コントレイルが秋天とJCを勝った場合と負けた場合の評価
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両方勝った場合は評価爆上がりでやっぱり強い三冠馬。
一つ勝った場合は並のG1馬。
両方負けた場合は史上最弱世代に恵まれた馬。
であってますか? 両方勝ったら
史上最弱馬に負ける現世代が最弱世代になるな 両方勝ったら去年アーモンドアイを煽った手前、有馬出走せざるを得ない雰囲気が醸成されそう 有馬出ん限り、クロノから逃げた三冠馬と言われるだけ 天皇賞勝っても、ソダシ、シュネルマイスター、レイパパレが出て来なかったからと言われるだけ 有馬出ない3冠馬初めて
どれを勝とうが負けようが、もう一年現役しますと言ったらみ直す まあ1の評価でいいと思うけど所詮府中専だからな、競馬板住人は認めないだろうな。有馬記念圧勝なら評価爆上げなんだが 有馬出なきゃクロノジェネシスから逃げた小物界の大物になるよ
秋古馬三冠達成しないと「馬柱は良いけど強かった記憶無いよね」で終わり 両方勝ったら超強いでいいけどなんか無理っぽいんだよな
秋天普通に惨敗して引退だと思う 距離ダメ、重馬場ダメ、ローテダメで残された可能性が府中適正の2戦のみだからな。去年4戦の府中引きこもりといい勝負だろ 秋天で微妙に善戦してJCボロ負け引退が最悪のパターンだから
秋天ボロ負けして実は怪我でしたーで引退した方がいい コントレイルの評価がどうなろうと知ったこっちゃないけど福永にジャパンカップと有馬記念を勝たせて引退してほしい 秋天JC連勝は当たり前で
秋天JCで倒した相手が有馬でクロノに勝てばOKだな 秋天、JCで2着以下の馬を9馬身くらいぶっちぎって勝てば評価は覆るかもしれないね 両方勝ったら5冠だからな
流石に評価は相当上がるだろ まあ勝てないだろうな
2冠+なんちゃってG1 2勝で終わりだろ タフさがいる中山2500より切れ味の府中の方が評価が上がるからだろ
ディープ産駒は何だかんだで府中 秋天JCで当たるメンバー全部倒せるなら5歳まで走れば9冠も不可能ではないはずなんだがなぁ
まぁ1年走るより種牡馬の方が膨大な儲けがあるんだけどさ アーモンドアイの評価が更に上がる
そういやコントと同期の牝馬三冠馬どうなったんだ… デアリングタクトなら繋靱帯やって休養中
というか復帰しても前みたいに走れるわけ無いのに引退しない意味が分からん >>27
デアリングタクトはメジロマックイーンの引退理由にもなった繋靭帯炎発生で引退クラスのガチ故障をしたけど、
幹細胞移植をしてリハビリ放牧中。
ちなみにそんなデアリングタクトの繋靭帯炎発表から半月後にコントが「大阪杯の疲れ」による宝塚回避を発表したからネタ馬扱いが定着した
デアリングタクトは金鯱賞でもクビ差2着で香港遠征もしてるからな >>25
ちょっとがんばって今年のJCと秋天とついでに有馬を勝つ
来年引退するねで凱旋門賞勝って引退レースで有馬2連覇
これなら強い三冠馬と言われるな 秋天の結果次第ではJC回避して引退もあるな
秋天はグランアレグリアやエフフォーリアいるし3着以下十分あるだろ >>33
そこまでやったら歴代最強三冠馬争い最有力候補だろw >>35
20世代が弱いとは言われなくなるかもしれないな 面子合わせてくるから負けようがないわな
どっちか勝てば優秀古馬牡馬あげるってシナリオでしょ 2つ勝てば強さを証明して府中アーモンドアイと重馬場が例外扱いになる
1つ勝てば親子無敗の三冠馬補正で顕彰馬圏内
0だと最弱の三冠馬と言われる 秋天かJC勝てばその瞬間にナリタブライアン超えは確定だな コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 負けるとしてもグランだろ
衰えてなければグラン以外に負けることはない
終わってたら知らん 強いダービー馬って感じだな
府中ばっかだとどうしてもね >>23
なんちゃってG1ってホープフルステークスとなに? コントレイルが秋天JC勝ってステラベローチェが菊と有馬勝った場合はステラベローチェが年度代表馬になるんだろうな >>49
他にG1馬がいなかった
古馬G1の裏のレース >>56
ニ冠馬が出るときの菊はほとんど他にG1馬なんてでないでしょ
ディープオルフェの菊もなんちゃってG1か? >>53
一つでも勝てば、残ったほうで二桁着順にでもならなきゃ
数年後にはコントのが上って評価になるだろ
秋天、JCの両方で馬券には絡むもののどちらも勝てないってことになりそうだけど >>48
流石にと言うか絶対無理だと思う
片方だけでもヤバい 先輩ダービー馬のマカヒキ、ワグネリアン見ると4歳秋で勝ったら素直に驚く >>61
三冠取ったのに年度代表馬になれなかった常識破りの馬だぞ 日ハムのアレに掛けて
半価値トレイルとか揶揄されそう トップガン、スペくらいから4勝でも無理になったけどその後の三冠馬はディープ7勝、オルフェ6勝
2歳G1+三冠で4勝止まりだと三冠馬でも無条件でなれるかはわからなくない?
秋天、JC負けだと一瞬でも現役最強期間無かったことにあなるし コントレイルってJC出るの?
それならマカヒキとの叩き合い楽しみだなどっちも実力均衡してるし >>57
オルフェの頃までは辛くも威厳があったが
その後はダービー馬がほとんど目標としてないだろ >>61
年度代表馬にもなれない馬が無条件でなれるて(笑)
これがコン基地wwwいつまでも幻想抱いてると良いですね〜 出る前に負けること考えるバカいるかよ!!ってくらい福永に言ってほしいな。 スターシービーは古馬になってから秋天しか勝ってないけど顕彰馬になれたという事実
2歳G1とはいえミスターシービーと同じG1を4勝したコントレイルが顕彰馬になれないと思ってるマヌケはただのキチガイの妄想だろww >>1
あと1つでもG1を勝てばブライアンやCB級✨
2つ以上勝てば殿堂入り確定✨ ちなみにオレは秋天でコントレイル軸にするつもりは一切ないぞマヌケ
何がコン基地だよw どっちにしろ有馬から逃げた雑魚って言われるのは明白だもんな 秋天勝てば評価上がるけどジャパンカップなんて空き巣で評価上がらんやろ
有力馬0やろ 現段階では、三冠馬のツラ汚しのゴミって立場だから、
天皇賞とJCを連勝でようやく三冠馬として称えられるね
今の段階じゃ本当にクソゴミだから >>67
とはいっても一番出世するのは菊組だろうが サリオスとアリストテレスという雑魚相手に勝っただけの三冠 秋天勝ちJC負けor秋天負けJC勝ちなら過去に山程いるけど
秋天→JC連勝は名馬クラスでも散々失敗したローテ
最近の一戦必勝ローテが主流になってからは更に厳しくなったので両方勝つパターンだけはほぼ無いかと… 秋天はエフフォーリアだろ
チャンスがあるならディープ産駒お得意東京芝2400mのJC >>51
2歳戦のG1は基本的に冠には含めないよな
ブライアンが5冠とか聞いた事ないし >>70
4勝だとオグリ、マック、テイオーでもなってる
トップガン以降なし >>70
当時と比較してG1の数が倍近いから無理じゃね
日本と同レベルの香港も含めれば2倍じゃきかない
G1を5勝が最低ラインだろ >>81
当時はG1は16で、今は地方や香港を含めると30以上だから
G1を4勝にすると顕彰馬で溢れすぎる 今の時代GI4勝じゃ顕彰馬はちと厳しいだろ。秋天もJCも勝てなかった場合は親子二代無敗三冠がどれだけ評価されるかによる サリオスはマイルCSじゃなくてJC出て4歳牡馬三大将の再戦見せてくれ
東京2400ならなんとか走れるだろ 秋天はコントレイルがフィエールマンより弱いことに福永が気が付くレース
負けて引退でしょうね 年度代表馬に選ばれなかったとき矢作が「クラシック三冠の価値が軽んじられている」とか言って怒ってたけど
実際に選考する記者たちは三冠を至高のものとみてないことが証明されてるわけだから
このまま勝てずに引退なら顕彰馬からも外れる可能性は十分にある 仮にJCと秋天勝ったら有馬も出て秋古馬3冠狙えよw
どっちか一つ勝てばディープ産駒牡馬最強を名乗れる
どっちも負けたら運のよかったエアシャカール認定 両方勝ったらアーモンドアイ以下の東京専
両方負けたら運だけの歴代最弱三冠馬 有馬記念は出ろよ
クロノジェネシスから逃げた雑魚ちんぽ 秋天勝って、JC出たところでシャダイカグラしそう
JC勝つのはヨシオかな マカヒキと同レベルとかw
去年のJC見てない初心者かな? sルドルフ ディープ オルフェ キタサン オペラオー
aゴルシ
二連勝でゴルシクラス 2つ勝ったら戦績整うから、後々はディスる向きは減っていくだろう
アーモンドが強かったんだね、となる
0勝だとまじ三冠最弱決定、世代の低い位置付けも確定 エフフォーリアとグランアレグリア5馬身ぶっちぎればもう史上最強馬や 勝ったら勝ったで東京専の駄馬
負けたらやはり最弱世代、砂の城の王
評価をされるには有馬か宝塚どれかは勝たないとね 2つ勝ったら
なんとか顕彰馬いけるかな
1つじゃ絶対無理だけど まあキンカメももうちょいで顕彰馬なれそうなぐらい票集めてたし
種牡馬実績でどうにかなるかもな 00年以降秋天→JC連勝した馬って
テイエムオペラオー
ゼンノロブロイ
アーモンドアイ
この3頭しかいないんだな
果たしてコントレイルがこのレベルにあるか?
