菊花賞がクラシック三冠G1としてこの先生きのこるには

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:25:37.74

距離と日程？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:26:49.32

先生きのこ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:26:51.93

廃止しろ
徒花賞で充分

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:28:26.89

いっそ5000メートルにして凱旋門賞トライアルの位置づけにしろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:31:18.26

二冠ボーナス2億三冠ボーナス4億にして
秋天JCより金になると思わせる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:33:01.03

フィエールマンなんか実質マイルみたいなレースしてたからな
廃れた長距離でメンツ終わってる春天も勝ったから怪物ステイヤースタミナお化け扱いされて
その後48馬身ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:33:54.06

弱い馬になぜ菊花賞が譲歩してやらなきゃなんねぇんだw
馬が強くなりゃいいんだよw
よっわ～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:34:13.27

出走条件を脚質が逃げ先行のみにすれば長距離消耗戦になって三冠最後のレースに相応しくなるってモンよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:42:19.70

皐月賞も基になってる2000ギニーと距離が違うんだし
菊花賞もセントレジャーに距離をあわす必要ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:44:59.72

言うてもここ何年かは皐月、ダービーより菊花賞馬のが古馬になってから活躍してるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:47:48.87

>>10
昔からじゃない?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:49:03.82

ダービーと菊の時期を交換したらダービー馬の方が古馬になって活躍するだろう
成長の問題であって距離の問題ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:51:17.14

お前らがマイラーや中距離馬ばかりチヤホヤするから、陣営も長距離に色気を感じなくなってるんだろ？

昔は天皇賞春とかメンバー揃ってたが、ここ数年はG2レベルの顔ぶれだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:52:20.79

天皇賞を昔みたいに古馬限定にしたらいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:53:52.46

フィエールマンがそんなにバカにされる理由もわからんけどな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:55:19.35

シャフリヤールは菊に行って欲しかったわ
タケホープの次はいつまでたっても現れんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 08:56:11.06

シャフリは菊花賞から逃げてJC？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:01:18.56

スタミナをポイントにするなら阪神か中山でやれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:01:31.34

>>15
あれはニュータイプ菊花賞馬だわ
サトダイもそう
頭の低いフォームがもう高速専のそれ
今の馬の中では間違いなく強いがオルフェ以降から強い菊花賞馬から段々と遠くなっていった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:02:16.60

種牡馬選定レースとしては中々優秀

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:02:27.71

スプリンターやマイラーならともかく中距離馬が距離のせいで惨敗って菊ではあんまないと思うんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:03:46.84

世代戦だし多少の距離不安があってもこなして欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:05:34.81

勝っても評価しない生産者が悪いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:06:11.94

菊から逃げる馬は追いかける必要もない。
ヒシミラクルと同じ三田特別を勝ったヴェローチェオロとか色々出て来るんだから
というか、ノーザンが逃げるだけだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:07:13.03

京都3000は府中2400よりスタミナを問わない
マイラーでも好走できるコース
それでいて何故有力馬が出てこないかといえば
菊花賞のタイトルに価値がないから
1800に距離短縮すれば
牡馬だけじゃなく牝馬もでてくる
3歳最強決定戦になり得る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:16:55.96

去年のような面白いレース観れるから内容は変えなくていいよ
ただ馬の貧弱化で馬主が菊花賞そのものを貶めようとしてるからそれに対策がいるな
菊出れるのにわざと出ない奴には相応のペナルティを課してやれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:18:17.49

トライアルで権利取って出ないってのは萎える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:19:03.43

ノーザンFの没落

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:19:25.28

どのレースもお金の価値は同じだけどな。
天皇賞に挑戦する馬には何も言わないけど、仮病使うのは何とかした方が良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:21:03.95

トライアルで権利取ったら本番の前後4週ほど出走禁止にすりゃいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:22:15.23

秋天いくための収得賞金集めにもってこいなんだよな菊トライアルは
権利は好きにしていいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:23:35.11

