G1のエピファネイア・ドゥラメンテ・モーリス。前哨戦のキズナwwwwwwwwwwwwwwwwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ドゥラメンテ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>。キズナwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 昨日勝ってたよキズナも
前哨戦だけどwwwwwwwwwww フォワ賞も勝ったし頑張ってるよキズナも
ボンド43wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ドゥラにまで先を越されるとは
いつだったか馬鹿にしてたのにね キズナも昨日ちゃんと勝つべきレース勝ったんだからいいんじゃないの ドゥラメンテ後継が出て良かったね
しかしこんな見方しかできないやつは哀れだな 死んだドゥラの子がここで勝てたのは嬉しいな
サイアーが繋がる エピファも大外から2着か
キズナとは何もかもが違い過ぎる ディープが長距離のレベルを下げまくってたのがよく分かるわ エピファ23フィニッシュ
キズナ産駒は??掛かりまくってたけどw ディープアンチオルフェ基地香芝市のじいさんが建てたスレか ドゥラメンテ→菊花賞
モーリス→スプリンターズステークス
ドゥラメンテの大勝利だね! 来年の天皇賞春もタイトルホルダーに勝てないだろうディープボンドじゃな ドゥラメンテもG1、しかもクラシックを勝ちました!!
よし、これでこれからの主役となる近年の新種牡馬はみんなG1勝ったな!
おめでとう >>23
3着もエピファ(牝馬)
もうレベルが違う とりあえずドゥラメンテの後継種牡馬出て良かったなとは思った >>26
すぐにオルフェオルフェ言うけどオルフェは既にG1の壁越えてるよ? 牝馬壊滅のドゥラメンテがさっさとGT勝つんだもんなw もうよっぽど繁殖でゴリ推さない限りディープ系は滅ぶな…
キズナは後からきた後輩に追い越されすぎ キズナは昨日の富士ステークス勝ったなんとかって牝馬いるから・・・ ドゥラメンテも成功おめっ!
早逝がつくづく悔やまれる…
大物出し"だったのに やっぱクラシックホースなんだよなあ
スプリンターのモーリス(笑) キズナはG1を2着3着いっぱいいるとかホルホルしてたのに牡馬クラシックで
あっさり2頭2、3着するエピファw
もう2、3着でドヤ顔できないねw キズナはここまでG1勝ってないだけで十分失敗種牡馬 G1に出走すら出来ないオルフェは?
2年目以降の産駒はG1で馬券内すら無し 菊花賞スレで異常にセファーラジエル推してる奴1人だけいたよなw
GIでキズナ産駒頭で買う方がおかしいのよ >>46
すぐにオルフェオルフェ
オルフェはそんな壁越えたよ オルフェに話を逸らしてもキズナ産駒がG1勝ってない事実は変わらんよ >>27
スプリンターズS 1億3000万
菊花賞 1億2000万 まあそのうち勝つだろうからな
まだまだ種牡馬生活も続くし
ドゥラメンテは競走馬時代と同じように超短い全盛期で終わりやろうけど 馬鹿の一つ覚えにオルフェ連呼してる時点で
糖質無職クロムだとバレバレなんだから一々ID変えなくていいよw 正直その3頭とは競走馬としての格が違いすぎるんだよな
なんでこんなにハードル上げられてるんだろ 東京の次に忖度馬場の阪神で見せ場無しってキズナとドープ産駒どうしたんだよ
秋天も怪しくなって来たな まあキズナは未勝利と一勝クラスなら沢山勝てるからね
1000万に相応しいよ >>33
クズナ連呼で毎日で叩いてるキチガイのクソがオルフェ基地の香芝市住みという事実を書いてるだけだが
それがオルフェを叩いたことになるのか?アスペ絡みやめろや やっぱキズナは能力が低いわ
現役時代もクソ弱かったし キズナは来年のヴィクトリアかエリ女辺りかな
有力馬の回避が条件だが なんかクロフネの劣化版みたいな雰囲気が出てきたなキズナ
後継残せるか心配になってきたぞ >>63
オルフェ基地だけやと思うか?
エピファ、ドゥラ、モーリス、ゴルシはずっとクズナ基地にグチグチ言われてたんだぞ?
そりゃ鬱憤でスレ賑わうよねwwwww 結果みたら、"セントライト組"が一着二着なんだよな
オルフェ産駒の回避した馬も、チャンスはかなりあった。いちばん強い競馬してたのに… まだ種牡馬価値はエピファネイアモーリスを上回ってるからね
やっぱ中小生産者は日頃の生活で精一杯でG1制覇の夢を見る暇なんてないって事や エピファネイア
去年今年で菊花賞に4頭出走して3頭が馬券内
かつてのダンスインザダークみたいに菊花賞専門血統になりそう
ただキタサンブラックが数年で追い越しちゃう可能性もあるが >>66
クロフネよりは上でしょ
打率が違い過ぎる そろそろオルフェ産駒がG1勝ちそうな流れ
ライラックあたりかね >>67
モーリスなんて初年度2歳6,7月の成績だけでボロクソ言われたもんな リーディングには反映されんけど、
菊花賞はクラシック賞金が加算されて1着賞金15000万円程度です いつものようにアベレージに話をすり替えるキズナ基地 キズナ3歳牡馬怒りの勝利!なおダートwww
マジで芝走らねえなあ >>78
G1馬を出す事が全てじゃないからね
むしろ平場の打率の方が大事でしょ >>81
種付け料1000万種牡馬がG1馬出せないのはさすがにマズいでしょ 中小牧場にとって嬉しいのは大手牧場しか打てない本塁打よりいぶし銀な内野安打やで 気性良くて牝馬も走るボリクリだな
なお代わりにサクセスブロッケンやアルフレードがいない 平場の打率が大事w
まともな後継作るのが一番大事なんだよ
その為にG1勝たないと可能性も出てこない 俺ら生産者じゃねーし平場の打率とかどうでもいいwww >>86
少なくとも死ぬまでに1頭2頭は勝つだろうから別に問題ない エピファは1世代目で牝馬3冠、二世代目で皐月賞、ダービー、菊花賞と完全連対、さらには60年ぶりの菊花賞で牝馬の馬券内。
バケモンですか? >>91
じゃあキズナがG1勝とうが勝てまいが
何の馬がG1勝とうがどうでもいいやんw >>87
中小牧場は1000万なんて出せないよ
それならシルバーステートとかで良い >>94
死ぬまでに1頭2頭w
ずいぶんとハードル下げてきたな
まぁそれくらいなら出せるかもな >>98
いや競馬ファン目線だからG1勝てるような馬は興味あるけど?w キズナは、中小牧場の経営者に大人気
零細馬主にも、人気
大物馬主は、さほど関心なし(いい馬だったら買ってもいいかな)
ファンは興味なし >>97
エピファ産駒は強いがライバルが少ないから仕方ない
今年の3歳まではマイラーのディープ産駒で長距離路線も埋め尽くされてるからな >>90
極論を言い出した切りが無いぞ?
キズナに限らす種牡馬の話なんてファンには関係ないからな >>87
そういうのはダート種牡馬で間に合ってます >>87
それはそうかもしれんが
今のキズナの種付け料じゃ中小牧場は何も嬉しくないんじゃね
1000万ってセレクトで売らな元取れない価格だし
そういうところで買うような馬主は小遣い稼ぎよりG1狙える馬を欲しがるだろ ディープ G1をギリギリ勝てるくらいの小物量産
↓劣化
ディープ産駒 重賞をギリギリ勝てるくらいの小物量産
分かりやすい エピファxディープはロンスパ型の中長距離馬になるな
他はマイル〜中距離くらいだけど 中小なんて大半はマーケットブリーダーなんだから結局非社台G中小生産キズナ産駒が幾らで売れるか次第だわな >>104
ディープが雑魚すぎたんだよな・・・
ディープ運動会にして勝ち馬を出せたとしても
それはスタミナがあるという証明にはならない・・・ ドゥラメンテもう死んだしタイトルホルダーが唯一のG1馬になるかな >>104
そのディープ産駒が一気に減少して、ゴルシとキタサン産駒も少ないとなったら、ますます有利になる未来しか見えんが。 >>27
そこは種牡馬としては路線が違うからなんとも 馬券が当たれば一番。
キズナ産駒応援してるけど、馬券はオーソクレース軸で三連複が当たった。
負け惜しみではないが、ディープボンドが今年の菊花賞に出ていれば勝っていたかもしれないというくらいか。
その意味で来年ボンドVSタイトルの阪神大賞典、天皇賞は楽しみ。
ドゥラメンテ産駒おめでとう。
モーリス→スプリント
ドゥラメンテ→長距離 牝馬がいくらG1とっても意味がない
牡馬でとらなきゃ後継が生まれない 「さあ、続いてはG1未勝利ですが平場のアベレージに自信のある種付け料1000万円種牡馬キズナ産駒の登場です!!」 >>113
サトノウィザードにクビ差の馬がどうやって勝つんだよ なんか中小がどうとか言ってる奴いるが競馬板からしたらそんなもんどうでもよくね? >>97
ボリクリ+シーザリオという約束された血統とはいえ凄いね
ドゥラもキンカメ+アドグルだしもっと長生きしてほしかったが 馬主はGTという夢のために馬を買う
もちろん損失も出にくいように考えてはいるだろうけどさ
競馬で儲けようとは考えていないだろう
金で名誉を買っている
しかも競馬で儲かるのは、種牡馬入りするような大物牡馬をつかむパターンが大抵だからな ここまで来るとG1取れない呪いでも掛かってるんじゃないかと思い始めた キズナの種付け料が400万〜500万とかなら優良種牡馬よ
ただ、1000万でこれはう〜んって感じ タイトルホルダーがドゥラらしくないだけに
他にG1勝てる馬出るかというと厳しいかもね
どうにも多頭数で馬群に入るとってのが多い
あとペースが上がって脆いのと キズナって今の成績なら600万が妥当だよな
ぼったくり種牡馬すぎるわ >>125
そのうち取れるとは思うが現時点では取り残された感があるわな ジャスタウェイが3年目でダノンザキッド出したけどキズナは今年勝てるのか? 損失率を数%抑えるために、GT獲れないキズナを多めに買っておこう
なんて思考は負け犬そのもの
キズナが馬主に不人気とは言わないが、上位種牡馬の中では不人気だろう >>116
そういやディープボンド来年の春怪しくなってきたな
春天相手になりそうなのいないと思ってたけど、オーソクレース強いわこれ 4年目で初G1のハーツとか8年目で初G1のフジキセキとか遅い種牡馬がいないこともない >>97
キズナもエピファネイアも潜在能力は同じくらいだから運の問題でしょうな
強いて言えば1年目2年目はノーザンがキズナに良い肌馬を与えてない影響はあるかもしれんな >>128
G1はともくG2までの数字は若い種牡馬の中でNo.1やから600万は安い >>123
オーソクレースはボリクリ+シーザリオ+マリアライト+ディープっていう凄い良血
種牡馬になって欲しいけど付ける相手に困るか >>136
でも去年ならともかく今年の状況見たらキズナ産駒とダイワメジャー産駒ならダイワメジャー産駒の方選ぶ人多いでしょ
なら600万が安いと言える種牡馬ではもうなくなってる 高額馬にコスパ求める馬主なんて存在しないんだから
G1勝てないってだけでセレクト主催の社台での序列も徐々に低くなってくるわな >>134
エピファのCPIは低いぞ
まあノーザンが力入れるだろうしこれから上がるだろうけどな G1勝てない馬として持ち出されるハーツだが、サンデー最後の大物だからな
そもそも、キズナはすでにブービー
フジキセキは大物種牡馬かと言われると疑問だし 能力的にはダービーはキズナじゃなくてエピファが勝ってたのが正しかったんだな >>133
フジキセキは親父が現役バリバリだったのがな >>146
エピファは人災ってそれ一番言われてるから 自慢のダート成績も親父とそう変わらん
既に出走数は追い越してるけどボレアス級もいない >>146
今年のダービーもそんな感じを受けた。
当の本人たちが一番思っているらしいけど。 >>146
ダービーは武豊の自身歴代最高の騎乗が出来たと話してたから オーソクレースは勝ち味に遅いけど、近いうちにG1は取りそうだな
軌道に乗ればこの馬が世代最強になるかもしれん >>150
ダートも1勝クラスで順番回ってくるの待ちが多いって感じだからね
夏になってから古馬の勝ちが減りまくってるのは順番待ちの列の前に3歳がやってきたからでしょう エピファのG1成績
4-4-3-7 種付け料1000万
キズナのG1成績
0-4-2-35 種付け料1000万
紛れもなくゴミw >>101
いや、キズナの方が圧倒的に上
史上最悪の失敗種牡馬と較べるのは流石にない ドゥラメンテの敵はモーリスだったのにいつの間にかドゥラメンテ・モーリス対キズナになってんのか ドゥラの方がキズナより強かったじゃん
当たり前の結果 >>146
いっくんもキングヘイローとエピファのダービーは反省してる 同世代ならキタサンブラックとドゥラメンテで比較しろ >>157
そもそも最初から眼中にない
社台の王として迎えられそれに応える成績を残しているドゥラメンテと史上最悪の失敗に終わったモーリスなんて
どうやっても比較にならない
躍起になっているのはモーリス基地だけ
成績にこれだけ差があるのにドゥラメンテ側の意識にモーリスなんて微塵もない >>155
G1にこれだけ出てるって
すげーじゃねーか >>161
一頭あたり賞金も総収得金もモーリスが上で二番手キングストンボーイ、三番手アスコルターレのドゥラメンテがなんだって? >>24
目の上のたんこぶのステゴが死んでから特にひどかったよな
重厚な種牡馬を干し、いい繁殖牝馬にはキズナとかディープの劣化コピーばかり付け
エピファネイアやドゥラメンテが陽の目を見るようになってほしいわ モーリスだけじゃなくドゥラにまで先越されて情け無い小物量産種牡馬だなキズナはwww >>26
あれ、スレタイにオルフェなんて入っていないが、ディープの悪口言うやつはオルフェだ!と脊髄反射しちゃってるいつものキチガイですか? >>54
いつになったら自分の存在の無意味さに気づくんだろうね、あいつ >>74
それなんだよな
なんですぐオルフェオルフェ言い出すのか
よほど根深いコンプレックス抱えてるんだろうな 社台はエピファドゥラモーリスはどれも推してるけどノーザンの歴史の結晶のドゥラは特に思い入れ強かった
でもドゥラが生きてないから今はエピファやモーリス産が勝つほうが嬉しいかもな GI以下重賞レースならまあ有能なんじゃねえの
ただ大きな勝ち鞍取る夢はないな
これでは良い繁殖にも段々避けられそう >>81
そういう立場の種牡馬だと割り切って、表舞台に出てくるなと言いたいね、キズナオタとかディープ後継オタには リーディング上位はキズナだけどな
土日も7勝もしてる >>173
サンデーサイレスの4×3だらけだけどな ドゥラはノーザン社台産がイマイチすぎるからな
まきおのところでG1勝っても誇れないやろ 前哨戦というがG1へ向けての調整、足慣らしなわけだから
本番で結果が出せないようでは評価上がらないだろうね
果たしてキズナは数年後に現状維持できるかどうか
後継は出せるのであろうか >>112
マスゴミがブーム作って持ち上げないと盛り上がらない系統と
ディープの敵として貶めても貶めても実力でのし上がる系統の
本質的なスペックの違いが出てしまって残酷な展開だねw >>137
ディープの血が入っているのが心配だが、フィリーだし牝系には悪さしないかな でも僕が馬主ならキズナの子を買うな
一発よりアベレージの方が大事 1000万種牡馬の売りがアベレージとダートでの小銭稼ぎかよ
かといってダートも重賞勝てるレベルでもないし 今週7勝しても四歳は枯れてるんだよな
二歳三歳で頑張らないといけない >>176
リーディングも用無しG1重賞も用無しのモーリスwwww デアリングタクトの時も勝巳は牧雄に、エピファネイアはすごいね、しか言わなかったらしいw >>176
週半ばの雨の影響か多少時計のかかってる馬場になったからな
こういうの得意芝ダート問わず 来年からはコントレイルに繁殖を取られちゃうから今年の種付け産駒が事実上最後のチャンスになると言ってもいい 前哨戦で張り切って本番でボロ負けする産駒ばっかだなキズナ >>182
馬主なんて赤字の世界でアベレージ求めるとか馬鹿でしょ
みんなG1タイトルの名誉が欲しいから金ドブに捨てて競馬やってんだぞ リーディング
賞金 AEI
4位20.3億1.61キズナ
8位14.9億1.18エピファ
11位12.0億1.08モーリス
13位10.0億0.82ドゥラ
AEIが1.2以下は失敗種牡馬 >>192
4頭の中でまともな種牡馬はキズナだけだな 失敗種牡馬ですら出せるGI馬を出せないとか恥ずかし過ぎるw 勝己はタイトルホルダー勝ってもドゥラは凄いねしか言わないだろう
モーリスはピクシーナイト、エピファもエフフォーが社台ど種牡馬入りだろうしキズナに興味はないと思う >>192
>>193
キズナ基地自演失敗してて草
G1勝てないのマジでコンプレックスなんだなwwww >>192
ディープのAEIは2.27
カナロアは1.42
キンカメは1.72
世代が多くなると総じてAEIは高くなる傾向がある キズナ基地はきついだろうなG1レースがある度に馬鹿にされ続けてるし クズナ基地ってすぐ立場悪くなるのと「オルフェーオルフェー」って鳴くよなw >>202
16.4億でAEI1.29
悪いけど並みクラスじゃね 新種牡馬がどんどんG1未勝利卒業していくからライバルがキタサン他になってしまった >>206
うわ、これでもディープと同等の繁殖貰ってるんだもんね… モーリスやドゥラメンテみたいな実質ほぼ1世代しか走ってない馬のAEIなんて参考にすらならないだろ >>210
キズナと違ってすでにG1取ってるけどねw 順位 種牡馬名 AEI 収得賞金(万円) 代表産駒
1 ディープインパクト 2.27 521156.4 シャフリヤール
2 ロードカナロア 1.42 298793.4 ダノンスマッシュ
3 ハーツクライ 1.33 213072.8 ヒシイグアス
4 キズナ 1.61 203445.3 ファインルージュ
5 ルーラーシップ 1.18 195569.3 ディアンドル
6 キングカメハメハ 1.72 183960.2 アンドヴァラナウト
7 オルフェーヴル 1.29 164658.8 トゥルボー
8 エピファネイア 1.18 149733.7 エフフォーリア
9 ダイワメジャー 1.20 148872.6 レシステンシア
10 ヘニーヒューズ(U >>207
当面のライバルはジャスタウェイ(3年目12月にGT勝利)やぞ
キタサンブラック他と比べるのはキタサンブラック他が不利すぎる
まあこのままだとジャスタウェイにも負けそうだけど。そうしたら次はハービンジャー(4年目10月にGT勝利)か ディープ産駒全体に見られる身体能力の低さが問題やね
種牡馬としても小物製造機になってる >>211
どう言い訳しても駄馬モーリスは史上最悪の失敗 ディープインパクト仔種牡馬は大きく2分できて
平均的な数字は良いけど牝馬に活躍馬が偏り牡馬はダート馬
→キズナ ミッキーアイル
平均的な数字は悪いけど、牡馬に活躍馬が出る
→ディープブリランテ トーセンホマレボシ リアルインパクト
そもそも活躍馬が出ないスピルバーグみたいなのも居るには居るか >>211
前年比
キズナは昨年もAEIは高かった1.15→1.61
エピファは1.13→1.18
エピファの成長力が無い >>217
8億以上差がついている現実を見ろよ糞豚基地
史上最高の肌馬をもらっておいて最底辺待遇のキズナに惨敗 >>221
モーリス産駒はG1馬が出せるからこれから本腰入れられるよ
キズナ?あぁ前哨戦だけがんばって キズナがG1勝てないスレでなぜか
・オルフェは?オルフェはどうなの?
・エピファは成長力がない
・AEIは優秀
無理しないでキズナ産がG1勝った時に思いっきり騒ぎなよ… まぁこれだけアベレージが高ければジャスタより人気が下になることはないでしょ >>229
このままだと10億以上離されるな
史上最高の肌馬をもらっておいて最底辺待遇のキズナに >>230
モーリスはこれからG1で賞金稼ぐから余裕
え?キズナは前哨戦で稼ぐって? >>219
キズナ産駒は切れ味がない
かといってダートの上級クラスで活躍するパワーもない 史上最高の肌馬で最底辺待遇の種牡馬に成績10億惨敗しておいてこの恥知らず >>232
日本ではダート短距離のレースが一番多いんだから、
そこを主戦場としているキズナが生き残る目は大いにある キズナ牝馬は切れるだろ
牡馬では切れる馬っていたか?
ヤシャマルくらいか? >>234
それはパイロとかヘニーヒューズの役目でしょ
少なくともFee1000万種牡馬のやることじゃない
短距離専門のカナロアですらそこまで身を落としてないよ 大谷や松井のホームランの話をしてる時にイチローの安打数の話で割り込んできたらどう思うかな キズナアンチスレでまでグラスアンチし続ける豚男さあ キレがあった牡馬といえばクリスタルブラックだろうな
一瞬でどっか行ったが >>182
馬主になるような人は金が有り余ってるからなお前と違って
そんな貧乏根性が染みついた考え方はしてないんだろ 種付け料200〜300万くらいならアベレージで誇っても良いと思うけど
1000万なはアベレージ自慢はダメでしょ >>231
稼げるか?
ピクシーナイトのようなマグレ勝ちはそうそうないぞ?w アベレージ高くて早熟で小物専といえばダメジャーだけど
初年度産駒からG1勝ってんだね >>245
馬主でもアホみたい馬を買いまくれるほど金ある奴はごく一部だぞ? >>246
それは人間が勝手に決めた値段やし
キズナに非はない >>249
それならキズナみたいなゴミは遠慮したいよな >>250
分不相応な額でアベレージ誇るからダメなんだぞ >>241
イチローぐらいの数字なら問題ないよ
大谷の話してるところに青木を引っ張り出されてるようなもんだな >>254
そうなの?
まぁいいや、どちらにせよ1000万でG1勝てないなら用無しだね キズナは米ダート血脈が色濃く注入されてるから、
中央でダメでも地方競馬で使い潰しが効く
これは馬主にとって大きい >>234
ダート短距離が主戦場w
それでいいのか1000万種牡馬キズナさん >>255
しゃーないよな
まあ運がないんやろ
能力はエピファネイアより上なだけに
残念だな エピファネイア、モーリスは今後も成績残していくだろうけど
ドゥラは無理やろ >>259
さっきは潜在能力エピファと同じくらいと言うてたのに、急に意地張り出したw >>259
能力はエピファに及ばないどころか
ディープ産駒でも低い方だろ ノーザンはノウハウをフル動員してキズナにG1勝たせて意地でも成功種牡馬にしようとするだろう
なんせディープの1番息子なんやからな >>257
地方競馬でも地方重賞レベルだと勝負になってないけどそれは大丈夫なんですかね? >>263
今やってるがダメだったろ
それに来年からはコントでそれやるだろうし
マジでキズナ用済みでは? G1用無し重賞用無しクラシック用無し
リーディング圏外
それが史上最悪の失敗ゴミ種牡馬鈍足駄馬モーリス キズナはノーザンからすれば外様出身だから差別してんじゃねーか?
ノーザンなら勝たせる種牡馬の操作ある程度できるやろうし >>266
これからだよ
今走ってるのは日高中心の世代やし >>269
だからやって失敗してんだろ
コントも弱いがキズナはもう用済み
これからドンドン悲惨になるだろうな… まあモーリスとはともかく
ドゥラエピファとは母系のレベルが違いすぎるからしょうがない
パシフィックプリンセスの系統が種牡馬として成功するなんざバブルカンパニー系が成功するくらいにありえん エピファネイアは平場を走る馬が稼げないから中堅生産者は付けたくない
種牡馬ってのは他所に付けて貰わんと儲からんのよ >>255
それは1000万にしといてG1を勝たせられないノーザンが無能なだけな
キズナに能力は十分にある >>275
かといって芝で通用しなくて
ダート1勝クラスをうろうろする産駒量産されてもなぁ
セレクトセールで4、5千万だしてそんな馬買いたくないわな >>274
ドゥラって母系いいか?
今日の菊花賞のような展開になると、エアグルーヴの鈍重な血は生きてくるが、
キズナと違って、根本的に種牡馬向きじゃない血統 ヒーローのキズナではなく悪役だったエピファネイアの方がG1を勝ってしまってるのは種牡馬プロデュース失敗だな >>280
キズナなんて駄馬持ち上げるんじゃなかったよね G1のエピファネイアと重賞とアベレージのキズナである程度住み分けはできると思う
それぞれほしい層がいるだろう >>279
エアグルーヴ系は確かにエンジンの掛かりが若干遅くあと気性が悪い
だが稀に類い希なトップスピードを持った産駒が生まれてくる
ルーラーなんかそうだと思うがね クラシックまあまあ強くて古馬戦洋梨というディープの特徴にエピファネイアの方が近いのは競馬ってわからんもんだな G1用無しクラシック用無し重賞用無しリーディング圏外
勝ち上がり数ゴミ、勝ち上がり率ゴミ
それが史上最悪の失敗ゴミ種牡馬鈍足駄馬モーリス >>282
種付け料1000万のアベレージ馬欲しいのって
どの層さ? >>274
どう見たってドゥラよりキズナの方が成功しているが キズナ産駒をセレクトセールで一億で買って得意の未勝利と一勝クラスを祝杯をあげたい >>287
鈍足駄馬モーリスは史上最高の肌馬を与えられたのに最底辺待遇のキズナにリーディング10億惨敗だね ラキ珍すら産めないキズナwww
モーリスらとの差は永遠に埋まらんね >>290
来年もリーディング取れるといいですねwww >>286
1000万なんてアベレージ良ければ簡単に回収できるぞ? >>288
ディープが全体のレベルを下げてる中で勝ててたっていうのもあるだろう
その証拠にディープ産駒の今年のクラシックはダービーと秋華賞だけだしステゴが健在だった10年前の水準に戻ってる
桜花賞 クロフネ
皐月賞 エピファネイア
オークス ゴールドシップ
ダービー ディープインパクト
菊花賞 ドゥラメンテ ノーザンがキズナに力を入れてないからという言い訳もタイトルホルダーが岡田スタット生産で論破されちゃったな
ノーザンがキズナというかディープ産駒の種牡馬を蔑ろにしてた理由がわかってきた
この家系は近い将来消えるかもな >>291
もう差が10億開いてるけど
史上最高の肌馬をもらってこの惨敗は史上最悪の失敗と言われても否定できない >>287
来年以降はノーザンキズナ軍団がデビューするから
真打ち登場やぞ 別にキズナを責める事はないと思うけどな
そもそもディープの子供がそういう感じなんやから
むしろよくやってるよ
血が薄まってパンチ力がなくなってきてるんや
ディープの未来はコントレイルにかかってる >>295
ノーザンが力を入れまくったのに、岡田スタッドの馬しか活躍してない現実はスルーか >>288
気性難タイプのドゥラはエピファ同様に育成のコツを掴むまで時間がかかる
その中で初年度でG1馬出せたか出せなかったかで差が大きい
ドゥラには2歳世代もベルクレスタみたいに注目されてる産駒がいるが
キズナの2歳で素質馬なんか聞いたことない ドゥラメンテなんて駄馬モーリスに与えた肌馬と較べたらゴミ以下の質の肌馬しか貰ってないけどな
それでも駄馬モーリスよりは遥かに上の成績だけど もう競馬は名誉より金の時代なんだよ
G1より平場を走る馬の方が絶対数が多いんだから
平場で稼げない種牡馬は評価されない
G1実績だけはあるオルフェが沙汰されロードカナロアも後がない状況なのは平場がイマイチだからだ タイトルホルダーおめでとう
ドゥラとリオンディーズもG1勝つかもと予想した事あったんだが本当に勝ったなw
過去2歳スレに書いたけど推しが少なくてw >>300
エピファネイアは初年度から走ってたけど… 勝ち上がり数ゴミ
勝ち上がり率ゴミ
重賞用無しG1用無しクラシック用無し
リーディング圏外
平場ですら用無し
それが史上最悪の失敗ゴミ種牡馬鈍足駄馬モーリス >>299
まだキズナのノーザンの種付頭数がめっちゃ少ない時期だからな
初年度に至っては優駿SSのシルバーステートより付けられてないというw
元々シルバーステートがノーザン生産ってのもあるからなんだろうけど
そしてキズナは社台SSといえどノースヒルズ産だから思うところがあったんだろう キタサン産駒も今は少ないけど勝つやろ
あんなにG1勝った産駒が弱いなんて思えん ノースヒルズは既にキズナ産で海外重賞ち凱旋門賞に送り出したのにな
実はノーザンも数や規模の暴力なだけで強い馬作りという点では他所に年々迫られてるんじゃないかい? >>304
デアリングとアリストがね
他は散々
包まれると弱いし、ボリクリの影響で期待されてた適性無いダート使われ、一度使われたら気性終了の短距離使われたりな
三年目は見違える程良くなった
あれだけ初年度勝ちあぐねた新馬一番乗りだったしな G1馬出すのにたしかに繁殖もノーザンの環境も大事だよ
あったら確率は上がるからね
でもエピファがデアリングタクトという三冠牝馬だした時点で種牡馬のホームラン能力も大事だからね
その後にゴルシがユーバーレーベン、ドゥラがタイトルホルダーだしてるように本当に優秀な種牡馬なら「ノーザン以外」でも結果だせるからな キズナはとにかくリアステ産駒デビュー前にG1勝たんとな エピファとモーリスは社台SSの主力種牡馬に成りうる後継出したのがでかいな
今後の戦績次第ではエフフォーは中距離、ピクシーは短距離で主力になる
タイトルホルダーも貴重なドゥラ後継だし種牡馬入りは確実として、中距離でGI何個か勝てれば社台SS入りも夢ではない
キズナは牝馬限定GIならそのうち勝てるかも知れないけど牡馬は全く勝てる気配ないからな >>310
一世代一頭いるかどうかの確率しかないホームランのを当てにするわけにはいかんだろう
競馬はビジネスなんだよ名誉を追い掛ける時代じゃない よっぽどの金持ちじゃない限り
G1をマグレ勝ちしてそれっきりの馬より
オープン馬にはなれなくても自己条件で上位着を何度も繰り返してくれる馬の方が美味しいやろしな キズナは無理です
こんな駄馬はいりません
コントレイルと交換だね 基本的にビジネスは生産して馬主やクラブに売るまで、それ以降は道楽 コントレイルも全然期待出来ない血統なのがな
早枯れは約束されてるし2歳G1が勝負って感じ まあディープの直系はほぼ途絶えるだろうけど
ディープキチ達は母父ディープでも喜べるらしいから母系に入って頑張ってくれ >>314
1000万ならホームランも打ってもらわないと
せこせこ短打してG2止まりですG1じゃ洋ナシですじゃな
売る方はビジネスでも買う方はロマン追い掛けてるだろ 日本のガラパゴス馬場が合わないんやろな
ロンシャンで最も好成績治めたディープ産駒やったしな >>323
散々オルフェの足引っ張っておいて
あの無様振りは語り種だよなw 一世風靡したサンデーサイレンスの血って孫の代で止まりそうじゃね
ヘイロー系とか世界でももうほぼ走ってないし
日本でも淘汰されたら… サートゥルみたいに高額種牡馬入りすれば
それまでの負け分も全部ひっくり返るからG1を勝つのはとても重要だし
更に言えば単勝1倍台でG1を勝つ事も種牡馬まで考えたら重要
まあ社台SS繋養のエリート様専用の話だけどね キズナはそもそも現役時代がそこまでの馬じゃなかった
唯一のg1勝ちも3着にアポロなんちゃらが残る糞低レベルな世代
典型的な早枯れディープ牡馬だったし産駒が底力不足も当然の結果か >>325
ヘイロー系がそもそも貧弱な血統だからね
アメリカでは芝でも勝てずに他国に活路を求めて日本や豪州に行ったけども
豪州ですらデインヒルに駆逐されちゃったのが決定打だった ミスプロは全世界で走ってるしわかるけど
日本以外でヘイルトゥリーズン系の馬ってあんまり見かけない
ヘイローよりロベルトの方が見かけるし
エピファとかモーリスとか謎の一発力を感じるロベルト系が続いてるのもわかる
ヘイロー系って日本でも孫の代で止まったら絶滅するんじゃね 欧州で通用するキズナの血は貴重
絶やしてはならない BND43は優駿SSになら入れるんじゃないかな
いちおう後継種牡馬ゼロは回避できそう ドープ系は凱旋門適性皆無だから出なきゃ良いのに
ファンもプロもアホだから気付かないのかな 欧州仕様のスノーフォールでさえ6着がやっと
それも斤量3キロ差でようやくクロノに半馬身差だからな >>339
ステゴ系にもう少しやる気があれば勝てるレースなんだけどな ディープ基地がいろんなスレに出張して他の種牡馬を叩き始めてるなwww
その前にキズナの怠慢どうにかしろよ なおオルフェ産は菊花賞に出走どころか2歳も勝てない模様w
ざまざまざまざまざまざまざまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>343
また「オルフェオルフェ」って鳴き声あげてるな
オルフェですらG1は取ってるんだぜ? >>344
ざまざまざまざまざまざまざまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまざまざまざまざまざまざまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまざまざまざまざまざまざまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwww 馬が素直すぎて前哨戦で全力で走ってしまって本番で余力ないのかな?
中内田パターン? >>307
オペラオーもGTたくさん勝ったけど、産駒は弱かった
そもそもオペラオー自体が現役時代からGT実績の割にめちゃくちゃ評価が低かった
キタサンもオペラオーと同じ感じで実績凄いのに地味な扱いされてたから、種牡馬としても同じような感じになるのか興味深い >>346
前哨戦見ても抜けて強いって馬があまりいないから、本番になると能力不足って感じだと思う 背面跳びしてたダークエクリプスはクラシック上がれそうなの?
タイトルホルダーはキレないディープがいるようにキレないドゥラメンテのパターンがある気がする
もっとこれぞドゥラメンテ!っていう子供はいないの? 2〜4着母父ディープ
こっちも結局足りなくてキセキ以降いつまで立ってもG1勝てない クラシック勝てるエピファ、ドゥラとスプリントしか勝てないモーリスとの間にも差が有るな >>355
世代限定と古馬混合ではたしかにレベルが違うけどそれでもG1はG1だぞ >>357
レベルの話しなんかしたらそもそもスプリント路線のレベルが低いからな 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト American Pharoah
一流種牡馬
モーリス エピファネイア Kingman
ドゥラメンテ
普通種牡馬
スクリーンヒーロー クロフネ キズナ
ダイワメジャー シニスターミニスター リアルインパクト
二流種牡馬
オルフェーヴル
三流種牡馬
ミッキーアイル ゴールドシップ スクワートルスクワート
ハーツクライ バゴ マジェスティックウォリアー
サウスヴィグラス ナカヤマフェスタ カジノドライヴ
そっくりさん
ルーラーシップ ヴィクトワールピサ バンブーエール >>355
古馬混合の方が世代戦よりレベル高いからな キズナ基地は哀れだな、散々バカにしてたマイネルシップ(笑)やモーリス、ついでにドゥラメンテにG1勝たれてw
現役時代からラキ珍の塊だった上に子供にその運を継承することすらできないG1用無し種牡馬ww例え上記の馬がラキ珍だったとしてもその運を継承できてるだけキズナとは違うんだよww 大体馬のアンチがカナロアだのモーリスだのしょうもないの担ぐからスプリント路線なんかを価値高い事にしないといけなくなるんだよ
流石にディープ嫌いは短距離しかもスプリントなんて今更持ち上げたらバカ丸出しでしょ まあG1だけで考えればスレタイでいいが今日の菊花賞でいえば産駒すら送り込めない種牡馬はちょっと残念だな >>363
菊花賞とか天皇賞春とかわざわざ回避する馬も多いレースだから、それはないな。 >>358
スプリントはむしろレベル高いよ
とくに日本はね
香港にいっても普通に勝ち負けできるレベルになってきてるし
逆に長距離路線の方が空洞化し始めてる >>360
ちなみにピクシーナイトのスプリンターズSのレーティングは117でシャフリヤールのダービーのレーティングは120ね >>362
スウェプトオーヴァーボードやドレフォンを社台は好待遇で買ってる
ロードカナロアが種牡馬として大成功してる
むしろスプリントの価値がどんどん上がってきてるのが現実だよ
マイル、2000m路線が一番、種牡馬としては評価されるけど、種牡馬のスピード化の傾向はスプリンターまで求め始めた
香港やオーストラリアの競馬が世界的に評価が上がってきてる影響も大きい >>368
元の価値がかなり低い所だったんだからそこから多少上がったからってレベルが低いのは変わらないよ まぁ距離の価値としては
日本だと
2400>2000>1600>1200>3000以上だろうな
欧州だと
2000>2400>1600>1200>3000以上
米国やドバイだと
2000>1600>1200>2400
豪と香港だと
2000>1200>1600>2400以上(お祭り的なメルボルンカップもあるが)
3000m超の距離が1200mより価値の高い国なんてのはどこにも存在しない >>367
完ぺきなレスすぎてスルーされたね
どんまい 混合戦なんだからどんだけ低レベル路線だろうが絶対に世代限定戦より上だよとはならない 3000m以上の長距離G1ってどう評価していいのかわからない >>369
マイル、2000が最高でスプリントの評価もどんどん上がってきてるのが世界的な流れ
欧州でもダークエンジェルっていうスプリント種牡馬の価値がどんどん上がってきてる
元の価値がかなり低いんじゃなくて、むしろ価値が発掘されたってのが正しい
種牡馬にとってスピードが物凄く大事ってのが分かってきたし、香港とオーストラリアが世界競馬のなかで明確に評価されだした
一流スプリンターを輩出できるスピードを内包してるってのは、今後の種牡馬評価において凄い価値がある
生産界のスピード重視の流れは今後、数十年は続く可能性があるからな、それも世界規模で スプリンターズS 2勝 レッドファルクス→社台SS
高松宮記念 2勝 キンシャサノキセキ→社台SS
天皇賞春 2勝 & 菊花賞勝ち フィエールマン→ブリーダーズSS
天皇賞春 2勝 フェノーメノ→社台SSをすぐに追い出されレックス移動も即種牡馬引退
菊花賞勝ち & メルボルンC勝ち デルタブルース→種牡馬入りできず >>350
オペは社台入を断ってオーナーが訳わからん事してたのも原因
プライベート種牡馬で種付け料500万
つける牧場少ないだろう・・ マインドユアビスケッツもそうだな
ゴールデンシャヒーン連覇した馬
これも社台が買ってる
マイラーとスプリンターで世界的に活躍した馬は買えるだけ買いたいのが本音だろうな >>376
良い種牡馬なら、それでも走る馬を出す
地方行きレベルの繁殖で、モーリスやゴールドアクターを出したスクリンとかな 逆にトライアル重賞とかでは120%くらい力出すなキズナ産駒
異常に仕上がりが早いとでもいうのか >>378
個人所有の時点で育成が終わってるし無理だろ >>380
ゴールドアクターは育成どこなんだろ
北勝ファームがとんでもない弱小牧場なのはガチ >>377
マインドユアビスケッツは3年目の今年100切ったから苦しい立場よね >>378
スクリーンは数少ないグラスの後継種牡馬で安かったのもある スクリーンは1歳時のノーザンの募集馬見学で出てきたけど
1歳6月の時点に余裕で500キロ超えてるし足元怖くて買えなかったは… もう繁殖ガー育成ガー言い出したら
全てスクリーンヒーローで否定される時代になってしまったんやなって
というか今改めて見てたらウインマリリンの母父フサイチペガサスかよ笑うわ まあ「シャイニングスター」ソングラインが圧倒的な実力を見せつけたせいでアンチはやけに攻撃的やな
200%勝たれるマイルCSまでイキリ倒したいんやろうなあ >>386
なあなあw
お前この馬を見る目のないバカ関西弁をどう思う?ww
↓
0277 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/17 17:42:51
「太陽の天才児」セファーラジエルが菊花賞を勝つやろうな
ID:EwEBkLTK0(1/3)
0332 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/17 20:33:27
>>287
来週セファーラジエルが圧勝して終わりや、ボケッ!
ID:EwEBkLTK0(3/3) >>386
俺がオマエなら恥ずかしくてここに来れんわ
たいしたメンタルの強さだ ジェンダーレスなんたらだけは面白かったから評価したい 史上最高の肌馬を与えられておいて
最底辺待遇のキズナにリーディング10億惨敗
G1用無し
重賞用無し
クラシック用無し
勝ち上がり数ゴミ
勝ち上がり率ゴミ
リーディング圏外
それが史上最悪の失敗ゴミ種牡馬鈍足駄馬モーリス 今のところドゥラメンテ産駒は重賞勝ち馬がタイトルホルダーしかいないし
マジでもっと頑張って父系つないでほしい >>376
それでも最初の2,3年は100頭ぐらい確保した
当然牧場側は500万も払ったんだからそれなり牝馬を用意した
それらが未勝利すら勝てなかったんだから誰も付けなくなった >>374
上がってないぞ?
ダークエンジェルの種付け料の最近の推移は
2019 €85000
2020 €85000
2021 €60000
と下がってきてる
結局ダークエンジェルにしろコディアックにしろ早仕上げの数の力で頑張ってるだけだからな >>393
こいつはどこのパラレルワールドの話してるんだ? >>399
向こうは二歳路線が充実してるから早熟スピード血統は好まれるけど
そのスピードを中距離でも発揮できる種牡馬ではないとあまり高くは評価されない
特に1000mスプリント路線はセン馬ばっかりで種牡馬としては全く期待されてないのが分かる >>374
香港のスプリントなんて殆どせん馬じゃね?
去年の香港スプリントの香港馬は1頭除いて他は全部せん馬だし
これで何を評価をされだしたんだ? モーリスだろうがオルフェだろうが見境なしに叩いてる糞人間クロム
つーか月曜のド深夜に書き込むなよゴミ無職キチガイw >>393
>クラシック用無し
ここはまあ事実だな
>重賞用無し
短距離以外ならば間違ってはいない >>205
何かしらの強いコンプレックスがあるんだろうね >>218
後者の牡馬の活躍馬って、ミッキーブリランテ先輩のこと?
嫌味にもほどがあるなw ブリの最強馬はモズベッロだぞ!
コントに完勝してたからな ストームキャット系は日本の競馬と質が噛み合っていないのだよ 新馬戦や未勝利戦でスローから決め手見せて、その後苦労してるのばっかりだよなドゥラメンテ産駒 セレクトセール時はドゥラメンテモーリスめっちゃ値段下がってキズナ億超えあったのに半年でこうなるとは >>400
グラスワンダーのアンチを続けて20年の豚男ワールドだぞ クズナキチ「オヤジの産駒に邪魔されるからー」
ただの言い訳でしかないんだよなあ
他の種牡馬の産駒はドープ産駒をボコリつつ勝ってるんだから パクトの汚い血が入っているにも関わらず2着3着に持ってきたエピファは偉い まあ小物量産朴吐をさらに2周りこじんまりしたのがキズナだからな
朴吐系の特性だからしゃーない サンデーサイレンスの血をディープで薄く広くして、更にキズナでもう一回薄く広くしてるイメージ 70年代〜80年代マッカラン→サンデーサイレンス
90年代マッカラン→ディープインパクト
現行品マッカラン→キズナ >>27
グラス系統は4世代までGT馬でサイアーラインを維持してるんだぜ
ここまで繁栄したら相当な事が起きない限り断絶しないよ グラス系統はクラシック洋梨
キンカメ系統はクラシック多数勝ってる 種付け料300万ほどで中小牧場がJRAで1勝できるような産駒を目指して種付けする種牡馬
それがキズナのあるべき姿だと思うな >>424
俺も産駒デビュー前はそう予想してた。
案外活躍しててビックリしてる。 あれだけ勝ち上がってるのに、3歳から古馬になるにつれて話題が減ってくもんな エピファやドゥラよりモーリスが一番キズナ基地に叩かれてたのは何だったんだ >>424
社台系も中小からもホームランを狙える誰もが笑って暮らせる世の中を体現した豊臣秀吉のような種牡馬がキズナやな 1000万も払ってG1勝てないんじゃ夢も希望もねーよな 2着沢山あるんだからいずれ勝てるだろ
1着は2着の延長だよ? >>427
サンデー、エアグルーヴ、キンカメ、モンジュー
夢やな >>428
ディープ産駒が束でかかっても負け続けたモーリスだから ディープボンドやソングラインやファインルージュはまだいいよ重賞馬だしG12着でそれなりに強い馬だから
理解不能なのはどう見てもラッキーだっただけのオークス3着のピリナを菊花賞馬とか持ち上げてこと 出てたら惨敗してディヴァインと比較されて叩かれまくってただろう ハギノピリナなんて持ち上げてたの関西弁馬鹿だけだろw なおオルフェ産駒今週の2歳は0勝の模様wwww
ざまざまざまざまざまざまざまwwwwwwwwwwwwww >>431
その代わりに重賞勝てば良いよ
馬主と牧場主は >>432
延長なら早く勝てよww
ドゥラメンテは初年度にクラシック勝ったぞ?w
「そのうち」
「いずれ」
いずれとか何年も言ってないでいいから早く勝てよw で、でもディープ後継の中ではミッキーアイルやスピルバーグより成績いいから 終身名誉ディープ基地栗山
キズナ産駒は3歳7〜9月の連対率は18%で、10〜12月は27%。この時期にグンと成長する血統なので次走も楽しみです。 >>431
ほとんどの生産者は1000万どころか2000万3000万の種牡馬を付けたってG1勝てねーよ エピファネイアもドゥラメンテもモーリスも結局は初年度産駒からG1馬が出たし
キズナってもう3年目でしょ
比べる対象が違うかもしれないけど確かになんだかなぁ感は凄い >>322
ファインルージュのオーナーは初めて所有した馬が
桜花賞3着、秋華賞2着、その他重賞勝ちだよ
これはロマンじゃないのかな クズナ基地「GT2着はロマンがある!」
ドゥラメンテ、モーリス→GT制覇
クズナ→GT未勝利
www 極めて能力上限の低い小物量産種牡馬キズナ
これに尽きる とうとうアーニングインデックス1倍割れの小物が社台 ノルマンディーで3冠でロマンを現実にした馬がいるから霞むよな 待遇が圧倒的に悪いゴルシでもクラシック勝ってるというのに >>451
おかげでマルチア発狂して荒らしまわってるからな オルフェアンチってだいたいラッキーライラックを居ないことにするよな >>452
ひょっとしてマイネルシップなんてくすりとも笑えない寒いネタ連呼して
みっともなく喚いてるのってマルチアなの? >>421
一子相伝気味なのがなあ、枝葉の広がりが無さすぎて不安 極細の枝が大量にあるより、極太の幹が1本ある方がはるかにいい >>456
いつもの事だけど童貞無職なマルチアさんです >>457
スクリーン産駒もモーリス産駒ももっとG1勝って種牡馬入りしないとな。 どうせ牡馬は全然走んないんだし前哨戦のキズナでいいじゃん
テースト路線よ 1世代先にデビューしていてキズナが先にG1勝っていたらモーリスとドゥラをクソほど煽り倒していたという事実 なおオルフェ産駒今週の2歳は0勝の模様wwww
ざまざまざまざまざまざまざまwwwwwwwwwwwwww >>467
なお、これまでにG1は余裕で取ってる模様 ずっと言われていたけど小物量産機という言葉が実に似合うな成績になってるなキズナ… オルフェ全く関係ないスレでオルフェガーって泣くのかわいいw キズナが擁護出来ないゴミだからって必死でオルフェ産駒の成績おっかけてんの草 下に見ていたドゥラモーリスにG1先越されてオルフェ2歳成績に逃げるしかなくなった模様 カナロア、オルフェ、リアパク、ジャスタ、ゴルシ、エピファ、モーリス、ドゥラはG1勝ち
キズナG1未勝利 クズナ基地が泣きながらオルフェ持ち出してるけどG1実績でクズナはオルフェに完敗なんだよなw
さらに遥か上にいるカナロアに到っては勝ち目なしと悟ってるのかスルーに徹しているという恥ずかしさww
クズナも小物なら基地も小物とか雑魚すぎんだろw
産駒G1実績
カナロア…15勝
オルフェ… 5勝
クズナ…… 0勝← >>478
じゃあお前はこのマヌケに対して堂々とコメントをしてくれww
このマヌケをどう思う?ww
堂々と論破してくれよwww
↓
0277 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/17 17:42:51
「太陽の天才児」セファーラジエルが菊花賞を勝つやろうな
ID:EwEBkLTK0(1/3)
0332 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/17 20:33:27
>>287
来週セファーラジエルが圧勝して終わりや、ボケッ!
ID:EwEBkLTK0(3/3) セファーラジエルはまだいいよ
結果負けただけだから
一番論外なのは菊花除外されて条件戦出て3歳に負けてる癖に幻の菊花賞馬とか言ってる
ハギノピリナやマカオンドールみたいな弱い馬を応援してるやつ >>481
中1出走のゴールドシップ産駒ヴェローチェオロに負けたのがそんなに悔しいのか? このスレタイのスレでオルフェ持ち出すとか自分の首締めるだけだろw 菊花賞でもクズナ産駒を持ち上げてたバカがいたなぁ
ドゥラ・エピに完敗してワロタわ >>471
誇らしいディープ初年度産駒がオルフェにズタボロに蹂躙されたからな
あれからだ、ディープ軍が小物最高傑作量産体制に入ったのは >>474
キズナと岩田息子ってイメージかぶるな
謎の押され方ですごいバックアップ受けてる割にショボい >>487
アレが原因でドープ御用達の馬場に改造したんじゃないのかな >>489
中山の魔改造もあったね
馬場の多様性が失われた この5〜6年で日本馬は超低レベルになった
欧米から良質繁殖牝馬とやらを連れてきてディープを付けるベストトゥベスト(笑)をやったが、その結果
近年最強馬:オルフェーヴル(父ステイゴールド、母父メジロマックイーン)
2016年年度代表馬:モーリス(父スクリーンヒーロー、母系メジロ)
2017年年度代表馬:キタサンブラック(父ブラックタイド、母父サクラバクシンオー)
そのライバル:サトノクラウン(父マルジュ)
そして凱旋門賞
16年:マカヒキ14着
17年:サトイモ15着、ノブレス16着
18年:クリンチ18着
19年:ドベール48馬身差(笑)
21年:ボンド43馬身差(笑)
本当のトップG1である凱旋門賞やキングジョージで比較すると
70年代のスピードシンボリ以下だな
良血が増え、血統レベルの向上(笑)で日本馬は年々強くなっている(笑)
ディープ系が蔓延るのと日本競馬のレベル低下が見事にリンクしてる
きれいなグリーンに発生したスズメノカタビラみたいなもので、どがんとせなあかん >>491
またお前かジジイ
マックイーン褒めろよ 菊花賞後の関係者談話だと種牡馬入りはもう決まってそうだけどな
岡田スタッドでマツリダみたいになるんじゃないの タイトルホルダーは能力がさらに証明されればドゥラメンテより付けやすくなる分需要は有るだろう
2400以下のGTをもう一つ二つ欲しいね >>160
ドゥラメンテ産駒から菊花賞馬が出るとは思いませんでした
しかも大逃げだから脚質正反対だろう >>496
宝塚記念は取りたいね
春天は当然取りに行くけど
2200mのGTが欲しいね なおオルフェ産駒今週の2歳は0勝の模様wwww
ざまざまざまざまざまざまざまwwwwwwwwwwwwww >>499
哀れな例のヤク中信者がまた発狂してるな
オルフェなんて社台お決まりの見せしめ飼い殺しだろうにそんなの叩いて喜んでるとは オルフェ産駒のG1勝てそうな馬が2頭ほど出てきたけど
こっからキズナ産駒とどっちが先にG1を取るか勝負するか? キズナ産駒にもタイトルホルダーみたいな仰々しい名前付ければワンチャンあるんじゃね
知らんけど キズナ産は大阪杯で内枠引いてアルアインできる年を待つしかない
とにかく外枠いったら終わり オルフェは少ないながらいい馬いるんだがとにかく順調にいかないのが多いよな
体質弱いのか? キズナに限らずサンデーの孫ってたいした種牡馬がいないな
このまま血は途絶えるのか クロムことマルチアはこのスレから逃走して
オルフェスレでアホを晒してます ディープ系種牡馬は前進気勢はあるけど基本キレのない鈍足だからなあ
ゴールドシップを鈍足鈍足と馬鹿にしていた連中は今何を思うのか ディープ?キズナ?のファンのやり取りになってるスレだけど
問題はそこじゃない気がするんだな
世界でもまるで走ってないヘイロー系の血って
日本でも淘汰されたら完全に消えてなくなりそう 南米だと結構走ってるけど何をもって世界でもまるで走ってないと言ってるんだろ? >>514
サザンヘイローのラインはしばらく残りそうじゃね むしろ日本で先に父系途絶えて
ハットトリックアグネスゴールドサクソン勉強がしぶとく続けるまである >515-516
一体いつの時代を言ってるのか知らんけど
もうヘイロー系ってこういう扱い何だなとよくわかったw >>518
去年アグネスゴールドがブラジルでリーディングサイアー取ったりしてるけど
お前こそいつの時代を言ってるんだ? 服部君とアグネスゴールドがどうなるかだな
サザンヘイロー(モアザンレディ)が残こるかと言われると微妙だし Dabirsimは初年度の華々しさからすると今は期待はずれで続くかどうかは微妙だな サイレントネームもカナダとブラジルで頑張ってたよな 言いたい事が違うというか
で結局はヘイロー系が世界の主流で活躍してるってどこなのかなと >>525
淘汰されかかってるオーストラリアで繋いでる?
現役?それを聞きたかっと言うか
尻つぼみと言うか次に繋がる? >>526
だってまるで走ってないとか言うから
日本で消えてもラインは案外残るかもよ >>527
それは誰にも分からん
セブリングが後継出してるけど早死にしたのは痛いね で、結局はヘイロー系なんてその議論の対象レベルでしかない
日本でも淘汰されそうな現状
まぁ絶滅する血なんだなとしか 本当に絶えそうだったロベルトだって日本で栄えてるし繋いでいる限り先のことは分からないよ
一頭で変わることもある世界 >>531
いやロベルトってヘイルトゥリーズンまだ世界で見かけるし
エピファやモーリスが血を繋いでるのはわかるけど
ヘイローって…としか思えない ヘイルトゥリーズン系にあってヘイロー系が劣ってるとも思えないよ >>533
なぜ劣ってると思えないのかそれを自分は知りたい >>534
ヘイルトゥリーズン系でどのラインがヘイロー系に負けず劣らず栄えてるのか知りたい 馬アンチどころか父系アンチまでいるとはたまげたなぁ >>535
競馬後進国、ガラパゴスの日本もそうだけど
自分の中でロベルトって一発力があるから繋がるからまだ見かける
ヘイローって次に繋がりそうなの? 何が気に入らないのか分からないけど現状欧州南米日本豪で繋がってるラインを絶える絶えると喚くのもどうかと思う
何度も言うけど先のことは本当に分からない >>836
アンチと言うかヘイロー系って弱すぎるし
世界でも繋がっていくなかなと思って
自分が見たビックリすレベルのタイキシャトル
血は繋がっていない… >>538
消えそうな細々と繋がっていればそれで満足な層なのね
人それぞれ価値観は違うし 種牡馬なんて大抵失敗するものだから
サザンヘイローやサンデーからの拡がりの方に目を向けよう
この2頭でどうなったかを >>541
種牡馬なんてまぁ当たるか当たらなないかわからない世界
それでヘイロー系って世界で広まってる?次の世代に繋がる?
それを知りたい 豪州ニュージーランドは残ってるとは言えない
ヘイローブームが来て一世を風靡し、日本からもフジキセキやらジェニュインやらシャトルで大勢行ったが
後に来たデインヒルやその子孫に完全に喰われて消えかけてるのが今だからな
10年後にはもっと少なくなってる >>542
拡がりに関しては拡がっていると言えるでしょう
次代に関しては何度も言うけど本当に分からないよ >>545
広がってる?も自分も謎だけどヘイロー系それ何の署牡馬? >>543
そこはSSじゃなくてMoreThanReady-Sebring-だろ
期待はDissidentか >>547
論点を指摘しない5ch掲示板ってそういう逃げ草
人ってそういう物だし別に普通だけど
そこで終わり?自分はもっと知りたいけど >>549
調べれば即分かることを分からないと言う人と何を話せと
そもそもの知識が足りてないよね
突っ込むのも面倒なんで黙ってたけど、教えてほしいよヘイロー以上に拡がってるヘイルトゥリーズン系 知識を武器に殴り合うのが匿名掲示板
バカの振りしても良いことないぞw >>550
いやヘイルトゥリーズンは世界各国で広がっていない
これは共通認識? 0532 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28 15:40:35
>>531
いやロベルトってヘイルトゥリーズンまだ世界で見かけるし
エピファやモーリスが血を繋いでるのはわかるけど
ヘイローって…としか思えない
アホかと >>554
なぜアホなのかとそれを言って欲しいねw 自分がめんどくさいのはわかるし
ヘイロー系が淘汰されない事実とその事実を自分は教えて欲しいね
希望的な観測じゃなくて >>557
淘汰されない事実は知らないけど淘汰されるという事実も知らないよ
何度も言うけど先のことなんて分かるわけがない 短距離G1の一勝より 中長距離G1二着4回の方が上やろうが >世界でもまるで走ってないヘイロー系の血
これに対する議論なのに何で主流がどうの繋がりがどうのと必死で論点すり替えてるんだ ヘイローの父系は世界的に衰退している(キリッ
て言ってホルホルしたけりゃ自分で調べりゃいいだろ(笑) >>559
そうね未来なんて誰にもわからない
現状を踏まえて考慮するしかないというか
もうキズナって3年目だしエピファやドゥラやモーリスは初年度からG1馬を出した
生産者や馬主やらどう考えるのか知らないけど >>561
自分に対するレスだよね
えーっとヘイロー系って途絶えなければいいなと言う感情しか 久しぶりに見たわ引くに引けなくなってる話にならないレベルの馬鹿w >>564
?
「まるで走ってない」の意味分かるか? >565
たぶん自分のことを言ってるのかなw
こういうしかないというか事実を示せず個人の思考否定
面白くもある >>566
そうね、個人的な感覚の違いというか
貴方がヘイロー系が次に繋がってると思えればそれでいいし
サンデーの血と言うかヘイロー系が次に繋がるといいね >>566
その人は話になりませんよ
自分のことは棚にあげて567ですからね
アホというかおかしい人だと思う >>569
事実を提示せず?
日本ですら淘汰されそう
えーっとそれ以外にあるの?
細々と続けばいいけど >>568
?
次に繋がるかどうかなんて現状「まるで走ってない」か否かには全く関係無いよ
日本語苦手なの? >>572
そうね、次に繋がるサンデーの血があればいいけど >>576
それでこの人はアホだとか論点をすり替えてるというけど
それしか反論がない
サンデー系って途絶えなければいいね ディープ系があまりにクソで擁護しようがなくなったディープ基地が、自分の応援する系統だけがクソと認めるのが嫌で、サンデー系まるごと駄目だと抱き付き沈没作戦に出始めたのかな
ディープ系が醜態晒しまくる前にはあまり見られなかった論調だ すでにジャスタより多くの産駒を中央デビューさせてるので今年G1勝てなかったら
ジャスタより上限低いってこと そう
やりたいのはキズナ叩き
そのためにヘイロー系を持ってきたが知識もないし調べる気もない >>583
そういう風に言うかないというか
日本ですら血が繋がりそうにない
結局は淘汰される血なんじゃと自分は思って ディープ孫の最高傑作がラウダシオンという状況を脱しないと駄目だな >>586
言い訳?行動ってどういう事なのだろ
大学生時代に競馬が好きで北海道に行って生産牧場でバイトした事はあるけど
別にサンデー系が少しでも栄えるようにとは感じなかった
何を言いたいのか お前の目的はキズナを貶めるためにヘイローが世界的に衰退していることを示す事だろ
だったらwikiでも何でもいいから調べて世界にどんだけヘイローの父系が残っていてどんだけ後継種牡馬が調子悪いかまとめればいい
これが行動だ >>589
そうだねw
自分はキズナと言うかサンデー系があまり好きじゃないのかな?
それで貴方はそれを言うって事は自身でもヘイロー系は淘汰される存在と感じてるって事だよねw 本当に意味不明
バイト中に馬に頭蹴られちゃったのかな >>591
意味不明というか人格否定するだけでそれしか言う事が無いし反論もないのも面白い
日本ですら淘汰されそうヘイロー系が次に繋がってる現状を知りたいのだが >>593
えーっと
というか尻つぼみなんて言う人が何を主張しても馬鹿にされるだけなんだよねw
小学校にも通ってなかったのかな?
いじめられてたのかな? >>594
人それぞれほんと5chとうかネットって面白いと感じるw
別にイジメに会った経験はないですが…
見ていて会ってた人になぜそうしてやれなかったのか後悔はあるけど いいからヘイローが尻つぼみになっている証拠を示せよ
知りたいとか教えてとか逃げずにさ タイトルホルダーは来春は天皇賞より大阪杯を全力で獲りに行って欲しい サンデーは所詮、日本の高速馬場に適応しただけだからね とりあえずキズナはラキ珍すら出せない種牡馬ってことでOK? ここで叩けば叩くほど、オルフェスレが荒れるwwww
まじで正体バレバレ 所詮サンデーはゴミ血統から産まれた汚物だったということ
ヘイローもそんなもんだし なおオルフェ産駒今週の2歳は0勝の模様wwww
ざまざまざまざまざまざまざまwwwwwwwwwwwwww 他の馬の名前を出して荒ぶる御仁もおるようやが、ワシのように余裕をもってほしいものやな
ワシはキズナの絶対的な実力に常に信頼をおいとるわ >>612
寒い二つ名付けては無様晒してるよなw
厄病神の一人だよね >>612
絶対的な実力に信頼をおいているのにG1勝率0%w
その信頼感のあるクズナ産駒は菊花賞勝ったの?ww
0277 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/17 17:42:51
「太陽の天才児」セファーラジエルが菊花賞を勝つやろうな
ID:EwEBkLTK0(1/3)
0332 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/17 20:33:27
>>287
来週セファーラジエルが圧勝して終わりや、ボケッ!
ID:EwEBkLTK0(3/3) 無能関西弁の恥さらしの歴史
まさかの挙げた馬全滅ww
0145 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/17 17:35:55
1は何も知らないだけやろ
「ロンシャンの奇跡」ディープボンド
「貴公子」ルリアン、「閃光」スマートリアン、
「ジェンダーレススプリンター」ビアンフェ、
「至強」バスラットレオン「百年に一頭の逸材」ステラリア
あたりが秋G1を盛り上げてくれるやろうな コントレイル産駒がG1勝っちゃったらほんとに用無しになるな >>616
典型的ななりすましアンチの手法だな
バレてないと思ってるのか キズナ基地に成りすましはキツいだろ
そこそこ気にかけてる俺でも地味すぎて覚えとれん アンチは誰よりもその馬に詳しいからな
来る日も来る日もその馬をチェックして研究してる キズナはシンプルに駄目ってわけじゃないがいかにも高すぎだな
もっともディープ好き馬主には実力以上に人気あるしセールで売れるのなら結果はそこそこでも生産者には関係ないのかもしれんが 早くに勝ち上がって長く走ってくれる中小馬主向けだと思うんだけど、セレクトじゃないセール見るとそっちには人気ない感じ
ダート馬が稼げる時代なせいなのか夢のあるエピファネイアが売れるからなのか
ノーザン馬なら今後も高値つきそうだけど、牡馬はノーザンでもキレないからなあ 早くに勝ち上がって長く走ってくれる中小馬主向けだと思うんだけど、セレクトじゃないセール見るとそっちには人気ない感じ
ダート馬が稼げる時代なせいなのか夢のあるエピファネイアが売れるからなのか
ノーザン馬なら今後も高値つきそうだけど、牡馬はノーザンでもキレないからなあ 来年のセレクトでキズナ牝馬は良い値で売れるだろうけど牡馬は悲惨になるんじゃ
ないかな
ノーザンは頭数少ないとはいえ3世代デビューでもキレる牡馬いないし
流石のノーザンの育成でもダメっぽいのがな
全体での成績は言うまでもなく G1童貞キズナ基地はモーリスドゥラにケンカ売るのやめとけよ なおオルフェ産駒先週の2歳は0勝の模様wwww
ざまざまざまざまざまざまざまwwwwwwwwwwwwww 明日はシンシアウィッシュがおるな
ホームランのキズナを印象づけてくれるやろう モーリス産駒がオーストラリアで
またG1勝ったみたいwww
しかも長距離で。 ヴィクトリアダービーGT 賞金1億
モーリス産駒がまたGT勝っちゃった キズナ産駒では東海ダービーとか兵庫ダービーでも厳しいだろうな エピファが2歳重賞でも勝利
どんどん置いていかれるクズナ シンシアウィッシュ、敗北
鞍上が今の武じゃあなぁ…… エピファネイアドゥラメンテ時代
ってもドゥラメンテはもういないのかあ・・・ おいおい
前哨戦すらエピファやドゥラに勝たれてしまうとクズナの存在価値がどんどんなくなるよ モーリス初年度産駒が1200mと2500mでG1制覇か
距離関係なく強い馬を出せるのはいいね >>644
代わりにエピファネイアキタサンブラック時代になるだろ >>646
マイルで強かったし豪州はスプリントが充実してるから合ってるかもな、みたいに生産者は思ってただろうに2500mで先に結果が出るんだから競馬って難しいよな "前哨戦"って言っても、キズナの前哨戦は大物が本番直行でいない昔で例えると「非重賞レベル」だろ
キズナ産が大物を破ったことはない >>641
ダートも未勝利、1勝クラスを勝ち上がれるって程度で重賞は地方中央含めてキメラヴェリテの北海道2歳優駿しか勝ててないからなあ >>645
薄っぺらい装飾で飾った紛い物血統ディープさん、ここに来て本格派にメッキを剥がされ、毎年恒例「今年のディープ最高傑作」も並べられない惨状w
キズナが出世頭な時点で推して知るべしだが >>647
ディープオタの蜘蛛の糸はキタサンブラックなのか? >>654
あいつら掌返してディープファミリー扱いしてるからな エピファは良いね
アルテミスみたいに一番人気がエピファで大敗しても勝ったのもエピファ…
こういうのが成功するもんだ まーた馬鹿なこと言ってる
キズナ産駒応援スレ Part32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1635574903/20
>20 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 912a-SdW2) :2021/10/30(土) 16:02:04.23 ID:SvIrma3V0
>>>15
>阪神2歳で当日雨ならG1勝てるよ
>シンシアウィッシュ >>656
アイツらはただマウント取りたいだけたからね
だから後ろ暗いことや異常だと思われる事を指摘しても屁理屈捏ねて誤魔化したり話題逸らしをする
現にコント見捨ててスノーフォールに付いたけどダメそうだからコントに戻ってきてアモアイ持ち上げだしてる
まぁそもそもディープインパクトが薬物失格の恥なのに持ち上げてる時点で恥という感覚は無いのは間違いない ビアンフェ笑
クリスタルブラック笑
でエピファに対してマウントとってた頃があったなあ >>659
キズナがダメすぎて擁護できなくなった挙げ句、サンデー孫は全部ダメ説を唱えだしたディープ基地をどこかのスレで見たわw ディープはG1をギリギリ勝てる程度の馬を量産したけど、
キズナはG1にギリギリ届かない程度の馬を量産してるな
まんま劣化ディープだわ >>661
俺も見たなw
アイツらサンデーは万能の神種牡馬とか言ってたのにな
サンデー以前と以後ではレベルが違うとかアホなこと言ってたのにね >>663
岩田のおかげで嫌いだがジェンティルが一番強かったな
後はレベルが下がってきた上に中長距離スカスカになってようやく勝てたのがディープだからな
ディープ孫が勝てるようになるなら深刻な問題だわ 262名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 7b69-Cxnw)2021/10/30(土) 22:55:51.56ID:7HHyqdeJ0
モーリス産駒が豪州の2500G1を勝っただと‥
1200勝つのはわかるが距離万能だったか
キズナ最大のライバルになりそうだな なおオルフェ産駒先週の2歳は0勝の模様wwww
ざまざまざまざまざまざまざまwwwwwwwwwwwwww 短距離とは言え
3歳の身で古馬G1勝ったモーリスは雲の上の存在
クズナはトライアル御大将 キズナを馬鹿にしてるけどなぁ
今日の天皇賞(秋)で3強ぶっこ抜いて大波乱おこすからお前ら見てろよ! >>672
産駒出てたっけ?
まじでわからん
コントレイルが雪辱を果たせるかという観点でモズベッロの出走は覚えてるんだが
あとで検索してみよう エピファネイアは父親ボリクリに似ず
超大物の母親シーザリオに激似で種牡馬として大成功
おめでとう! >>665
55kg以下&良馬場でしか勝てなかった馬が一番強いと思われてるってドープさん可哀想wwwww >>672
出馬表に無い馬が途中から乱入かwwwww
ついに頭おかしくなったのかドープ基地
親父が大挙して出走させるから拗ねて引き篭もってるよ エピファネイア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キズナwwwwwwwwwwwwwwww ディープの最高傑作2頭があっさりエピファに倒される エピファネイアはホームランの飛距離が150mなのよ エピファネイアに喧嘩を売っていたキズナキチとかいう身の程知らずがいるらしいw >>686
オヤジの産駒が残ってるからー
とか言い訳してたクズナキチがみっともなさすぎるw エピとクズの種付け料が同額らしいが
クズの500をエピに移した方がいいんじゃないか 今では信じられないことに
クズナキチは当初、散々エピファ産駒を貶してきたんだよなあ
ビアンフェやらクリスタルブラックやらを持ち出してw 3歳で牡馬どころか牝馬でさえもディープ産駒を凌駕できるエピファネイア
世代交代が上手く行って何よりだわ
願わくばエピファが早枯れじゃなければいいんだがなあ 2年目産駒天皇賞までのG1実績
カナロア…9勝
エピファ…5勝
オルフェ…2勝
ルーラー…1勝
ゴルシ……1勝
モーリス…1勝
ドゥラ……1勝
キズナ……0勝←www ディープの時代が完全に終わり
エピファの時代が幕開けだしな
やっと暗黒時代から抜けられる エピファのG1成績
5-4-3-7 種付け料1000万
キズナのG1成績
0-4-2-35 種付け料1000万
ゴミ中のゴミ www ノーザンが父ボリクリを警戒してたのかもしれんがエピファは冷遇されすぎだったな
最初から力入れてればアベレージ含めてこの程度では済まなかったわ これはご自慢の2021産もディープのお下がり貰った他種牡馬産駒にやられてダメだろうね 今週も四歳は二勝クラス以上全敗か
キズナは本当に成長力ないな >>695
ディープ商売繁盛のおかげで古馬ラインアップがズタズタだから、エピファネイア産駒は古馬になってもしばらく安泰と見た 薬物失格駄馬の汚い血が蔓延して日本競馬終了かと思ったが
エピファネイアが救世主となってくれそうだな
カナロアがもう少し距離がもてばカナロアでも良かったんだが シュネルも社台で種牡馬入りして多くに付けられるだろうし
ようやくまともな血統レベルになれるな 今のキズナが本当にマズいのはダートの走らなさだと思うわ
ダートであれだけの勝ち上がりを見せて、ダートの重賞戦線でも当たり前のように出てくると思われてたのが、蓋を開けてみたらOPで戦える馬すらいない状況だからな でもクズナの主戦場はダート条件戦だからな
成長力ないから頭打ちしてるだけで そもそもエピファの相手はクズナごときではなかったな
インチキ種牡馬ドープに完全に止めを刺す立場だった ディープは薬で限界以上に能力引き出してアレだったと考えると本当に論外だったな 先週のスレなんやねこれ
翌週に裏付ける結果になるとか草 >>706
血統的にシュネルマイスター、グレナディアガーズは欲しいでしょ。 ディープ産駒が活躍する世代は弱い
これがまんまほぼ全ての世代に当て嵌まってるのがやばい
だから成長度の差で勝てるような配合考えたんだろうな 根拠に基づいたアンチは常に正しい
かなかな言ってるアホは永遠にアホのまま死ぬw スプリンターズ モーリス
菊花賞 ドゥラメンテ
秋天 エピファネイア
完全に時代の変わり目に立ち会ってる
秋華賞 キズナ
であるべきだったし
行けそうな勢いの直線だったけど
やはりというか親父産駒に屈してしまったところに
この馬の壁を見た気分 完全にエピファが抜けてしまった感じだね。
上限能力はディープよりも上だろうし、繁殖上がってさらに買えなくなるだろうな。 コントを叩き潰したことで、エピファはわずか2世代で
全ディープ牡馬をはるかに上回る後継だしてしまったわけだが、
親父の晩年の最高傑作2頭ですら全く敵わないのに、ディープを三周り小物化したような
キズナとかどう逆立ちしても無理やんけ、こんなん エピファの問題は案外ダート走らないのと短距離弱いとこか
マイル〜長距離までいけるのは面白いけど ドープの生涯最高傑作である無敗三冠馬が
カナロアやエピファの引き立て役になってるのが笑えるわ >>717
更にモーリスは昨日オーストラリアでダービー勝って3歳世代リーディングらしい
エピファはたった2年でディープ牡馬最高傑作を上回ってしまった エピファは短距離弱くて長距離強いが、
激戦の短距離ダートを避けて、これからディープハーツ産駒が減ってく長距離獲れるのは大きそう。 史上初の牝馬の無敗三冠馬
数十年ぶりに牝馬で菊花賞3着
ボリクリ以来の3歳で秋天制覇、しかも牡馬の無敗三冠馬に完勝
エピファは華があるなあ
どこかの地味な種牡馬と違って >>720
もう、エピファにそれを求める種牡馬じゃないよ。 エピファ産駒の打点の高さはキズナに限らずディープの後継で太刀打ちするのは厳しいだろうね
コントレイルが種牡馬になってもキズナと大差ないだろう エピファネイアは初年度から芝の本格派ってのがもろにデータで出てたからな
クズナが太刀打ちできるような種牡馬じゃないとわかりきっていたんだがクズ基地が無駄に噛み付いてて笑えたわ ディープ後継は血統に問題がある
ディープと相性のいいダート短距離血統の母を持つ種牡馬が多いから必然的にキレがなくスケールの小さい産駒を出すことになる
ヌレイエフ、サドラーズウェルズ、リファールここらへんのヨーロッパのノーザンダンサー名血のほうが大物感がある
アーモンドアイはヌレイエフクロス
エフフォーリアはサドラーにリファール
キタサンブラックはリファールクロス
ディープ最高傑作ジェンティルドンナもリファールクロス ディープ系は煽り抜きに危機だと思う
コントがこのザマだし https://shadai-ss.com/news/crop/news-3430/
エピファネイア産駒のエフフォーリアが、10月31日(日)に行われた第164回 天皇賞(秋)-G1に優勝。
3歳馬の勝利としては、本馬の父の父であるシンボリクリスエスが、2002年に勝利して以来、史上3頭目の快挙となりました。
父エピファネイアにとっては、前日のアルテミスステークス-G3から2日続けての嬉しい重賞制覇、
そして産駒のG1勝利数も5つ目を数え、将来のリーディングサイアー候補としてさらに存在感を強める結果となりました。
初年度から2世代連続のクラシック制覇、そして、3世代目からもクラシック候補馬が誕生するなど、
産駒の活躍が勢いを増すばかりのエピファネイアに今後も注目です。 今までリーディングでマウントとってたのに
それすらできなくなるのかな?w >>717
これ見るとブライアンズタイムでなくボリクリとグラスのルートからロベルトが繋がるとはなあという感慨があるわ
しかしディープに限らずサンデー直系の孫世代は「これだ」という確固たる後継はまだいないから歯車狂って数年もたつくと衰退もあっという間の可能性もあるぞ
まあさすがに数がとんでもないから誰かが当たりを引くとは思うが…
ディープはコントレイルとシャフリにかけるしか無い 社台SSボリクリ系種牡馬
エピファネイア
ルヴァンスレーヴ
エフフォーリア(確定)
ボリクリの時代到来だな ディープ孫がだめっていうよりサンデー孫が全体的にダメだからな
サンデー直系はどいつもこいつも活躍してたのに
ボリ、グラ基地としてはエピファやモーリスの血が広がってくのはうれしいけど
あれだけ繁栄を極めたサンデー系がこんなに早く衰退するのはあまり見たくないな
ディープも世界最高レベルの肌質そろえてたしこのまま終わるとは思えないけど
ステゴ系も一発かましてくれると思う
ただサンデー系あれだけ活躍したのに
ディープとステゴ位にしか期待できないってのが父系つなげるの難しいんだなあと痛感する
ハーツやダメジャー程度じゃほぼつながる要素ないしな >>735
いうほど残り玉多くないと思うけど
期待度的にフィエールやサトダイだとレイデオロやサートゥルに持ってかれてるし
そんな期待できなそう
コントとシャフリやラストの2歳位じゃないか可能性あるの
あとはオルフェの奇跡の一子相伝の一発が出るか
位なきがする >>737
サートゥルナーリアも相当数を集めているし
ボリクリとシーザリオの時代だわ ボリクリの死後ほどなくしてシーザリオも後を追うように天国に旅立った
まさに運命的な2頭だったな まあセファーラジエルにとって同世代のライバルがおるほうがええからな
エフフォーリアとセファーラジエルは名勝負数え歌になっていくんちゃうかな ボリクリとシーザリオの最高傑作エピファネイアが社台SSの王になり
その息子エフフォーリアが現役最強馬になるとか胸熱だな
これこそ日本近代競馬の結晶だわ >>743
2世代前まで日本で走ってるから
れっきとした日本競馬の結晶なんだよな
父母ともに外国馬のなんちゃって結晶とは違いますわ 日本近代競馬の結晶だ!!←父アメリカ馬、母イギリス馬 吉田勝己代表は「最高の結果でした。うれしいですね。エピファネイアは本当にすごい種馬です」とコメントを寄せた。
キズナ、コントレイル・・・・ >>734
数と忖度の暴力で作り上げた唯一の拠り所であったリーディングすら失ったら、無職童貞のクロムさんとか憤死するんじゃないか? >>739
ディープ系はこれだけ生産してマグレの一発すらないようじゃもうダメだろ
100切り目標のお父さんゴルファーが「残り3ホールをパーパーパーでしのげば100切れる!」と踏ん張ってるレベルだよ。
今まで15ホールクソだった結果の今なのに急にパー取れるはずないだろと。 >>743
日本近代競馬の結晶、ほんとそうだよね
いかにもフジテレビらしいっちゃらしいんだが、フジの競馬中継全般に少年ジャンプ的なガキっぽさが溢れてて寒いわ エフフォもどう見てもリファール
モーリスはサドラー
グラスはダンジグ
オルフェはテースト
ND系の血が身体に色濃くでてる馬の爆発力ってあるかもね 配合を決める事がサラブレッドの本質だから、例え輸入種牡馬と輸入繁殖牝馬の子であっても誇っていいと思うw そもそも日本に元々サラブレッド居ねえじゃん全部輸入しといて日本競馬の結晶とか言うかね まさか次世代のエース種牡馬がボリクリからとはいやはや
競馬は難解だわ
エピファネイアの産駒なら世界で戦えるかね エピファ産駒があれだけキレるのだからサートゥル産駒は更にヤバそうだな サートゥルは距離持たないだろうからキングにはなれなそうだが
エフフォはチャンスある クズナのゴミみたいな産駒は土俵に立つことすら無理だが エフフォはサンデーの4×3だからエピファのようにディープ牝馬には付けれないけどディープ孫牝馬には付けれるんだよな
要するにサンデーひ孫牝馬ならOKだからキズナ牝馬やオルフェ牝馬とかなら問題なく付けれる
血統内にミスプロもストームキャットもいないから配合の自由度も悪くない
いい後継種牡馬になれると思うよ
ディープ系牝馬に全く付けれないキズナやコントより遥かに有望 ディープの血自体は飽和していくんだろうけど
直系は全滅しそうだなw >>701
JC勝つまで角居が散々愚痴ってたぞ
社台で種牡馬にしたいからと預けられ凄いプレッシャーだったのに菊しか勝たなかったから扱い変わったみたいで角居は種牡馬になれるかすら心配してた 引退馬の余生の時にエピファは気性も有り余るパワーも乗馬向きじゃないしどうしようみたいな感じだったよ
JC勝ったのとパフォーマンスが高評価で心底安心してたもんな
ルーラーは余生全く心配なく預かってたらしいけど やっぱりマックス能力を測る舞台は東京2400が最適なんだろうね
最近はJC逃げる馬が多いけどまたエピファネイアみたいな超絶パフォで勝つ怪物が出てきて欲しいね ダービーじゃダメだな。ジャパンカップじゃないと。スクリーンヒーローもそうだし。
まぁ超絶失敗種牡馬のアルカセットやピルサドスキー、テイエムオペラオーもJC勝ってるから、結局それだけじゃわからん。 >>764
スクリーンヒーローは当時の3世代ダービー馬と2世代の菊花賞馬をまとめて
負かしているんだよな なんでモーリスとドゥラが
エピファと同格面しとんねん
アベレージ高くてもG1は2着が限界の種牡馬と
G1を勝ったがスプリントと長距離という種牡馬じゃ
大差ないわ >>765
スクリーンは強い牝馬にやられっぱなしだった同期のオスどもの中で、直接対決ではウオツカとも割と互角に渡り合ってた気がする >>766
ディープキチガイ、キズナキチガイがディープ系のあまりの不甲斐なさに自我を保てなくなって、非ディープ間の内紛を引き起こそうと必死にナットルナーリア >>766
モーリスはまだ古馬もいない世代数、エピファネイアとキズナは古馬がいる世代数。それでもモーリスは早くもG1馬2頭。キズナは0頭。 ディープ系種牡馬からは数千頭に1頭の確率でラウダシオンレベルが誕生するがそれが能力の上限 エピファは種牡馬入り当初は冷遇されてCPIが低かったから
ここまでやれるのは純粋に種牡馬能力が抜けて高かったとしか言いようがないな
インチキしまくった種牡馬とは大違い エピファとモーリス、ドゥラは同格ではないが
クズナは名前上げるのもおこがましいレベルだから
ダート条件戦が主戦場の種牡馬が身の程わきまえろって感じ スレタイの4頭ではもはやエピファだけ別格
来年種付け料が上がるのは確実
カナロアに並んで1500万になるかもしれない
他の3頭ではモーリスが有望だな
ドゥラももう1頭くらいはクラシック馬出すかもね
キズナは諦めろ キズナがダートで勝ち上がれるってのもやっぱ芝のスピード不足の裏返しか 3歳世代の芝ダート勝利数
馬名:芝勝ち数/ダ勝ち数
モーリス:68/26
エピファ:60/11
ドゥラ:60/30
キズナ:50/31 今秋G1勝った馬の父がモーリス、ディープ、ドゥラメンテ、エピファネイア
種牡馬の世界も順調すぎるくらいに世代交代が進んでるわ
あれ、キズナさん…? >>776
ドゥラもなかなかのバランス
エピファは完全に芝特化だな スレタイの4頭が新世代四天王になると思ってたんだがな
今の待遇維持できればキズナもクロフネくらいにはやっていけると思うが、ポストサンデー時代とは違ってボリクリクロフネレベルの種牡馬が生きれる時代じゃないからな
ボリクリはその時代にエピファルヴァン出せて本当に良かった エピファは規模の小さいディープインパクトだな。
上限はディープインパクトより上だが。 それでいうとキズナは晩成型のサンデーサイレンスやな エピファはドープとは全く待遇が違うからアベレージは現状では仕方ない
むしろドープはインチキして底上げしすぎ >>782
カネヒキリイスラボニータキンシャサのいないフジキセキ
シャンティみたいな切れはないが、コイウタやエイジアンクラスならなんとか出せそう なおオルフェ種牡馬リーディングでエピファに抜かれるw
ざまざまざまざまざまざまざまw ドゥラは早世したけど一応タイトルホルダーというG1馬の後継は残せた
後はモーリスが短距離でエピファが中距離やクラシックで活躍と棲み分けかね?
キズナは前哨戦までのコツコツ賞金稼ぎでG1馬出せる華原怪しい
キズナの種付け料1000万のぼったくり感 上の世代(カナロア)には全く歯がたたず
同期(エピファ)に差をつけられたから
後輩(ドゥラ、モーリス)にも先を超される
クズだなあおいw エピファを付ける生産者は強い馬を作ることが目的だけど
キズナを付ける生産者は高く売れる馬を作ることが目的
ある意味住み分けはできてる
まぁ来年は確実にエピファが値上げして種付け料に差が出るけどな いや高くは売れないだろw
特に牡馬は
そこそこの値段なら需要はるけど エピファこそ高く売るが目的だろ
金余りの中央系個人馬主に対してこれほどボロい種馬はいない
まさに夢を求めてるんだから夢を売るの極地
実際セレクションとサマーでも中央系馬主が夢で買ってたしな >>768
ウオッカより府中が得意だった
というか輸送が苦手だった >>795
現実に強い馬を作れてるのはエピファのほうだろ
キズナ産駒なんてG1勝ててないのに4億で売れたりしてる >>794
そこが売れてしまうのがディープ商売の恐ろしいところ エピファ産駒には華があるなあ
地道にセコセコ稼ぐタイプの種牡馬にはこんな産駒出せんだろう
天皇賞・秋V「エフフォーリア」が世界トレンド1位 “3強対決”制しネット絶賛「殿堂入りしそう」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d193fd784634c3667903c7f5a3f2c68bb5bff5f >>798
今年はギリギリ騙せて引っかかったのがいたけど来年はこのままの牡馬成績じゃ無理じゃね? デアリングタクトが二冠取った瞬間で既に決定的な差なんだが
何を勘違いしたのかクズナ基地はエピファをライバルだと思い込み
目の敵にして攻撃していたという
チワワがドーベルマンにワンワン吠えるアレによく似ている 詐欺師に引っかかったようなもんだな
4億ありゃそこそこ良いエピファ産駒を3頭くらい買えただろうにもったいない ダンス産駒もサンデーが死んだ直後に一瞬高騰したから
そういうもんなんだろう エピファも結局セールに出てこない馬ばかり走ってるからなんとも
これは限らずだがセールにもうちょい当たり混ぜたほうがいいんじゃねとは思う キズナ人気の秘密は、あまりよろしくないものなんだよな
競走馬が賞金を獲得すると、馬主はもちろんのこと、騎手、厩舎、そして牧場にもお金が入ることになっている
ここがポイントなんだよ
つまり、アベレージ云々は、馬主のためでもファンのためでもなく、中小の牧場視点では経営の計算がいくらかでもしやすくなるからなんだよ
もちろん経営者が経営を考えるのは当然なんだが、それがためにファンや馬主だけでなく、他の種牡馬を悪し様に罵るのは、履き違えをしているんだよ
厳しい現実の前に藁を掴みたくなるのはわかるけどね
だけど、現実は甘くなくて
アベレージが魅力的なのはわかるが、それで強い馬作りという本道を失い、結局、大きなビジネスチャンスも失った
バーゲン価格だったのは、エピファだった
これからの競りでは、ディープにやや劣る程度の価格で落札されていく
来年2歳産駒も、種付け料は250万円なのに
1000万円で種付けした牧場も大儲けだろう 古馬になってGT勝てる産駒が出なきゃただの早稲。
3種牡馬もまだまだ五十歩百歩 >>772
育成がコツを掴んだのもあるだろうな
こういう身体能力は高いが精神面で難があるタイプは幼少時の育成でいくらでも良くなる
あと育成といえば厩舎のレベルも変わったな
初年度は国枝友道あたりは見向きもしなかった ぶっちゃけエピファのエフフォーリアが今さらタイトル取った所でキズナはノーダメージだろ
菊花賞のドゥラメンテも同様
寧ろ一か月前に古馬G1勝っても不人気スプリントだからすぐ空気になってしまったモーリスの方が
クラシック菊花賞や古馬G1王道の秋天をドゥラメンテエピファの産駒に勝たれて痛かったろ
そっちに繁殖取られるから(ドゥラメンテはいないが同じレイデオロとかみたいなキンカメ系に) まあG1勝てないキズナとは関係ないレベルの話ではあるな >>808
そう言えばダンスは初期にG1馬何頭か出して結構後継1番手扱いだった時期あったな
繁殖も良くなってザサンデーフサイチとか高額馬も出たw
でも結局初期より活躍馬出す事無かった
繁殖が上がるから成績が良くなるとは言えない典型例だったな まあ当時の初期ダンスの方がサンデー全盛期に複数G1馬出してキズナよりは上だったけど ピクシーナイトがあと一つか二つ勝てばそれなりの待遇で種牡馬入り
そして親父並に活躍する可能性もゼロではない
それに比べてフィリーでかつG1勝てないクズナには何の夢も希望も無い
御家断絶で消えておわり キズナはこの括りで同列に語る種牡馬ではないよな
完全に脱落してるし なんとなく見たらサトノアラジンの勝ち上がり6頭いて芝3頭全部牝馬でダート3頭全部牡馬だった
ミッキーアイルもフィリーだしディープ子種牡馬は本当に牡馬はパワータイプに出るのが多い
コントレイルやシャフリヤールやダノンキングリーも血統的にまず同じようなタイプになる >>814
と、キズナ基地が必死に「効いてないフリ」をしています。 キンカメ系は将来安泰だけどディープ系はサイアーライン途絶えそう まあダイワメジャーの牡系がつながるかどうかは、いずれわかるだろう。
モーリスみたく四年目に入っても豪州からオファーがかかるようなら、まず大丈夫じゃねえかな。
あ、アドマイヤマーズの話ね。
あと冠名で思い出したけどアドマイヤオーラはいいダート種牡馬だったな。
長生きしてればゴールドアリュール系に次ぐSS系ダート種牡馬のラインになれただろうか?
クロスクリーガーは儚くなったけど、アルクトスは上手くいくといいねえ。 キズナの牡馬は鈍足なのに凱旋門賞30馬身惨敗のアレとNHKマイルでやらかしてその後ボロカスのアレと
あと速攻で玉無しにされたスプリント馬のアレくらいしかいねー 悲しくなるわ、マジで
一方のエピファはディープの最高傑作2騎を軽くあしらって最低でもステイゴールドポジションは確保したな
エピファも弱点はあるが、ステゴ時代と違ってライバルにディープもキンカメもいないから楽勝
ダービー、オークスもディープ産いなくなればマジで獲りやすいだろう
GTゲッターのエピファにとっては大物出してくる種牡馬がやっかいだが、
キズナはそういう意味で別にライバルでもない 地味にセコセコ頑張ってくれとしか
エピファは母父ディープでアリストテレスとオーソクレース出してるし、ディープ牝馬で
長距離砲つくりたいならこれからはエピファ一択になるしな
まあもうキズナごときと比較するような種牡馬じゃない
キズナはキンシャサとかフジキセキとかクロフネポジションで頑張れ 4歳が至弱でその中ではソコソコレベルのコントレが今年引退、
5歳以上の有力処も今年で引退でマジで他にロクな古馬いねーのが現状
使い分けもあってサンレイポケットレベルが秋天4着になるくらいスカスカ
エフフォーやピクシーが頑張らないと来年の古馬がヤバいレベル
シャフリはいつもの単発ディープダービー馬モロだしだから期待してない 結局ドープ産駒には勝てないクズナ
ドープ産駒の最高傑作候補を一蹴して種牡馬価値を上げるエピファ
もはや同列に語るのも失礼 ていうかクラブで強い馬囲ってセールで弱い馬しか出さないとか詐欺でしょ
キーファーズとかABCの社長さんとか可哀想すぎる
あれやりすぎると馬主の数減るだろ 今から予言しておくが日本競馬界はロベルト系が支配する!
ディープ系はもうダメだ
サンデー系最後の希望はキタサンブラックに託された! キタサンは頑張って欲しいね
良質なキタサン牝馬をたくさん繁殖に上げてエフフォーに献上してくれ ロベルト系と見せかけたシーザリオの執権だな
結局はサンデークロス G1勝ってなくてもランキング上位にこられるからキズナは評価されている
G1勝ってもそれ以外の馬がダメなら宝くじ買っているようなもんだからな
競馬はG1だけで成り立っているものではないという事だよ
1日12レースあるんだもんな ロベルト系ではなくサンデーに重点を置いたエピファネイア系で塗り変わるだろうね
エピファが出す馬のキレはまさにサンデーの再来 力の源泉となるサンデーの血が遠退くほどキレはなくなる
ディープ系が衰退するのも道理だったなあ エピファネイアがキレる馬を出せる理由は2つ考えられる
・サンデーのクロスが効果的だから
・キレの源泉が近い世代のシーザリオだから
前者なら他のサンデー曾孫種牡馬でもいいことになるがどうかな? 溢れるスタミナを持っていたエピファが牝系からサンデーのスピードを引き出してるからやばいんだと思うな
ディープにしてもサンデー×欧州肌の馬
クラシック常連になるにはスピードとスタミナの配合バランスが結局肝要 突然サンデーサンデー言い出す奴出てきたな
サンデーはスピードに限界あるって言われてたんですけどねぇ… >>840
エピファ自身には卓越したキレはなかったしサンデー以外に要因考えられないだろ サンデークロスの力言うても
モーリスから出てくるのはルーズネクストで
G1勝つのは母が非サンデー系でスプリントと豪州だからな
これだけ王道ど真ん中で強いのは
エピファ自身の力だよ オークスで見せたようなシーザリオの豪脚が隔世で引き出されてるんだろうな アホなロベルトオタがロベルトだけを自慢したいんだろうけどロベルト系って当たり外れ大きく肌馬に依存する言わばヒモだからな
250万世代で既に結果出してるエピファはアベレージの改善の余地があり今後偉大な先祖を超えて自身の名を競馬史に残すと思うよ キズナもオルフェもキタサンもサンデーの3×4はできるんだよ
サンデー孫種牡馬がそれぞれの娘たちをロンダリングすりゃ簡単にできるわけ
サンデークロスだけが成功の理由ならそのうちサンデー孫種牡馬からもエフフォーみたいな大物牡馬が出てくるはずだよね
お手並み拝見だな サンデー・キンカメが入った牝馬を大量に抱えている社台グループとしては
今一番ありがたい種牡馬であることは間違いない
輸入種牡馬が大当たりでもしない限りはね サンデーサイレンス偉大だなキンカメ系も大半サンデーの血のお陰で強いの多いし 卓越して目立ってなかっただけでエピファもそこそこのキレは持ってた
でもムラが大きく不発が多かったな
やはり印象的なの他馬が潰れるようなハイペースで突き抜けたジャパンカップ ロベルトオタはロベルトからいい加減脱却しないとな。何代前なんだよ。 >>835
強い馬を「スッゲー」と見ることより条件戦を拾い集めるのを眺めるのが好きなら、まあそれはそれでいいんじゃね?
所謂趣味の違いだ まあそのうちエピファはサンデークロス以外でも結果出すだろうからそのときはロベルトを立てていいと思うが
現2歳の有望株がエピファニー(母父ディープ)、フォラブリューテ(母父アドマイヤベガ)だからな
キズナ以上にキレある馬をどんどん出すエピファこそサンデーの後継者扱いされるのも道理
結局エピファ自身が凄いんだが >>844
アベレージ云々は馬主がリスク負えばいいことで、競馬観戦ファンの俺としては強い馬を見たいんだよなぁ
なのでどれもこれも同じような強さのディープ一族より、ステゴハーツスクリーン系で規格外のが出てきそうな瞬間にワクワクした サンデー孫が種牡馬入りし始めて何年経つんだよ
サンデーがそんなに凄いならサンデーの3×4でサッサと大物出せや 今日になって突然サンデーサンデー言い出したからな
ディープ系は見限って新しくマウント取れるのを探したのかな? 活躍馬がサンデークロスだらけの状態でロベルトでイキるのは流石に無理ある
サンデーの血量が一番多いし
サンデーを引き出すの含めエピファの力ってこと
もうロベルト系なんて時代じゃないしこれからはエピファネイア系
さんでーw
ディープ基地も大概やなw >>856
すぐバレる嘘ついてて草
エフフォーリアの血量はボリクリ25%でサンデーは18.75%だぞ >>854
アーモンドアイとの仔もサンデーのクロスだし明らかに社台SSはサンデーとのインブリード目的にエピファに力入れてるのは事実だぞ
急に言われ始めたことじゃない
ロベルトオタがこんな短気とは思わなかった ボリクリを持ち上げたいならそう言えよw
ロベルトをカモフラージュにすんな ボリクリはすごい馬だったけどエフフォーみたいなキレを見せるタイプの馬ではなかったからなあ
エフフォーが祖父のようにハイペースでも強い競馬見せてくれるといいね エフフォーが歴代の日本馬のハイブリッドってだけだよな
ロベルト信者は狭量すぎる
競馬板では希少種のエピ基地嬉しょんかな? サンデークロスはともかくコント基地、ディープ基地が暴れまわってる中で今日、突然言い出したらそりゃ不信感持つでしょ
ロベルト系がどうとかって話ですら無いわ >>864
今日突然じゃねえだろ
サンデークロスのない真のエピファの姿は?って話は前からされてた 海外のマイナーG1なら勝てそうじゃん
トーセンスターダムとかブレイブスマッシュでもオーストラリアに移籍して勝ってたし 気性面でサンデークロスが悪さしてる馬の方が多いと思うよ
サンデーのアウトブリードでもいずれは走るだろう 父系で直接繋がるキズナより傍系に当たるエピファのがサンデーを引き出せるなんて面白い話だよな
これだから競馬は面白い クズナが蚊帳の外みたいな流れになってるのに笑う
一応、今日出走するのにw 今のところサンデーの4×3で好成績挙げてるけど
実際のところエピファにとってサンデークロスがベストかはわからないんだよね
初年度からサンデーの4×3やりまくってるから産駒の75%がインブリード持ちだし
その中から活躍馬が出てきても統計的に当たり前なわけ
仮に産駒のうち50%がサンデークロス持ちで残り50%がアウトブリードの状況で
それでもサンデークロスのほうが活躍するなら統計的に有意な差と言えるんだけど
現実には母集団のうちサンデークロスの数が多すぎるからな
なまじサンデーの4×3で活躍馬を出してしまったことでますますサンデー入り牝馬が集中してる
本来ならアウトブリードのニックスも探るべきだと思うんだけどね ディープなんて初年度から大量に輸入繁殖を与えられて
じっくりアウトブリードのニックスを探ってもらったからな
そりゃ成功するわ >>844
ロベルトオタなんておらんやろ
エピファの威を借りたいモー基地
配合と産駒傾向が全然違うから一括りにするのは無理筋
ロベルトとサンデーの両方の特徴を持って
サンデー系軍団を破壊しているエピファはニュータイプ
モーリスはロベルト系がまだ元気だった頃に欧米にちらほらいた
短距離系ロベルトの復刻版みたいなもんやな
なんか豪州でダービーwを勝って御満悦みたいだが
短距離王国の豪州のダービー馬って
日本のクラシック適性がないって証明しとるようなもんや
南半球でフジキセキやシンコウキング産駒が
クラシック勝った現象に近い >>868
シーザリオの血がすごいのではなかろうか エピファはボリクリとは産駒傾向が全く違うからもはや別物と考えてもいいんじゃね >>873
その理屈だとリオンディーズとサートゥルナーリアがエピファほど成功しなかったらボリクリの血が凄いことが証明されてしまうぞ >>877
シンボリクリスエスの産駒より数少ないシーザリオ産駒の方が強くない? >>878
話をすり替えるなよ
エピファ産駒の活躍がシーザリオのおかげなら
リオンもサートゥルも産駒が活躍するはずだよな?
お前が言ったことはそういうことだぞ アホだから知らないかもしれんがエピファの半分シーザリオで出来てるんやで >>880
アホだから知らないかもしれんがエピファの半分ボリクリで出来てるんやで >>881
だからシンボリクリスエス半分で出来てる馬ほとんど弱いやろwwアホ? エピファ自信が強いのはシーザリオの血のお陰だろマジであほなんか? エピファに限らず今の競馬界はサンデー系やらディープ牝馬に溢れてるから父系のラインでスタミナを確保しつつ母系でスピードを引き出せる馬が優位に立てると思うよ
そういう意味でサートゥルナーリアはエピファより勝ち上がりは多く出しそうだけどクラシック常連は厳しいかな カナロアの勢いも長くは続かなそうだしなあ
キンカメ系の終焉か お互い半分って言ってるんだから争う必要ないだろ
半分だけシーザリオのおかげ リオンはピンクカメハメハを思わぬ形で失ったの残念だったな
タイトルホルダーはドゥラメンテの遺児としてどこまでやってくれるか >>888
既に終焉してるけどなw
父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 18勝
重賞... 72勝
ディープ
G1... 1勝
重賞... 27勝 ブレイブスマッシュはオーストラリアで100頭以上繁殖集めてるってよ
国内でクソほど余ってるディープ種牡馬はオーストラリアに売ればいい 種牡馬ボリクリは擁護不能だからな
今のモーリスやドゥラメンテがかわいいと思えるくらいの超繁殖貰って!!!!!!だけだったから
しかもサンデーいなくてディープが来る前でそれだから
それで明確に失敗扱いされた
実際セリでも売れなくなったし一口でもボリクリはぼったくり扱いで不人気だった
サイアーが繋がったことを喜んでもいいがあまりボリクリスゲーって言い方は
世間の常識と乖離してるから5chとかいう狭いコミュニティの中だけにしといたほうがいいよ >>850
別にG1に出ても楽しめないわけじゃないしさ >>891
サクセスブロッケン級の牡馬すら出せなかったクロフネさんの悪口はやめたまえ シーザリオ産駒でもサートゥルは根性なしだったし
ボリクリは母父で結果出してるからな
ちゃんと貢献しとるよ
ただボリクリは1500頭を越える産駒でクラシックホースがエピファのみ
芝G1馬は他に2頭だけ
一方シーザリオは12頭でクラシックホース2頭含む3頭の芝G1馬を出した
エピファもボリクリにほとんどいなかったタイプの産駒を
ガンガン出してる
そらボリクリじゃなくてシーザリオの仔だと言われるわな
ダートも走らんし ソングラインもMCS回避とか笑う
さすが前哨戦のキズナw お前ら死体蹴りはやめたれ
1000万払ってキズナ付けた牧場の皆さんが可哀想じゃないか >>902
今年付けた&来年の予約してる牧場は自業自得としか… 中央でも地方でも海外でもG1を勝てるカナロア
中央でも地方でも海外でもG1で最下位のクズナw これだけ優遇されてGI 0勝って異常すぎでしょ
クズナのおかげでGI予想はラクになってるけど 今年のホープフル迄にG1勝てないと追放されたジャスタよりも劣る。
追放待ったなし www 天下の社台SSにいて毎年世代最多レベルの200頭以上がデビューして3年目がすでに走っていて未だG1勝ちがゼロの種牡馬ってのもすごいわな
しかも1000万円の高額種牡馬で 天皇賞春、NHKマイルC、秋華賞と勝てるタイミングはあったんだけどね
やっぱ馬の能力が一歩足りねぇわ >>855
在りし日にキズナ基地の一部が
他馬をバカにして攻撃しまくった
エピファモーリスなんて散々やられてたよ
今は打ちのめされて静かだけどな
何被害者ぶってんだか この体たらくで来年も1000万維持か?キズナは
正気とは思えないな
今年の種付け頭数200頭切ってたけど来年はさらに減るんじゃないか?
1000万で種付けしたら、せめて倍で売れないと維持費やら経費やら回収出来ないよな。 >>854
最近のトレンドは、キズナをはじめディープ系のだらしなさを擁護しきれなくなったディープキチガイどもが、死なばもろともでサンデー系まるごと駄目だと抱き付き沈没を図ってるんだよね
急にサンデーサンデー騒いでるのはその手のキチガイ >>871
サイアーラインは切れるんだがそれで成功なのか >>892
凱旋門賞にキズナ産駒出てたよね
楽しかった? 多種多様の馬を出したサンデーと判子を押すように同型ばかり出してディープは全然違うからな
一緒にするなよ エピファ叩くネタが無さすぎて親のボリクリが標的にされ始めたの草なんだが エリ女でステラリアかシャムロックヒルかアカイイトが勝つよ >>918
今年の社台SSの種付け頭数トップ2がルヴァンスとエピファだった現実を直視できないんだろうな >>920
勝てなくても繁殖に上がったらエフフォーリアが種付けしてくれるから安心していいよ
残念ながらアカイイトだけは無理だが 流れ的に今秋どこかでキズナはG1取りそうな気はする。今のところ値上げ組が綺麗に勝ってるんだよな。 エピファは初年度がデアリングで2年目にエフ出したからもうキズナじゃ太刀打ち出来ない種牡馬だよ しかし来年シーズンの種付け料発表前のいい時期にサークルオブライフ、エフフォーリアが勝ったな とりあえず
エピファ1500
キズナ800
位にすべきだな >>918
じゃあ他のボリクリ系も勝つ流れじゃね?
オープン特別とはいえプリンスリターンが2連勝中なんだよね
次も勝つかもな 社台はボリクリ見限るのが早かったな
アベレージはともかくとしてもホームラン出すし牝馬なら繁殖で期待できるし種付数減らしてでも後継作る配合考えながら置いとくべきだった
ディープ系繁殖が沢山いるより絶対良かったのに >>875
ボリクリ入ってるから脚が持つんだよ
シーザリオ産の脚が弱すぎてボリクリ付けてやっと古馬まで走れるエピファが出来た キロフプリミエールもシーザリオ以外は駄馬何だよな。
エピファネイア産駒が長距離強いのはサドラーの影響が強く出てるんだろうね。 キロフプリミエールはサンデー付けてすら条件馬しか出せなかったからな
スペの初年度が微妙すぎたことも相まって、シーザリオは当初は到底良血と言える立場じゃなかった(募集価格からも明白)
自身と子孫の競走成績・繁殖成績により超良血の座を勝ち取ったけどね シーザリオもキンカメを6回付けてそのうち活躍したのがリオンディーズだけだからな
ボリクリ付けて1回目でエピファ出したあたりボリクリとの相性だけ飛び抜けて良かったんだろうな キンカメは駄目だったがカナロアはサートゥルを出せたろ
よくわからんな エピファのG1成績
5-4-3-7 種付け料1000万
キズナのG1成績
0-4-2-35 種付け料1000万
ぼったくり詐欺www >>932
それなザリオは別にそこまで期待されてなかった
アメリカンオークスも
日本でいや地方ダートみたいなもんだし
産駒が活躍しだして色々爆上げした シーザリオが活躍する前にキロフプリミエールがオーストラリアに売り払われるという悲劇 シーザリオは改修前の直線が短いトリッキーな阪神で
ラインクラフトをほぼ差し切りそうな
スピードがあったからな
距離も持つし
さらに繁殖に入ってこの遺伝力
競走馬生産界的には牝馬のサンデーサイレンスと言える存在 リオンディーズがどこかでGTとりそうな感じはするな キズナの方がまだ有利だろう
リオンディーズはこれからだからなあ
ステラリアの1発とかあるかもしれんし >>936
ダート短距離とかで数だけは稼いだけど下手な鉄砲は数打っても当たらないんだな・・・次に当たったとしても勝率2%台からスタートか・・・ ボリクリ超優秀らしいからルヴァン楽しみだな
初年度からエピファのデアリングタクトみたいにG1勝ちまくる馬出せるんだろうな デリカテスそんなダメかなあ
富田牧場の生産馬だが
母父ストリートクライってのは面白いんじゃないかなあ
11番人気だけど府中2000mで新馬勝ちした馬だよ
出走した2歳のキズナ産駒では見所あったんじゃないかなあ
まあこれけらだけども
東スポ杯に出るんか 新馬で府中2000勝った馬でクラシック勝った馬っていたっけ?
大概府中なら1800で下ろさない? >>945
おそらくいつもの真面目で競馬上手な鈍足で終わるよ バスラットレオンはダート使うのか。
キズナの3歳牡馬では一番期待されてたのに悲しいね。 ニューアプローチだからなあ
マイルだとスピード足りないだろう
小回り2000mで逃げて
レイパパレのような一発を狙うしかないんじゃないか >>945
エピファのテラフォーミングがそこに出る
新馬人気薄なのは共通なんだが、調教の動きいいんだよな 東スポ杯はスピード豊かな馬が勝つものなので
ここに出走するのはかなり強気な感じがするから期待は大きいのだろう
うまくいって2着に入って賞金稼げれば良いという感じじゃないか
GTのホープフルSはからなずしもスピードの舞台ではないから
出走すればメンバーと条件次第である アベレージはそこそこだけど大物出せない種牡馬だよな
令和のノーザンテーストと言っていいだろう >>955
ノーザンテーストはダイナカール出しただけでも充分お釣りがくる
ま、アンバーシャダイ等あったのに父系が途絶したのは残念だがな 【白井元調教師と学ぶ血統学・温故知新5】ノーザンテーストの評価が低いのはなぜか >>955
キズナ :令和のノーザンテースト(劣化版)
ディープ:平成のノーザンテースト(強化版) キズナはG1勝てない劣化フジキセキ、距離が伸びたキンシャサと言ったところ >>959
ディープは現状、強化版にすらなってないだろ
ノーザンテーストはダイナカール出してる NTはBMSが凄いからな
キセキが最強馬のパクトとは比較にならない
今後も強い馬が出るとは思えん ノーザンテースト産駒はGI級レース2個までしか勝てなかったので比較にすらならない バスラット陣営は頭悪いのかな
確かにキズナは下級条件ではダートでも走るけどダート一線級相手に通用する馬は絶対に出せない
クリスティ見てればわかるだろうにね >>964
正気で言ってるならディープ基地っておめでたいな
ディープは母父ですら現状怪しいのに
超絶バックアップ貰ってライン二世代で途絶えそうとかギャグですか ドープ基地は痛いけど
ディープインパクトの種牡馬成績バカにするやつも同レベルに痛い
テーストはダイナカールだしてる!
って
ディープは名牝たくさんだしてますよ?
繁殖牝馬としてはまだまだこれから
競走馬としては胡散臭いが
サンデー直系なんて大抵種牡馬として活躍してるし
ディープはその中でも上位の良血
肌質も世界レベルだし成功するよ
その成功すら認められないのはドープ基地と変わらん 種牡馬成績をバカにする気は全くないな
サンデーサイレンスからの父系が繋がる牡馬が産まれるといいなとは思う
ディープ系とステゴ系以外は途絶しそうな感じなのでどちらからか大物種牡馬でてきてくれんかねぇ >>963
出るだろ
ディープのために世界中から最高級の繁殖買い漁ってるんだから
ND遠い国内の有力繁殖に付けてただけのノーザンテーストとは繁殖相手の格が違い過ぎる >>965
それ以上に芝マイル路線で通用しないと思ったんだろ
前が緩いのはNHKマイルまでで、そこから先のマイル路線は息の入らない逃げ先行馬にとっては地獄の路線
かといって控えて差す程の瞬発力もないし、当然に前で残れる程の持続力もない バスラットレオンがNHKマイルで3番人気だったのは笑う
ニュージーランドTは超絶弱メンだったしあんなに人気してるが不思議だった 牡馬が絶望的なのが完全にバレちゃったからなぁ
来年は売れないだろうなぁ牡馬は バスラットレオンはローカル小回りの1800、2000mを
狙い続けたらよい感じ
逃げで
力付けたら大阪杯を狙う >>977
5馬身突き放すのはすごい!
本格化した!シンザン記念とは違う!って理由だったらしい
ラップ見ても全然変わってないけど?って思って消したわw
富士Sも人気吸ってくれたな 広尾で重賞馬出しただけでも大したもんだよ
でもそれ以上は高望みだな
一番謎だったのがダービー前にやたらバスラットレオン推してるアホが多かったところ
実力は勿論足りてない上に完全に距離が長いからマイル路線にして結果だしてきたマイラーに何期待してるんだって思ってたわ
ワンダフルタウンに完敗してマイルに行ったのにな バスラットはスタート直後によく躓くよな
気性難じゃねーのコイツ
そのうちビアンフェみたいに玉取られそう そもそも軽斤量か世代限定戦しか勝てないのに力つけるも何もない
斤量増えたらきっちりパフォーマンス落とすのがキズナ産駒 パスラットは厩舎力の賜物でしょ
リサーチして、低レベルメンバーの重賞に出走できたのが全て そろそろ差を詰めないとG1数でエピファに追いつけなくなるぞ ドゥラメンテやモーリスだってエピファに追いつくことないからなあ そしてオルフェがアメリカダートG1勝つ偉業までするおまけ付きw >>994
しかも牝馬ダート最高峰のBCディスタフ
凱旋門賞勝つより難しいとか言われてたのをやったのはマジでヤバい
歴史的偉業だよ、これは本当に オルフェが誰もなしえたことのない偉業を達成してしまった このスレッドは1000を超えました。
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