まあ無理だなw 勝ったとしても得意のパンパン府中でアーモンドアイに子供扱いされてるからアーモンドアイの完全下位互換って評価
負けたらネタ馬 調教を見てる限り天皇賞秋も3着以内すら入るの難しいと思うが 有馬でクロノジェネシスに挑まない限りミスターシービーにすら並べないぞ 宝塚クロノから逃げたのはホント致命傷だわ
コントレイルの経歴に消えることのない傷をつけた 勝ったらG1を6勝の歴史的な名馬
負けたらラキ珍クソザコ三冠馬
こんなに分かりやすい分岐点もそうない ディープ産駒の牡馬が58キロ背負わされる時点で終わりだしな アーモンドアイが強すぎた
秋天・JC勝ててもアーモンドの後ろなんやろな
って思ってしまうわ ミスターシービー
天皇賞(秋) 1着
JC 10着
コントレイル
天皇賞(秋) ?着
JC ?着 むしろ日本競馬でアーモンドアイと並んで語れるのなんてディープとオルフェとオペラオーくらいじゃないの
グランプリレースに出もしない時点で影も踏めないわ 冷静に考えて古馬で年間負けなしってマジキチだな
今の福永乗せてるわけじゃなくて新人の和田乗ってるし >>119
実際去年のJCでアーモンドに軽く捻られてるからねw わしの予想だと
天皇賞でコントレイルに負けたエフフォーリアが
有馬でクロノを負かして
ディープ厨が間接的にイキリまくる オペのグランドスラムはもう二度と破られることのない記録だろうな
まずその鬼ローテに挑戦しようとする馬も今ではいない
コントレイル見てるとほんとそう思う
もう秋G1なのに今年大阪杯しか走ってないとかさ (スレタイ関係ないけど)
有馬記念のクロノの鞍上って誰になるんだろな
まさかルメールが北村から奪うの? >>118
古馬になってからのミスターシービーと同じような怪我してたらコントレイルはもうとっくに引退してるでしょ
蹄の状態がずっと悪かったんだから >>119
有馬勝ってないアーモンドに
最強馬の資格など無い 高速馬場の瞬発力勝負になると心配
重馬場になっても心配 >>119
ディープとかいうドーピング、忖度シフトの糞駄馬は有り得ん 得意の府中で引退レースのアーモンドに完敗
府中で2連勝しようがアーモンドの下位互換 >>111
有馬からも逃げたからな
しかも車線の福永が2500までならクロノが最強と言い切ってる 既に史上最弱の三冠馬なのは確定で
どこまで弱いかが焦点だろ 両方勝てば無敗三冠馬なので同じG16勝でもオルフェより上
両方負けたらシービーと最弱争い
有馬まで勝てばディープルドルフと同格かな >>119
ディープインパクトが並んで語れる?
3ランク上な >>117
もし現役三冠馬が8歳のマカヒキさんに先着されたら、20世代が歴代最弱扱いされてしまう >>100
もしコントレイルが秋0勝で引退となれば顕彰馬きついな
つーかそれでも顕彰馬になれるんなら、ゴールドシップも顕彰馬にしてほしいわ >>136
朝日杯+三冠+有馬
ホープレス+三冠
どこが? コントボロクソに叩いてた奴らが予防線を張りはじめてるのは草なんだ 「チームコントレイル」再結成して両方とも勝つのでは?
道中ガッチリガードして輸送、ゴール前で前がパカっと開いて抜け出し一着、こんな感じじゃない? コントレイルが秋天J Cと勝てる訳ねえだろ
競馬何年も見て来てりゃわかるだろ まぁ勝てないね
だから秋天出るっていうのすら当日発走するまでちょっと眉に唾かなと思ってる 調教師が有馬は向かないとはっきり言ってしまったという前代未聞の三冠馬だよね 競馬板ってグランプリ信者多くてキモくね?
すぐ有馬から逃げただの宝塚出ろだの
オマケのレースを有り難がるバカが多くて疲れるわ 調子が上がってこないので天皇賞秋は見送ります
そしてJCは回避して引退します そもそも今年で引退する意味ある?
来年走って成績に箔付けたほうがいいだろ 149はどうやら知らなそうだけどクロノは検疫が有るからね、年内はあと1戦出るだけでも十分期待に応えてるよ >>146
他のレース出てりゃその通りだとも思うが・・・・・ 三冠馬が怪我でもなく
年3戦?2戦?1戦?は
流石44票・・・ >>146
おまけ?
古馬になってから東京専用機とかゴミだぞ
ガチゴミ >>150
もうまともに走れないんでしょ
怪我ではないとのことだから多分メンタル崩壊したんだろう
動物でもそういうことはある 流石に三冠+秋天JCの5勝なら普通に名馬として歴史に残るだろ 福永がもう競走馬としてだけの価値の馬じゃないからねえみたいなこと言ってたからな >>135
ドーピング、忖度シフトの糞駄馬だからコントより下だぞ >>149
去年出たろ
一度も走らんから言われてる ディープインパクトは素人の俺が見ても別格な強さだと思うわ
でも個人的には同じ三冠馬ならオルフェーヴルの方が好き
ネタ馬具合と圧倒的な強さのブレンド具合が素晴らしい
凱旋門賞も池添さん乗せとけば良かったのに
日本競馬史上初の凱旋門賞馬になった直後に騎手ポイして伝説になったはず
阪神大笑点の逸走も、オルフェは手綱引かれたことで勝ったと勘違いして、さてどうやって池添落とそうかと外ラチ寄ってったとか書かれてて笑ったわ >>119
ドープは論外だがオルフェごときとオペラオーが同格なわけねぇだろ
最近のオルフェ基地はドープ信者よりタチが悪いな オペラオーさんはウマ娘のせいで軽く見られがちな不幸を背負ってる
ウマ娘のせいで完璧にネタ馬扱いされてるゴールドシップさんよりはマシかもしれんが 古馬になって
たったの3戦しか
走ってない馬を
どー評価せいゆーんじゃw >>169
秋天の結果次第でJC走らんから春一戦、秋一戦かもしれん >>70
G1四勝程度で顕彰馬になったトウカイテイオー、メジロマックイーン
今とは時代が違うんだよw 全負けしたらやっぱりね。
全勝しても数出てなかいからな、一応3冠馬のメンツ保てた程度。
ナリブ、ディープ、オルフェには並べないな >>173
ドーピングしないだけディープより上だぞ オルフェやディープみたいに負けた後の勝利で評価を取り戻して史上最強級には間違ってもならない
2つ勝ってようやく名馬の1頭には数えられるくらい
有馬も出て3連勝すれば評価するけど >>175
ドーピング疑惑をごり押しで無かったことにしたから戻ってきてないぞ あと2つ勝つと丁度タイキシャトルになるぞ
全[9110]
GI5勝[2歳含まず] ディープとオルフェは凱旋門からJCのローテ走ってるから偉いわ
しかもディープは有馬行ったしオルフェはフォア賞からだし >>172
絶対能力値も低いしな
野球やサッカーも昭和と今ではレベルが全然違う >>179
そりゃ調教技術や馬具などの人側の差でしか無いよ
馬の能力の上澄はほぼ変わってない >>178
そりゃディープはコントと違ってドーピングと忖度して貰えるからな >>161
本来なら無敗だったし三冠だけでもすごいと思えそうだけど
2020クラシックはサリオスが2着2回で
どうにも世代力が低位安定しちゃってるようでなあ
コントレイルが出てこないなら、せめてサリオスほか同世代がもっと活躍して上げていかないと >>166
はっきり言うがオペラオーの現役時代にオペラオーを評価してたヤツのほうが少ないぞ
グランドスラム達成した年の20世紀名馬100選で27位なのが物語ってる
トウカイテイオーごときが5位を取る投票でな
みんな世代ごと弱い空き巣扱いだったぞ
むしろ年月がたって評価が上がってるくらいだ >>184
あの投票は2000年の7月末までで年間グラスラ達成する前だからオペラオーの評価が現状より低かったのは仕方ないよ >>186
オマエの言ってることのが的外れだけどな
野球やサッカーにしたってトレーニングなどのスポーツ理論の変化が大きい >>179
サッカーは今の日本代表見てるとどうなんだろうな・・・・ >>184
人気投票=実力投票ではないからそこは妥当じゃね
競走馬とか関係無く実力のある存在は人気出やすいのは確かだが絶対じゃない >>188
野球やサッカーはある程度その要素は強い
ただ、決して数が多くない、大坂なおみ、ダルビッシュ、サニーブラウン、ケンブリッジ、八村がその道のトップクラスになったのと同じことが90年代の中盤あたりから日本の競馬で起こっただけ >>189
サッカー板では選手レベルは過去最高の人材がいるが起用や戦術がという声がもの凄くでかい >>191
どうせオマエは品種改良が数代で出来ると思ってるんだろうな >>192
そんなに人材いいんかね今の代表
素人目に見ると良くも悪くもそんな凄そうにはどうも見えない >>184
だってあれ名馬投票であって最強馬投票じゃないから
単純に2000年時点の人気投票
オペは人気ないんだから低評価で当たり前 人気出やすいのはやはり強さとネタさが同居するステゴ産駒みたいな連中だな >>184
連勝中でもテレビ中継で堂々とアンチされたからな
スロ専、時計の裏付けガー、毎度同じメンツ…などなど
動画で個々が検証できるようになって評価が上がってきた 非社台馬だと叩かれた時代てのもあるのかね
今は逆に非社台馬で強いと人気出やすいイメージ、ゴルシキタサンとか
しかしネットだと社台グループってえらい叩かれてるきがする >>142
ゴール前で前を開けた所で、本人に抜け出してくる脚が無ければなんの意味も無い 両方勝ったら4歳のJCでGI6勝目という日本競馬史上最速タイの記録に >>193
人間だって、母は同じでも父が違えば全然能力変わるぞ >>180
これはつまり、実在し我々が目にした昔の馬は弱かった、架空の設定いれれば同等かもってことだろ >>201
俺は上澄は変わらんって言ったはずなんだけどねぇ… 三冠馬という立ち位置上本来一つは取って当然二つ取っても想定メンツ考えると勝ち方次第じゃ評価はそう上がらない
前言撤回して有馬出てクロノとやりあうなりして初めて高評価に現役最強や年度代表馬も見えるのが現状 >>202
絶対能力値の低さに対して上澄の馬の能力は殆ど変わってないって言ってるのに…
オマエが本物の馬鹿だと言うことがわかったよ >>203
父の生産能力が変わったら上澄も変わるだろ >>206
生産能力がどうやって変わるんですかね…
機械じゃあるまいし
もういいよ、オマエみたいな馬鹿と話しても埒もあかないわ >>184
それは投票締切時点では宝塚までしか入ってないからG1を3勝だし妥当だろ
秋古馬3冠分まで投票期間に入ってたら流石に順位上がるわ >>208
真性のバカらしい
環境や意識、目標などの移り変わりすら考えられないからバカなんだよ、オマエは
もう終わりな、オマエに説明しても理解出来ないし、する気もないだろうからな おまえらホントにバカだなw
勝ったらとか負けたらじゃねーんだよ どうやって勝ったか?だろ?
ものすごく納得できるんだが まったく競馬なんて見てないやつが
アーモンドゴミみたいにインチキして勝っただけのやつが強かったとか
周りが弱かったから勝っただけのオペラオーがもう二度と出ないクラスだとか
噴飯ものだわw
挙句の果てにコントレイルがナリタブライアンと同等w
数字しかみえてねぇww 最強馬どころか競馬を語る資格すらない。 アンチはコントが現役最強の期間ないって言ってるけど
アーモンドの44票でも入ってるから年明け時点ではクロノより評価上で現役最強なんだよね
宝塚有馬より牡馬三冠の方が上ってことだな >>215
年明けから大阪杯惨敗だし最強期間なくね? >>213
オペラオー有馬見たことないガイジ居るやん
ナリブが実績だと最弱なのは事実だろ。あの時代に早熟で相手に優位に立てただけの雑魚馬やんけ >>118
比べるならシービーじゃなくて同じディープのダービー馬のマカヒキ、ワグネリアンの4歳秋だろ >>215
福ちゃんが「有馬絶対無理!100パー敗けるから出さないで!」って言ったくらい弱いぞ >>222
必敗のレースに出ろというのはファンのワガママすぐる JCなんてエフフォーグランクロノなど有力馬が出ないんだから意地でもでるやろ ナリタブライアンも三冠後不調だったけど当時の評価こんな感じだっての?
最近競馬始めたものだからおしえてほしい >>227
ブライアン世代は能力あったけど虚弱ばかりでろくに走れなかったし
ディープ世代はダート最強だけど芝はアレだし
オルフェ世代は短距離マイルはG1歴代最多勝利数だけどオルフェ以外は中長距離は弱かったし>>227 >>227
怪我前が強かったから
いくら負けても怪我のせいで評価落ちなかったよ
あの阪神大賞典も田原が
全盛期のブライアンなら
千切られてたって言ったからな
やっぱり相手弱メンとはいえ
有馬圧勝阪神大賞典圧勝は大きい
負かしたヒシアマゾンが
翌年JC日本馬最先着の2着だしな
コントレイルの古馬戦連敗はかなり痛かった ディープ、ルドルフ
オルフェ
シンザン、ブライアン、(秋天JC勝利コントレイル)
シービー、セントライト、(秋天orJC勝利コントレイル)
(秋天JC敗北コントレイル) 連勝したらゴールドシップ、キタサンブラック、ドゥラメンテ以上は確定
2着3着ならラブリーデイクラス
着外ならマカヒキと同等 同世代がゴミだしどうやってもエアシャカールかディープスカイクラスにしかならん あまり向いてなさそうな田んぼ馬場になって圧勝すれば印象は変わるが
その可能性は低そう >>233
ディープスカイはウオッカダスカと争うレベルで普通に強かっただろ なんか三冠馬の恥さらしとか言われてるけど
それならコントレイルよりもっと適任な奴が
いるだろ?論外三冠馬もおるねんからコントが秋天・JC負けてもドベではないよ >>236
いや、ディープスカイなら
コントレイルの方がマシ
同じ3歳JC2着でもディープスカイの方は
史上最低レベルクラスのJCを取りこぼしだし
宝塚も完敗の3着だもん
コントレイルが例年なら1冠取れてるかレベルとしたら、
ディープスカイは
例年ならNHK勝っただけの馬で終わる馬
同じ雑魚世代でも
コントレイル程は抜けてなかったしな 秋天、JC圧勝だったら、有馬温泉出るんじゃね?
いくら馬場不向きだとはいえ、去年JCにファンのために決断してくれた陣営ならありえなくない。 秋天JC勝って有馬も勝ったら引退先延ばしするんじゃなかろうか 三冠馬の話題だとよくブライアンはただの早熟で勝っただけってディスられるんだよな
ただの早熟馬が三冠レースをどれもあんな頭おかしい勝ち方できるならもっとブライアンみたいな馬が出てきてほしいわ なんかコントさんへの当たりを見てると出る杭を叩くのと弱いものを見つけて叩きたい性根が表れてんなと思う >>163
クロノジェネシスは一回もジャパンカップに出た事ないよ。何かと勘違いしてないかい? >>241
そこまで勝ったら絶対引退すると思うわ。現役を続ける意味がない。とっとと種牡馬になった方が稼げる >>244
いや出てこなかったから叩いてるんだが
今年の宝塚でクロノジェネシスとちゃんと戦ってたらこんな空気にはなってなかったよ 天皇賞ジャパンカップより
天皇賞か有馬記念
ジャパンカップか有馬記念
どっちにしろ有馬記念勝たないと認められないわな どちらになっても手のひらクルックルからの手首スクリューかつ指先ドライバー マイラー説あるんだし有馬出た方が可能性あった気がするけど
鞍上が自信ないって言ってたんだっけ 秋天の負け方次第じゃ福永シャフリヤールにとられるかもな >>246
そかー
秋天JC有馬勝ったからあと1年だけおまけでやりますってなって、来年で春天宝塚凱旋門勝って引退レースの有馬で勝って終わりましたとかなら最弱三冠馬とか誰も言わなくなると思うのよね
コントレイル世代も中々強かったなーと言われると思う >>5
一部の新参者だけやで
有馬に価値なんて無いことはベテランファンなら知ってる >>252そうなれば面白いけどねw
種牡馬生活控えてるから万全を期して無理にレース使ってないんでしょ。
なんだかんだ天皇賞かJC一つで引退も十分あり得ると思う。 有馬勝たないと認められない!
みたいに予防線はりだしてるやつらがいて本当に草なんだ
コントレイルが怖いか?w 予防線なんて張る必要無い
何故なら秋天もJCも勝てないから
去年のJC見りゃ古馬斤量じゃ勝てないの明らかだろ 秋天はメンツがまだ揃ってるから分かるがJCなんて強い馬おらんだろ
腐れダービー馬決定戦レベルやぞ 正直有力外国馬が見向きもしないJCの方がローテ的にも要らなくなってきてる感はある 昔のJCは適正なしヤル気なしの外国馬がかなりの枠を消費していたから実質10頭立て程度のレース >>257
コントレイルにとってはJCの方がやな相手だぜ、シャフリヤール、アリストテレス、カレンブーケドール どちらもカレンが鬼門になりそうだな
成長してなけりゃ負けるの確実 カレンはコントより三冠馬らしいローテしてるから流石に衰えた可能性ある
それでもコントが勝てる気しないが… >>255
おう、怖いから秋古馬三冠皆勤して人気吸ってくれ
俺は1円たりとも買わないがな >>213
ネット競馬にいるキチガイと同じ書き方で草 なぜ有馬記念が予防線なんだ?
バカなのか?
アーモンドが難癖つけられるのは有馬記念があるからだろ
2ハロンしか変わらない天皇賞とジャパンカップじゃ意味ないわ
有馬記念こそ強さの物差しだろ 3冠馬の威厳で勝って欲しいけど
秋天負けて嘘故障引退なんだろう >>269
やっぱ春天だよ
強い馬はみんな春天勝っているだろ 春天勝ってる馬か
割と最近のだと、フェノーメノ(連覇)、ゴールドシップ、キタサンブラック(連覇)、レインボーライン、フィエールマン(連覇)、ワールドプレミア
確かに強い馬が多いな
しかも強いだけではなく人気もある連中だらけ >>146
グランプリ信者 = お年寄り
5chは年齢層が極めて高い掲示板 古馬0勝だし現状ミスターシービー以下だろ。まぁ1つでも勝てばシービーより上は確定 福永洋一のために競馬村みんなで作った3冠馬で後は知らんという感じやな >>247
??
無敗の三冠馬というものに対してだよレースに出てないとかなんのこっちゃ 無敗の三冠馬(無敗じゃない)が空き巣狙い
強豪が出て失敗しそうとみるや逃亡
ってこっちゃない 歴代の8頭の三冠馬の中でも最強と称されたコントだし、
いくら体調不良と言えども、ここまでメンバーが落ちた以上、負ける要素は何一つ無い >>248
>どっちにしろ有馬記念勝たないと認められないわな
あー、これどっかで見たことあるなと思ったらジェンティルが有馬勝つ前のダスカ基地も全く同じこと言ってたわw
「ジェンティル?府中でいくら勝ってもねえ〜w有馬勝ったら最強と認めてあげるんだけどw」
↓
「内枠に恵まれた!ドスローの糞レースだった!中山改修で底力不要になった!逃げて勝ったダスカの方が上!」
お前もこのクチじゃないの?w 俺の経験則から言って事前に「〇〇しないと認めない」って言う奴は実際いざ〇〇しても絶対認めないって人種だな そもそも古馬に未勝利の馬を認めるもクソもないだろ
世代限定でしか勝てないとか雑魚世代に生まれたラキ珍かよ ジェンティルは古馬でJC勝ってもドバイ勝っても認められなかった
皆さんのお望み通り有馬勝っても認められなかったなw 福永をダービージョッキーにする、3冠ジョッキーにする 競馬村の2つの課題 やっと開放されて その後は馬の実力通り >>285
ジェンティルドンナはドバイ以外の2勝は
パフォーマンスとしては大したことないもん
史上最低級JCでデニムにあわやの勝利と
単なる展開利有馬だろ
ただ、ドバイの勝ちは結構評価されてたと思うぞ
自分は不利があったから脚がたまって結果よかった派だから、ドバイも高くは評価してないけど 本当に菊取らんかった方が良かったよな
なまじ三冠になってしまったせいでボロクソ
二冠+古馬G1ひとつぐらいなら逆に好かれてたろうに >>273
有馬記念は微妙だもんなあ
ゴールドアクターとブラストワンピースだけだけど じゃあ秋天1着→JC回避からの引退詐欺して
来年の春天をラストランにして1着取れたら最強三冠馬って認められるん? 一年休んで大阪杯勝って奇跡の馬というラキチンコースもあるよ >>146
春天と凱旋門賞からも逃げた無敗の三冠馬 相応の評価下すなら高速決着なりそうな天皇賞秋かJCとスタミナ求められる宝塚、(特に)有馬をそれぞれ1冠ずつは勝たないとな。 シャフリがJC出てくるからコントレイルの出走ないな 勝ったら種牡馬になった時に繁殖牝馬がたくさん集まるだろうな
負けたらその逆かな
JCはコントレイルとシャフリヤールが苦手な不良馬場になって予想もしなかった馬に勝ち持っていかれると予想してる 陣営は勝てると思ってないから脚部不安とか言い出したんだろ ミスターシービーの時代はレベル高かったけど
コントレイルの時代?よっわ! 流石にもうコントレベルだろ
次はどんな言い訳を見せてくれるか 宝塚から逃亡したときに秋は秋天一本で調整だと言ってたからね
そのあと脚部不安の予防線張って
秋天ージャパンカップになったけど
秋天で引退なんだろうな 歴代牡馬3冠馬でグランプリ未出走て創設される前のセントライトくらいじゃないの。
やっぱ印象もあるからな。 雑魚相手にルドルフブルボンディープを凌ぐJRA史上最高の戦績を引っさげて死のローテからJCに特攻
春路線犠牲にしてグランが中距離雑魚なのを証明
アーモンドアイを引き立てるためだけに生まれて来たような馬だよな
ご褒美にクロノ、フィエール級のいない天秋くらいなら獲らせてあげてもいいだろ 年末でグラン、クロノ、コント引退
F4の時代がこの秋に始まるのか >>11
最後の秋古馬三冠がいつか分かってから言ってますか?前提が適当過ぎるだろ。別に秋天、JCの走り次第で良くも悪くも評価は確定するわ。 >>305
そもそもドーピングしてない時点でディープ超え >>311
ディープはドーピングと忖度シフトだからな ディープ牡馬としては秋天勝てばスピルバーグ以来2頭目の快挙、JC勝てば初の快挙か 有馬はどんな超一流馬でも凡走の可能性が上がる糞コースやから出なくていいで >>316その紛れ多い糞コースで圧勝してるからディープ、オルフェ、ブライアンに価値あると思ってるけどな。 >>317
ディープはその紛れの多いレースでドーピングと忖度シフトだけどな エフフォーリアは周り弱すぎるから3歳で秋古馬三冠やれるチャンスかなりあると思う ミスターシービーだって4歳春は全休してたんだし許してやれよ ミスターシービーは見応えある面白いレースあるけどコント君そのあたりも微妙なんだよね オールカマーレベルの天皇賞勝てなかったらさすがにゴミだわ 天皇賞は16馬身の圧勝、JCはアーモンドアイのレコードを塗り替えて勝利、そして伝説へ この馬は競争実績より
種牡馬としての価値の方が
期待が高いから
恥晒さない程度に
走ればいいってのが
馬主や矢作の本音 特定の馬のアンチをその子供の世代までやってるやつの方が基地外だよね レース体系に恵まれなかっただけで
ミスターシービーはくっそ強いからな
今の馬場で中距離重視ならコントレイルなんて相手にならんよ 流石に秋天は勝ち負け必至と思ってるから出してくるんだろう。一応ローテーションは秋天の後JCらしいけど、今までの動きとコメントから陣営がかなり戦歴にこだわってる気がするから秋天勝てばいいけど、、無いと思うがもし惨敗なんてしたらJC出走させずにこの陣営なら引退させてしまいそうでな。。今年のローテーションは本当に残念だよね。ただ秋天もJCも両方勝てれば誰も最弱三冠馬なんてのは言わないんぢゃないか 故障や気性的なスランプで勝てなくなったならまだしも、コントみたいに単純に実力不足で勝てないとなると致命的だな
三冠の価値すら薄れてしまう >>302
レース間隔が開いてるからパフォーマンスを発揮出来なかったとかじゃね? >>328
特定の馬の崇拝をその子供の世代までやってるやつの方が基地外だよね コントレイルの敗因はハッキリしているけどな〜
ジャパンカップの敗因
@ 菊花賞から大きく状態がダウン
A ペースから位置取りが後すぎ(抑えたのが間違い)
大阪杯の敗因
@ 不良馬場(重馬場) 道悪が上手くないと見る。
A 阪神2000Mは基本、逃げ先行が圧倒的に有利
B 位置取りが後ろ過ぎて福永が焦って4コーナーになる前に押し上げていった
あの位置から捲ったら普通に最後は道悪もありバテが当たり前
三冠馬は非常にハードルが高い
アーモンドアイも得意なコースを主に走り(天栄は基本左周りが勝率高い)
エフフォーリア シャフリヤールも得意なレース選択
でもコントレイルの場合は三冠馬だから逃げと評価される
まあ それだけ期待されてて人気もあったんだろう。
話は戻して今回は得意な左周り(東京)2000Mがベストだと思うが
明らかに天皇賞秋 ジャパンカップは勝ち負けは確実
グランアレグリア エフフォーリアを負かしたら評価はめちゃあがると思うし
俺はコントレイルに頭でグラン F4への3連単 2点勝負で楽しみたい。 >>81
オグリとテイオーはめっちゃ人気あったし
マックも現役最強格古馬として長らく安定感
あったからなぁ
現状のコントレイルは人気ないし、現役最強感はないよね。 牡馬三冠が秋天取ったのCBが最後じゃなかったか?
コントレイルが覆す格とは思えないなあ 天皇賞、JC惜敗、陣営悔しさから予定変更して有馬参戦、見事勝利って熱い展開なら
思い切り手のひらひっくり返して崇拝したるわ、まずあり得んけどw
正直府中で勝ちまくる馬にゃ食傷気味 >>339
顕彰馬というのが国民栄誉賞みたいで客観的な価値が薄い 菊花賞激走後JCはノーカン
大阪杯は特殊な田んぼ馬場だったしモズベッロが2着の時点でノーカン
真価が問われるのは秋天でしょ 血統的にもマイルから2000くらいがベストな馬だから2400は使わないほうがいい
種牡馬としても2400なんて価値ないから使うメリットがない >>344
だったら尚更とってないと恥ずかしいレベルだな
なにせ無敗の三冠馬でディープの最高傑作なんだから >>348
長距離走れないサンデー系種牡馬って
種牡馬成績壊滅的じゃね 両方かったらナリタブライアンレベル
片方ならシービーレベル
全負けなら最弱三冠馬確定
オルフェやディープと比較するには凱旋門等海外で走らないと無理 秋天で下の世代にも負けたら
ラッキー3冠馬の称号もらえるな 府中専用三冠馬って言われるだけ
ウオッカやアーモンドアイと同じ部類 両方勝ってやっと並の三冠馬扱いかな
ルドルフからオルフェまで三冠馬は極端に強過ぎる馬がたまたま続いてしまったのが不運だった あと7000万ほど稼がないとサトイモに賞金額で負けてしまうけどさすがに大丈夫だろう >>253
そんなことはない
それほざいてるのはウオ基地とアモ基地だけ >>356
調べろや
あと3千万くらい
天皇賞秋3着で抜く >>335
三冠馬を崇拝するのは別におかしいことじゃないけど 逆に秋天勝ってそのまんまJCに雪崩れ込んで勝つ、秋連勝で有馬記念もいけるんじゃねと引退撤回して参戦して勝つ
これならもう一年いけそうなんでやっぱ来年も走りますで春天と宝塚記念出て勝つ、もしかしたら凱旋門賞もいい線いけるんじゃないかなーでとりあえず出てみたら勝った
これならファンから認められると思う >>362
いやここまで行ったら認めるだけじゃなくて史上最強馬だろ 両方勝っても、劣化アーモンドアイなんじゃねーの?
府中以外は駄目なんだし アーモンドアイって府中専用感あるけど
メイダンでも京都でも阪神でもGT勝ってるじゃん
ドバイでかってなかったら府中専用もまーわからなくはないけど 府中は改修したほうがいい
ここのせいで競馬界のレベル落ちすぎ グランプリ逃亡を明言してる時点でなぁ
連勝したところで最弱世代三冠馬は覆しようがない。
年度代表馬になって初めて最低限ってところだろうな。 天皇賞で4、5着になってそのまま引退だろうな
JCで2着になった時点でそこから先評価上げるのは血統的にも絶望的だったんだし3歳で引退させりゃよかったのに >>113
ディープ産駒の牡馬は全部地方競馬に移籍すればいい。 グランプリ逃亡どころか春天と凱旋門からも逃亡しとる
オルフェの春天叩くならコントも春天でてオルフェより先着してみろよ?w 実際強いんだけどな
JCも位置取り次第でアーモンドアイに勝てたし 天皇賞とJCで惨敗してこのままで引退できないと有馬に強行出走して
圧勝して涙の引退まで俺の台本にはある >>380
斤量のアドバンテージと枯れてなかったからやろ 2勝出来なきゃグランプリ未出走だけじゃなく
年度代表馬に選ばれなかった3冠馬も史上初になるのか・・・ >>378
これはかっこいいが脚部不安なのに走らすなよと思うw 負けた場合は最弱扱いもやむを得ないだろうね…無敗からの不甲斐なさって落差もあるし
一つ勝ってやっと他との争いに参戦できるぐらい
ミスターシービーは一応秋天、それも距離短縮初年度を勝ってるし
ナリタブライアンは怪我する前の有馬と阪神大賞典の内容は強かった
二つ勝てばまあ面目を保てるって程度 まあ2つ勝ってもどっちも府中って時点で
評価爆上がりはないだろうね
三冠馬としての面目をどうにか保てるって程度でしかない
力のいるドロドロ馬場になったりしたら加点要素にはなるかもしれない 2017秋天でキタサンブラックの評価が見直されたからな クリスエスの天皇賞は中山だから勝てたと思ってるし、流石に府中ならコントレイルに軍配が上がると思ってる。雨降った時とグランは知らん、どーにでもなれ >>378
これジェンティルドンナやってるしなあ。
しかも初中山で勝つという >>134
両方負けたらシービー以下だろ。
古馬GIと2歳GIを同格にはできん。
片方勝っていい勝負だけど勝負から逃げ続けたコントレイルがシービー以上の評価と人気を得られると思えない 両方勝つと顕彰馬片方勝つとシービーより上両方負けたら年度代表馬もない最弱世代のラキ珍三冠馬ということでいいやろ もし両方取ったならシービー、ナリブ超えやな
まあ無理だけど コントレイル→天秋、ジャパンC
クロノジェネシス→宝塚、有馬
ソダシ→桜花賞、秋華賞
だとしたら年度代表馬選考は激戦必至やな
今年はジーワン3勝馬は出ないだろうし >>397
そうだとしたらコントレイルだろ
ソダシはないわ
ソダシが候補にあがるにはもう1ついるだろ >>397
なってほしいのはコントレイルだけど、それでもクロノかな
ドバイ2着でグランプリ連覇ならクロノかと
コントレイルは大阪杯3着で今年3走しか走ってないし
それでも揉めるなら勝ち方次第 レイパパレ 大阪杯 エリ女
ダノンキングリー 安田 MCS
グランアレグリア VM 香港マイル >>400
ゴールデンシックスティ倒して香港マイル取ったなら年度代表馬でええわ 史上最低の三冠馬でありラキ珍の王になるかG1通算6勝の無敗三冠名馬になるか運命の分かれ道 福永がやらかして勝てない予感。
天皇賞は三着以下だろう。 VM1 安田2 秋天1 JC1という成績は前半の成績が実質(謎)無しだから年度代表馬はおかしい!
と言ってたのが大阪3 秋天1(仮) JCC1(仮)ではまたしても自分に跳ね返ってきてしまうのだな
まぁ、有馬勝ったら年度代表はクロノだけども コントが年度代表馬になるには自身が秋天JCを勝ってクロノが有馬で負ける以外にないな
可能性は限りなくゼロに近い 「疲労が抜けないから休養」って、サトノダイヤモンドの春天以降とほぼ同じ
まぁ、G1では6〜7着だろ
ディープタイマーと言われても仕方ないくらい、同じ道をたどってる
コントレイルは好きな馬なんだけどね… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています