エルコンドルパサーが顕彰馬に選ばれたのおかしくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/21(木) 16:31:11.93

凱旋門2着に国内G1を2個勝っただけならナカヤマフェスタです選ばれて良いのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 14:01:51.00

モンジューのジャパンカップは輸送で調子落としていたのもあったし、位置どりが後ろすぎたんじゃないかな。
それでも4着だから強いよ。
初めての日本の馬場で勝手がわからなかったか、もっとバテる展開を想定してたんじゃいかな。
最後、ジリジリ詰めていたし、どこまでも伸びる感じがしたぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 14:04:22.72

>>1
クズナの糞餓鬼、パクトの糞餓鬼
こいつ等の糞みたいな走りを見りゃわかんだろ
エルコンがいかに偉大か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 14:07:29.54

>>953
一応キズナ自身は本気で勝ちにいっての四着なのでクズナはNG

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 14:18:29.00

モンジューが負けたJCはインディジェナスが2着だったこと忘れがちだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 14:55:40.37

納得してないのはグラスペ基地だけなんじゃないの
おうまPとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 15:04:47.27

>>955
誰も忘れてないぞ
ただモンジューが絶不調だっただけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 15:07:18.90

>>956
おくまPはタップダンスシチーがいない世界から来た人間だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 17:56:40.74

>>925
菊→JCのローテは中1週時代がルドルフの3着
中2週時代だとウイニングチケットとスペの3着が最高で、たいていJCが秋3戦目の上間隔が短いからか鬼門のローテだった
他にはホワイトストーンの4着か。有馬記念と違ってJCでは3歳馬の成績は良くなかった

>>926
何で出たのかよくわからんけど11/29→1/24だから1ヶ月ちょっとじゃなくて2カ月弱だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 18:07:34.11

時代背景も加味するべきだと思うからおかしいと思わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 18:25:38.85

98世代が好きな奴、語りたい奴が多いのは嬉しいが、貶すのはNG

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 19:06:36.57

自分が好きな馬以外は貶す思考言動がヤベーよ。
競馬で大負けして黄金騎士化とか城門突破しないでくれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 19:20:19.15

連闘のオグリキャップですら走ってるのに甘えんな駄馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 19:26:07.75

オグリはマイルじゃねえか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 21:17:22.73

スペ基地の言い訳に見る度に
ルドルフの名前出すなよって思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 22:26:59.58

スペがAJCCに出たのは、生まれた日高大洋牧場を救済する為。火事で殆どの馬が焼け死んだ悲惨な出来事だったし、白井先生も少しでも力になりたいと思ったんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 23:47:28.48

>>893

府中でモンジューに勝っても何の自慢にもならんし、出る意味ねーよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 23:52:06.64

>>907

JCも言い訳出来ないぐらいの完敗だぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 23:58:46.47

マイルの前に天皇賞も走ってるがなw

その前にはオールカマーも毎日王冠も走ってる。
言い訳すんな駄馬ドープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 23:59:01.40

あ、間違えた
スペかふふ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/25(月) 23:59:24.13

>>944

ドープは問題外だとするとオルフェかエルコン。
どちらが確実に強いとは確かに言えないな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 00:03:36.79

>>971
凱旋門賞で戦った相手見たら答え出てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 01:03:05.99

モンジューよりピルサドスキーの方がつえーよ
凱旋門2連2着のあとにBCターフやJCできっちり勝ってる
5馬身差つけられたエリシオ相手にも次の凱旋門では先着してるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 01:24:12.49

>>973
凱旋門賞で強いのはモンジューだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 01:35:29.13

>>973
モンジューのキングジョージでも見てこいよ
あれ見てそんなこといえるやつはまずおらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 05:05:33.84

まぁ2000年の凱旋門賞では大敗したモンジューだし斤量に恵まれた感は否めないわな笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 05:55:35.83

もう衰えてたからな
そこから敗戦敗戦で引退

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 06:39:27.41

でも一番強かったのは00年のキングジョージだしその後も精彩は欠いてたけど衰えたと言う程ではなかったしなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 06:54:44.37

まあ98年は過大評価過ぎたってのはあるよな
よく前年の凱旋門賞馬や上位馬を子供扱いみたいなことを言う奴が居るけど
97年の凱旋門賞って当時勝ち馬の平均レートが130を超えてる時代にも関わらず
勝ったサガミクスのレートが126しか付かなかった超低レベル凱旋門賞だからな
そのレベルの馬達、それも前年から更に力を落としてる感じの馬達に勝ったくらいで高評価し過ぎてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 07:13:58.73

素人の気持ち悪い評価が↑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 07:21:40.12

決定打はサンクルー大賞だろうな
おそらく凱旋門は15着とかでも選ばれていた
馬主が最高顧問だったなら一発だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 07:24:12.16

ウマ娘から入って過去レースとか観てるけど
多分98より99のがレベル高いっしょ
グラスやスペはドトウ位の強さだろうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 07:27:07.08

>>982
たらればの話に意味なんて無い実績が全て、あの年はオペラオーかそれ以外かだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 07:28:54.34

>>980
世界の公式ハンデキャッパーを素人呼ばわりとか凄いなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 07:31:03.92

>>982
競馬の強さを見る物はふたつある妄想とレーティング
　
それなりの相馬眼を持っているなら妄想も当てにはなるが

基本はレーティングだな
レーティングが出る前に早期引退はわからんが5歳まで走っていたら能力＝レーティングでブレがない

海外のレースでもレーティングが高い＝人気馬になっているだろ？あれはレーティングが高い馬が強いってファンも知っているからだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 07:59:48.42

レーティングは格を評価するもんで強さとは別だよ
G1勝ったら120
重賞外ならそもそもレート付かん
G1馬がたくさん集まったらレートが高くなる
逆ならどうやっても高くならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 08:08:51.49

>>985
125 グローリーウェイズ
124 キタサンブラック
123 レイデオロ
123 フィエールマン
123 グラスワンダー
123 スペシャルウィーク
122 テイエムオペラオー

成る程、このくらいの強さなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 08:11:47.66

>>986
逆のケース
G1勝てないG1勝ってる馬がロクに出ないレースにしか勝てない
そんな馬が弱いと考えるのは当然では？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 08:12:41.46

顕彰馬とかお笑いタイトルいらんっつーのに与えたがりやがって

日本の競馬記者笑笑の評価なんか恥ずかしいだけだっつの。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 08:14:16.62

レーティングは継続して高い数字を維持出来るかも重要だわな
１レースだけ高くてもたまたま条件が揃ったフロック的な激走と思われてもおかしくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 08:16:24.39

>>987
多分日本の強さの上昇考えたら割と妥当なんだよね
実際はどっちにしろ分からないけど
エルコンはその時代ですら126　134もらえてるわけだし
低レベルであった国内でしょぼいパフォーマンスしかできなきゃそんなレートはつかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 08:20:00.68

グラスワンダーが宝塚のパフォーマンスを
4歳の王冠でも有馬でもみせてたらオルフェ位の評価もらえてたと思うけど
王冠→メイショウオウドウに鼻差
有馬→スぺオペと鼻差首差
だから
今のグローバルに活躍してる日本馬がいる中でクロノがあれだけ千切っても宝塚で121
しかもらえてないんだからグラスの123も妥当といえば妥当

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 08:21:17.82

134はなぁ
あの時代の欧州はGII勝ったら130とか付いちゃうインフレ時代だし勝ち馬に引っ張られたレートだからあまり参考にならんかな
126も丁度日本の基準変更の過渡期でそれ以前はもっとインフレしてたのに対する調整レートだから微妙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 08:28:04.31

>>993
>>979
そんな簡単に130付かないらしいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 08:28:12.14

お前も凱旋門賞走ってるやんけw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 08:30:36.84

>>988
当然ではないがそう考えんのは自由だな
そもそも強さって考え自体が
ちょっとその、バカじゃねっていう風に俺は思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 08:33:25.17

スノーフォールがボコボコにされてから元気ねーよなしかし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 08:34:46.54

>>992
クロノジェネシスはセックスアローワンス4ポンドあるから実質125だしそんなものかと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 08:35:40.44

あれから25年？ほんと弱いよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/26(火) 08:37:04.31

>>996
いつまで斜に構えてんだか

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