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札幌記念は所詮GⅡだから2000でも消耗もレベルもGⅠとはまるで違うの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 15:49:29.39ID:H0t/3eXG0
古馬相手のGⅡとはいえG1の２０００とはまるで消耗もレベルも違うの？
だからソダシ沈んだのか？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 15:50:15.44ID:NLOvVHbb0
日本語で
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 15:50:48.66ID:BhyKSKwM0
札幌は洋芝だからな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 15:51:02.48ID:PdqncpAO0
札幌と阪神の違い
これが例年通り京都だったらソダシは来てた
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 15:51:08.48ID:TAXi5BYV0
ひとまず金子さんは神
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 15:51:49.21ID:C4vjEVCf0
２４００は長いと言われたラブリーデイも京都の２４００のGⅡレースは勝ってたな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 15:53:18.63ID:UuQ06n9D0
歴代の勝ち馬比較してみろ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 15:54:17.28ID:i+XcP5g10
結果だけ見れば
軽斤量と札幌で2000行けただけだったな
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 15:54:20.45ID:GdBrx+lQ0
クロフネの産駒は今まで札幌記念すらも勝ってなかった
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 15:55:06.74ID:Qbqzh8gw0
ヒロシが札幌記念はずっとインコースを走れたし、色々かなり恵まれた結果の勝利だし過大評価だと言ってたが、当たってたか　

騎手達やアンカツとかは、ソダシが抜けてると言ってたが、これはダウトだったという事かねー　
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 15:59:05.73ID:RGqsR8V70
そもそも所詮G2だから古馬もまじめに走ってなかっただろ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:07:32.75ID:lAKAIqjp0
ヒロシが昨日言ってたけど、インベタして展開恵まれたからな
ラヴズオンリーユーは外外回らされて短い直線だけの競馬で2着
そりゃ強いのは後者だろと
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:08:13.95ID:kc5gRrfC0
ラヴズオンリーユーの出来が今現在と札幌記念で天と地ぐらい差があるから、あくまでも叩き
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:10:55.78ID:2vIxv5/50
今回の秋華賞だっていいコース走れてたけど
最終コーナー回った時点でジョッキーの手が激しく動いて
着外だよ

札幌でラヴズオンリーユーが勝ってたとしても2着には来れてたのとくらべ
今回負けすぎ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:12:40.44ID:yGcNjNuz0
GⅠとGⅡのレベル差もあるだろうよ
ラヴズ以外は終わってる馬ばかりだったし
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:13:38.10ID:yGcNjNuz0
>>24
GⅠとGⅡのレベル差が出たのと
坂だろう
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:14:22.76ID:lAKAIqjp0
>>25
いや道中ペース緩くなって上手いこと一息付けてるからめっちゃ楽だろアレ
あの展開で後ろから突っ込んでくる方がキツいわ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:16:08.08ID:vm4JaQDy0
坂含め3～4角とか札幌と阪神の形体の違いもあるし
距離適性ギリギリの中で札幌記念時より今日の阪神の方が条件がタフでもあった

更に手応えが良くなかったのか？押し切れると思ったのか？阪神2000が分かってない乗り方で
後続が来る前に自分から動いていってしまったのも
ギリギリのソダシに追い打ちをかけたかな？と

基本単調なタイプだから
平坦コーナー4つ1800ぐらいがベストでしょ
距離適性の中でなら上がりが掛かる方が更に楽
本質ダート1800馬が強くて芝でも走れてる感覚
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:17:27.26ID:jEgg88Ze0
他のクロフネ産駒とは違うと思いたがる気持ちもわかる
斤量差あったとはいえ
２０００の重賞勝ったクロフネ産駒など前代未聞だったからな
GⅠだと併走してる時ですらもG2とは違うんだろう
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:18:32.57ID:cuVE7WTz0
坂だろうな
京都だったら勝てたとまでは言わないけど、掲示板は外してなかった
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:21:37.15ID:9KsJnVF+0
レベル差だろ
今回の秋華賞が同じ札幌で開かれたとしても勝ってない
掲示板ぐらいに入ってたと思うけど
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:21:44.30ID:i0sVPuru0
坂の前で終わってたやん
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:22:49.20ID:9KsJnVF+0
札幌記念のメンツみろ
ラヴズ以外は０だ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:25:08.86ID:M+KavELC0
おまえらラブリーデイが京都大賞典走った時も
ラブリーデイは2400長いとか散々言ってたよな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:28:44.75ID:1aOuKIoB0
消耗度
札幌＜坂がある阪神
２０００～２４００のGⅡ＜１６００のGⅠなんだろ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:33:03.50ID:W/q6PCgS0
クロフネ自身は阪神２０００は勝ってる
といってもG3だけど
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:36:10.93ID:EkffJyKM0
秋華賞が札幌で行われてたとしてもちょっと勝つ気がしない
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:37:22.20ID:RJX6xna20
オグリキャップが宮杯勝ったのと同じように考えてましたよ

オグリキャップのときは相手がタマモクロスだから厳しかったけど
同年代相手ならよゆーっておもうじゃん。
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:37:34.71ID:v0OK1m0a0
マイルなら阪神でも走るんだから、単純に距離な気がするけど。
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:38:44.24ID:P4ogtNTV0
札幌記念はメンバーに恵まれ過ぎた
ラヴズオンリーユーはもしかしたらディープタイマーかもしれないが
まあたたき台だろうし本調子じゃないのは明らか
あとのメンバーはもう力落ちしてるのばかりだし
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:39:41.31ID:WSg/cPpi0
ソダシ以外の馬がハマったりハマらなかったり色々あるんでしょ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:40:21.67ID:zSTmHos30
隼人がレース後にギリギリでしたってコメントしてたからね
それ覚えてたから今日は3連単ソダシ外して買ったら当たりましたよ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:41:12.37ID:Jbr8ImVy0
そもそも札幌記念なんてペルシアンナイトやブラストワンピースだからな
もう完全に衰えたメンツに勝っても意味ないわ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:44:40.48ID:iT14SkOG0
>>48
なぜラヴズを抜いてるのか
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:46:19.37ID:18dLpJ6b0
普通にコースの高低差の違いやろ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:48:43.17ID:DX+9qZ+d0
スローだったけど最後バテバテだったからな
札幌記念が出来過ぎだっただけで1600までの馬なんだろうな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:48:57.00ID:VYDAymEB0
12.0-11.5-11.3-12.3-12.9
コーナーでガツンとスパートして直線は我慢比べの失速合戦
12.4-11.8-11.8-11.7-11.9
ブラスト動きでちょっと早くなったけどそのまま惰性で走れたレース
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:49:19.44ID:zHEjTkaV0
この馬買ったレースでも手ごたえ怪しいよね
やっぱダート馬なんじゃね
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:51:31.85ID:DX+9qZ+d0
>>31
ペースで言うと今日は早くないけど、平坦軽斤量の2000はギリこなせても2度の坂超えがある2000は完全に適性外だったんだろうな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:54:27.56ID:iT14SkOG0
>>56
それはあるな
あまりに弱過ぎて札幌記念に騙された感がある
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 17:12:54.13ID:5TMUfX2F0
ソダシにとってヒテンはどう乗っても負けない相手
ただ、ヒテンを無視して思い通りにレースをさせるとソダシにとって苦手なペースに持ち込まれる>>53
レース前に吉田がインタビューで「素直な馬だからどんなレースになっても心配ない」というニュアンスの発言をした後、アンカツが「得意な形に持ち込めるという意味で言ったんだと思うけど…」と不安げに語ってたがその不安が的中してしまった形
木を見て森を見ずってやつだね吉田は
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 17:50:08.33ID:Xzw8RKxL0
アンカツがアカイトリノムスメ推しくれたから勝てた
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 17:52:01.23ID:zSTmHos30
隼人がレース後にギリギリでしたってコメントしてたからね
それ覚えてたから今日は3連単ソダシ外して買ったら当たりましたよ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 17:52:32.59ID:FSMcImc30
>>59
アンカツは本命党だから順当にしか印付けんよ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 18:42:28.49ID:wJkVpjJj0
>>59
騎手で馬見る目あるやつ見たことないわ
うまいやつにかぎって
見る目はずす
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 19:30:11.58ID:VuDq156Z0
>>1
平坦だしな
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:19:58.22ID:MZJ+fbEK0
京都と違って阪神は芝がすぐ荒れる
10月からこんなんで暮れまで持つんだろうか
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:32:37.38ID:xVBjmyym0
札幌記念は終着点なんだよ
そこから先はナイ
例
ブラストワンピース、ソダシ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:40:01.71ID:7oysHBWL0
>>73
マーベラスサンデーとかエアグルーヴとかヘブンリーロマンスとかアドマイヤムーンとかトーセンジョーダンとか
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:42:32.40ID:FkGA6yCu0
>>25
逆にあそこで仕掛けなかったらそれこそ八百長だろ
直線短いコースは4ハロン戦になるのは当たり前
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:48:03.55ID:MsYdqG7f0
マイラーで5kg差ある大して強くないペルシアンナイトにギリギリ
これで怪しまない奴いないだろ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:53:21.58ID:84BvnfM30
ノームコアが勝ったり
ペルシアンナイトが２年連続馬券内だったりで
結局マイル適性の馬でも普通に来れるんだよな
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:56:11.71ID:iT14SkOG0
阪神2000も同じだけどな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:56:49.97ID:84BvnfM30
ノームコアが勝ったり
ペルシアンナイトが２年連続馬券内だったりで
結局マイル適性の馬でも普通に来れるんだよな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:04:08.29ID:2Zpfray30
急坂なんて持ち上げられてても阪神内なんて全１０場13コースで高低差が下から三番目のショボコース
だからな
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:04:47.47ID:FkGA6yCu0
さらに言えばマイルの桜花賞ですら僅差の勝利だからな
そこから400伸びたら惨敗しても全然不思議じゃない
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:12:25.18ID:FkGA6yCu0
札幌は平坦大回りコースだから、一貫しておなじようなラップになりやすく緩急がつきにくい
淡々としたラップは正にマイル戦のそれ
マイラーは急激な緩急が苦手だからマイラーなのだよ
今回も温い流れから一気にペース上がったところでついていけずにそのまま消耗して終了
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:23:06.69ID:xVBjmyym0
>>74
19世紀の話までは知らん
今は21世紀やで
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 00:58:44.49ID:pe5z3P0j0
ニワカ素人が多すぎるな
比較的まともな意見を書いてるのは>>39くらいか
「阪神は坂ガー」を強調してる奴が多いけど日本の競馬場の坂程度じゃあ馬は大して苦にしてないからな

一方札幌コースってのは全周平坦で一見イージーに思えるけど大回りだし
中央の主要コースのように3～4コーナーの下りで勢いをつけて直線になだれこむ競馬ができないから地力勝負になりやすい

それ故札幌記念の勝ち馬には？？な馬が少なく、力のある馬が力通り勝つのが札幌記念というレース
今日のソダシは齒のせいかはかわからんが、明らかに実力を出し切っての負けではないのは火を見るよりも明らかだ罠

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