菊花賞の1冠としての勝ちはなくていいけど三冠がかかった時の最後の壁としては3000mないと困る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:25:13.02

ダービーをディスったり
菊花賞をディスったり
たまには皐月賞も仲間に入れろよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:27:14.33

>>30
レイデオロローテで問題無さそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:30:32.08

>>33
皐月ってダービートライアルＧ２でしょ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:41:39.94

きのこれよ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:42:15.02

菊花賞を勝ったからダメってことはないしダービーを勝っても評価ガタ落ちする馬もいるし
勝ったのがダービーだろうが菊花賞だろうが結局その後の成績で評価が上下するのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:44:09.92

忖度馬場向きの非力な馬がこなせないコースは流行らないからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:45:16.26

エピファ、キタサンで必要だと分かったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:45:16.81

パート1国だかになったので距離短縮もできないんだよなあ
それでも長距離が嫌なら神戸新聞杯をG1化して3冠の最後にしたらいいよ
実際神戸新聞杯の面子は豪華だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:48:06.52

距離短縮したら現役最強じゃないなんちゃって三冠馬増えそうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:48:30.65

アイルランドみたいに古馬開放すれば？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:49:23.20

このままでいい
使うのが辛いレースだからこそ三冠に意味がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:50:13.93

京都→阪神にするだけで俺的には楽しめる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:51:10.13

そのうち末期のウイポみたいに長距離適性ある馬がいなくなって
結局中距離で強い馬が勝つようになるかもしれない
まあそれ以前に3000m走らせる消耗度がJC有馬に繋がらないって敬遠する陣営もいそうだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:55:24.50

しかし今年と来年は阪神だもんなぁ
阪神大賞典を3歳限定でやるようなもんだべ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:58:00.52

ディープインパクト産駒至上主義を辞める

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:58:07.74

古馬開放しろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 09:58:58.39

3千メートル戦はファンには人気あるんだよ
お前らも万葉S大好きだろ
興行なのに工夫しない主催者が悪いわ、長距離路線整備して高額レースバンバン作れば盛り上がるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:01:01.26

むしろ阪神にするか３２００にすれば偽物をふるい落とせる
スピードだけの馬は種牡馬としてイマイチ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:01:17.19

>>10
しかも種牡馬としても、菊花賞馬が一番活躍してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:02:46.35

秋に長距離G1がないから古馬開放は悪くないよな
ただ一応クラシックの最後だからギリギリ格が保たれてる所があるし
古馬開放したら天皇賞春の劣化版みたいになりそうだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:03:27.13

京都だから馬集まってるんだよなあ
阪神にしたらアルバートみたいなガチガチステイヤーしか走らないレースになるよ
それでいいならいいけど逃げる中距離馬にペナルティカセヨーとかブーブー言うんだろうなお前ら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:04:43.23

セントレジャー相当のレースを古馬開放して成功した国は一つも無いのに何故かやたら古馬開放させたがる奴居るよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:07:39.29

このまんまで十分じゃん
菊花賞が３０００ないと翌春天皇賞のあてが付けずらいし
短距離なんて展開ばっかりでツマラン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:07:59.87

>>54
正直開放してなくても衰退してただろうからその指摘はちゃっと違うと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:10:28.68

>>4
本番終わった直後にトライアルやるの？バカなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:11:02.31

2020年と2021年の菊花賞馬産駒によるG１勝ち鞍
大坂杯×２
桜花賞
皐月賞×２
天皇賞春×２
ヴィクトリアマイル
オークス×２
ダービー×２
安田記念
宝塚記念
スプリンターズS
秋華賞
菊花賞
エリザベス女王杯
マイルCS
ホープフルS
仏オークス
英オークス
愛オークス
ヨークシャーオークス
クイーンエリザベスⅡＣ
ナッソーＳ
スプリングチャンピオンＳ
マカイビーディーヴァＳ

大部分ディープだけど、オルフェーヴル、エピファネイア、ゴールドシップも勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:11:58.22

>>56
いや、違わないよ
好転させるために開放したのに好転した例が皆無なのだからそもそも開放する意味が無い
だいたいクラシック三冠という概念そのものが形骸化してる国ならまだダメージは少ないかもしれないが
日本のようにクラシック三冠という概念がまだ生きてる国でそれをやっても
好転しない上にクラシック参観の概念だけが破壊されるという見るも無惨な結果になることは明らかだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:14:13.67

フィエールマンの菊なんかブー垂れてるやつばっかだったじゃなかった？
やっぱ菊はステイヤーが見たいんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:15:11.37

京都新聞杯が秋にあった時代は最後の一冠て感じだったんだけど
今の日程になってからは消化試合金になってしまった。
ダービーで世代戦は終了

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:17:51.85

ドープがやっとくたばってこれから正常化していくと思いきや今度はコントレイル産駒を勝たせるためにさらなる改悪が続くのか

菊花賞はずっと三冠への高いカベであり続けるべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:20:31.35

ディープ忖度じゃなくてディープキンカメ忖度だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:22:35.66

>>54
フランスセントレジャー「」
アイリッシュセントレジャー「」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:23:50.76

セントレジャーって古馬に開放されてたよな
普通に古馬開放でいいだろ古馬のステイヤーなんてこの時期暇だろうし有馬に向けていいステップになるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:29:04.04

むしろ中距離馬が長距離走るのを見たいだけでみんな本音ではマジもんのステイヤーはそんなに求めてない気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:31:51.33

こういう無駄なことを毎日毎日大声で訴求してるから下の声が上に届かない社会になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:32:21.20

サトノダイヤモンド
フィエールマン
ワールドプレミア
コントレイル

ディープ産駒の菊花賞馬に単発Ｇ１馬なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:33:04.53

菊は野球でいうところの実力のパみたいやね
ダービーが人気のセ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:34:34.11

キタサンブラック
サトノダイヤモンド
キセキ
フィエールマン
ワールドプレミア
コントレイル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:37:58.42

キタサンブラックはもちろんだがキセキも古馬になって以降も実によく頑張ってるじゃん
何も変える必要なんか無いんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:38:52.21

三冠馬を年度代表馬に選出しなかったのだからクラシック三冠の価値が失われるのは必然
菊の価値は地に落ちた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:43:57.91

体力無しパワー無し根性無し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:44:42.50

ヒシミラクルとか菊勝ったダンス産駒達のように
瞬発力にかけるから３コーナーの下りの坂を利用して仕掛けてそのままなだれ込みます
戦法の勝ち馬最近おらんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:51:29.82

他を減らしてでも長距離の賞金を大幅に上げればいいのに
長距離自体が馬屋に不人気だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:54:21.05

年度代表馬の件は過去のクラシック三冠馬の年にたまたま3勝以上で直接対決で勝った馬がいなかった、ってだけでは
ミホシンザン、シャカ、サムソンなんかはもし三冠だったとしてもルドルフ、オペ、ディープが年度代表馬でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:56:47.22

>>52
じゃあもう秋天を3200に戻したほうがいいんじゃね？っていう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:56:49.78

>>69
菊厨は僻み根性多いからヤクルトとか横浜みたいなもんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 10:59:17.03

春に3冠終わらせて秋は古馬と戦え

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:08:15.14

ステイヤーを凱旋門に出せばええんでないの？
日本で宝塚とっても勝てんし
欧州挑戦路線で菊と春天って感じで
そうすりゃ少しは菊の価値あるんでない？
現状価値無しやし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:08:55.37

真面目な話
東京競馬場がヌルいコースに作り替えられたせいで菊花賞を走りきる自信を失った陣営が多いんでしょ
東京競馬場に特化した馬が増えた
こいつらが嫌うのは3000超とタフな宝塚記念で見事に回避しまくる
要は東京競馬場のヌルコース化と軟弱な現場が悪いだけよ
まともな競馬ファンなら菊花賞や宝塚記念の個性や面白さを理解する
何でもかんでもヌルいスピード競馬だけにしてどうすんの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:09:17.75

>>65
開放されてないよ、何で嘘つくの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:14:57.64

秋天を長距離に戻す。
大阪杯をG2に戻して、長距離重賞を整備
府中の芝を少し重くする

これで虚弱化は少しは防止できるんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:16:54.13

国際GIは距離変えるのも降格させるのもAPCの投票が必要になるから面倒臭い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:18:17.54

>>83
府中なんてろくに走ってない馬ですら虚弱な時点で府中の芝なんて何の関係も無い
府中ガーが騒いでるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:20:20.10

勝ち馬・好走馬がやれ有馬だの春天だの勝つんだから価値は保たれてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:21:23.15

グレード制導入後過去37年のクラシックそれぞれ一冠馬でその後G1勝った馬
※()は古馬G1勝利数

皐月賞のみ(16)
ヤエノムテキ(1)
ジェニュイン(1)
テイエムオペラオー(6)
ダイワメジャー(4)
ヴィクトワールピサ(2)
ロゴタイプ(1)
アルアイン(1)

ダービーのみ(11)
ダイナガリバー(1)
スペシャルウィーク(3)
ジャングルポケット(1)
ウオッカ(4)
エイシンフラッシュ(1)
レイデオロ(1)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:21:33.44

菊花賞のみ(29)
メジロデュレン(1)
スーパークリーク(2)
メジロマックイーン(3)
ライスシャワー(2)
ビワハヤヒデ(2)
マヤノトップガン(3)
マンハッタンカフェ(2)
ヒシミラクル(2)
デルタブルース(1)
エピファネイア(1)
キタサンブラック(6)
サトノダイヤモンド(1)
フィエールマン(2)
ワールドプレミア(1)

皐月賞は最も速い馬が勝つ
ダービーは最も幸運に恵まれた馬が勝つ
菊花賞は最も強い馬が勝つ
ほぼこの格言まんまだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:22:26.19

マイラーが菊花賞長すぎ価値ねえ！と言ってもねぇ…
近年の菊花賞1冠馬は大半まともだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:22:56.05

下手に時流にあわせず、価値が落ちたとしても現在の施行条件を死守することだと思う。
最後にものをいうのは「伝統の重み」なんだから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:24:01.00

神種牡馬ディープインパクト系に対抗できる種牡馬がでてのないとね
モーリス、ドゥラメンテ、ロードカナロアとかいう短距離種牡馬は廃用にするのが第一歩かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:24:53.93

まあJC勝ち馬をもっと輩出したいとこだわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:32:24.16

この先生きのこ🙋🏻‍♂🍄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:35:08.86

✕長距離は低レベル
○長距離を低レベルと貶めたい人間がいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:44:11.13

>>81
有馬は特別だから良いんだがレースって関西開催の方が面白いんだよな・・・
少なくとも昔の春天こそが頂上決戦だった頃
春天三強なんて本当に贅沢だったよ
活躍馬が最も多く出る菊花賞も毎年楽しみで楽しみで
少しでも距離が延びるとダメなスピードのみの短距離馬やマイラーが今溢れかえっている感じがする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:53:05.45

>>85
そもそも数年のキャリアの中でほんの数回〜精々10回程度走るだけの特定競馬場の馬場の重さなんて虚弱に一切関係無い
それなら外厩も含めた普段のトレーニング環境やトレーニング内容を見直すべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:58:13.72

>>94
長距離無いとつまらんよね
あと何かにつけ海外行くんだから、ステイヤー適性無いのが増えてくと凱旋門賞なんて夢のまた夢になりそう
今の日本じゃ敵無しのクロノジェネシスも太刀打ち出来なかったし
何やってもきちんと走りゃ強いオルフェーヴルはともかく、ナカヤマフェスタでもいいとこ行けたあたり考えるとなー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 11:59:36.71

毎年菊花賞のメンバー見るとショボく感じるんだが、菊花賞の勝ち馬を並べると意外に強い馬多いんだよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:00:10.41

>>81
速くてタフで頑丈なオルフェーヴルみたいなのがほしいよね
ステゴ産駒は強くともいろんな意味でネタ馬だらけだったけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:01:49.04

>>97
クロノって敵無しか？
むしろグランプリだけで他はコロコロ負けてるイメージなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:04:59.86

日本の競馬は興行だから馬券が売れるレースを重んじるべきだ
菊花賞や天皇賞(春)には敬意を払うべき
お前ら何も考えずに長距離は衰退したとか言うけど、スプリントやマイルG1の売り上げのショボさや
ロードカナロアとモーリス以外の全ての短距離G1種牡馬を冷遇している事実を問題にすべきだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:05:20.75

馬券売上の維持･伸長を至上命題（国庫納付という観点からも）にしてるJRAでは、
頭数が集まらない長距離戦は出来るだけ避けたいんだよなあ。
馬が多すぎて除外ラッシュになってる現状、レースの「余り」もないし。

長距離戦が主流だった時代なんて懐かしんでも戻ってこないんだから、
長距離戦を主催者としてどう保護し生産に還流していくかが大事。
とは言え、今年は春天試走の松籟Sに、古都Sも3000になって準OPに2鞍できたし、
一定の需要はあると踏んで配置してるのは評価したい。

無論、菊花賞は3歳限定だから少し違う話なんだが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:05:32.86

菊花賞はもう廃止で…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:05:39.03

古馬を重視する青森や九州から菊花賞に出られる馬が増えてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:07:37.42

皐月賞の1.5倍の賞金にする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:07:58.95

>>100
それもそうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:08:10.89

馬は長距離走ってこそだろ
短距離速くても意味が無い
スプリンターやマイラーなんてロマンが無いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:08:35.12

>>60
声のでかいグラ基地が発狂してただけ
ジェネラーレウーノなんて単に実力不足の雑魚だっただけなのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:14:42.98

オータムウインターステイヤーシリーズの創設

布団 ◆QEIBPLRask · 2021/10/14(木) 12:14:45.29

負け組がいるおかげでワシが豪遊できてる
負け組の方々には頭が上がらねぇよ

　　　彡 ⌒ミ
　　（ヽ´ω`）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

https://i.imgur.com/CEXQjJL.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:15:17.93

>>80
日本のステイヤーだと完走できるだけで単純に能力足りないと思うけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:16:37.00

>>27
ホントこれな出る気もないのにトライアル使うなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:17:05.65

20年以上似たような議論がされ続けているが結局なにも変わっていないしこれでいい気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:18:12.51

菊と春天基幹にして長距離高額重賞ルート整備しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:20:39.59

最近の菊花賞馬は種牡馬としても競争馬としても優秀なんだからこのままでいいだろ
単発が微妙なのはどのG1も同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:21:31.69

3歳の幼い馬に3000も走らせるのは可哀想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:26:53.87

>>80
フィエールマンの後に競馬始めたことは伝わった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:28:38.79

いろんな路線があるから面白いし血統も妙味があるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:29:12.95

>>112
トライアルが2200mとかなんだから単なる叩き台として利用されるのは仕方ないだろキクシン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:32:09.70

菊花賞が一番レベル高いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:32:27.45

先生がきのことにゃんにゃんするスレかと思ったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:37:09.63

数使えなくて潰しも効かないから馬主が儲からん長距離レースなんて流行らんよ

日本が世界に誇るレースも産駒成績も歴代最強の偉大な頂点たる伝説の名馬ディープインパクト様の末裔とか、その他キンカメカナロア系の馬が気楽に使えるマイル路線メインで良いという日本競馬界の判断

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:37:24.56

ダービーの距離ですらしんどくてヘロヘロになってるのを見ると萎える
やっぱり名馬は速くてかつ長い距離を走ってこそだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:38:00.17

>>10
2006から2010までがグロすぎただけで
昔から伝統的に菊花賞馬が一番やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:39:30.55

いっそキセキの年みたいな超がつく程の泥んこ馬場でやって欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:41:43.84

>>123
菊は距離が長いだけで大抵の場合ダービーの方がキツいけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:42:21.69

>>122
馬券が売れてる限り菊も春天もそのままだよ
変えさせたいなら馬券を買わなければ良い
100億切るくらいまで落ちればテコ入れで変えてくるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:45:46.37

>>72
それは菊だけでなくダービーと皐月も価値が落ちてないかい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:46:07.80

>>1
きのこるってなんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:46:42.32

>>10
ダービーは大目標なんで目一杯仕上げるからそこでパンクすんだろね
菊は最終目標ってレースじゃないから古馬になって活躍できる馬が多いんだろね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:47:14.17

>>122
逆だろ
稼げる路線が多くあった方が馬主にとってありがたい
2400の距離しかない場合2400で弱かったら全く稼げない駄馬になるんだから他の路線があった方がいいわけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:48:07.65

ダートも同じだな
全部芝2400しかない世界を想像してみろ
芝2400に適してない馬は全部駄馬で芝2400得意な馬だけが同じ路線を荒らしまわるクソ競馬だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:49:30.36

多くの馬にチャンスを与えるという意味で芝ダート短距離中距離長距離といろいろあった方がよい
血統的にも観戦する側としても多様性は面白みだったり強みだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:50:01.80

古馬長距離路線を充実させてクラシック以降も活躍出来る環境を整備すべきだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:51:18.47

今回も3000嫌う馬がいるおかげで実力足りない馬にもチャンスが生まれてるんだから馬主にとって助かってるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:55:06.88

多様性が無いと偏った馬ばかりになってしまう
長距離レースは絶対に必要

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 12:56:35.92

ステイヤーズステークスを秩父宮記念に変えて東京3400の11月最終週の定量重賞にすることから始めない時点でサボっているだけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 13:04:49.09

愛セントレジャーみた来る古馬に解放
もしくは
ダービーと菊を入れ替える
春に皐月と菊の2冠やって秋にダービーやればそりゃあ盛り上がるで！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 13:10:43.60

>>126
マイラーが圧勝できる2400がそんなわけないやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 13:12:00.95

コース替わり内枠運ゲーのダービーがきついはないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 13:18:41.21

歴史とか一切無視でいいなら
皐月賞を阪神1600
オークスを東京2000
ダービーも東京2000
NHKマイルは秋に移設
秋華賞を京都2400
菊花賞も京都2400
にするのが一番なんだけどね
絶対ならないだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 13:22:08.62

>>6
その48馬身に手も足も出ないオルヘ産駒よりマシだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 13:34:45.52

>>141
そりゃどう見ても一番から程遠いのだからなる訳が無い
わざわざ改悪する必要無いしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 13:37:11.77

>>1
早食い競争にするとか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 13:38:04.98

>>87
>>88
やっぱ菊花賞馬がダントツで強いな
ダービーのみの馬なんてただでさえ一番酷いのに牝馬のウオッカが一番実績あるってやべぇだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 13:50:07.54

種牡馬成績も菊花賞勝った馬のほうが良さそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 14:03:13.92

春天グランプリ出ないコントレイルが菊勝った時点で現在はもう三冠の壁としての機能を失った
もう三冠の壁としても、G1としての格もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 14:14:13.63

こういう馬の責任をレースに押し付けるゴミって何なんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 14:19:19.35

>>112
権利はあくまで権利。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 14:24:13.25

菊花賞のレーティング
2018　117.25
2019　116.25
2020　116.75
平均＝116.75

皐月賞馬やダービー馬がコンスタントに出てない現状でこれだから、
別に降格だの距離変更だのする必要はないかと。
無論、2400にした方がメンバーは集まるのは確かだろうけど、
それやると春天に後々影響しそうだし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 14:27:13.17

菊の季節にきのこが満開！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 14:32:20.15

秋には強い馬は古馬と戦うほうが自然じゃねえの？
あと京都はステイヤーじゃなくても走れるから距離変える必要はないと思うよ
菊花賞に拘るやつはアホだと思うわ秋天で古馬相手に戦うほうが面白いじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 14:37:22.74

世代限定戦かつ牡馬しか出ないレースなんて大して価値ねえよ
古馬戦勝つ方が100倍偉い
コントレイルが年度代表馬にならなかったことに文句言ってるやつは
近年牝馬の方が強い上に秋華賞馬が一番活躍してるんだからデアリングタクトはそれ以上に年度代表馬に値することが頭から抜けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 14:42:39.03

そもそもダービー馬が菊ではなく秋天に出たのってディープスカイくらいしか居ないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 14:47:59.49

種牡馬価値が無いと言いながら、クラシックはディープ、ゴルシ、エピファと菊花賞勝ち馬ばかり

馬神 · 2021/10/14(木) 14:50:38.45

むしろ最近は菊花賞勝った馬が種牡馬の支流になりだしてる
エピキタサンの成功がでかい
あとフィエールマンサトダイ次第で菊花賞天皇春の価値がかわってくるかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 14:53:35.52

京都D1900にする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 15:04:10.72

クラシック2冠Wダービーからの
キングジョージ凱旋門賞狙いの欧州
でもセントレジャーはクラシック
として残ってんだから問題なし(￣∇￣)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 15:06:16.28

>>152
個人の面白い面白くないで他をアホ呼ばわりかよ。
古馬との対決は有馬記念でやってるだろ。
秋にやるのが自然だというのは何を基準にいってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 15:09:29.71

三冠馬が有馬記念を避ける時代だし
秋天でぶつかればいいだろっていうのは別に意見としてあっていいと思うけど
出走数に対して番組が過多なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 15:12:20.56

>>151
松茸「満開しちゃだめぇ〜」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 15:16:35.45

生き残るもなにもこの先も残り続けるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 15:16:48.13

菊から逃げたドゥラが種牡馬大爆死やからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 15:25:12.01

古馬に解放するのはダメなのか？
長距離G1不足も無くなって一石二鳥だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 15:28:11.50

良くないだろ春に本格化しなかった馬のお披露目会なんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 15:32:28.73

スピードや瞬発力のある馬を、いかに長距離で我慢させるかが、調教師や騎手の腕の見せ所なのにね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 15:33:59.67

this teacher キノコ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 15:38:09.71

>>164
世界中で古馬に開放して成功した例が無いからな
皆やる前はお前さんみたいに美味しい話だけをするけど実際開放したら全くそうならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 15:40:40.71

京都の菊花賞だから
強い中距離馬が集まってたということだぞ
阪神になったらそら避けるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 15:50:48.02

最近の菊花賞馬は頑張っているししばらくは安泰だろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 15:51:50.81

菊勝った馬って基本長持ちするイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 15:56:58.95

>>160
それはどっちかと言うとその有馬を回避した現役三冠馬が叩かれてる気もするな
無敗でクラシック三冠を達成したのに、散々やらかした第7代めの三冠馬より明らかに格下扱いされてる感はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 15:59:59.03

>>171
ダービー馬の惨状見たら秋に間に合うぐらいが丁度いいのかも知れないな
まあそれはそうとすでに本格化してる馬が出る意味はないレースだと思うけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 16:02:50.28

種牡馬としてキタサンブラック>ドゥラメンテになりそう

馬神 · 2021/10/14(木) 16:04:49.26

カナロアドゥラとトップ種付け料種牡馬として大爆死がつづいたからね
結局距離持たなきゃクラシック古馬王道路線は勝てない

布団 ◆JKXWYk0v6I · 2021/10/14(木) 16:06:18.18

札幌記念→秋華賞を連勝した馬は過去にいない
これ豆ね

　　　彡 ⌒ミ
　　（ヽ´ω`）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

https://i.imgur.com/QOn6qS3.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 16:37:26.49

皐月賞・ダービーを2000m〜2400mの馬で争っていたのなら菊花賞でも３勝クラスレベルの
長距離馬に負けない
皐月賞・ダービーが1600ｍ〜2000mの馬たちで争っていると菊花賞でアレということが起こる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 16:38:42.66

菊や春天はバックストレッチの長い京都で騎手の仕掛け処が見れて面白いだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 16:48:13.85

菊花賞がダメっていうより天皇賞・秋が評価されすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 16:49:42.70

距離の長いレースの方が疲れが残ると考えたら
使えるレース数が少なくなるのだから、距離が伸びるほど賞金を多くしたら良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 16:58:51.69

皐月　1600
ダービー　2000
菊　2400

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 17:04:09.17

>>180
障害レースは対象外?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 17:04:39.25

>>181
NHKマイルカップ廃止論が出るのかな?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 17:19:01.18

>>181
フランスがこんな感じにしてクラシックが死んだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 17:34:03.27

阪神内回りの3000mだから面白いぞ
もう京都に戻さないでいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 17:37:05.27

クラシックは牝馬1600と2000でいい
牡馬も本当なら1600,2000,2400でいい
それよりも凱旋門賞勝ちたいなら中山を改修して直線600m高低差12mのコースを作ればいいだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 17:42:17.46

騎手の駆け引き
3コーナー手前からロングスパート
弱い馬が篩に落とされていく
スタミナ尽きてからの根性勝負

最高じゃねーか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 17:43:09.62

>>187
幻想じゃねーか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 17:45:03.23

昔は競走馬としての完成度というか仕上がりが遅かったから
秋天で古馬に当てようなんて発想がないくらいだったからね
それで明らかな距離の壁にぶち当たって負けてるダービー馬もたくさんいた
今は2歳でも東京1800を1分44秒で走れる時代だし
菊花賞を古馬解放しても今回の京都大賞典に出てるような馬が
上位独占してショボくなる古馬天国にはならないと思うけどなあ
もちろん有力3歳が敬遠しないように三冠ボーナスの増額とかは必要だろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 17:46:24.46

世代戦ガーとか言ってるアスペは毎年いるな
甲子園で投げさせろとダダこねてる中年みたいで鬱陶しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 17:52:02.97

>>119
セントライトを2500m、神戸新聞杯を3000m
とかにするとか、馬集まるかな？

本番前に適性はっきりさせ過ぎるのも白けるんだよな

馬神 · 2021/10/14(木) 17:52:04.58

カナロアドゥラが失敗してキンカメ系じゃ主力になれないことがはっきりしたからな
菊花賞馬の価値はうなぎ登りよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 17:54:32.91

>>189
古馬の微妙組が秋に本格化した３歳の邪魔しちゃだめだよ
不正受給馬ワールドプレミアに勝てるわけねえじゃん夏に一皮むけた馬が
余計に３歳の出走減るよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 17:56:40.30

古馬の活躍は菊のが多いしこのままでいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 18:07:12.52

３冠目の古馬開放は
３冠路線が崩壊してるとこがやること
３冠が機能してる日本でやるのは価値貶めるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 18:25:05.75

もういろんな距離走らせるような時代じゃねぇよ
春天も無くすべき
時代がもうそういう時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 18:48:51.06

>>196
ディープはもう死んだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 18:54:04.51

>>88
菊花賞馬つよ
社台がマイラーばっか優遇してステイヤーないがしろにしたから近年凱旋門賞ボロ負けすんだよ
本当に強いのはやっぱり菊花賞馬だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 18:57:31.69

宝塚記念と合体
宝塚記念菊花賞として
阪神２４００Ⅿで開催

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/14(木) 19:02:46.12

京都の3000なんか欧州の2400よりもだいぶ楽なレースだけどね
セントレジャーとは違うよ