X
トップページ⇒競馬
367コメント115KB
キタサンブラックが顕彰馬一発選出されなかった理由
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 23:32:53.94ID:I6MVn8Qo0
オペの時はルールがどうとか聞いたことあるけど
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 23:37:06.44ID:fvqrTROp0
現役時代にキタサンに印つけないで赤っ恥をかきつづけた記者の私恨だと思われる
5歳になるまで本当本命印なかったからなｗ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 23:39:17.32ID:u+WtIC3H0
負け過ぎ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 23:40:40.76ID:MAxhDstD0
武基地の有権者がキタサンブラックを通すならまずスペシャルウィークが先だろう
と、キタサンブラックに入れずスペシャルウィークに入れたらその考えの有権者が
予想以上に多かったんじゃないのかね？
結局スぺは選出されぬまま20年の被投票権が終ってしまった
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 23:50:28.39ID:Od2LAi6j0
記者の無見識
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 23:54:59.66ID:W8CnPEA50
>>8
スペがもう一年現役続けてたらまあオペの実績は落ちてたしなあ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 23:57:06.61ID:mBmFscRO0
投票する側に本当に見識があったら「当時を知る人間が少なくなるから20年で足切りします」なんてルールには絶対ならねえんだよ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 23:57:21.50ID:QTX272eu0
>>15
限界だったスぺに無理させるなよ
無理だよ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 23:57:22.50ID:uAjDke2H0
>>15
そうか？
なんかスペシャルウィークは走る気力を無くしてたとかなんかで武も四苦八苦してたって聞いたぞ
グラスワンダーみたいになってたんじゃね？
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 23:59:47.45ID:UYzV4DhS0
グリーングラスも入れてやれよ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 00:21:55.02ID:AbLo4nKi0
誰かが投票するから今回はやめとこ精神
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 00:23:54.20ID:5tinfDga0
古馬混合の中央4場Ｇ１勝ってたら
無条件で選出していいね
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 00:30:44.37ID://2ec15A0
スペは投票権もってるやつが
○外制限で、○外が出られなかったから勝てたんだろ
みたいなのが結構思われてたから仕方ないわね
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 00:32:40.61ID://2ec15A0
オペラオーが問題だったのは
スペじゃなくてタケシバオーな歴史改竄すんなや

タケシバオーにいれるのが多すぎた為にオペが通らず
ルール改正されたんよ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 00:37:18.44ID:TdHcz5C10
>>24
オジュウチョウサンが投票可能になった場合に、昔は中山大障害を勝つごとに+1kgだったし
赤レンガや大竹柵の難易度が下がったから何回も勝ててるだけで価値はない
みたいな考えを持つ有権者がいてもおかしくない、ってことかね？
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 00:39:21.12ID:gpDWU6qn0
アーモンドアイは流石に一発だろうな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 00:39:50.48ID:lSpWh1c+0
実績ライン超えたら顕彰馬ですよ！じゃなくて、実績ライン超えたら候補入りですよ！だからな(なお選出方法)
どんどん候補が増えて溜まりまくっていく一方なのにあかんやろ
自国のG1 7勝馬落とすとか有り得んわ、しかも二度も
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 00:41:49.57ID:djx2tgS/0
記者が俺が投票しなくても他が投票するから顕彰馬になれると思ったからでしょ
キタサンが嫌われてたなら翌年に選出されないよ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 00:42:31.75ID:ez3TOhnh0
エルコンみたく海外実績で入るんだったらアグネスワールドも入れてやれよとなる
あいつの勝った奴欧州権威最高峰の短距離G1だからな
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 00:45:22.49ID://2ec15A0
オペラオーの時は投票の制度の問題で落ちたのはまだわかるのよ
あれはタケシバオーに入れる勢がいたらな

それよりロードカナロアが３回落ちて４回目で顕彰馬になったのがアレやな
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 00:47:01.35ID://2ec15A0
>>30
あの時点で短距離馬やマイラーは出走制限がないから、普通に日本で闘って負けた馬に入る要素はない
エルコンは○外出走制限をもろに受けたから
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 00:53:14.55ID:TdHcz5C10
>>31
なぜJRA賞は希望者以外は公開するのに顕彰馬投票は完全非公開なんだろうか
上に出ている吉田一族への忖度の問題なのか、単に馬券外したなどの私怨なのか
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 00:57:13.83ID:dTR4pVSM0
アホ記者達がアホやったせいで
オペですらキタサンですらで無駄に敷居が上がっていくの本当に笑えない
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 01:08:11.06ID:XFU7AObF0
ディープブリランテやメジロドーベルを顕彰馬に投票するような奴らだぞ。個人の好き嫌いだよ。もっと言えば馬券でお世話になったかどうか。

スポーツ誌面で無印にして赤っ恥かかされた馬に投票したくないのはわかるだろ。
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 01:12:36.65ID:mLqscJvm0
オペラオーですら認めないバカの集まりだから仕方ないね
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 01:16:34.83ID:XFU7AObF0
オペの場合、アーモンドアイがタイムリープ100回繰り返しても一度たりとも達成不可能な偉業と能力の高さを証明したのに意味不明だった。
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 01:28:22.94ID:BdUfZtFV0
匿名投票無しにしてガイジ選出した記者を除外する制度つけろ
年度代表馬とかに意味わからん馬に1票入ってるの毎回不快すぎる
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 01:31:42.27ID:ybke1Gv10
キタサンはこの時代に引きこもりやって、しかも相手が弱いってのが印象悪いわ。
府中専と言われてるアーモンドアイですらドバイと香港には手を出してたのに
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 02:01:30.29ID:XFU7AObF0
>>43
ドバイや香港なら国内でいいわ。府中引きこもりよりマシ。有馬記念と香港でどちらが上かなんて比べるまでもない。
海外と評価できるのは凱旋門やブリダーズカップくらいだわ。少なくとも香港なんて有馬から逃げたとしか言えん。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 03:49:12.96ID:YTB9MN8g0
今ってPOGやってるメディアの人間含めて声が大きいから2歳の時点で不人気の馬は認められないんだよ
俺が目をつけてなかった馬が活躍するのは面白くないってな
そのことに今年2歳馬に注目するようになって気づいた
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 03:55:06.65ID:YTB9MN8g0
キタサンのファンは競馬界隈以外のところで多かったからな
普段取り上げない芸能系のメディアなんかも北島三郎の馬だって取り上げてたし
ファン層もニワカが多かったから熱さがない
だけど観客凄く入ってたしニワカが頑張ってた
今はもう居ないんだろうけど
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 04:01:42.73ID:UOtmXGsF0
キタサンブラックは勝ち方に派手さは無いし競えるライバルも少ないから地味に思えるけど、競馬センスというか競馬の巧さは歴代の名馬でも屈指の存在だろうな…
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 04:04:18.92ID:ut/uEAbz0
個人的にはキタサンなんかが勝ててた時代の低レベル具合は本当に見るに耐えなかったけどな
糞がつくほどつまらなかった
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 04:08:03.69ID:Jm786dRz0
先行馬は派手さがないからな
後方に控えて直線で飛んでくるみたいな馬はカリスマ性がある
只今の時代の高速馬場じゃそういう舐めプできる馬は馬群に埋もれるわ前残りするわで安定して勝てないだろうね
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 04:21:53.88ID:jVQnW1eD0
キタサンの勝ちパターンなら出来る馬が多数いるが、ディープの勝ちパターンを真似できる馬が一頭でもいたかということ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 04:27:45.51ID:t5pMFLmr0
キタサンブラックのレースいつ見てもクソなんだけど、それを周りがよしとしない姿勢がなくてキタサンブラックはそういう低レベル扱いされていたからこその名馬だと思う。
絶妙と言ってしまえばまさにそれで正直馬券勝ってる側としてはなかなか嫌な馬だったなと。
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 04:43:13.45ID:Jm786dRz0
ディープも今の時代なら当時ほど楽には勝てないだろうけどな
福永も言ってるけど今は競走馬の育成含めてレベルが上って個体差がなくなってる
キタサンブラックの強みは鍛えてもへこたれない丈夫さだった
ノーザンがディープ産駒よりも力を入れて種付けしてるのもうなずける
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 06:22:45.25ID:2mErBsJn0
元を辿ればマヤノトップガン落とした時点でハードル爆上がりになるのは既定路線だった
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 06:23:34.89ID:FFYjfWuQ0
古い馬の方の選定もトウメイがダメなのがよくわからん
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 06:25:36.54ID:ZBnIr7/s0
記者にも枠を疑問視する人が多いんだよ。
じゃなきゃ１発で選ばれるでしょ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 06:30:29.51ID:GPfKWwzo0
キタサンは明らかに距離に限界があった。
安定して成績を残せたのは千四まで。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

もっとも南井が主戦を外れて以降は千ニや千四でもパッとしなかったよね。気性面も難しいところがあったんだろう。

個人的には好きな馬だったので重賞は勝たせてやりたかったなあ。惜しかったのは札幌3歳だったけど、相手がプライムステージじゃあ仕方ないかな。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 07:07:45.02ID:xE2dZqv10
G1 7勝馬は無条件で顕彰馬に選出でいいと思うけどな
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 07:34:56.66ID:FC1Qgtyj0
当時、テイエムオペラオーが「ラキ珍」と叩かれたけど、今から比べたらキタサンブラックの方がよほどラキ珍だとおもう
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 07:36:20.06ID:pgZwzYZt0
エルコンが凱旋門二着で選ばれるのならドバイワールドカップ制覇したピサも選ばれてもいいのにとずっと思ってる
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 07:38:01.61ID:d/080y240
>>71
オールウェザーだからノーカン
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 07:43:02.22ID:s+8OVLOx0
>>61
府中専用機のアーモンドに値打ちはない
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 07:56:53.45ID:ZBnIr7/s0
>>74
一点集中特化型って格好いいけどな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 08:21:56.29ID:TSNR0qc70
>>70
それはない。多勝利あげた馬にラキ珍などいないぞ。オペラオーは確かに凄すぎるがキタサンもあの時代に出るべきG1は皆勤して勝鞍得てきたんだからな。アーモンドもそう。アンチが悔しくて騒いでいるだけさ。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 08:33:46.37ID:YTeTqqsG0
>>51
POGとの関係はともかく血統面で2歳時から評判になってないとずっと評価が低くなるっていうのは正しいよな
逆に前評判さえ高ければ実績以上に高評価される
サートゥルナーリアとかその典型でロードカナロア×シーザリオじゃなければ皐月賞の時点で強さに疑問符付けられてたはず
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 09:46:35.67ID://2ec15A0
ハードルがあがるのはＧ１数が増えたからそりゃ当たり前だしな
香港やドバイなんかもそうだけど、以前はＧ１じゃないからな
大阪杯とかＶマイル、ホープフルＳに大量のダートＧ１

いわゆる８大競争と＋宝塚、ＪＣ、安田記念、マイルＣＳ時代とは違う
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 09:57:37.27ID:F9YboyGW0
>>77
アーモンドは出るべきGIを皆勤なんてしてないじゃん
春天はともかく有馬は1回しか出てないし宝塚は完全スルー
トップホースの出るべきGIガン無視じゃん
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 10:03:21.66ID:lmrhVfTh0
>>81
そんな時代は一瞬たりとも存在しないよ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 10:03:41.65ID:6AjZIpBy0
16時代(香港part2ドバイ未施行)の7つと国内30にドバイ香港豪州で合わせると年間ゆうに50以上G1が増えた今の7つが等価値な訳がないし
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 10:08:11.48ID:hJKeXeQ30
顕彰馬投票で他馬をこき下ろすのがダサすぎるんだよな
だって顕彰馬なんて他馬がどうこうより自身が何をしたかが問われるのに
アーモンドが府中専用機だからキタサンは落選したの？違うでしょ？
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 10:08:15.16ID:uOD+FYaS0
>>84
国内30って？
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 10:09:25.54ID:TcGdRdMr0
記者が馬鹿だから　完
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 10:17:55.33ID:IMTCynMQ0
>>88
選出方法としては確かに妥当かもな
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 10:21:43.62ID:6rXXKA3y0
文字通り不滅の功績を称え後世に残すために顕彰するって主旨に則った場合ヤオサンソンタクやラキ珍オーやエルコンはその称える功績って何？って話になるし
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 10:23:35.61ID:kQuQ5go10
枠運が強いとかいう問題じゃなくね
どんな確率だよと
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 10:36:02.93ID:3vks6d/O0
>>92
5戦連続1枠1番とかも居るし4戦連続程度なら年に何頭も出てるからキタサン程度なら確率の範疇だろうね
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 10:39:32.46ID:Ke3jbzHM0
>>75
野球でいうホームランバッターやな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 10:47:54.93ID:Ke3jbzHM0
前行く人気馬なのに毎回のように楽な展開になるからな
普通はソダシみたいに楽はさせてもらえない
そういうことだよ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/20(水) 10:58:29.40ID:uKPxCg7O0
>>98
むしろ差し馬のほうが楽なのがおかしいだろ。ノーザン人気の差し馬はどれだけ楽なレースしてるんだよと。普通はオペラオーやデアリングタクトのようなマークを受けるのにアーモンドアイとか受けてないだろ？差し馬にせりかけるのなんか先行馬にせりかけるよりもはるかに簡単だぞ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況