東京2400と宝塚記念勝てる馬は怪物!
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凱旋門も勝負になると断言できる
実際そんな馬かなり少ないし >>2
タップダンス
オルフェーヴル
ディープぐらいじゃないかな?
タップダンスは強かったし >>3
ナカヤマはジャパンカップ勝ってないし
なんで宝塚とジャパンカップ勝つのが強いというと府中の高速馬場にも対応できて更に宝塚のスタミナ吸収馬場にも対応できる
つまりパワーもスピードもスタミナも揃ってる事になる
宝塚勝つだけだと単にスタミナとパワーがある馬
だからゴルシは凱旋門惨敗した
凱旋門はスタミナもそうだがスピードもパワーも必要だし >>5
あとオペラオーぐらいか
宝塚と東京2400を1頭の馬が勝つのは三冠馬と同じくらいの価値だよ スレ主の言う東京2400とは東京2400(G1)のことなのか? 遠征馬の選定したいなら宝塚じゃなくて阪神2400が欲しい まぁあながち間違いではないかもしれん
今の馬場は阪神も結局ベースとしては速いからアテにならんけどな ナカヤマフェスタのメトロポリタンS(東京2400)入れたいがためのスレタイかと >>4
タップのJCとオルフェのダービーは馬場悪かったし、
ディープの宝塚は京都。オペだけだな。 >>19
馬場悪言っても勝ちだし
東京で勝つのは長い脚使える馬
宝塚は一瞬の瞬発力
今年のクロノみたいにね
それが両方揃ってる事になる まあな
競馬板って凱旋門はスピードなんか不要、スタミナさえあればいいって思っててひたすら宝塚だ有馬だグランプリだって言ってる奴多いけど 東京2400としか言ってないからオークスでもダービーでも青葉賞でも青嵐賞でもいいわけだよね
宝塚なんて古馬G1の中では格下だしそれプラス青嵐賞勝ったからって何を期待出来るのか >>22
そうそう
スピードもスタミナもパワーも必要
だから宝塚勝つぐらいの農耕馬では勝てない
それにスピードもいる
府中で勝てて宝塚も勝てるなら凱旋門に近くなる
まあタップダンスは休み明け不利な時代と遠征3日?で大敗したがw
凱旋門に勝つだけではなくこれら2つを勝つ馬は基本どこでもかなり強い
三冠馬に近いぐらいは価値がある まあナカヤマフェスタの事例があるから宝塚ageはまだ分かるけどドサクサに紛れて有馬までセットでageる奴は訳分からんね
有馬至上主義者が同じグランプリってことで宝塚にコバンザメしてるだけだよな クロノなんかローテの割には強かったし
宝塚圧勝して東京でも結構強い馬は強い
アーモンドアイなんか宝塚勝てると思う?
誰もが勝てないって言うだろうね
宝塚と東京2400G1を同時に勝つのはそれくらい難しい 宝塚勝つ馬見てるとパワースタミナあり瞬発力が高い馬な傾向がある
マリアライトだったり
リスグラシューは東京に来なかったのは自身がなかったからだろ?
東京宝塚勝つのはかなり凄い事 実際これを達成できた馬は本当に少ない
ゴルシは東京駄目だったし
パワーもスタミナもスピードも兼ね揃えてるのは怪物 >>32
キタサンブラックは逆に宝塚が駄目だったよな >>34
キタサンは瞬発力があまりだったかな
いや瞬発力もあるんだけどめちゃくちゃある訳じゃなかった >>35
宝塚2200と東京2400勝つ馬が強いけど
東京と阪神勝つ馬は基本強いよ
どのコースでも行ける 例えばよくいるのは東京の高速馬場で勝ったが阪神は負けるとかよくいる
コントレイルなんかもそうだし 阪神内回りと東京2400を勝った馬が強いでしょ
阪神外回り2400と東京2400なんて適正同じ
ダービーと神戸新聞杯、桜花賞とオークスJC、そこそこ強い馬ならどちらも勝って有馬宝塚で負ける
今年の神戸新聞杯でダービー馬が飛んで、京都新聞杯でマカヒキが勝ったのもそのまんま ダービーと皐月賞の時期を入れ替えればいいわけだな
まず東京優駿やってそっから宝塚
そして凱旋門行けば勝てる
まあそんなことしないでも、皐月→宝塚→凱旋門でもいいような気はするけどね
3歳で宝塚は地力がないとなかなか勝てないでしょ >>31
リスグラシューは賞金面の方でコックスプレート選んだと思う
あの時は宝塚の勝ち馬ボーナスで天皇賞・秋は15000万でコックスプレートは約35000万だったから
クロノジェネシスの時はコックスプレートの賞金もボーナスも減ってた記憶がある 未だにハープスター以下のクロノを追い続けてるのもなあ >>4
ドサクサに紛れてドープ入れてんなよドープ信者w
あんときの宝塚は阪神じゃねーだろw >>49
そんな早熟マイラーのハープ以下の着順とか悲しくない?w >>52
バランスの問題なだけ
それだけ二刀流は難しいって事
求められる適性は明らかに違うんだから >>54
凱旋門賞のこと言ってんの?あの年は例外的に高速馬場だったんだぞ、ハープとジャスタウェイがそれなりに頑張れたのはそのおかげ 有馬を勝てるダービー馬は名馬が多い
勝手なイメージだけどw スペシャルウィークだな
相手が歴史的パフォーマンスを見せたグラスじゃなきゃ宝塚は圧勝だった
しかも当日はスペシャルの良い時の馬体重より10キロ以上重いわ掛かるわで散々だった >>57
実際そうじゃないの
三冠馬とテイオーとダイナガリバーしか思いつかん 誰からも挙げてもらえないメイショウサムソンかわいそう😢 アドマイヤムーンは海外遠征を苦にしないし、洋芝も得意だったからな
かなりいい勝負できたのは間違いない 21世紀だとダービー+有馬はディープ、オルフェだけ
惜しかったのはエイシンフラッシュとレイデオロ
どっちもルメールか >>59
三冠とってないとだいぶ格落ちするな
三冠+有馬でいいんじゃないのか?
名馬しかおらんよ 天皇賞(春)を負ける名馬はいない
負けたとしても二着まで
負けたと名馬は違う年は勝っていることがほとんど
連対できなかった名馬は天春に出なかった馬だけ ダイナガリバーはアンチディープ視点なら早枯れ虚弱認定されるような馬だろ
重賞はダービーと有馬記念のみでどちらも1番人気で勝ったわけでもない
サトノダイヤモンドの劣化版という感じ >>56
じゃあ良馬場を想定するなら宝塚勝ち馬より良馬場の秋天を圧勝出来る馬の方がいいってことになるね フェスタは実はダービーも強い競馬してるんだよね
ロジユニの勝った泥んこダービーで唯一後方から差してきた >>65
そもそもノーザンテースト産駒はGI級レース2個までしか勝てない小物製造機だったからな >>58
宝塚で負けてるじゃん
相手がどうの言い出したら他の馬だって対象になるわ >>67
マークを受ける人気馬でもないのに勝手に後ろにつけたのは馬が弱かったからだよ >>62
ディープ、オルフェはやっぱり東京、阪神、中山と全部強いな。
と言うことは、オペラオーも凱旋門賞行けたかもな >>72
メトロポリタンS
スレ序盤はGI縛りしてない。 >>69
他の年なら完勝の内容だ
あの宝塚のグラスに太刀打ちできるのはビワくらい 距離が持たないテイエムオペラオーってって金杯から覚醒した年の前の年に唯一勝ったのが
メトロポリタンステークスなのか >>1
それは同感 東京はキレ味阪神はパワー
どっちも兼ね備えた馬が怪物 >>61
そもそもアドマイヤのおっさん、欧米大嫌いだから頼んでも絶対遠征しないよ
生きてるうちに一回もヨーロッパ行かなかった
仲良しの大魔神なら行くけど そう考えると東京ほどスピードも要らないし阪神ほどパワーも要らない中山って中途半端だな なるほどテイエムオペラオーとアドマイヤムーンなら凱旋門勝てたわけだな >>76
今年ならライオンにも先着食らってるよスペ 4大馬場でG1制覇しているオペ、オルフェ、ジェンティル、キタサンは例外なく名馬。キタサンが勝った阪神G1は昇格初年度の大阪杯だからラッキーだけど。 ダービーとジャパンカップの出走は無かったものの東京2400で二度圧勝をした上に宝塚記念でグラスワンダーに次ぐ強い勝ち方をしたビワハヤヒデの2着にも入った日本の競馬史上最強の一頭であるシンボリルドルフを父に、母父には欧州の名種牡馬ヌレイエフを持つ馬 >>59
8頭
シンザン
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル
ハクチカラ
トウカイテイオー
ダイナガリバー 完全に忘れてたけど今年のエリ女宝塚のコースじゃねえか… >>92
マジな話アイルトンシンボリはシンボリ牧場があまりの素質の素晴らしさに浮き足立って「いちいち段階を踏まなくてもダービーを勝てる」と無理な育成して成長と合わずに失敗したんだよな
才能を開花させられずに残せた結果がステイヤーズS2勝、宝塚記念2着、天皇賞・秋3着、有馬記念4着で終わったが、もし馬に合わせて育てていたらルドルフをも超える怪物になっていたかもしれない… ブライアンは宝塚勝ってないけど阪神大賞典圧勝してるからどうかな テイエムオペラオーの勝ったG1
中山2000(良)
京都3200(良)×2回
阪神2200(良)
東京2000(重)
東京2400(良)
中山2500(良)
うーん美しい… アドマイヤムーンはパワーと切れ味兼備でいい馬だったよ
先頭立つとやる気なくすから差した後は詰められるけど アドマイヤムーンは末脚勝負のキレ馬みたいなイメージあるけど実際は重馬場洋芝まったく苦にしないパワーあったんだよな
オペは逆に重馬場ジリ脚のイメージと反してキレもあった
凱旋門勝てたとは言わんがこの二頭は確かに欧州で見たかった 阪神2400mと東京2500mをG1の舞台で見たい
雑魚はお呼びでないと思われる >>102
その二つなら同一年両方勝つ馬が乱発すると思うな。
だからこそ阪神2200と府中2400なんでしょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています