欧州メディア「ディープ産駒は成長力がない。3歳秋には衰え始める」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
サクソン
ステディ
スノーフォール
さすがにここまで醜態晒せば誰でもわかる ヨーロッパは早熟が好まれるが早枯れは求められてない でも実際向こうの人にはディープ産駒ってどう思われてんだろうな
ヴェルメイユ賞前までは騒がれてたけどどんどんトーンダウンしてって凱旋門じゃただの脇役になっちゃったし どこの競馬まとめブログの仕込みだろうな
楽しみにしとくわ 3歳で引退が普通のヨーロッパ競馬はむしろ早熟は歓迎
スノーフォールは使い過ぎたオブライエンのミス
ディープの特徴を分かっておらずファウンドのようなローテを組んでしまった ビューティーパーラー…の事を書こうとしたらこいつも例外じゃないんだな むしろ古馬になっても活躍するのはディープインパクト産駒だけ クロノジェネシスはディープインパクト産駒だった…? 欧州は大歓迎だろ
これほどクラシック戦線に特化してる血統は
他には無いぞ >>1の脳みそで横文字記事を読めるとは思えんのよね ディープ産駒って半年くらいしか全盛期が持たないって印象で特別早熟とは思わんのよね >>23
早熟は好まれるが早枯れは好まれない
せめて三歳いっぱいまでは持たなきゃ エイシンヒカリの存在に気付いたらどう整合性取るんだろうな Beauty Parlour
Saxon Warrior
Study of Man
Fancy Blue
Snowfall
見事に全部3歳夏までにパッタリ勢いが止まってるんだよな
春シーズンから使い詰めで消耗して終了パターン 書いてもいない事を見てやはり…みたいなの笑えるんだが 正確には3歳春に仕上げてしまうと、秋以降能力がドンドン落ちていくって感じだな。
無理使いされず消耗させないように気を配れば、古馬になって安定して稼いでくれるのに 古馬マイルg1を完全制覇したグランはどう説明するんだよ結局は例外もいるわけでイメージだけで断定するのはよくない早熟傾向は確かにあるとは思うが種牡馬としてはむしろ強みなんだよ馬主の目標はクラシックなんだから 牝馬のディープインパクト産駒は古馬でも活躍する印象だが。
ジェンティルドンナをはじめ、
ライバルのヴィルシーナとその妹のヴィブロス。
ショウナンパンドラやマリアライトも古馬になってからも活躍した。 クラシック勝って古馬でも勝つ確率が1番高いのもディープだぞ 牝馬が古馬になってもやれるのは斤量が軽いから
パワーがないから牡馬は斤量背負うとたちまちゴミ化 ディープインパクトが母系に入ってて強い馬っている?
そのせいでセントサイモンとかハンプトンの父系は断絶したらしい >>43
これ
古馬になってGT勝ってるったってほとんど斤量の軽い牝馬だし オブライエンはサクソンの経験で傾向掴んだのでスノーフォールを賞味期限内に徹底的に使い倒すという道を選んだ >>46
牡牝の古馬GI勝ち馬の数自体は大して変わらんだろ ダービーで終わりは欧州だと通用しないからな
ダービーで目一杯仕上げて取ってその後からきしなら駄馬って言われるよ
まず欧州ではダービーで使い減りするぐらい目一杯仕上げないからな
一流馬の場合すぐ古馬と戦わなきゃいけないから
日本のダービー至上主義者は欧州とのこの違いを理解したほうがいい
無理な調教をして取るダービーは無価値だよ >>46
ジェンティルだって55だか56以上背負ったら勝てなかったもんな >>49
ディープ牡馬は秋のGIを単発で取りまくってるからね
ディープ産駒は3歳馬を2歳馬に偽装してデビューさせてるんじゃないかと疑いたくなるレベル 2歳戦で突出した成績あげた馬とか
3歳いっぱい活躍した馬は割とニーズ高いけど
英ダービー勝って尻すぼみみたいな馬は案外需要薄いな ディープなんて存在しなければ良かったのに
日本人として恥ずかしい アンカツまでスノーフォールの敗因に
ディープだから…って呟いてたしw 日本近代競馬の結晶さんの子供は早熟早枯れ特化の非力ちゃんばっかりなのが悲しいわ だから情報のソースは?ねえどこの欧州メディアが言ってたの?ねえ >>33
ジェンティルも3歳春が一番強くて、衰えつつも基礎能力の高さでこなしてた印象だけどね 欧州では強い馬は3歳で引退するんだからむしろ好都合だろ >>41
最近だとグランアレグリアやね
牡馬は斤量負けするのかな? まあ牝馬だし、G1三勝してれば文句無しの名牝
後はいい子を出してくれればいいよ これだけ恥を晒してディープスレを未だに埋めてる奴らは一体何なんだ?
武スレもそうだけど競馬2でやればいいのに…
彼らに言わせれば書き込みがあるから需要がある、嫌ならいちいち覗くなという論調で全く話にならないんだよな オブライエンはとっくに分かってた
サクソンで懲りたもんな >>68
競馬2だとワッチョイになるからだってのが有力 衰えるんじゃなくて成長が止まって追い抜かれるが正解 あくまでも結果論だがグランアレグリアは3歳秋を実質全休(暮れの阪神Cのみ出走)したのがプラスに働いたんだろうよ 使い減りするのわかってなかったのか
だがもう終わりだし 欧州って3歳の10月頃まで走りゃ充分じゃねーの
速攻で種牡馬にしたいから3歳引退のが多いだろ >>75
ディープ産駒が溢れた日本には真のクラシックディスタンスホースが居なくなったなんて囁かれる始末だからな >>70
シルバーステートだよ
故障さえしなければ間違いなく無双してた シルバーステートねえ
順調に使っていけたとしてG1ひとつくらい取れたとしても
タイマー発動して早々に終わってたと思うわw >>45
その馬に関してはほぼそれだと思うな
足が上がってない
むしろそれでクロノに勝てるんだから相当強い >>1
脳内の欧州だろ?
いい歳して何やってんだよ シルバーステートは条件馬相手に無双してただけやろ
ダノンプレミアムあたりが条件クラスでたら同じようなパフォーマンスできただろうしな
そのダノンですら古馬G1勝てず終い
シルステはボロが出る前に引退したのが良かった エイシンヒカリやグローリーヴェイズとか晩成ディープもいるからな シルステはコントより弱いと思うよ
早く引退したから得してる スノーフォールはいつものディープ産駒じゃないと思ってたんだがな まぁ欧州には向いてるでしょ。3歳夏には引退しちゃう馬多いんだし >>93
勝ちまくってやることなくなるから引退するんだわ
秋には萎む虚弱馬は求めてねえんだわ スノーフォールがオークス圧勝した時に日本のネットのやつらこぞってノーザンの早熟量産育成が〜から欧州の本物の育成で産まれた怪物だって言ってたのに掌かえし早くない? >>1
そんなん、ディープ基地以外みんな知ってることじゃんw クラシック終わった3歳秋以降にデビューすればいい。
確かレディブロンドは4歳になってからデビューしたんだけど。
ディープ産駒は4歳になってからデビューさせるしかないだろうね。
3歳春から本格的な調教を始めるとかね。 成長力ないのはディープのせいじゃない
繁殖牝馬が成長力ないだけ。
アメリカの早熟血統ばかり種付けされるから
成長力なくてスタミナ足りない馬が多い >>99
繁殖牝馬を日高の在来血統だけ種付けすればいい。 >>99
欧州母系だとそもそま重すぎて走らないじゃん >>1
マジレスすると海外に「成長力」なんて概念あるの?
日本の競馬ファンだけの方便かと思ってたが ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 クロノジェネシスはデビューから40kgも馬体重増えたからな
馬体重だけが成長とは言わないが、血統が多種多様にあるように成長力の概念は今も昔もある パクト産G1馬は小六で175cm 高三で178cm 以後少しずつ縮む
みたいなのがデフォ 決して190cmなんてのには成長しない
単に潜在能力が低い
こんな馬の血は残してはいけない >>111
よおチビ。何かしら身長に例える奴はコンプあるらしいがお前それだろ
可哀想w ハンカチ王子と清宮の子孫が甲子園に大量出場
これをリアルでやってるのが今の日本競馬
全く持って洒落にならねえよ >>117
どっちも大したこと無いのに慢心やデカイ口聞いてたりしてたからな…
案の定微妙だったし 3歳で引退するから問題ないって言ってる人いるけど3歳夏までしか持たないんじゃお話にならない
凱旋門賞やチャンピオンステークスといった大レースを勝てないじゃん >>108
>>111
欧州では小さい馬のが強いんですが? 結局ディープからは本当に強い馬は一頭も出なかったな
血の力は凄いな スノーフォールの使われ方なら、凱旋門賞時点で調子落ちになる馬が大半以上だろ。
2才は10月9日が最終戦で、3才になっての初戦が5月12日のG3の2100で、その後は6月か
ら10月まで2400のG1ばかり1戦ずつ使われた。
概して牝馬は連戦に弱いとされてるが、その牝馬を毎月2400のG1ばかり使ったら、もたな
いよ。むしろ、この凱旋門賞・臨戦過程で勝ち馬から4+3/4馬身差の6着は上出来だ。
勝ち馬は今年5戦目、2着馬は4戦目で、スノーは6戦目だった。前走から本番までの期間も
もスノーは短かった。 >>124
訂正
2着のタルナワは凱旋門賞が3戦目。 ハリケーンレーンは7戦目
しかも前走りがセントレジャー
スノーフォールのローテなんて言い訳にならない >>121
そうではなくてデビューから体重が増えていってるかって事やろ?特に3歳春終わって夏挟んでの秋緒戦で増えてない馬はほぼ成長してないと見ていい エネイブルやハリケーンレーンのようなタフな連戦をしてる芝のチャンピオン馬が
皆無の日本競馬ファンが、タフな連戦をどうして語り、推賞できるのか。
日本競馬と欧州競馬の成り立ちが違うし、ステロイドなどの薬で回復力を高めてる
可能性もあるが、欧州馬全般の回復力の強さやその力のバラツキは謎だよ。
彼ら欧州馬とひ弱な日本馬との隔絶に目を向けずしてどうして、スノーフォールを
ひ弱と断じれるのか。
サクソンウォリアーですら、日本のディープ産駒よりは遥かにタフだった。ここに、明らかに日本競馬と欧州競馬の大きな差がある。
まず、欧州は斤量が重いが、斤量に強い馬は概して回復力が高い。 そのうちディープのクロスとか出てくるんでしょ。
いやぁ、怖いですね。 >>4
日本とサンプル数が違いすぎるのにそれは無理。 欧州は早枯れの方が良いのは間違いないけどドープの場合大体は9月で枯れるのがよろしくない
秋に走らないと価値は下がるのに走るとG1では勝てないという >>141
欧州だろうが日本だろうが、早熟は好まれるけど早枯れは嫌われるだろう この早枯れの血が日本中コロナみたいに蔓延してしまったのは痛手 ステゴがディープ並の肌馬充てがわれてたらもっと違う未来あったかもな そんなもの本当にあったら嬉々としてマルチポストされるわ
それがないということはそういうことだ 種牡馬として、ろくなオファーが無かったように
生産界は色々な要素を踏まえて、種牡馬成功には懐疑的だったのは確か
そしてその想定どおりだったというだけ ジェンティルドンナが牡馬だったらな...
息の長い活躍したりG1複数勝った産駒の殆どが牝馬でしょ?
ここまで牝馬を優遇し続けるノーザン(JRA)の自業自得でもある。
キンカメも後継繋がるか怪しいよ。 牝馬が強いのは単に斤量が軽いからや。
ディープ産は特にこの斤量増に耐えられん。 マジでソースどれよw
捏造とかやめてくれよ
割とガチ目なやつが欲しい 55はあるだろ
56はない、ただこの頃は完全にババアだからそもそも負けが多い >>1
ダービー馬なのに8歳でも現役で走らされるような奴がいる日本と違って欧州の有力馬は3歳で引退するのが主流だし別に何の問題も無くね? スノーフォール馬鹿にされてるけど日本の現役最強馬のクロノには先着してんだよな 現役最強ってのがポイントだな
去年まで最強だったアモアイが不在になったから繰り上がり最強になっただけで
何か上積みがあるわけじゃない >>158
日本が主戦場でぶっつけで58キロ背負って外枠のクロノをムーアの剛腕でギリギリ差してやったぜ >>154
ビジネスジャーナルのバイトにソースという概念はない ディープのクロスは新馬だけ買う、とかになったら笑えないな >>23
いやオブライエン大成功だろ、使わなくても劣化するんだから強いうちに
レースに出せるだけ出すのが正解 古馬にあんまり興味ない向こうの競馬関係者からしたら成長力とかどうでも良さそう 理想的やんけ
あっちなんて2000ギニーの頃には枯れてる馬すらいるしようやっとるわ つくづくアメリカ向きだったよな
あっちは2歳チャンピオンでも価値がある
3歳も春まで勝ちまくれればそれでいい 5ちゃんをソースにしてネットメディアで記事作ればいいんだ ごくまれに長持ちするのはいるのか(成長はしてなくても) イヒヒヒヒヒwwwwwwマカヒキより弱いオルヘ産wwwwwwwwwwwww ソース無しの糞スレにマジレスするのもアレだが
早枯れの血統なのに8歳で重賞勝てるとかディープ系って凄すぎない?
ディープ産駒は早熟でボロボロに落ちぶれた後もG2程度なら余裕で勝つ能力あるってことやん >>183
マカヒキが8歳で勝ったからといってディープ系全体がすごい訳ではない
系統的に見れば早枯れ >>183
マカヒキはディープ系なのにタフだったり意外にパワーあるという特徴もあるから異色と捉えたほうがいい
基本的にはスピード特化の早枯れタイプ 低上限持続型って言ってる人が居たがこっちのが正しいかもな
ただ5歳4歳世代がマジに弱すぎるのもある >>187
それも間違ってる
コントレイルに先着したのはアーモンドアイだけで
あとはディープ産駒か孫だからコントを始めとしたディープ系の上限を突破してる現役馬は精々クロノジェネシスぐらい >>43
ダービーもJCも有馬も57キロで同じ斤量だって知らないウマ娘ニワカですか? >>190
ウマ娘なんかやってるやつは斤量そのものを知らんやろ ディープ産駒は他の産駒に追い抜かれるだけで能力は落ちてはいないよ
18着とかにはならんでしょ?
ディープ産駒なりには走ってるんだよ >>99
良血の早熟牝馬を連れてこないとディープは走らないからな >>170
古馬でも無双してたエネイブルで熱狂しまくってたの忘れたか? >>133
そりゃ糞硬いドープ用舗装コンクリで高速レースやってりゃ痛めるわな スノーフォール
グランアレグリア
レイパパレ
コントレイル
シャフリヤール
サトノレイナス
ラヴズオンリーユー
グローリーヴェイズ
グレートマジシャン
日本国内じゃG1足りなさすぎるスーパー面子w
この他にもまだまだ上がり馬やら控えてるって恐ろしいディープスーパースター軍団 母系が早熟スピード血統だとダービー勝ちやすいからな、そんな馬場にしてるJRAの責任だわ。 >>204
どいつもこいつもディープ基地が見捨てたヤツしか居ないの草 ディープ産駒が古馬で一番G1を勝ってるって言うんだけど、その割に何故成長力がないとか大物がいないって言われるのか考えてみた。
アンチだからとかそういうのじゃなく冷静に見返してみると、ディープ産駒って現役最強馬になったことがほぼないんだよね。
それが一番の理由だと思う。強いて挙げるとすればジェンティルドンナかもしれないが、現役最強というイメージは余り無い。
ディープ産駒がデビューしてからの現役最強馬の系譜って
オルフェーヴル
ゴールドシップ、ジェンティルドンナ、ジャスタウェイ(群雄割拠状態)
ラブリーデイ(一瞬)
キタサンブラック
モーリス
アーモンドアイ
リスグラシュー(一瞬)
クロノジェネシス
こんな感じ。
ディープ牡馬で現役最強に一番近づいたのがサトノダイヤモンドの有馬〜阪神大賞典までの3ヶ月だけかな。 ステイゴールド
ステイゴールド、ディープインパクト、ハーツクライ(群雄割拠状態)
キングカメハメハ(一瞬)
ブラックタイド
スクリーンヒーロー
ロードカナロア
ハーツクライ(一瞬)
バゴ >>208
ディープ牡馬に大物なしとかいう競馬板の格言
間違いなかったな ディープインパクトは能力の上限を極めた完成された馬だから、産駒が小粒になるのも仕方ない
ステイゴールドは進化の余地を残した馬だから、産駒が自身以上の大物がでる ディープ産駒の可能性は、その中のトップのコントレイルをオブライエン厩舎みたいに、バンバン走らせてみないと分からんよ。だが、それをやらない。
最初から「ディープ産駒は虚弱」と日本の調教師達は決めつけてるから、これでは連勝しようがないから、最強馬にはなれっこない。俺はディープよりもステゴ派だが、G1を勝ったディープ産駒でガンガン使われたのはマカヒキぐらいのもんで、日本ではディープ産駒の可能性が十分試されたとは言えない。
それは他のステゴ系その他にも言えることだが。ステゴ系は斤量や坂に強いことと、活躍期間の長いのが連動してるように思う。 ディープの使い方を分かってないな
使いべりするだけであって別に能力は下がらんよ
例えばフィエールマン
全然使ってないから5歳まで走れるしキングリーだってそうや
欧州が短期間で使い過ぎてるだけや >>212
マカヒキがガンガン?年二回しか走ってないのに適当な事言ってんなよw
ディープ産駒で使い詰めでパフォ上げた奴なんていねえだろ
オブライエンで欧米コンプかよw
因みにコント基地以外はディープ最高傑作がコントとか思ってねえから
フィエールより弱いわ >>211
ドーピング糞駄馬が能力の上限を極めたとかwww >>217
ドーピングと忖度シフトて大したパフォーマンスも出せない糞駄馬だからなディープは 馬主会全員が反対したのに弥生賞ドープインパクト記念
そりゃこんな糞が好かれるわけないわな 本当にディープって糞よな
親ディープは最低、仔コントは最弱の三冠馬
本当クソ 申し訳無いがコントレイルの産駒がすごい不安
アンブライドルズソングの影響が出て超のつく早熟とかにならないのか
なまじ2歳戦で強くて人気になると古馬がスッカスカになりそう 成長力って英語でなんでいうの?
翻訳元をそのまま持ってくるだけでいいよ どこの国も早熟は好まれるけど早枯れ好まれてないことをわかってない奴が多いな
オーストラリアに関しては早枯れはそれほど問題ないのかもしれないけど ディープ産駒は低上限早枯れか低上限持続が居るみたいだな
本当にビックリするくらい上限が低いから斤量や馬場が重くなるとボロが出やすいんだよな
マジで日本レベルが下がってるから通用するだけ… ステゴいなくなってディープが菊春天無双してしまうくらい長距離がスカスカなのがヤバい ディープばかり槍玉に上がるが、ハーツ牡馬も古馬2000m超だとJC1勝だけと頼りない やっぱサンデー系ってダメだわ
クラシックしか通用せず上限も低く年度代表馬なんてロブロイまで出てこない
ブライアン系を優遇しなかったことが日本競馬衰退の原因 よくサンデー信者がサンデー一強みたいに言うが
実際にはブライアンズタイム、トニービンが老いて衰えてようやく勝ってるだけだからな…
サンデー好きだけど、この二頭には敵わんわ >>231
ダービー、三冠の価値をゴミにした種牡馬 まぁ能力マックスはブライアンズタイムの方が上だな
東京専用機トニービンにはサンデーは負けん >>235
クラシック専用早枯れサンデーがなんだって?w シボリクリスエス級の馬が1頭もいないもんな、サンデー系
唯一オルフェだけがクリスエスの影を踏めるかな?くらい >>216
造園課、レコード出ると狂喜乱舞するらしいからな… シンボリクリスエス( )府中の重馬場で息切れする様な奴が
オルフェより強いわけねえだろwww
有馬がハマっただけで過大評価もいいところや あのJCにディープやオルフェがいたとしてもタップに千切られて完敗するけどなw ここまで決定的なソースは全て5ちゃんの競馬板(笑) >>241
オルフェなんてボリクリの6馬身後ろ走ってるやろ
他のサンデー系は11馬身後ろな シンボリクリスエス最強になってきたな
確かに強いと思うけど実績が少し物足りない ボリクリは何で宝塚あかんかったんやろ
個人的には応援してたミラクルが勝ってくれて大好きなレースではあるんだけど
ボリクリの秋のパフォーマンス見てたらもっとやれるだろと思った 藤沢みたいな使い方だとディープもある程度長持ちしそう
森みたいな使い方だと一瞬で使い切ってしまう >>249
弱いからだよw秋天も全然大したパフォじゃない。JCは2度ともショッボw >>249
ムラがあるよな
強いとは思うが実力がイマイチわからん感じ ディープ産の勉強不足だった陣営の戦略ミスなだけ
秋の凱旋門賞ではなく春のイギリスダービーを生涯の目標にさせれば良かったんだよ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>232
ブライアンズタイム系で古馬G1を勝った牡馬はマヤノトップガンだけじゃね? >>261
あと古馬「で」は勝ってないが古馬G1はシルクジャスティス >>262
>>263
なるほど
でも両馬とも長く走ったけど早熟気味の馬じゃね? ブライアンズタイムはブライアン除いたら全然大したことはないな
そりゃサンデーに駆逐されるわ スノーフォール使いまくりですごいな
欧州では普通なのか ボキのディープがそんなわけない!!!!ディープは最強なんだうわああああああああん!!!!!!!😭😭😭😭😭😭😭
これでいいか? 3200の天皇賞を頂点にする時代に戻すべき
ダービーだけであとは老後みたいな弱い競馬は楽しくない >>272
春天と有馬じゃね?
春天は適性がもの言うし >>32
大きな傾向の話を数少ない外れ値で否定できると思ってるの?
知能が低いね〜
自分がバカというのは自覚してる? >>208
要するに数の暴力だもんなぁ
馬場まで改造してもらってこれじゃねー >>221
フィエールマンさんで100程度らしいから、そのあたりじゃね? >>275
エイシンヒカリは馬場が日本に近いとこで展開向いて勝っただけだから
>>261
ビワハヤヒデ
>>272
E区分のGIが菊花賞と天皇賞春しかない日本じゃ無理そう >>276
加えて超量良血繁殖と徹底したエリート教育に内枠優先や良い厩舎、良い騎手も優先
これで結果出せるのは当然
これだけしてもらって1500も産駒居るならアレっぽっちだわ ディープはなんつーかな
最強馬を出す種牡馬ではなく
ダービーを勝つ事に向いた種牡馬って感じ
馬主はダービーを勝ちたいので
これほどウケる種牡馬もいない
売れるわけだ 結果、ダービーの価値も三冠の価値も暴落、と
日本競馬の現在過去未来を切り売りしてこの有様か… 今夜はスノーフォールでディープアンチの阿鼻叫喚が見られそうw 向こうではこの程度のローテ当たり前にやってるらしいぞ
まぁディープ産駒じゃ無理だろうな >>291
郷に行っては郷に従わんとな
散々JCの高速馬場で欧州馬負かして言い訳すんなと言ってきたんだしな >>291
早枯れなのがバレたから枯れる前に目一杯使われただけだろ。繁殖牝馬としてめっちゃ需要がある訳でも無さそうだし EUのディープ産駒の牝馬は、3歳の秋には枯れてるイメージあるかも >>299
単純に斤量、欧州は日本より斤量重い
牝馬でも58〜60とかザラだしな 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ さっさと引退して逃げるくせに何言ってんだバカメディア 【超超絶速報】
1着 父ディープ
2着 父父ディープ
3着 母父ディープ
4着 父父ディープ
5着 母父ディープ
6着 父父ディープ
7着 母父ディープ
ふいたwwwwwww
結局ディープの血が最強すぎるなww https://itest.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1630058212/
https://lavender.5ch...gi/keiba/1630058212/
229名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/29(日) 00:49:41.64ID:ydR3zImh0>>230
サンデー直仔からサンデー孫に移行する2007年からの数年が日本競馬暗黒期
オルフェジャスタ時代の10年代前半はレベルが一時的にサンデー直仔の頃に戻ったけど
オルフェの引退レースで10馬身以上後ろを走ってたカレンミロらと接戦のキタサンが主役の10年代後半でまた暗黒期に
10年代前半のディープ産駒:ジェンティル(日本馬最後のドバイシーマ優勝馬)、キズナ(凱旋門賞4着)、ハープスター(凱旋門賞6着)、エイシンヒカリ(イスパーン賞優勝)
10年代後半のディープ産駒:マカヒキ(凱旋門賞14着)、サトイモ(凱旋門賞15着)、フィエール(凱旋門賞48馬身差ビリ)、コント(古馬重賞勝利の歴代最弱の3冠馬)
繁殖の質(笑)とやらは後期のディープ産駒の方が上のはずなのに強いのはなぜか前期のディープ産駒
ディープ産駒自体が前期が強かったのにライバルが強かったのが10年代前半
ディープ産駒が絶対的に弱くなってるのに相対的には変わらないのはライバルが弱くなってる10年代後半
その証拠に去年ついに弱い3冠馬が登場しちゃった
230名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/29(日) 00:53:10.21ID:qJ4D0ao70>>231>>235
スノーフォール出したけど
231名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/29(日) 00:58:08.87ID:Avw7XsIl0
やめたれw あーあ、白毛初のG1馬すらここのゴミどもの屁理屈にかかれば超絶早枯れ駄馬扱いか
まじで全方位に喧嘩売ってるよなお前らw 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ サンデー産駒>ディープ産駒(サンデー孫)>ディープ孫(サンデー曾孫)
とどんどん劣化してる
ディープ産駒の中でも10年代前半より後半が弱くなってる(その証拠にディープ産駒の凱旋門賞などの結果はどんどん悪くなってる)
にもかかわらずディープ系が中心ってことはライバルも弱くなってるってこと
日本のレベルが高い時代であるサンデー産駒とそこそこ好勝負してたマル父(ブライト、ジハード、トプロ、ミラコー)は今のディープ産駒より強いだろうな まあ欧州やアメリカの早熟志向は日本の比じゃないし、向こうだと早熟こそ正義みたいなところあるからな
ディープみたいのは逆に好かれる >>314
あっかの三冠はより過酷だし
能力上限低いのは嫌われるよ >>313
1.アメリカ系の牝馬につけるとアベレージが上がるかわりに能力の上限が下がる
2.似たり寄ったりの産駒が量産される
3.有力な肌馬がディープに集まるようになる
この繰り返しだったな
この悪夢も来年のラストクロップで終わりなのが救いだ >>316
現にディープの血をめちゃくちゃ集めてるんだけどな欧州の馬産は
逆にディープの血が入ってない日本馬には見向きもしない >>319
あっちは血統しか見ないからな
ディープ受胎したなかった欧州の馬産関係者に代わりに凱旋門2着2回のオルフェをオススメしたが全員拒否でキズナとか適当にディープの血入った馬付けて帰っていったからな >>320
あの段階でオルフェ拒否したのは欧州人は先見の明あると思うわ
まあディープ自体が米×欧の掛け合わせだから米牝馬付ければ一気にアメリカンになるし、欧牝馬つけりゃヨーロッパで走れるようになる。それがディープの武器なんだろうけど弱点でもあるよな >>319
見る目ないよな
折角極東まで来てるんだから異系こそ取り込むべきなのに
いろんな血を取り込むアメリカの競馬関係者の方がよほど先見の明があると思う >>318
救いか?今のディープ産駒に対抗できない
カナロアとかエピファネイア産駒ばかりになるんだぞ >>283
日本競馬関係者
調教師、馬主は
ダービーに対する幻想捨てるべき
あんなもん
世代限定で、3歳春に開かれるレースで
GTの中でもレベル低い
最強馬決定レースでも何でもない >>318
やっとディープ最高傑作地獄から開放されるが、あの血がかなり拡散されてしまったから日本競馬界は手遅れかもしれないね
ディープ商売で勝ち逃げした奴らだけが幸せになってはいおしまい ディープに対抗できないカナロア???
どこの世界線の話だろうか >>325
なんかサンデーのときも似たようなの見たな… >>327
サンデー直仔は強かったからまだいいけど
そこからはステゴのオルフェ以外は縮小コピーだからな
そのオルフェにしても後継牡馬は現れなそうだし父系はどんどん劣化してく
フジキセキ→キンシャサ→
マベサン→
ダンス→ツルマル(ザッツザ)→
バブル→
ステゴ→オルフェ(ゴルシ)→エポカ
スペシャル→ジャッカル(リーチザ)→
アドベガ→
タキオン→プスカ→
マンカフェ→ジョーカプ(ヒルノ)→
ゴルシ→スマファル→
デュラン→
ネオユニ→ピサ(ロジユニ)→
ロブロイ→ペルーサ→
ハーツ→ジャスタ→ダノンザ
ダメジャ→マーズ→
マンボ→
ハットリ→外国馬
ディープ→キズナ→ボンド
マツリダ→
昔はサンデー産駒以外にも強い馬がいたけど、今はほとんどサンデー系でこの有様だからレベルは相当ヤバイことになってる 牝系も含めれば殆どがサンデー持ちだからな
適性が無いもの同士で争ってるだけ
レベルが凄く低くなってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています