シュネルマイスターがダービー出てたらどうだったの?
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ディープスカイ級だから勝ってたんじゃないの?
ダービー2着馬ダノン金グリーが我慢できないペースを余裕の追走、距離も持つ
過小評価される馬になりそうでかわいそう 安田記念に出てたぐらいだから体調にも問題はなかったはずでしょ 弥生賞2着がなんだっての?
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6着だけど?なんなら菊花賞にも登録してるけど?
弥生賞が実力のすべてだとでも言いたい? キングマンの欧州産駒はマイルから2000mまでの適性なのでダービーではキツかったのでは。 >>13
じゃあNHKマイルを勝ったディープスカイもダービー挑戦したのは筋が通らないとでも言いたいの? >>7
だからクラシック出てても無理なんじゃねーってことじゃないの?? 弥生賞見て2000mでも少し長いと思わないようなら
センスないわ この馬もそうだが、ソーヴァリアントにプログノーシスと他の世代だったらエース級の馬がクラシックのレベルが高すぎて回避してる >>18
妄想じゃなくて現実見てるだけだけど?
昨日の毎日王冠見て距離持つんじゃないのって思わなきゃタダのバカでしょ
ダノンキングリーが我慢できないところを悠然と構えて
豪脚繰り出せるんだよ? 過大評価だろ。ルメールの神騎乗とダノンキングリーの自滅で勝てただけ 府中2400はマイラーでも勝てるからな
ダービーのバスラットレオンとオークスのソダシの豪脚は今も鮮明に覚えているぜ サンデーRだとどう考えても距離長いステルヴィオでもダービー使ったくらいだから
シュネルのマイルC→安田はマイルベストだと思ってるんでしょ ドイツ生まれの〇外だから常識でとらえたらダメでしょ
タスカータソルテみたいな名前の変態ドイツ馬に凱旋門賞勝たれたの忘れた? NHKマイル勝つ、毎日王冠勝つ
エルコンドルパサーじゃないのこの馬 ノーザンファームはスター候補生を間違えた
シャフリヤールなんてダービー出さずに
シュネルマイスター出しとけばよかったんだよ
新たなスター誕生だったのに、「この馬はマイラー!」って決めつけてもう後に引けないから
マイルCSだって。クッソもったいないことするよね秋天だって勝てる馬なのに マルチアみたいな言い回ししやがって気持ち悪いヤツだな >>31
王道行かずにボロが出なくてお前みたいな奴にとっては吠え続けられて好都合でしょ >>21
毎日王冠観て距離持つと思ったんなら
それこそ相当見る目ねーアホだろw
そもそも馬体短距離並みにかなり短い馬で回転が遅い性質だからバランス取れて
なんとかマイルから2000辺りでやれてるだけで
2400なんて絶対に距離もたねーわ
と、マジスレしたトコで
見る目なく自己妄想が強いタイプは絶対に諦めないだろから無駄な助言になるわな
時間の無駄! スレタイ間違えたな
「シュネルマイスターをダービーに出さなかったノーザンファームは馬鹿」
こうしておけばよかった ところで知らないから教えて
なんでドイツ生まれなのに牧場が「Nothern Farm」なの?
ドイツにもノーザンファームあるの?
よその牧場で産まれたけど名義をそうしてるだけ? 1800だから使えた脚だわな
2000でも使えないと思う使えても勝てない あの時のエフフォーリアとシャフリヤールに勝つのは無理だろ 弥生は馬場も重かったけどあのスローであの足出し長いわ >>28
つうかエルコンドルパサーは毎日王冠勝ってない >>37
生まれた牧場ではなく母親を所有している牧場の名前で登録されるルールだから >>41
アスペだなあ
サイレンススズカに相手に好走して2着なんて
例年レベルなら実質勝ちってことだよわからない?
頭コッチコチだなもうちょっと発想柔らかくした方がいいよ >>43
なるほど
たしかにVodkaの子供の生産者はYuzo Tanimizuになってるな
教えてくれてサンクス 誰一人賛同してくれなくて草
ぼくのしゅねるまいすたぁがいちばんつよいんだよぉ!
一人でオナニーしとけ スレ主は、思い込みの激しいタイプね。
キミ、思い通りにいかなくてストレス感じること多いだろ?
教えてあげるけどさ、それ、キミのせいなんだよ。 2000までなら通用しそう
弥生賞負けたけどあの末脚なら府中はいける マルチアって誰だよ
勝手に分かった気になってるお前らの悪い癖だわ
みんながシュネルマイスターはマイラー言うから感化されて
シュネルマイスターはマイラー言ってるって気づけよ
同調圧力に弱いよね凡人って シュネルマイスターは早々に種牡馬入りしそうでな
2歳世代のがこれから楽しみだぞ
30日萩S出走
ダノンスコーピオン
キラーアビリティ
11月20日東スポ杯
レッドベルアーム
特にレッドベルアームはハーツクライ産駒ですでに馬体重522kgある大物だからなw 末脚でならした馬が先行策に出て押し切るってのはたまにあるんだよ
毎日王冠でいえば2005のサンライズペガサス
有名どころでいえばハーツクライ有馬、アサクサデンエン安田記念
それをひっくり返すんだからシュネルマイスターは超一流だよ
先行の貯金でセコく勝ったカレンブラックヒルとは別物
大きくはばたける馬なのに、「マイラー認定は間違いだった」と認められないNF上層部のせいで
マイルの檻に幽閉される悲劇の馬になる 弥生賞は完敗だったな
タイトルホルダーは2000までならかなり強いんじゃの 2000がダメではなさそうだがギアが2段タイプやから中山は キンカメエルコンもこなしてんだから大丈夫だったと思う 同父パーシャンキングは凱旋門賞好走してるし母はサドラー系のドイツオークス馬だから血統的には2400走れてもおかしくないけど
あの手塚が皐月すら回避したんだからこの馬はマイラーなんだろう JCに出てみればいいじゃん
ノーザンはさっさと種牡馬にしたいだろうけど モーリスみたいなもんだろマイルから2000mなら強いパフォーマンス発揮するタイプ
ルメールが差してくるタイミングが生命線だけど 弥生賞で試しに前に行って末が甘くなるなんてアドマイヤオーラみたいなもんでしょ
ココナッツパンチにやられそうになったから皐月賞の極端な乗り方になって
その後もキレ味のある末脚を繰り出した
なんでどいつもこいつも弥生賞でパフォーマンスが落ちた「試し乗り」を
その馬の本質だと思ってしまうのかね
ノーザンファームの言うことやることに間違いはない!素人がほざくな!!
って言いたいのはわかるけど権威主義すぎないかねそれは >>62
JCなんか出さないよ
いちどマイル馬認定されたらもうマイルの檻から脱出することはない
それがノーザンファームのやり方 >>20
別に、ソーヴァリアントは厩舎のせいでゴタついて稼ぎ遅れ、プログノーシスもデビューが遅れて賞金足らず回避しただけで、世代レベルとか関係ないだろ キングリーさんはともかくポタジュとかギャグニィあたりはもっと突き放しても良かったのでは クラブ馬なのに
怪我させたくないから早めに種牡馬します、って会員納得するの? ワンターンの2000までの馬って気はするな
欧州マイラーの子って割と全体で流れてないと
良さが出ないケース多いからな
弥生賞は上位4頭では1番弱いと思う内容だったし >>68
1800mはベスト距離より短いんだろうな
だからパフォーマンスが落ちた コイツはいったい何と戦っているんだ?
自分の妄想とか? この馬にとっての弥生賞2着はキングカメハメハにとっての京成杯3着みたいなもんでしょ
なんで1度の敗戦だけでこの馬の本質を語るかねえ >>69
クラブの意向なら従うしかないんじゃね?
というかサンデーを希釈するため日本競馬界のためなら本望じゃないかな いま世界で種牡馬として
重宝されるのは2400強い馬ではなく
マイルのスピードある馬なんだよね
クリスタルオーシャンなんか即障害用種牡馬だぜ >>74
もう一つある。出てたらノーザンファーム生産馬が13頭出しになったが
これは同一生産者による史上最高の多頭出し。
運動会どころじゃない、公正確保にまで話が及んでもおかしくない独占寡占
これを嫌ってフルゲートにしなかったあげく、
NHKマイル馬を安田記念に追いやり
京都新聞杯2着のルペルカーリアが回避に追い込まれた事情がある >>77
フランケルと違ってキングマンはマイルまでしか走ってないからね
スーパーマイラーではあったけど またいつもの府中の2400をマイラーがこなせるかこなせないかって話か ケーニッヒシュトゥルの血が2400も可能にさせているはず 現時点で
ノーザン内でシャフリヤールよりも
種牡馬評価高いはず
2400とか走らせる必要ないんやで
カナロアモーリス見てもわかるとおり >>83
出たよ自分が気に入らないから他の奴と徒党を組んで
「こいつ無視しようぜー」
ザ・陰湿
せいぜい嫌われないようにしろよ典型的イジメ野郎 あ、野郎じゃなくてイジメババアか
お局様の必殺技だもんな集団無視 楽天競馬とか、どの地方競馬場も100万円プレゼントキャンペーンとかやってるやん
女子競輪の外人は絶対に当たるよね、攻略法のヒントな
女子競輪の外人なんて圧勝やぞ 弥生賞たった一回の結果で決めつけてるやつこそ馬券下手そう 本日から期間限定で現金ばらまきキャンペーンやってますよ
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https://i.imgur.com/I0REBU8.jpg 距離もたんやろ
陣営がそう判断してマイル路線行ってるのが全て
毎日王冠勝ったけど秋天じゃなくてマイルCS行くみたいだし
ダービー2400なんて無理 元気なシャフリ並みの脚を8馬身ほど後ろで魅せてくれたろうな マイルCS行くのはグランアレグリアとの使い分けだろ
グランアレグリアはマイルCS出ないで香港直行だし
社台グループとしてはシュネルマイスターがグランアレグリア食っちゃうのも困ればやっぱりシュネルマイスターじゃグランアレグリアには勝てないんだって思われるのも嫌だろ >>85
他の奴と徒党を組むまでもなく、他の奴もみんな「こいつ無視しよう」って思ってるから
別に陰湿とかじゃない、普通の感覚の持ち主なだけだとおもう 皐月は絶対無理だけど、ダービーならいけたかもな
ダービーはスタミナいらんし 皐月はともかくダービーは距離の誤魔化し効かんからなあ
カナロアの牡馬最高傑作サートゥルナーリアがディープ量産型のロジャーバローズに距離適性の差でボコられてたし 出ても変わらずシャフリヤールかエフフォーリアの勝ちだと思う どう考えてもマイラーで千八も後ろで足ためてワンチャンみたいな騎乗だったのにダービー出て勝ち負けすると思う? >>100
あの時期の3歳馬が勝てるわけないだろ
むしろインディチャンプに先着したのが驚きだわ まぁグレートマジャン出す為に回避させられたのは事実だけどクラブも会員も安田記念で満足してるでしょ 毎日王冠はシュネルよりキングリーのほうが強かったよ シュネルマイスター 後半5f55.6
ダノンキングリー 後半5f56.4
明らかにシュネルマイスターの方が頭おかしい後傾ラップ踏んでて
しかも前壁やらかしてるのにキングリーの方がつよいって何見てたんだよ
キングリー主戦のカワタも勝ち馬は着差以上に強いって認めてるのに サンデー系は虚弱だからな
たまに本物の血にボコられる この時期なのにダービーじゃなくて菊でも勝てる言わない時点で自分でも距離不安分かってるんだろ 天栄外厩は本当に神だな
左周りだと1.5倍は強くなると見ないと痛い目に合う。
ノーザン系牝馬が繁殖になると成功しないのは要因が此処にある。
アーモンドアイ グランアレグリア エフフォーリアなど
天栄・しがらき帰りの東京 新潟 中京は1.5倍能力が上がるって格言レベル。
調教が左周りに特化しているの薬・サプリメントなどの使用も大きな要因。
シュネルマイスターはダービーじゃ好走した可能性が高く
マイルチャンピオンシップ 香港マイルは右周りだから能力1.5倍にはならないから
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https://i.imgur.com/LOSFCts.jpg ノーザンダンサーのダンチヒ系か
ハービンジャーとにてんじゃね? >>119
キングマンはマイルG1を4勝して3歳引退
ハービンジャーは3歳時は重賞勝てず
4歳になって急に強くなった晩成の2400馬
だいぶ違うぞ シュネルマイスターはディープインパクト記念2着の実績があるから、
ダービーで掲示板に乗せたかもしれないな。 ディープインパクト記念と言われても一瞬??ってなるからやめろ まあ2000でどうなのか見てみたいな
キングマン自身がマイラーだし、産駒もその傾向あるけど
母がドイツオークス馬だからな 勝てたかもしれんし負けたかもしれん程度
展開によりけり
つまり抜けた存在がいない >>111
前半4f49.2www追い風で49.2www >>130
クソおせえだろ
カワタが言うように後ろの位置だとどうにもならないクソスローレースなんだよ
カワタはやっぱ一流だからその辺正確だよね >>131
そのクソスローをうしろでじっと我慢して
最後に末脚炸裂させたシュネルマイスターって
ホントにマイラーなの?って疑問が生じるのは必然だよね
ダービー勝ち負けでしょう >>133
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本質的にマイラータイプの馬でも2種類あって、
a.あくまでもマイルがベストであって長い距離は向かないタイプ
b.マイルがベストではあるが長い距離もこなせるタイプ
aの代表例がダイタクヘリオス、bはオグリキャップ
で、シュネルマイスターはbのタイプだからダービーに出ていても普通に好走していたであろう
(´・ω・`") >>131
>カワタが言うように後ろの位置だとどうにもならないクソスローレースなんだよ
どうにもならないということはない
馬が強ければ後ろからでもきっちり差し切ることができるのが毎日王冠というレース
2年前にダノキンが差し切り勝ちした時も同じような展開だった
アエロリットが前半5f58秒5で逃げての2着 この時のアエロの上がりが34.5
つまり近年の高速府中1800では強い逃げ馬が前半5fを58.0〜58.5くらいで逃げても全然速いペースとは言えず
結果として全体を後傾でまとめて上がりでは34.0〜34.5くらい、それで1.44.5の前後くらいで走破出来ちゃう
2年前のダノキン差し切り勝ちの時の上がりが33.4 逃げ馬より1秒以上速い
つまり物理的に33秒台前半の脚が使える馬場なので
差し馬はそれを逆算してL3地点で逃げ馬を6、7馬身くらいの射程圏内にとらえていれば差し切れるという計算になる
とどのつまりこの脚が使える差し馬あれば、「後ろの位置だとどうにもならない」というわけではない
(´・ω・`") でもまぁ古馬混合ならともかくダービーなら足りるかもしれんよ ここで注意しなければならない留意点は今年の東京は2年前の東京よりも少なくとも0.5秒以上は馬場が遅いと思われること
それを踏まえた上での今年のシュネルマイスターの勝ちタイム1.44.8、上がり33.0はかなり高い評価をつけても良いであろう
いやむしろルメールが前半後ろから行き過ぎており前後半の個別ラップバランスが極端すぎるのでまだ時計を詰める余地があったと見る
ニワカ層の「これ川田がヘタ乗りしなければダノキンの方が強いだろ」という批評は妥当とは言えず
シュネル自身もまだ時計を詰めるめる余地があったレースをしていたということである
(´・ω・`") キングマンボだってマイラーと言われても母系によっては距離もつし。 キングマンだって同じ 夏を越して強くなったような。
NHKマイルも本来なら2着くさかった。 今年の3歳世代は成長力あってワクワクする馬ばかりで秋G1全部勝てるかも >>131
焼売の位置だと49.2なだけで前の方はそれなりに流れてそしてバテて止まってる
ダノキンは出遅れなければ3着馬のような位置から無駄な脚使わずもっと弾けてたな
ルメール降りたらタダの馬に成り下がるからこの秋は無視でいい馬 おまえら毎週勝った馬のことべた褒めするけど
所詮はカレンブラックヒルと同じ運命だよ ダービーって四ヶ月近く前だからな。
この時期の馬の四ヶ月間は大きい。
当時はソングラインと大差無いレベルだぞ。 シュネマイはディープ記念2着だし春ならまあまあやれたんじゃないか? グランみたいに恥かくだけだからマイル引きこもりは正解 ディープによる出来レースも今年で終わりか
最後くらい大目に見てやる勝っていいぞ 古馬のレベルが高かった安田記念
この3歳春の安田記念の時点で3着してる能力は並じゃないことに気づかなきゃダメだからな
(´・ω・`") 毎日王冠で初めてこの馬見たけど
本馬場入場してからといい首下げてる事多くない?w
性格がシャイな馬なんかな
かと思えば最後末脚で1着取るし強いのは間違いなさそうだけど >>152
俺が>>151みたいな内容のレスを書けばぜってーリアルインパクトの名前出してくる奴がいるだろうと思って
あえて文頭に「古馬のレベルが高かった」って書いてあげたのに全く人の話聞けてなくてワロタ草
(´・ω・`") >>115
左回りなんだな。
あと、やっぱりアナボリックステロイドとかを使っていたりするのかね?🤔 ダイタクヘリオスは、有馬記念4着だった気がするよ。
純粋なマイラーじゃ最下位争いでしょう? JC出れば距離の証明出来るけど、今年はマイルCSだろなぁ 距離持たないなんてあるわけないだろ
かったるいペースで走るんだからふつーにこなせるわ 日本のダービーやオークスは
古馬になってからマイルのG1勝つような馬でも普通に勝ち負け出来るからな
(英国のダービー・オークスでは絶対あり得ない)
勝てたとは言わないけど上位争いくらいはしただろうよ むしろマイルのほうが苦手でNHKマイルが僅差だった、まである モーリスの上位互換程度で生涯3着以下は無いって程度の戦績で終わるだろうな… サンデーがグレートマジシャン出す為に出さなかったんだから出資者でも無いイチファンがごちゃごちゃ言ってもしゃーない >>170
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勝てないよ前に付けても後ろから追い込んでも使える脚が短いから府中じゃ勝てないのは明白
阪神と中山だったら仕掛け次第で強い馬だろ そもそもダノンキングリーだってもう少しでダービー勝ちそうだったからな
中山2000で負けてようが府中2400走れんとは限らん
もはやチャンピオンコースとは程遠い糞コースやからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています