみな
強い馬が3歳時点で凱旋門出てただけって分かるから ディープボンドの事は言うな、あれよりってのはエクスキューズにならん 行きたがった分が無かったらどうだったか見たかった
馬場よりペースに慣れるために1回使った方が良いかもねえ >>161
適性もなにも
馬場が違うんだっての
終始つんのめって走る芝レースが国内のどこにあるんだっての
カテゴリーが違うんだよ
いい加減気づけ オークスから凱旋門ローテ現地で一叩き
日本馬が勝つ方法
ユーバー行かした方が面白かったかも >>251
父親が凱旋門賞馬のバゴだからとかテレビもよく言ってたけど、日本の馬場で適正ある時点で向こうの馬場では不向きだろうなとは思ってたよ。 >>258
フォア賞は良馬場だったからな
あのレースをマグレ扱いできないやつは馬券で勝てない アダイヤーとの差と1週前現地入りのこと考えたら、世界クラスであることは示したな
残ったら普通にG1とれそう やはり単なる牝馬が凱旋門賞勝つってのは無理があるな。
ディープインパクトやオルフェを超越するような日本競馬史上最強の化け物じゃないと凱旋門は勝てないし中途半端な馬は勝つべきではないのよ。 この臨戦過程に乗り方でそこまで負けていないし大健闘じゃないかな 着順サンドイッチだったし今日は勝たない日って分かってたじゃん >>248
集団調教しないからね
馬に囲まれるって言う状況に不慣れ バテバテで恥ずかしいわ、勝負の土俵にすら上がれない駄馬だったな >>275
1か100かみたいな極端な思考が終わってるよ君は
論外 国内とは適性が真逆な所に
照準合わせちゃってるからきついな でもこのメンツを集めて府中2400でやったら日本馬が勝つからな かといって欧州向けガチガチの配合したら日本で勝てず海外遠征まで到達しないジレンマ なんだったのかじゃないわ
もう競技が違うんだから日本馬で行くのやめたほうがいい
クロノが弱いわけじゃないよこれ ぶっつけとか舐めたローテで来るわけないだろ、ぶっつけ擁護してたアホは二度と発言するなよ >>291
馬群から離してなんとか落ち着かせようとしてる スノーフォールは使い詰めの疲れ、ディープタイマーってことでいいのか?なんでヴェルメイユ賞使ったんだろ ほんとクロノ厨が恥ずかしかった
なんであんなイキれるの エリザベス女王杯5着
桜花、オークス3着
そもそも5歳は牡馬はレベル高いけど牝馬はレベル低いんだし >>264
根拠あるぞマヌケ
日本馬が5着以内に入った馬はすべて前哨戦叩いて2着以内
欧州馬含めて7月以降一回もレース使わなかった馬は勝てない(アダイヤーがバテたのもキングジョージ以来だったから)
ニワカ以外ならすべて周知の事実 >>240
前哨戦を叩けば4着のアダイヤーより先着できたと?
単に欧州でやれるスタミナ無いんだろドバイでスタミナ切れたし バリバリノキ洋芝巧者連れてけよ
バンデでも連れて行ってたら勝ってたんじゃねえの というかドバイでミシュフリに負ける程度なんだから凱旋門とかそりゃ無理だよ
しかもレベル低い感じしかしない今の日本馬じゃ >>254
宝塚はレベルが疑問だしなw
無理な煽りが凄いフジは嫌いじゃ 力不足を適性の差だけとか言ってるのはただのアホ
現地の一流馬が日本に来ても普通に通用するぞ
しかもフランケル産駒なんて日本でも数少ないのに活躍してるレベルだし テレビには映ったからそれで良いやろ
ボンドは帽子くらいしか見えなかったぞ 叩いたディープボンドより遥かに良い走りしてるのに前哨戦使え厨がうるさいの何なのw >>279
思い出したサンクス。ゴール後にディープ・キスしてた時だな >>302
キセキ如きが2着の低レベルレースが何か? トルカータータッソ(4牡) 59.5
タルナワ(5牝) 58
ハリケーンレーン(3牡) 56.5
斤量も性別も全く言い訳効かない 今日の外国馬が日本でレースしたら糞みたいな結果になる
もう日本と欧州は競技が違うってさっさと割り切った方がよくねこれ? >>304 マジで誰でも知ってることだが、にわかがアホみたいに擁護してて萎えるよな。そんなんだからナメプローテするアホ陣営がいなくならんねん >>254
ほんとこれ
力と力のガチの勝負だから見応えあるわ
日本の軽い芝で瞬発力勝負とは大違い
アーモンドなんて欧州じゃ一つもGI勝てんだろ なんかいかにも仕上げ途上な感じだったな
ラストランの有馬は万全の状態で望めそう >>304
都合の良いデータを拾ったら自分の主張通せるもんな
それをやるなら「日本の馬は過去に全て負けてるから絶対に勝てない」とも言えてしまう
お前はやってることが愚かだよw >>295
ぶっつけはこの馬だから仕方ないけど
直前輸送はアホの極み
どちらにしろ勝負にはならんが 競馬板の基地共が叩くために待機してたのが笑えるw
俺の推し馬の方が強かったってかw そもそもこのクソ臨戦過程でまともに勝負に行けてる事自体は褒められるべき ちゃんとした臨戦過程で来てればもっといい勝負出来ただろうに そもそも日本現役最強なのはその通りなんだけどまず全体的にレベルが低いよね。
宝塚の2着ユニコーンライオンだぜ?有馬の2着サラキアだよ? >>311
通用しないよ
昔の路盤ですらモンジューが負ける
今の馬場じゃ無理 結果としてはフィエールマンみたいな
糞恥ずかしいガラパゴス競馬巧者よりは
だいぶマシだったけどな 先ずは馬場造園課を送り込むところからはじめてみないか >>313
ディープボンドは日本でG1すら勝てない馬
クロノはG14勝してる馬
一緒くたにしてるマヌケw 輸送も糞だし外枠も今日の馬場ではだめ
そしてマーフィーが最初外に出すとかいう今日の馬場で愚かな選択をしてこれなら恥ではないな ノーザンファームとしては秋天JCに出て荒稼ぎされなければそれでいいからね 日本馬の片方に比べたら見せ場はあったけど単純に力が足りなかった アダイヤーにあっという間にセフティリード取られたのみて力差はかなり感じたな
全盛期の万全でも無理だったろう 人気馬だとタルナワが一番良い競馬しているな
スノーも枠がもう少し良ければインでためてオープンストレッチ突きできただろうに残念だ 1着との差もえげつないな
何馬身離れてる?15馬身くらい? この5年だとディアドラとクロノジェネシスは通用した方 大健闘だろ。好位置に着けて。
日本現役最強馬の力は見せた 横ポツンは多分馬が馬場に戸惑ったんじゃないかな
凄い走りづらそうにしてたから
福永先生の凱旋門賞展望でもそんなようなこと言ってた
やっぱり取り合えずロンシャン走って走り方を覚えたほうがいい 最初のポツンは桜花賞のメイケイエールと同じこと狙ってたのか? >>161
んなのやってみなけりゃわからんが、その適正もあっちの馬に比べれは大したものじゃないんだろう
日本で戦えばクロノが勝つと思うぞ普通に やっぱ直接輸送してレースするよりも何か月か現地調教しなきゃダメだな 9日前輸送なんてローテは多分これで二度と使われないだろうね
色々試してるのは分かるんだが馬場に慣れる時間も無いのは流石にな 10日前遠征はノーザンの英断!とかほざいてた奴息してるの?
グダグダやんけ
やる気ないなら遠征すんなや フットワークからして馬場に適応できてなかったからな。
こんな遠征して意味があるのやら???
イカットはもうちょっとやれるのだろうか?(あと10分) まあ今の日本最強馬に恥じない戦いはできたんじゃないの
そして現在の日本馬のレベルはこの程度だったということだよ でも競馬板のアンチ府中ってこういう馬場こそ理想なんでしょ
俺には馬が可哀想としか思えないけどw 今見てもゲートから離して行く異質な競馬、クロノも戸惑いがあったか?
しかし後方からの競馬じゃノーチャンスだから、これは責められ無い 樽縄とハリケーンのワイドとった!
明日は焼肉さん太郎や!!! >>326
これが都合のいいデータと言ってる馬鹿w
結果惨敗だったのにまだぶっつけで出したのは正解と言ってるマヌケだしなww まぁ1年とは言わんが半年前から現地入りして
ちゃんと調教とかした方がいいと思うわ >>342
日本現役最強馬の力は見せたよ。クロノ大健闘 オルフェが2着だった頃より明らかに日本の競馬のレベルが低下してるっていう証明になったな
クロノは日本では敵無しの最強馬だし ぶっつけで挑んで直線一瞬でも先頭伺う感じだったから
まぁ見せ場は作ったな クロノは強いしもうちょいで掲示板やったやん、十分十分。
ただ勝てると思ってた奴は今後も良い養分になってくれw 馬場もだがコース形態も特殊すぎるよ。前半から直線まで登って下ってではスタミナの消費が全く違う
JRAは新しい調教コース作れよ エルコン→3歳でJC圧勝凱旋門前持ちレート128
オルフェ→3歳4冠凱旋門前持ちレート127
このレベルって日本馬にいないわけで
そらこの2頭が世界最高峰で活躍出来て他が出来ないのはある意味必然 >>185
エルコンは完全にあっちの馬になってたからな
短期遠征馬と比べても意味がない >>330
ないない
単純に力不足すぎて話にならん
こんな雑魚が通用するかよw >>353
まともに反論できないキチガイがクロノみたいな駄馬を持ち上げてたんだなw >>351
トレヴに惨敗した事忘れたの?
2回目もソレミアの2着で何もすごくねーよw クロノジェネシスなんて昔で言えばアドマイヤキッスくらいの強さだろw >>375
この二頭は本番1.2番人気だからな
壁は高いよ 掛かったから馬群から離して他の馬と近づけないようにしたのわからないバカが多いなあ
オルフェーヴルの阪神大賞典と一緒だろうが オルフェがあの時勝ってくれてれば
凱旋門賞に見切り付けられただろうに
まだまだ無駄な戦いは続くな・・ 欧米の馬がジャパンカップで走っても
もはや6着までには入らないから
日本馬が世界最高レベルなのを実証しに行った >>371
日本現役最強馬の力は見せたよ。最後は力が足りなかった。 ファウンドが勝った時のデットーリが乗ってた馬みたいな
動きしてたけどなんだったの せめてルメールが乗りに行ってくれてたらなぁ
オイシンは絶対合わないわ まぁしかし何が恥ずかしいって
ディープインパクトの時もだけどオッズが一位になっちゃうの凄く恥ずかしい 駄馬駄馬言ってるゴミ野郎共1回黙れや
まず凱旋門賞がそう勝てるもんじゃねぇんだよ
あのディープでさえ勝てなかったんやぞ
クロノジェネシスも世界的に見たらそりゃ良いとは言えんかもだが
1番人気やったんやぞ?
しかも国内では超優秀じゃねぇかよ
それを海外で負けた位で駄馬駄馬うっせぇんだよ
もう少し頭使いやがれゴミ共が
さっさとくたばりやがれ 1年ぐらい欧州で走らせていたら結果がどれぐらい変わったのか見てみたい気もするが
このクラスの馬を長期遠征なんてさせないだろうしなあ 今日のクロノの結果見てこれからますます凱旋門賞に挑戦する馬いなくなるだろうな
・重馬場適性ある→駄目です
・外国産種牡馬です→駄目です
・牝馬です→駄目です
こんなんどんな日本馬なら勝てるんだよ? >掛かったから馬群から離して他の馬と近づけないようにしたのわからないバカが多いなあ
掛かってないのに敗因を無理やり掛かったことにしたいキチガイww >>389
馬場の良いところ通って押し上げただけ
外は荒れてないから外枠からならあの戦法はハマる
馬が弱くて無理だったけど >>394
ディアドラみたいに向こうで走らせまくったのも一種の酔狂だものな
それぐらいやんなきゃ勝てるもんも勝て無さそう 日本の調教技術は恥ずかしい
筋肉ばっか鍛えて精神力がゴミ
欧州馬は精神的にも強い >>375
凱旋門前でそのレートに達してる馬
歴代の日本馬でそいつらしかいないからね 流石に何回も何回も変なことされると
欧州レースの外人の騎手信用できないな もう「凱旋門賞を勝つためだけの馬」として作らないと無理じゃね? クロノが勝ち負けになるとリアルにほざいてた連中があまりに多くて引いたわ
頭が悪すぎる なんか見てて悲しくなるくらい最後の直線で力尽きたな
ロンシャンの重馬場はめちゃくちゃパワーとスタミナがないとあかんな スノーフォールなんてディープの時点で消せるのに人気してたのマジで何だったんだろ >>329-330
長く居るとそれだけで馬が戸惑って状態落ちるリスクもあるわけでな
遠方から参戦する馬がベスト条件の戦いはどっちみちできない
どのマイナス要素を受け入れるかの選択だけよ >>395
(日本の)重馬場適性ある
だからなぁ
実際のところは >>395
最強馬クラス以外は天候ガチャをクリアしないとあかん
出し続けてればその内当たる >>388
現役最強が力負けって普通に悲しいわ
この程度のレベルなんかね日本って 外国馬は今年のクロノジェネシスみたいな臨戦過程でJC出走してるからな
そらレベル差がなくなると勝てなくなる >>395
道悪適性は今後も必要でしょ
負けたら適性は意味がないと言う意味がわからない
それだけでは勝てないってだけで今日のような馬場なら道悪巧者が必要なのは明白
今日勝った馬も道悪の鬼だぞ
日本の道悪に苦戦するような馬じゃ論外なんだから日本の道悪でぶっちぎる馬を連れてくのは当たり前のこと 外国人騎手は日本の馬乗って遊んでるからな
勝つ気なんかさらさら無いし >>395
クロノジェネシスとディープポンドの結果見たらもうね・・・ >>418
欧米の馬がジャパンカップで走っても
もはや6着までには入らないけど >>416
アジアの貧困国が世界に通用する訳ないやん ミシュリフとやってはいるけどやっぱそもそもそこまでかっていうのは
どこかであった 日本の馬はドバイとか香港では普通に走るんだし
欧州の芝だけが異常なんだと思うわ 俺の予想は、クロノ6着、ディープボンド12着だったんで、まぁまぁいい線を付いてた
まぁこんなもんでしょ 今年の皐月の稍重でも苦にせず走ったエフフォー、ステラあたりの3歳馬を出した方が良かったろ やっぱりオルフェーヴルが最強なんだよな。
向こうの不良馬場であんなごぼう抜きできるの日本馬でオルフェだけだわ。 日本の馬場とロンシャンで結果出したオルフェ、エルコンは総合力では抜けてるな
今のスローの瞬発力勝負しか出来ない日本馬とは格が違いすぎるわな ディープボンドブービー負けの馬から更に30馬身差のぶっちぎり最下位www まぁ本当に強い馬作りしないと一生無理やな
早い馬は要らない 直線が長いんだよね
どうしてもラスト脚上がるか差されてしまうんだよね
オルフェはささって追えず、エルコンは脚上がって無かったが差され、ナカヤマフェスタも内から僅かに交わされた
クロノもあと100で脚上がったかな >>390
調教師にローテの決定権あると思ってるの? だから長期滞在させないと無理だって。たまにオルフェみたいに天才的に馬場をこなす馬がいるけど基本ムリ
向こうの馬場で走り方を学べさせないと無理。それか天栄にコース作るかだな 日本の重馬場で適正あっても意味ないよな
高低差なんて日本の倍もあり芝も重い
スタミナお化けが最低条件でさらに身体能力も最高レベルじゃないと通用しない なんか去年も思ったけど10年前に比べて世界との格差が開いてね?
府中に強い馬を作れば作るほど世界からかけ離れたものになりそう クロノの直線の沈み方…
俺だけじゃなくトラウマになった競馬関係者多いだろ 欧州馬全部が日本で通用しない訳じゃないから馬場適性は難しいところ
アイダホとかいう決して一流じゃない馬がなんかjc5着にくることもあるし走らせてみないとなんともだよな >>416
そうやで
ディープインパクトに偏重して
種付けしまくった結果がこれだ
ディープがダメとは言わないが
馬づくりが根本的に近視眼的に
なりすぎてんだと思う まあ、先行してそれなりに楽しませてくれたし
宝塚以来で10日前渡仏で1桁着順ならようやった方じゃないの
スノーフォールに半馬身だしw 日本でなら日本馬の方が強い!って、勝ってから言うのと勝ってないのに言うのでは大違いだよな 欧州だって主要G1勝ってるのが集まってるからな。ぽっとでてきた日本馬に勝たせるわけに行かない。 頑張ったと思うよ
向いてない馬を連れていってボロボロな成績なのと比べると見せ場あったし
できれば良馬場でやりたかったな >>400
だから日本人の見る目の無さと自国持ち上げが恥ずかしいってことなんじゃ? >>423
最近は欧州もスピード寄りになってきてるし日本競馬でも活躍してるフランケル産駒も強力になってきたし
欧州トップクラス来たら普通に荒らされるぞ
そもそも最近でトップレベルが来たのなんてデインドリームが最後でしょ >>441
なりそうというかなったでしょ
今の現実見よう 今日凱旋門賞に勝ったドイツの馬が
ジャパンカップに参戦しても全然ダメだろ
6着どころじゃ済まないよ >>408
ほんとこれ
もうドバイ、香港遠征は辞めてキングジョージ、セントレジャー、愛チャンピオン、BCターフ辺りを目指すように育成しろ!! オルフェより明らかに強いウマが出てきたらいけばいい >>391
ルメールなら有馬へのダメージ残さないように流してくれたな オルフェーヴルは2回目で絶望したわ
ディープもしっかり負けたし 当時のナカヤマフェスタはブエナを差し切るくらいに強かったからね。ハーツと同じ最大瞬間風速が凄いタイプ。 ダート馬使えだだ農耕馬だって言ってるヤツは、この結果をしっかり受け止めないとな パワーとかスタミナとかなんか強い言葉使ってるけど欧州の馬が日本来たって同じように勝てないからな
最近の府中アンチって結局は凱旋門コンプに行き着くんだろうな スタートした瞬間からフットワークがおかしかったから、
楽しめたとか言ってるやつは頭おかしいと思うw
イカットはもうちょっとやれんのかしら? >>254
まあ日本でやったら日本馬が勝つけどな
結局適正が違いすぎるってこと
どうしても勝ちたいなら長期遠征だな >>423
アイダホで5着だった気がするけど
クロノって日本の中距離トップじゃん 日本は残り400切ってから追い出すけど凱旋門のスパートめっちゃ長いんだよな >>408
それってもうスノーフォールみたいなことを色んな馬でやるだけのような気がするが >>442
近年の日本勢の大敗を考えたら普通に善戦だろ
1頭だけあんな外走って攻めた競馬で見せ場作った
しかも5歳でよくやったよ パドックのクロノ見て可哀想だった
慣れない状況不安でずっとキョロついてた
枠もクソだし勝負できる状況にもってけてない >>395
たまたま向こうに適性ある馬がいれば勝てる
行って初めて分かる部分もあるから今後も行くよ フィエールマンとブラストワンピースの時とか、サトノダイヤモンドの時とかに比べるとかなりマシ。 もうね、見てても分かるけど馬場がやばかったよね
クロノもマジかよ何だよこの馬場聞いてねーよって感じだったんだろ 年明けからフランスに滞在するくらいじゃないと駄目なんじゃないか? まぁ、突然変異の化け物馬が生まれてくることを願うくらいしかないかね
アーモンドアイの子とかで 良で日本の重くらいだからな、重や不良なんて日本じゃ未知の芝
しかも斤量58とか無理無理よ >>457
欧米は全部同じだと思ってる?
思ったより競馬場に差あるで 無敗で三冠取るぐらいの化け物が現れたら連れていけばいいと思う 日本馬の凱旋門直線での沈み方なんか見慣れたもんだろ けど日本でスタミナとかタフさ鍛えてもサンデー系にちぎられて終わるだけ
これどうすればいいのさ? ずっと折り合いかいててあの差なら能力的にはいい勝負だった
精神的に未熟だっただけ
そろそろ外国人調教師に来てもらえ 勝ち馬から6馬身差くらいの7着か
ローテと枠が恵まれていたらもう少し良い着順だったかもね 日本で未勝利勝てないような馬で、ヨーロッパ行ったらG1取っちゃいそうな馬とか探せばいそう >>451
日本人が日本馬を応援するのが恥ずかしいのか?
やれやれだ 道悪関係なかったね
良馬場でもハープスター超えすら叶わない >>485
中山すら走れないのにそれは酷やな(笑) まあ結果は仕方がない
特に今日の馬場では日本馬はなんも出来んよ
あとはこの2頭に反動がないかどうか
今日はこれまでにないほど嫌な思いをしただろうからその影響が心配 でも、スノーフォールと半馬身なら、斤量差で同等ってとこでしょ
ディアドラみたいにあっちに滞在したら、G1勝てるでしょ ディープ産駒はもう凱旋門走らなくていいだろ。スノーフォールも全くじゃねーか。 クロノジェネシスは日本の馬の中ではディープ的な要素が少ない馬だからまだ7着で済んだ
フィエールマンみたいなのが「ディープ的な日本馬」の結果ってことだな
スノーフォールはこちらで育成してるから別として >>416
向こうの最強馬が日本で走ればボロ負けするわけで 枠も最悪だし馬場も合ってないし
マーフィーもダメな乗り方したな
ボンドのバルザの方が不可解だったが 枠も最悪だし馬場も合ってないし
マーフィーもダメな乗り方したな
ボンドのバルザの方が不可解だったが 単純にピーク過ぎてるような気もしなくない
去年行きたかったね もう行かなくていいよ。クロノ有馬でれないだろ。国内はただでさえ使い分けで萎えるのに。
日本競馬にとって呪いのレースだわ。 まあこれでさすがにノーザン基地もノーザンの調整方法じゃ絶対凱旋門賞で勝ち負けできないとわかっただろ >>481
その正解貫いたのがエルコンドルパサーだったんだろうね
しかも多分一番強い時期重なったんだろう ぶっつけどころか直前にフランス入りとか最初から勝つ気なかっただろ おいこら
今日の凱旋門賞馬
中山きてもう一回クロノちゃんとやれや >>490
賞金はどうでもよくて名誉のために勝ちたい、なら最初から向こうでデビューさせれば良いんじゃないの ナカヤマフェスタは直行じゃないしステゴ産駒だからね
ゴルシもフォワ賞経由で凱旋門賞に出て欲し待った
それと凱旋門賞で通用するのはディープ産駒じゃなくてゴルシ産駒だわな >>490
サンデークロスのスタミナお化けのエピファに馬場適性が備わればね >>500
逆だよ
今日のような馬場でしか日本の馬は好走してない
事実をねじ曲げて捉えるなよ
日本の馬は道悪でのみ好走している クロノジェネシスは大したことないのはドバイターフで分かってただろ
それなのにこんな雑魚馬を買った奴はただのマヌケの精神病だろ >>495
なんだかんだ言って、勝負事って結局は運が占めるものって大きいんだよ 上位に来たうまアダイヤー以外後ろからの馬じゃん
頑張ったほうじゃん まぁ、こういう馬連れてけばいつかワンチャンって感じだな。 オルフェ以降胸が熱くなる強い馬に出会えていない
コントレイルはオルフェになれなかった >>466
ブエナビスタもクロノジェネシスもドバイシーマ2着でほぼ同格の馬 >>523
あれはかなりの高速馬場
クロノは高速馬場だとラッキーにも負けるほど弱い 1-3着の上がり36秒台なのか
なおさらショックだな サンデー産駒多数居た頃ならどれか勝てそう
今回は馬場より馬の能力値に差がある スノーフォールと僅差だし臨戦過程とルメールで挑戦できてたらまだ分からんかったな >>460
オルフェは適性じゃなくて能力が違うだけ >>437
クロノは長い脚使えないからね
それでもよくやったと思う
ペースが遅すぎたけど前半あと3秒ペースが早かったら違ったかも タフなイギリスダービー、キングジョージの馬と同じポジで競馬して、あの差ならチャンスありそうだが >>512
ディープボンド(爆笑)はちゃんと調整して30馬身だけどなwww
知的障害クソワロタ もう日本馬は無理なんだよ
求められる能力が違う
言い換えるなら、ボクシング選手がK-1に向かうようなもの
似てるようで全然違う 勝ち馬はドイツ最強馬か、ドイツは馬産規模も日本より小さい
またまだ足りないな 重馬場適性があったからあの程度で済んだという印象
オルフェの頃よりレベル下がってるからこんなもん 最近だとサウジのクリソベリル負けたあとみたいな、絶対勝てない感じだった 母がゴリゴリのアメリカ血統だから無理に決まってるだろ >>441
今回は阪神田んぼ適性抜群の2頭だったんで府中に責任転換はあきまへんw エルコンとオルフェは同列にしちゃあかんやろ
そりゃオルフェはかなり強かったけど、あのモンジュー相手に接戦できるのってエルコンくらいやろ
あとはブライアンあたりか >>508
すげーバテ方だったし多分前に行けなかっただけでしょ >>551
これで故障とかじゃなければ有馬勝って年度代表馬 場所問わず勝てるオルフェの能力ってすげえよな
最近は府中専用とかばっかり 日本の重馬場ですげー着差付けて勝ってきた馬が挟まれて戦意喪失する姿はトラウマだな エルコンとオルフェはやはり並大抵の馬ではなかったということがよくわかるな てかあの馬場であの競馬して7着なら
むしろ欧州適性あるんじゃないか?もう今更な感はあるが 日本人は凱旋門勝ちたいけど外国人は別に日本のG1勝ちたいと思ってねーからw ぶっつけとか舐め過ぎだろ
馬にかかる負担が心配だよ
国内のレースじゃないんだから >>534
そもそもハーツクライより強い馬もなかなかいないからな
ハーツでようやくハリケーンラン、エレクトロキューショニストと叩き合えるレベルだし今のカス馬が通用するわけがない
ロブロイだってエレクトロキューショニストと善戦したしあのレベルの馬でも最近じゃ見かけない >>543
馬場適正はあるんだろうけど1000頭ぐらいしか生産しないドイツ馬に歯が立たなかったのは痛い そもそもマーフィーは凱旋門乗ったことがない騎手なのが驚きだわ
なんで依頼したのw >>534
賞金も低くレベルも低かった時代に勝てなかったのが痛すぎる マーフィーがマスクしてるのって口を怪我したってだけだな
でもしゃべっても痛くないのかな? スタートしてクロノは横ポツンディープボンドは首が横向いてる
諦めたよね >>556
斤量差とかいうけど最近の日本競馬の方が斤量差モロに出てるからな
ジャパンカップなんて馬場が軽すぎてキレ味だけの牝馬がアホみたいに勝つようになったし マーフィーの要約「思い通りレースできたが馬が弱かった」 さあ、国内GTが本番ですぞ。なんせクラブ馬だからね! >>553
ない ない
それ以前に勝てそうに無いのわかってるから
来ないし ただクロノジェネシスなら一年滞在すればもっといけそうな気もする 自分の好きな馬が最強だって言いただけの基地共w
エルコンがーオルフェがーw >>569
池添はレースの経験で首にされたのにサンデーほんまくそやな こんな馬場ならマイネルウィルトス行けばクロノより良かったかも でもコントレイルはガチで行かなくて良かったな
間違いなくディープボンドと最下位争いしてた 1F長かったな、あとマーフィー位置取るまでグリーンベルトの外走ってたからなw
それで5馬身差なら上出来ってとこだろう この馬場だと斤量差なんて無視できるよ
斤量はスピードに影響するから田んぼだと関係なくなる
最近の凱旋門は古馬の方が勝ってるし クラブ馬は会員のために稼ぐのが一番の仕事だから凱旋門はもうあきらめた方がいいな
賞金高くて難易度も低いドバイ香港で十分
やはりキーファーズとかノースヒルズとか夢を追いかけてる金持ちの個人馬主から怪物が出て長期遠征するのが一番の近道だな チラッと映った感じイカットもとくによく見えなかったな。(あと2分) 日本の誇り グラスワンダー系の強い馬を作らなきゃだめだ 今年の海外帰りは休み明けでもダメだから年末人気吸って飛んでくれるかどうか >>564
海外馬の日本のレース出走なんてぶっつけしかほぼないんだしそれ考えたら惨めになるだけだぞ 前哨戦使わず大外からこれならありえんほど強い競馬だったよ 見せ場作っただけ大したものだと思うけどね
エルコンやオルフェみたいな史上最強クラスの馬ではないんだし >>583
これな
マジでいい勝負できたんじゃねーのw これならルメール連れてった方がよかった
道中と仕掛けどころはあんな酷くならなかったはず そりゃロンシャンの高低差経験せずに出してもどうしようもないわ
ドバイとか香港ならわかるよ? これでイカット頭に持ってきてらマーフィーマジて許さん ボンドがフォワ賞勝った時にやっぱフランスでは阪神適性が重要だぜえとか言ってた奴居たな
アンチ府中って阪神大好きだよな >>584
まぁ行っても絶対に勝てないだろうな
そこらへんはファンもだんだんわかって来てて行っても無理な馬ってのはわかってきてるのは幸い 凱旋門で中3ヶ月でも大丈夫とか言ってるにわかは消えろ、今後お前らに発言権はない。 トーシローは競馬板くんなよな 勝った馬の位置で競馬したらもっと良い走りしてただろ
逃げた馬も最後バテてるし、逃げ先行にはきつい流れだった 有馬勝ってるとはいえ2400は微妙に長い気がする
クロノのベストって2000だと思ってる
ゴルシもそうだけど宝塚を連覇した馬でもダメか >>565
サトノクラウンがハイランドリールに勝ってるし
リスグラシューはガイヤースに先着してる ディープ産駒が劣化したのかバゴ産駒が強くなったのか分かる一戦だった
正直、今の競馬がディープ産駒にまみれた結果だから
ジャスタウェイ、オルフェ、カナロア、この辺りにかかる期待は大きくなってしまうな >>563
無責任で在り来たりな書き込みしか出来ないのか >>570
そんなのは既定路線だぞ
それか疲れが取れないので有馬使わずに引退←もしこうなったらマジで会員はノーザンRを叩きまくれ(金融庁に違反報告もアリやな) 日本で調教した馬はもう全く通用しなくなった
直前輸送は薬を抜いてたんじゃないの… エネイブルも5歳では不発だったから馬場もあるだろうけど斤量や年齢もあるかと 最後の直線までちゃんとレースに参加してたし頑張ったよ オルフェやナカヤマフェスタのようにステイゴールド系の馬を作っていったほうがいいかもしれんな クロノジェネシスくらいでは、勝てんだろうと思ったわ
まだアーモンドアイかリスグラシューならまだマシだったかも 事故や怪我なく良かった
ディープボンド共々お疲れ様 クロノジェネシスで勝てると言ってたキチガイが安価付けてるwww ドイツ馬が勝つような馬場なんだからどっちにしても無理 >>597
スタートはよく分からんが最後は上手く乗ってただろ
あの負け方は騎手ではなく、馬の問題 ぶっつけであんなアホな乗り方で最後一瞬手ごたえあっただけでも凄いわ まぁ 府中もロンシャンもガラパゴスだな
ましてや凱旋門賞の斤量もガラパゴス 7着ならマシでしょ
栗山世代は論外としても、ゴールドシップやジャスタウェイより上なんだから
ここ数年では歴代最強の怪物オルフェ、斤量有利な3歳のキズナやハープスターだけ
大外離れたとこを先行してしまった距離ロスを考えればよくやっている コントレイルほんとうにこんなのでたら50馬身後方で終わるやろ もうちょっとやれると思ったけど存外だったな
レース前に強いのドンドン引っ込んだしひょっとしたら勝ちまである流れかと思ってたw 日本競馬のルールから弄らないとダメだな。まずは全体的に斤量を2〜3キロ上げる。馬齢で2歳57kgで3歳58.5kg、古馬は60kgに、後は起伏あるタフなコースを関西は阪神か京都、関東は中山か東京つくる。加えて高速化を止める。 ワールドプレミアのほうが通用したんじゃね?
母はドイツ馬だし 5歳牝で勝てる馬なんてほとんどいない
馬場は向いてたけど能力のピークは過ぎてるし
かかりながら先行したのも影響した
去年出てて内枠だったらもっと勝負になってたと思う
今日は馬場以外の全てがクロノには味方してない 7着なんだから近年の馬の中ではマシな方だろ。サトノダイヤモンドとかクリンチャーとか最近はロクなのいなかったじゃん。 >>556
結局芝競馬は欧州人の考えが正しい
つまりパワーのある馬こそ本当に強い馬
欧州の強い馬が日本の軽い馬場で負けるのは単なる紛れ、展開のあや
高速小倉でGTレベルの馬が雑魚にうっかり負けるようなもん
高速馬場ではサラブレットの"一部の能力"しか測れない >>618
そういえばミシュリフは回避したんだな
どこ行くんだ? 日本で馬場距離ペース問わず怪物レベルの馬でやっと通用するレベルだっていい加減気づいた方がいい
全ての素養があって運もないと勝てない
相手も欧州トップレベルなんだから甘いわけがない
しかもガリレオ→フランケルと脈々と血が繋がってスピード競馬にも対応しつつある >>630
ガラパゴスの意味が分かってない無知の馬鹿w >>629
かかってたし道中消耗してるからな
あんな奇抜な戦法でよくやったと思うわ >>395
俺は何度も指摘していた
この馬はスタミナが足りないと
道悪適性だけじゃなくハイラップを5ハロンとか刻めるスタミナが必要だってね
この馬はスタミナ無いオルフェみたいなもん >>623
2014の菊花賞からG1で謎の超レコードが出るようになった。 馬場が向かなかったんだろうけど初めてバテたな
結果的に人気どころでは最下位になったのも残念 イカットも後方のまま全く見せ場なしw
ったく、こいつら何しに行ったんだろうな?
完全に観光旅行やな。 アダイヤースノーフォールとあんま差がないし力通りの結果じゃないかね
上位陣は道悪で浮上した感じだし >>498
ハープスターは着拾いにしか見えない生姜騎乗やん
クロノは現役の日本馬総大将としては恥ずかしくない走りだっただけで今年はヨシとしようよ 勝たせるなら3歳牝馬で馬場適性距離適性のある馬だろう
ユーバーレーベンならワンチャンあったかも クロノジェネシス弱いとか言ってるの節穴だわ
フランス来て10日でのレースとしては頑張った方
こんなローテ立てたサンデーRがアホ >>650
クロノジェネシスも道悪でそこまで浮上したのでは…? >>643の
書き込み見てみたら
知ったかぶりして批判しか書けてない雑魚だった >>640
普通は進化=速さの追求だから
田んぼを上手く走る能力を求めるのは思考停止でしかない
日本はその古さに挑んでるだけ >>632
フィエールマンの悲劇再びだな
たぶんフィエールマンみたいに復活しないだろう >>639
日本現役最強馬の力は見せた。
近年の日本馬は酷すぎたからな。 >>634
2頭の3冠馬(+古馬でG1勝ち)が出走して3着失格と2着2回
並みの馬じゃ勝ち負け出来ないってこと >>651
ハープスターてなんの価値もないよな。斤量軽いの活かして最後追い込みで着狙うだけ 直行で5着になったハープスター以下の雑魚なんだよw
いいかげん弱さを認めろよw >>631
直線での外ポツンは距離ロスは大して無いぞ
コーナーで外回されるのを回避できた面もあるから距離ロスがエクスキューズにはならん 高低差ある道中と田んぼみたいなゆるい馬場を乗り切って更に最速の上がりだせるような能力が必要なわけで
そんなもん日本の競馬で能力測る機会ないわけで誰がいったら勝てるかわかるやついないよ >>663
最近の過去のレース傾向見たら?
いつまで間違ったこと言い続けるの? バゴはバゴでも、三歳ステラヴェローチェが今年滞在してれば多分クロノより見せ場は作れるかもね >>639
ディアドラとクロノジェネシスは健闘した >>643
早く書けよ雑魚
>>661
誰でも書ける書き込み >>664
俺も思ったよりは強いと思った
もっと惨敗すると思ったから馬場のおかげかな
適性が向いてたんだろうな 直線向いた時の手応えでクロノもしかして!?って思ったけどなぁ
タルナワと並んだ時一瞬加速したのにすぐ減速したのは足が上がったんだろうか 元々日本でも2400は少し長い中距離馬
欧州の2400は長かった
前半から一貫して速いレースに強い馬で
スローロンスパだとそれ程でもだから
スローになったのも痛かったな ラヴズオンリーユーと同じ路線行ったらどんな走りだったのか見たかったな
今回は極端な競馬だったけどアメリカの2400mなら持つんじゃねえかね 斤量と言ってる馬鹿は同じ5歳牝馬のタルナワが僅差の2着なのも知らないアホなのかw >>655
このやる気の無さを見てると体の良い使い分けなんだろうな。 スタート後のポツンはなんだったの?かかってるしクソ騎乗すぎて笑えない >>630
そりゃ競馬なんて全ての地域がそれぞれのガラパゴスよ
世界標準なんて無い スノーフォールの英オークスみたいになったり層が厚くないのに
ヨーロッパのトップ馬は強いな
今日負けたアダイヤーもミシュリフに勝ってるし アーモンドアイなんて行ってたら悲惨なことなってたし行かなくてよかったな
まあ有馬記念が似たようなもんか 差し馬有利の展開で先行で粘った2頭は強いとテレビで言ってたぞ 海外では一度も勝てず
国内では高速馬場に対応できず
ややパワー寄りの日本馬でしかなかった フォルスでの手応えみても馬場は合ってたと思うけどね
単にこの馬場での2400m戦をこなすスタミナ力がなかっただけ
あと去年の宝塚が大駆けだっただけ
天皇賞(秋)→有馬→ドバイがほぼイーブンのパフォなので タイム更新することしか頭にないようなクソ芝しか知らない馬が勝てるわけねーんだよな
GI何勝しようが海外ではまったく通用しないなんて空しいだけだわ 正直クロノならもしかしたらって思ってたファン多いだろ
今までの日本の馬っぽくないし
これで駄目ならなにで行けばいいんだって関係者思ってると思うよこれ
行かないって選択肢が増えただけな気がするわ >>669
ステラヴェローチェの方がクロノよりは向いてるかもしらん
あっちはスローロンスパの適性もあるからな >>677
知ったか雑魚はガラパゴスの意味
何処かに書いたっけ? >>659
フィエールマンは次の有馬でアーモンドアイをせり潰して4着、溜めてしまいだけの競馬したら2着だっただろ >>678
それJRAオッズだろ?現地はブッキーごとに違う。
ハリケーンなんちゃらが1人気だったような。 てか画面に映った地面みてあんなところを速く走る能力が魅力的に見えるか?
いい加減ほんと凱旋門賞みたいなクソレース出るの辞めりゃいいのに 筋肉の付き方がやっぱり違ったよな
クロノが華奢に見えた ヴェルメイユ賞を使ってたらど、どちらかは勝てたんじゃ無いのか?
勿体ない >>651
確かにハープスター程度よりは全然良かったなw
あれってレースに参加せずに最後脚伸ばすだけで、それでもゴール結構前で止まって他と脚色一緒入線なんてザマで、あれこそ何しに行ったんだって馬だった
同じ勝負にならなかった結果とは言えあれに比べりゃ勝負してただけ遥かにマシ >>39
いやいや弱かっただろw
意味不明なレースだったしw 兎に角何度も同じ様なレスしてるが今の日本の中長距離は目も当てられない程
レベルが低い。低すぎる >>699
日本でも間隔詰めるとパフォ落とす馬だから
直行しかないよ >>658
サラブレットの進化は速さの追求なのは間違いない
でもそれは結局心肺機能と筋持久力でほぼ決定する
この両者が優れていれば軽い馬場でも重い馬場でもより速く走れる
だから日本のように筋持久力が少なくても早く走れてしまう馬場は片手落ち
古いとかそういう問題ではない >>692
ガラパゴスの意味が本当にわからないキチガイがクロノ持ち上げてたんだな
日本とガラパゴスの共通点がわからない低脳馬鹿だしw 何やかんや言っても凱旋門賞は毎年楽しいわ、また来年に期待 >>639
クリンチャーはJRAの馬券販売のための出走だからね、許してさしあげろ 武ブルームの位置取れてたらもしやの場面も…と一瞬考えたけどそれでも無理だったろうなw 全盛期のキセキ見るに
クロノが出ても壮絶な7着争いが精一杯なのは分かり切ってたろうに… >>689
いやいや今まで一番惜しかったのは不利があっても頭差まできたナカヤマフェスタだぞ
今後も梅雨時の宝塚で良い勝ちっぷりの馬だけ連れていきゃいいんだよ
あとは馬場展開相手関係でこの5馬身が埋まるときを待つだけだ もしかして今の日本競馬ってハープやゴルシが参戦してた時より弱くなってる?
前は参戦すれば掲示板くらいならなんとかなるみたいな感じだったよな? 毎年ドバイと香港で麻痺してる気持ちを叩き直してくれる凱旋門賞
こりゃ10年後も勝ててないな >>698
イカットもしょぼく見えたし体の作り方が違うのだろうな。
せめて欧州向けに体を作り直して行けば良いのに。 バゴいいわー
ステラヴェローチェ来年宝塚勝てばという条件で参戦して欲しい 日本の現役馬で直前に来てクロノ以上の着順とれるやつが思いうかばない… エルコンは生まれた年が悪かったよなぁ、、
でもそのおかげで世界の怪物との名勝負が見れたわけだし複雑
オルフェはソレミアに負けてる時点で凱旋門に勝てる器ではなかったから、負けるべくして負けたって感じかな。でも一瞬夢を見せてくれた凄まじい末脚は忘れないわ >>709
日本の馬が持久力ないと言うのは間違い
持久力なんてのは馬場適性が合致して初めて発揮されるもの
日本の馬は日本の馬場で優れた持久力を発揮する
道悪適性というのは筋持久力だけでなく蹄の大きさや走法など複数の要素で成り立つ 他馬の筋肉のつき方全然ちゃうやん勝てるわけがない
福永も言ってるように、速く走れてしまう馬場に問題があるんだよ >>507
コントレイルって一瞬化け物かな?と思わせといて
やっぱ、そうでもなかったよな
近年でいえば聞き分け良い時のルーラーシップとかエピファネイア
辺りの方が強いイメージある >>719
日本が弱くなってるっていうより前より出走馬が集まってるのが正しい
ってかゴールドシップなんかよりジャスタウェイの方が着順上だったろ よく府中をガラパゴスと叩いて中山や阪神をタフだの底力が問われるだの持ち上げる奴居るけどさ
欧州から見たら中山や阪神なんか府中と何ら変わらないコンクリトランポリンガラパゴスなんだよな >>714
現役じゃ最強クラスの1頭なのに7着で満足だというのはアホだぞ
しかも惨敗の原因は国内のレースに出すときと同じ調整方法という舐めプだったのが明らかなのにだ 凱旋門負ける度に偉そうなこと言ってる奴らが湧くよなw
クロノに勝ってもらってこの糞共を黙らせて欲しかったがw >>716
キセキを物差しにしたら厳しいことはわかってたよ
かと言ってクロノより重の凱旋門で期待できる馬なんて一頭もいないから ステラヴェローチェのいい所はオーナーがマテラスカイの大野さんなんだよな
海外遠征に理解があるから長期遠征をしてくれそう アーモンドアイコントレイルみたいな貧弱は100%通用しないから出ないのは賢い 馬場渋ったら勝ち目ないだろ
北海道に高低差15mはある欧州型洋芝コース作らない限り無理
過去の好走馬が異常すぎたし、馬達が日本競馬に特化し始めてる >>718
ナカヤマフェスタは気性が強いというか、格上相手でも食らいついて行く馬だったからな。
ステイゴールドもそうだったが海外遠征はその手の気性の馬の方が合う可能性がある。
走りにくくても馬が勝手に「勝ちたい」という気持ちでアジャストしていくというか? >>669
今年出さなかった時点で来年はアウトだろ >>392
?3番人気なんだが
1、2番人気はしっかり馬券絡んでるし恥ずかしいのはお前では? 安田記念路線に進みたくなる馬も頼りないし
そういう馬が出ていないところで勝った馬もそれなら良馬場でも圧勝できるぐらい
でないと頼りない まあまともに勝負してたしディープボンドみたいにいつもの見せ場すらない日本馬じゃなくてよかった
しょうがないねと思える競馬
良馬場で見たかったな 良馬場って条件で全盛期リスグラシューならなんとかなったかもわからん 凱旋門賞 売り上げ
2021年 53億8803万5100円
2020年 27億4092万4000円
前年比 196.6% 真面目にレース中で負けると思ったわ
一人で外旅行だし前すぎんだろ >>749
あれ外で何やってたの?なんか意味あるのかよあれ >>731
全てが上手くいったダノンプレミアムって感じ
いや、冗談抜きでダノンプレミアムと能力上限は変わらないと思うわ
2歳のパフォも同じぐらいだし 国内ではフィエールマンと大差無かったんだからこんなもんだろ
今の日本のレベルがコレ >>719
14年は結構馬場は良かった
今年の馬場ならハープスターなら倍は離されてる
ゴルシはどうだろな
精々クロノジェネシスと同じくらいのところじゃないか
そこまでレベルに差はないでしょ >>740
渋った馬場でしか勝負になってないという歴史はどうすんの? >>718
ナカヤマフェスタはマジでフォワ賞の状態、勝ちっぷりで
本番くるのが確定的だったな
太めであの動き、スピードは乗り切らずも疲れない
走法も完全に適応が見て取れた
ただワークフォースが、やはり強かった >>748
主催者は笑いがとまらないな
日本馬は招待で来て欲しいレベルだろw >>727
もちろん今日ぐらい重い馬場になれば多少の巧拙は結果に影響する
でもその影響はたいていより強い馬に有利な方向に影響する
だから結局欧州人の発想が正しい
日本のような軽い馬場ではサラブレットの一部の能力しか測ることが出来ない リスグラシューもクロノジェネシスの域は出てないから勝ち負けは不可能だったろうな
というか出せたけど会員の利益優先でオージーに目を付けた矢作はさすが >>700
前で勝負して5馬身ちょっと差の7着は健闘の部類だよ >>750
ハナに立ちたくなかったのとフットワークが合わないから走りのリズムを取ろうとしてたのかと。
そもそも走り方がおかしかっただろ?馬が馬場に戸惑ってるんだよw これだけガチに勝ちに行って5馬身差程度なら充分に凄いでしょ
スノーフォールとほぼ差がなかったし大したもん というけ数年前は馬場渋った方が日本馬は善戦出来るって話だったのに
渋れば渋る程日本馬全く太刀打ち出来なくなっていってるな >>750 あれのほうが距離ロスにならんのよ、外の馬結構やってる。 まっすぐ行って合流してただろ もはや日本現役最強クラスが参戦して競馬になっていればそれでよしレベルにまで落ちぶれたのか… ロンシャンの直線ってなだらかな下りだぞ
これを知らないやつが多いな 見せ場もあったしその後も沈み切らなかったから斤量馬場過程等前提条件が違ったらと思わせてはくれたよ
あと今の牡馬連中相手なら出せば余裕で春天獲れるんだろうなぁと >>750
スタートから真っすぐ走らせただけで
コースロスはしていないと思う
昔デットーリがやってたような >>762
そうそう
最近の中じゃダントツ良いのにこんな文句言うなって話 >>623
馬場の高速化が一段と進行
長距離に強い種牡馬が減ってディープ産駒が菊や春天で無双するようになった >>763
今のロンシャン改修してから別物になってるからな
同じ馬場と思わない方がいい ディープボンド、13着馬から30馬身負けだけどそれでも先頭から48馬身負けのフィエールマンには勝ってんのか >>767
どこが見せ場だったのか教えてもらいたいw
ぐちゃぐちゃなフットワークで外でポツンしてたシーンか? 14年は失笑的な意味で色々と笑わせて貰ったわ
日本人騎手が如何に向こうの騎手とレベルが違うか分かり易いレースだった
例外にゴルシは走る前から見るからに終わっていたが、それはそれで笑ったが 時代が違えばサトノクラウンにも勝てないレベルの馬でしょ
宝塚で倒した相手があまりにも弱すぎる >>752
ダノンプはまともな厩舎ならあと2〜3個はG1勝ってたやろなあ >>761
クロノの圧勝した宝塚の重馬場よりもロンシャンの重馬場とでは重さの質が違うんだろう
宝塚の重馬場ならこなせても、ロンシャンでは重すぎた >>669
ステラヴェローチェは個人馬主だから、ディアドラみたいに長期滞在してほしいね 最後までくらいついてたし
どうみてもぶっつけ本番はこの馬場むりだわ
水はけ悪すぎるもんな 宝塚の適性が凱旋門とーっていうのたまに見るけど府中2400も強くないと向こうに行って勝負にならないと思うわ 凱旋門賞 JRA発得金 推移
2016年 41億8599万5100円
2017年 34億4333万6600円
2018年 24億7567万6900円
2019年 41億5597万9700円
2020年 27億4092万4000円
2021年 53億8803万5100円 >>687
クロノは本質的には中距離馬だと思う
去年の宝塚であそこまでぶっちぎったのは、他が道中ペース早すぎてバテバテになったところを、1頭だけ余裕で追走できてたから
追走力が高いということは本質的に長い距離向きではない 駄馬が遠征しすぎだな
やはり三冠馬クラスじゃないと話にならない >>727
ないよ
今回の結果みて分かるでしょ
それより血統から見直し >>758
欧州の馬が日本でも強いならいいけどそうじゃないのに馬鹿なのか
議論にすらなってないことに気付こうな 福永の凱旋門賞の展望で
今年は馬場をタフにならないようにしたとか
現地の声で聞いたらしいけどこのクソ雨で
結果的にいつも通りのグシャグシャ馬場やったな 何がよくやっただよ
開き直るなや
普通に勝ち負けとか言ってたくせに >>787
なぜコントレイルを出さなかったかが悔やまれるな 少なくともクロノが前哨戦使ってればマーフィーの乗り方も違っただろうし
先行したとしてももうちょっと粘れただろ
こう思うのが普通だよな
ニワカのノーザン基地は無知の馬鹿だから国内のレースに出すような調整方法でも勝てると思っちゃうw 舐めローテじゃ無理って言ってたじゃん
まあその割には健闘したんじゃね? >>778
サトノクラウンww
キタサンが自滅した宝塚で辛勝した駄馬だろ(爆笑)
秋天ではキタサンにリベンジされているし
そんな駄馬と比べるな、ボケナス >>750
このコースではよくある
スタートから最初のカーブまで長いからあれができる
ロスはない >>726
あれはソレミアの一世一代の大駆けだろ
ペリエの神騎乗も含め
3着以下は7馬身ぶっちぎってるし 良馬場だったら十分勝負になってたと思う
馬場の運にも恵まれないと日本馬は勝てない >>416
適正があるから仕方ない
どっちも走れるやつが異常なだけ >>787
やはりあいつの出番か
いや惨敗しか見えないぞ >>797
サトノクラウンのベストバウトは香港ヴァーズ 欧州の中でも重たい馬場に強い血統の馬が勝ったから、日本みたいに末脚勝負の重たい筋肉つけてたら勝てないな 欧州のスタミナ馬がスタミナを生かして日本の馬場で逃げてぶっちぎり勝利ができるかというと全く無理なわけで
スタミナなんてのは馬場毎に全く異なる概念になる
日本では日本の馬の方がスタミナを発揮する 今日の馬場とか最高におあつらえ向きの馬場だったろ
悪ければ悪い程良い言うてたやん信者はさ
そのおかげで7着まで来れたんだよ メイダンですらミシュリフに負けたからみんな田んぼになれと言ってたわけで
良でも似たような順位な気がするのだが >>792
お前は誰と戦ってるんだ?落ち着けよ。言ったとか言われたとか。虚しくねえのか。 >>804
所詮香港
ウインブライトでも圧勝しちゃうガラパゴス >>801
クロノは良馬場の上がり勝負は苦手だろ
今日みたいな馬場の方が断然得意
前哨戦使ってればとサンデーR会員は文句言っていいレベルだわw >>790欧州の馬日本で走っても強いよ
ただJC走る馬の大半がクロノ以上の短期遠征な上に検疫も欧州の5倍日数要する
さらに強い馬は凱旋門照準だからピークアウト
こんな内容だ
クロノは凱旋門に合わせて全力でアレ
全然違うんだよ 重馬場を後ろからぶち抜くくらいの馬じゃないと通用しないのかもな
同じ重馬場でも前の方から押し切りするような馬じゃ通用しない >>793
今行ったらディープボンドより大敗だろうな
去年行っとけ >>801
良馬場だともっと勝てないのが日本の馬
良馬場の消耗戦だと全く歯が立たない
だから道悪で適性勝負した方が近道と考えられてる
良馬場でクソ強い馬を連れていけば別だけどそういう馬中々出てこないし
そういうときに限って本番が田んぼだったりするというのもあるが 愛チャン狙っておまけで凱旋門出るぐらいがちょうど良いのに >>797
その駄馬以下なのが現実なw
見る目無いからわからんよねw >>812
一行目から願望とかどうでもよすぎるレスw >>817
全然すごくねーよ
舐めプレイの割にはって前を気をしたらまあそこそこ >>809
基地同士で戦ってんだよw
頭がおかしい奴らだから関わらん方がいい >>821
実際海外馬にこの内容ですら勝たれてたのが日本だろ 良馬場の消耗戦はマジで駄目、良で緩くなると更に折り合えなくなるのが日本馬 >>811
クロノはハイペース耐性は高いけど
ロンスパはもう一つなんだよな
良でスローだとレース自体が早く動くからな
最近は流石にスローでも
みんなじっとしたままのレースは減ったんで
スローだとクロノは苦しくなる
最高速度は高いのよ コンディション万全なら有馬記念ぶっちぎるよ
それは確か 2桁着順だと思ってたけど意外と好走した
枠がもうちょい内ならまた違う競馬をしてただろう
とりあえず無事に帰ってきてくれ エルコンドルパサーってすごかったんだなって凱旋門賞の度に思う だからさ〜外人ジョッキー乗せるなって。基本日本馬に勝たせたくないんだから…2着3回のうち2回日本人で1回は優勝が2着になったんだから >>820
サトノクラウンの戦績ボロボロやん
そんな強い馬なら凱旋門賞走っているでしょw >>801>>811
良馬場の凱旋門は3歳が圧倒的に強い歴史だし、道悪はむしろ好材料だったと思うわ 宝塚連覇馬で更におあつらえ向きの田んぼ馬場まで揃ったのになあ がっかりグランプリ三冠馬と
がっかりクラシック三冠馬との対決は
実現するのかな フォア賞快勝のディープボンドでも最下位 そもそも1レースで白黒つけるのは不可能よ 負けたら雑魚という風潮嫌いやわー
クロノはぶっつけローテ、10日前に渡仏、外枠、糞騎乗が全て合わさっても善戦したのだからポテンシャルはやはり高い
現役最強を再認識したよ >>817
やっぱりクロノジェネシスは相当強いよ
こんな強い馬が日本の馬場だと雑魚と接戦になったり負けたりするんだよ
馬場が重くなった競馬では圧勝しただろ
あれが真の力差 てか結果でなすぎで、良、重馬場どっちがいいかなんて分からない
重馬場ですら基本今回みたいな惨敗だらけなわけだ エルコンドルパサーから数えて世界に追いついたと喜びその内勝てるだろうと言われ何十年勝てないんだ >>682
本当なら年間シリーズで世界各国を回ってポイントを競って
年間チャンピオンを決めるべきなんだけどな
その方式ならば日本調教馬は何度か年間チャンピオンになってそう >>834
ここまで重くなると全然おあつらえ向きじゃねーだろ
阪神道悪実績あるディープボンドも全然ダメだったし >>835
コントレイルはどう考えてもフィエールマンより弱いからやらなくても結果はわかる そもそも欧州馬場は日本の重・不良馬場の延長線上では無いんだよな
陸上選手にスケートリンクで走れと言ってるようなもの >>817
福永がいってたけど現地で長く調整するメリットとして
走り方が変わるらしいな
今日のクロノの走り方だと2400m走る走り方じゃないのは
誰がみてもわかる
それで残り200mまで先頭だったから弱い訳ない
結果的に良馬場でも厳しかった気はするがもう少しマシだったかな 馬場が向いてたけど枠順も臨戦過程も最悪。まあこんなもんだろ。 >>827
今日もっとハイペースだったらもっと下位に沈んでただろ 去年はもちろん今年の宝塚なんてとんでもなくレベル低いからな
距離2200でレイパパレが二着争いしてるレース圧勝したから何なんだと
次走G2距離2200でレイパパレ普通に飛んでるかな >>839
取り合えず2着の4回は全て道悪、そして古馬で前哨戦を使ってる
それをどう判断するかだね 斤量58で3歳のスノーに半馬身差ならまぁ
勝ち馬とは5馬身差だけど可もなく不可もない結果
最下位の駄馬は論外だが 新しい京都競馬場はコテコテのタフな洋芝にしろ
凱旋門を勝つための芝に変えろ 現地長くいて向こうの走りになったら日本で通用しなくなりそうだし
この挑戦のやり方で良かったわ エルコンドルパサー、オルフェーヴル級ではないが、普通に能力高い馬
良くやった方だな でもクロノジェネシスに勝てそうな日本馬ってそういないよね
ちょっと寂しい結果になったな 国内の重馬場とは全然違うし
これは蛯名も言っていた
国内で重得意だから
海外でも同じように走れるってわけじゃない
日本で終始つんのめって走る馬場なんて無いし >>842
クロノはガチの道悪の鬼
ボンドは日本の重がやや得意なだけのステイヤー
走法見てもトビ大きすぎて海外の道悪には向いてないのがわかるだろ
ベスト馬場が良馬場のフォア賞なんだから道悪なら勝負にならないのはわかりきってた >>840
怪物クラスの馬がそんな現れない。エルコンの後はディープ、オルフェーヴルくらい。
クロノジェネシスも現役日本最強馬の実力は見せたが、力が足りなかった。大健闘したよ >>852
過去の凱旋門賞に出た牝馬では一番強い内容だろう
デイアドラ、ハープスタートしか出ていないけど >>831
というか乗り替わりが問題。急に乗ってうまくやれるわけねぇ
なぜここが陣営わからないのか。 >>845
ディープの時も向こうの芝で調教してフットワークがちっさくなってたもんな
超飛びの大きい馬がちょこちょこピッチ気味に走ってる姿はある意味新鮮だった記憶 >>850
これ
サラキアとあの差でスタミナもつわけわけないってここでも書かれてた 馬が走り辛いのかやたら叩きつけて走ってたな
重馬場巧者といわれるフォームではあるけど
2000mならともかく2400mはね >>839
馬による
良馬場狙いなら古馬だときついのは歴史が示してる
オルフェみたいな良でも走れる道悪大得意な馬を用意するしかない スノーって極端な道悪ダメだろ
英オークスだって稍重だし前日の稍重ダービーに比べたらタイムが異常に遅い
相手が弱かっただけ >>853
春天よりドバイ、香港に行く馬が増えそう >>845
いや画面で見て明らかに海外の馬よりトビの小さいピッチ走法だったよクロノはw まあこんなもんだろ
想像通りの結果で何だったのかもクソもない エクイターフの重馬場なんてあっちじゃ良馬場なんじゃないのw このクロノの競馬を善戦だと思わないバカがいるんだな
冨安とか空気階段にケチつけてるタイプなんだろうな
マーフィーもよくやったよ、揉まれず競馬して変な消耗せずに直線途中までファイト出来た >>869
これギャグっぽいけど
実際にノーザンの不利になることは絶対やらないよな
抱えてる種牡馬群の成績がひっくり返るような真似は >>867
多分適性はディープボンドと同じ
少し時計のかかる馬場が得意であってドロドロには弱い リスグラシューでも今日の馬場じゃクロノ以下、アーモンドアイは論外だろうし、文句の多い暇人多いし 何が悪かったかと言えば海外遠征のノウハウが足りてない調教師だったところ ラストランでだせえよな、無意味な一戦だった
でもやっぱ真の歴史的名馬じゃなきゃ話にならんってのが分かったな
クロノなんて普通に力負け多いし、雑魚にしか勝ってないからしゃーないわ 出てない奴らの基地にタラレバで叩かれ続けるであろうこの馬を応援します てか直前入りはやっぱり全く問題ねえな
中二週になるフォワなんて使わなければ1年目のオルフェは前よれずに勝ってただろうに >>883
でも今日の馬場でクロノより走れる日本の馬は皆無 まあフィエールマン&ブラストワンピースのイギリス滞在よりは直前輸送の方がいいかもしれん
次は8月末にフランス入りして前哨戦使わないパターンでも試すんかな
ノーザンの試行錯誤は今後も続く >>876
金絡んでるんだから馬券にならずに善戦もクソもないんだよなあ
そういうようやっとる芸やりたかったらスポーツ馬術でも見てたら あえて言おう
クロノジェネシスは井の中の蛙、駄馬だと 道悪の鬼だから勝てるって散々吹いておきながら
道悪を言い訳にしてるのはさすがに草
何のギャグかな? >>885
あの時は池江曰く前哨戦使ってめちゃくちゃ上向いたらしいから
出なかったら惨敗だったかもしれんよ >>822
確かにオルフェーヴルやディープインパクト、キズナに比べたら凄くないけど最近の日本馬では大健闘だよ! いや強いて言うなら叩かれてんのはクロノを過大評価してた低脳であり
別にクロノが雑魚とか言ってる訳ではないと思うが 本当に勝つ気あるならもうちょっとやる気見せろよ
馬場適性とローテと騎手 馬場もそうだが有馬を勝つような馬が
ロンシャンで勝てるわけないだろ
コース適正が真逆やん 日本総大将の力は見せたわ
外外と先行がなければなあ
差し競馬で見たかった >>882
ノーザンの吉田俊介が駄目だろ
有馬記念を勝つのを前提にするからダメージ少なく走りかたも変えない10日前出発にするから結果などどうだすんだ 日程をゆっくり取ってニューマーケットで調整して当日輸送させ48馬身を達成したハゲに比べれば斎藤さんは有能だよ 何頭か連れていって
馬場で出走するか取消するか選んだ方がいいだろ
わざわざ合わない馬場つかう必要ない >>892
元々使う前提だったからそういう仕上げだったんじゃないの?使わない方がいいって池江談もあるようだし
日本でも中二週はキツいのに異国で中二週はやっぱキツいっしょ 力が出せなかったって競馬をしなかったのは良かったけど目標にされちゃった感じではあるな
もうちょい馬場が硬ければ日本のような競馬もありだったんだろうけど2番手ではロングスパートぎみになるわな 基地共が生き生きしててウザいわ
マジでこいつら黙らせるために勝って欲しかったね >>891
道悪の鬼だからこの着順だったんだよ
適性ゼロだったらもっと悲惨なことになってた クロノは舐めプローテだからフィエールマンやブラストワンピースのように惨敗確実だろな←こう言ってた奴なら7着は善戦
クロノは日本と同じ調整方法だから前哨戦使わなくても勝てる←こう言ってた奴がなんで7着で善戦なんだマヌケ >>866
オルフェは色々と異次元だからなー
あんな奴2度と出てくるとは思えんw 重賞を一度たりとも連勝したことが無い馬が最強は無いわ
そんな最強あるかい >>895
散々言われてた舐めプレイが敗北しただけだからな
うるせーのがいなかったら「残当」で済まされてる程度の結果だった クロノを取り巻く人間がことごとく無能だっただけでクロノはやはり能力高いのが再認識出来た
もう遅くても来年春で規定で引退だから海外で見ることが無いのが残念 >>889
全く意味が分からない。
内で詰まって脚余して負けたならキレても良いけど、なんでそもそもお前クロノジェネシス買ってんだw
ギャンブル向いてないからおはじきでも弾いとけ。 牝馬で今日の馬場で今日の競馬して7着なら頑張ってる
フォルスストレートからストレート本当にキツい競馬だったよ今日は
ドイツ馬のキツい競馬でのタフネスはやっぱり凄いわ 正直重馬場適性で何とかなるもんでもないけどキツイ馬場じゃないとワンチャンもないんだよな
良馬場だとあっちの全力が来るんだからやっぱり無理となる 今日の勝ったドイツ馬が
2:22のJCとか出たら何着なるんや >>812
昔みたいに本当のトップクラスが来たら日本馬壊滅だろうね てかマーフィーのあの前半800mもグリーンベルト無視の乗り方ってどうなんだ
あれ5馬身くらいハンデ背負ってるようなもんだろ そういやブラストワンピースて居たな
フィエールマンの陰に隠れてあいつも結構な負け方してたよな クロノは道悪適性的には文句なしだよ
勝ったレース全て稍重以上の馬だからな
ただオルフェと比べると基本性能が足りてなかっただけ
良でもかなり強くて不良馬場でも全く苦にしない適性があるってくらいじゃないと凱旋門は安定して勝てない
クロノは良だと普通に負ける程度の馬だったから基本性能不足 吉田俊介は何も考えずに取巻きの意見だけで海外遠征を決めるから駄目
クロノジェネシスなら勝率の高い海外のビッグレースがあるのに凱旋門賞に決めてしまう無能 サトダイもそうだがこれで馬のメンタルやられないか心配する >>918
ロンシャンのコース図見て来いよ
自分がいかに無知か恥ずかしい思いするからw 本当に強い馬は距離や馬場は不問という基本に立ち返るしかないな
近年でそれに該当したのはオルフェ、キタサン、リスグラシュー、クロノジェネシスだけ >>913
良馬場凱旋門で勝てた可能性があるのはディープ、オルフェ、エルコン、リスグラシューくらいだろうな >>925
リスグラシューとクロノに何の不問だあるんだ?
府中でも勝ってないのに 道悪専用機が道悪で惨敗してしまったらなぁ
まぁ府中は勝ち目無いのわかってたから逃げたんだろうけど 毎年思うけど日本の整備された馬場をコンクリが〜トランポリンが〜言ってヨーロッパの手抜きボコボコ馬場をやたら持ち上げる奴が沢山いるのが不思議
東京でGT勝って中山で勝ってないとやたら軽んじられる割にはその逆は持ち上げられるし同じような考え方なんやろなスタミナ&パワー至上主義派が5chでは強い
アホくさ 野芝の不良適性を洋芝の不良適性に当てはめるの無理ある
ダート良馬場を意地悪くしたみたいな感じだったぞ >>925
クロノは高速馬場で負ける程度の馬
不問かどうかではなく普通に力が足りない
道悪適性だけはズバ抜けて高かっただけ もう日本国内ではほとんど欧州の実力馬に相手にされなくなって
早20年くらい経過しているから勝手に相手を舐め切っているファンが増えたよね >>916
JCの格もレベルもエルコンドルパサーやスペシャルウイークらが勝ったときより落ちている
数年前の勝ち馬などスワーブリチャードだぞ >>914
着順は一桁、着差はコンマ数秒以内ってとこだろうな
外国馬が府中で歩くことはないから日本馬のように何十馬身も負けんよ 2着になってる馬3頭も出しといて
7着善戦はいまさらおかしくないか? クロノジェネシスより強いミシュリフよりもさらに強いのがアダイヤーやハリケーンレーンだから順当ではある >>930
全くの無関係ってことにしようとすることの方が無理がある
日本で道悪大得意であることは凱旋門目指す上で必要な要素 >>922
勝手な妄想してたら訴えられるぞ?今インターネットで嘘書いたらどーなるかってまだ理解できないのか? >>932
ジャパンカップに出てたブロンデルのシリュスデゼーグルなんか糞雑魚やったのにジェンティルが出てたドバイシーマでやたら持ち上げられてたの笑ったわ >>916
スノーフェアリーならJCでも勝てただろうな >>927
馬場不問こそ本当に強い馬という奴がグランプリ系の馬に甘々なのは競馬板でよくあることです >>924
お前はまず日本語勉強してこいよ
自分が如何にアホなレスしてるか恥ずかしい思いするからw 結構出し切った感じの負け方だったから有馬回避まであるだろうな
虚弱だし >>934
重くなるほど適性の差で着差がつくから仕方ない
日本の馬場に強い馬が欧州の不良で惨敗するのは自然のこと >>925
高速馬場でアーモンドやラッキーにちんちんにされて
欧州で向こうの馬にちんちんにされる程度の実力ということ
まあ勝負するには力不足だっただけ >>923
欧州向けに仕上げた反動はあるかもしれない
でも引退が近いから問題ない >>927
まあ、府中専用機アーモンドアイと大差ないよ
クロノもリスグラシューも逃げずに府中を何度も走っただけマシだが >>941
欧州信仰が強い敗戦国の負け犬って感じだよな
何もかも海外が上だと思ってるジジイが多すぎる
そういうやつらはやたら府中の馬場を敵視する
そして都合のいいことしか言わない エルコンオルフェクラスか5〜6頭出しでチーム戦にしないと勝てない >>940
>マーフィーのあの前半800mもグリーンベルト無視の乗り方ってどうなんだ
>あれ5馬身くらいハンデ背負ってるようなもんだろ
10月2日は仮柵17メートルでレースを実施し、その日の夜に柵を撤去。これにより、3日は幅の長いグリーンベルトが登場する。
特に直線の内から12メートルの部分は7月14日の開催を最後に一度もレースで使わずに保護されてきたので状態は絶好
ちゃんと記事すら読まない馬鹿だったかw >>938
事実だが
批判されても訴えるわけないぞ そんな小さい人間じゃないぞ >>918
ディアドラでは微妙な騎乗少なくなかった印象だったが、今日は良かったと思うぞ >>948
負け惜しみが悲しいね
最強ならせめてg19勝しなきゃおかしいじゃん
なんで一杯負けてるの? しかし
「偽りの直線」→「何だったのか」→ あーだこーだ
競馬はコロナ関係無く
毎年 同じ流れ
もはや 秋の風物詩だな 凱旋門賞の適正って底力とキレが必要だからな
ディープボンドにはキレがなかった
クロノジェネシスはもう一回走れ >>929
強いと言われてる馬が負けると
他馬の基地がマウント取りに来るだけ
今回は凱旋門で好走した馬の基地が来てる >>952
でもあの乗り方にワクワクしたのもちょっとはいたはず >>945
適性の差というよりサラブレッドとしての能力差が大きく出やすいってだけ 期待を裏切らないディープの血筋
じいちゃんもあの世で笑ってるよ >>952
それオープンストレッチの部分な
周回コースは6mだからアダイヤーの外につくまでは他馬よりは確実に馬場の悪いところを走ってるだろ >>949
逆に脳内お花畑の「俺とこスゲーだろ」の方が気持ち悪いんですけど…
半島の人? エルコンやオルフェみたいなのが出るまで日本競馬の上限が見えた状態が今後ずっと続くわけだ
というかポストオルフェなんて期待できんなあ まあクロノの場合は距離適性かもしれないか
有馬はマイラーでも足りるからな >>949
頭隠して尻隠さずのアモアイ基地さん、元気ですねえ 能力が足りてない現実を見れないから、いつまでも同じことを繰り返す 毎年のように有力馬が回避しまくる宝塚をここまで持ち上げるのは間違いなく凱旋門コンプのせいだと思うわ
実際宝塚有馬の戦績と凱旋門での走りにそれほど相関性ないと思うけどな 信者が過大評価しすぎなのが最大の癌
秋天前は今ならアーモンドアイすら相手にならないとか本気で言ってたからな
負けたら不利があったと言い訳三昧。同じく不利あったフィエールマンに負けたのは見てみぬフリ
恥ずかしいわ 最強なのにg1を5勝も出来てない馬を
最強だとか言ってて草
自分でおかしいと思わないのか? >>958
前走と今回じゃ馬場以前にレースの質や相手強化、そして基礎スピードが足りなかったね >>968
これもある
クロフネが距離に壁作ってるかもな いや底力とキレが必要な宝塚記念と凱旋門賞はリンクするよ アーモンドなんて有馬の坂で歩いてたんだから凱旋門賞なんてボンドよりさらに後方歩いてるだろうなw
まあ陣営もそれわかってたから挑戦しなかったのだろうけど >>952
おーい、記事を読んでも理解できなかった馬鹿よ
お前の足りない頭で弾き出した見解で構わんからどの程度不利かさっさと教えてくれよw >>972
あるよ
重い宝塚を勝ったクロノだからそこそこやれた
今日ラッキーライラックが出てたら50馬身離されてた
適性の有無は無視できない >>359
別にお前の金じゃないからいいだろ
ドバイ遠征とそう変わらないのに
なんで前哨戦使わなきゃとか言ってるのか?
関係無いから ディアドラもずっと向こうに行って凱旋門賞にでたけど8着だっただろ
1位との着差はもっとついてたと思うし エルコンドルパサーってなんなんだよあいつ
本当に日本最強馬なのか。。。 贔屓目の日本人オッズでも3番人気だし、これで惨敗はないな >>990
「日本」最強馬ってピンとこない馬
「日本」は30%ぐらいの馬だからね〜 キズナは高速府中のダービーを勝ってるのに凱旋門もそこそこやれてるのがかなり凄い >>954
事実なら取り巻きの意見だけで出走決めるってやつの証拠を出せ
出せないから捏造な やってることが、「本気でオークス勝ちに行く栗東の馬」と同じなんだもんな ほんまやで
ほぼ持ちだしやのに遠征したんやから。
現地観戦も出来ず、出資者は赤字。
牝馬は引退後のリターンもないし、勝てる見込みない海外遠征とかギャグやで。 このスレッドは1000を超えました。
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