三冠馬がただの皐月賞馬に負けた件
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只の皐月賞馬じゃなくて、実質2冠馬と考えたら全くおかしくない。それだけ 騎手の差だろ
エピファネイアそっくり
エピファネイアの鞍上がたけしなら三冠 >>6
ボリクリのおかげだろ
祖父から孫ヘ天皇賞制覇 スローペースなのにコントの位置が後ろすぎた分とどかなかったがそこまでエフフォーリアと力の差は感じなかったがあちらが若干上だろうなw 武史が先週に続いて完璧な競馬したな
コントレイルは枠生かせなかったなあ 去年の三冠より今年のNHKマイルカップのほうが価値あるな 無敗の三冠馬は前走の疲れがあったんだからしゃあない
本来ならジャパンカップまで休むべきだった >>15
サンレイポケットが4着にきてるしシュネルマイスター相当強いかもなあ >>12
コントレイルさん外にヨレてたよ
スローなのに後ろからいって苦しくなる三冠馬とは 永遠のライバルで似たような実力のアリストテレスやモズベッロ見てると2着とはいえ結構頑張ったと思うけどな。まだ三冠馬ランキングでは最下位だけど次勝てばシービーより上にしてあげてもいいだろ グランの位置取りが中団だったなら、コント三着だった可能性 オルフェがイスラボニータに負けるようなもんだと思うと酷いな エフフォがサリオスと同じとか言ってたアホ共どうしてるんだろ 三冠馬ならねじ伏せなきゃならん相手なのに普通に追い負けたら駄目だわ 「ただ一頭芝コースを戻る勝者、そして今コントレイルはダートから引き揚げます」と、場内実況もしれっとコントレイルを貶めててナイスだった 無敗の皐月賞馬でダービークビ差なのにどんだけコントレイル貶めたいんやw 今回のコントレイルの走りかなり良く見えたけどな
そんな低評価なんか エピファネイアの成長力がどんなもんかだな
デアタクみたいに萎まなきゃ良いけど ダービーを90%勝てていたはずが負けてしまったエフフォーリアと、菊花賞を90%負けていたはずが勝ってしまったコントレイルなんて同格だろ コントレイルは世代レベルが低すぎて棚ぼたで三冠とれただけのラッキー珍馬だよwwww
シャフリヤールよりはるかに弱いwww >>22
シービーとの比較はもう意味ないと思う。
JC勝って同じ四冠になってもシービーの世代はシービーがいない時に有馬や宝塚勝ってるしマイル路線には史上最強マイラー論争にも出てくるニホンピロウイナーもいる。
弱い世代の三冠馬だよ。 1995年も皐月馬(ダービー2着)と3冠馬の対決で皐月賞馬が先着してた ルドルフVSミホシンザン
ディープVSサムソン
オルフェVSゴルシ
みたいに、三冠馬は二冠馬を叩き潰すイメージが強いから
一冠馬に負けるのは三冠馬としては危ういな >>31
三冠馬がただの皐月賞馬に負けちゃいかんだろ
まあ、敗因は馬が弱いというよりは、福永の消極的な騎乗による影響が大きいけど
そもそもせっかく1番枠引いたのに、何であね位置取りなの??? まあF4も来年には凡馬に成り下がってるよ
近代競馬早熟マンセーだから >>40
仮にJC勝っても、年度代表馬はもう無理だし、シービーとタイだから最弱三冠馬からも脱出できない 古馬戦未勝利だからしょうがない
弱い世代で3冠とっただけ
エフフォーリアには勝てない、アーモンドアイにも勝てない
今回は善戦したよ1馬身差タイムも2分初めて切れたしな >>26
全く同じことを思った
こりゃアリストテレスも弱いわけだわ F4が引退したときに一冠だけどオペラオー並みの戦績を残せばギリコントレイルの面子は保たれるかどうかかな ただの条件馬に負けたシンボリルドルフさんをバカにするな 菊花賞馬にして春天1着馬が秋天11着
春天2着馬が凱旋門賞大差最下位
やっぱ長距離G1は種牡馬価値も上がらないし、
いらんなってなっちゃうね ただ、福永さんの乗り馬が成長力がないだけなんだろうなこれ >>48
その条件馬は後に安田記念勝って有馬2着だったなぁ >>48
正直三冠馬だって負ける事はある思うんだよ
ステートジャガー、ギャロップダイナ、スターマン、ハーツクライ、ギュスターヴクライと三冠馬が遅れを取った馬は結構いるし
負けを帳消しにするくらい勝てないのが問題なわけで 皐月賞馬で無敗の三冠馬ボコっちゃうノーザンが恐ろしいわ
ほんとに去年は弱い世代だったんだろうな >>31
かなり良い走りをしてエフフォーリアに完全に負けたから問題があるんでしょう
ラスト100m全く差が縮まらないという完敗 ローズキングダムレベルの馬が周りが弱すぎて三冠馬になったみたいな感じ ・「最強女王アーモンドアイ相手だから負けた」 まあ、しゃあないな
・「重馬場だから負けた」 お、おう?
・「1枠1番で2番に護衛までいたのに3歳馬に負けた」 やかましいわ 所詮はクラシックなんて三冠するほうが世代弱いだけだから ローズキングダムはブエナビスタ(降着)に勝ったんだぞ 三冠の相手が弱い上に圧勝という内容でもないから
シービーブライアンのような古馬以降は不調だったという言い訳が使えないのがね >>31
菊花賞負けてて2冠馬なら評価されてたよ
無敗で3冠獲ったのが完全に呪いになってる F4はダービーで無茶苦茶お膳立てされながら負ける程度の馬。
今回はF4並みにいろいろお膳立てされたのにF4に負けたコントレイル。最弱世代といわれても文句言えないレベル。 エフフォーリアって言うほどただの皐月賞馬か?
オペラオーと同等かそれ以上でしょ 福永がシャフリヤールでダービー取らなければF4は三冠路線で菊行ってたという皮肉 矢作も今回がコントレイル史上一番いい出来って言ってたしメイチなのは間違いない
でも3歳にねじ伏せられてしまった orz >>68
エフフォに3000は長いから
負けて2冠馬で終わってたろうし
今日はコントが勝ってめでたしめでたし
三冠馬の権威は守れてたろうにね >>37
95年は股関節故障後だから五体満足で負けたコントと一緒にしないでくれ。 >>67
ダービーに出走して勝てなかった皐月賞馬としては、間違いなく最強クラスだろう F4は長いのも行けそうだとは思うんだけどもう機会が無さそうだな F4はダービーでハナ差勝ちだったら天皇賞に来ないで無敗の三冠で
コントレイルも天皇賞でグランアレグリアに勝ってハッピーだったのに… >>77
最近のJRAのライターは
シナリオ書くのが下手なんだよなあ
90年代とかは本当に上手かった 悲しいけど30年近く続いたサンデー系の終焉だな。今日は騎手、馬、種牡馬共に世代交代を感じた日だな。 ディープ系の終焉であっても他のサンデー系は生き残る気もするが 三冠馬って言っても実力的には例年ならただのダービー馬程度だろ
そりゃ負けてもおかしくないわ 皐月賞、秋天の方が最早三冠より価値がありそう
これで有馬も勝ったらそっちのが新三冠だわ >>80
ステゴ系はオルフェはもう上がり目期待できんし、ゴルシもフィリー気味、他のタマも残り少ない
ハーツ系はジャスタがアレで残りも頼れる馬がスワーヴシュヴァルくらい?
ゴルア系は地方レベルの馬しか出せんし
サンデー系普通に厳しいんじゃね?母系の肥やしになるいつもの内国産の運命か よくないけどこれがコントレイルの実力だから
三冠馬の面汚し恥晒し
精々JCで怪我でもして派手に死んで死花咲かせてくれることを期待 ルドルフの敗戦
1菊花賞から中一周だった時代のjc(下痢
2芝が原因の怪我で引退の話すら出ていた後の秋天
3現地の人に丸投げして無理やり出走したアメリカ
ほぼ人災なんだよな
アメリカは同時代にいたあのダンシングブレーヴも故障して負けて引退するくらい危険な場所だったしな
最後怪我して引退したのを除くと負けた相手にはキッチリ逃さずにリベンジしてる
クロノから逃げたコントと違って先輩三冠馬や後輩二冠馬からも逃げずに完勝してる
同じ無敗の三冠馬なんだから逃げ腰なのが悪目立ちする JCで勝てば今叩いてる連中も掌を返すに決まってる!とか喚いてるおめでたい輩がいるけど、んなわけねーだろ
ダービー馬が集結すると言っても老ぼれがほとんどで3歳馬シャフリヤールに勝ったところでそんなん当たり前だし
結局現役最強のクロノジェネシスやエフフォーリアから逃げただけと永遠に言われるよ
JCに勝ったところでどうにもならない、もう有馬しかねえんだよ
最強のクロノジェネシスを粉砕して現役最強を主張しエフフォーリアに雪辱を晴らし三冠馬として面目を保つチャンスは有馬記念に勝つ以外存在しないんだよ、ラストチャンスでワンチャンス 引退取り消して有馬勝てばシービーブライアン超えくらい
クロノとエフフォーリアに勝って現役最強を示さないと意味がない >>85
なにより「中途半端に走る馬」が多すぎんだよな、確率が高いせいでw
ディープ牝馬にいたっては♂より強いのが多いくせにそいつらにディープ系
つけるわけにはいかんから、まさに地獄状態
5年前ぐらいから頻繁ににで、おれが「サンデーばっかり増やしてやべえんじゃないの?」と問題提起しても
「セントサイモンの悲劇は馬産の規模が小さい時代だから」という反論をよくされてたが、さすがに
そろそろ限界が来てるように思う。とにかくサンデーだらけの上に1頭が200頭もつけてたらそりゃ
歪みがでかくなってくる >>91
いや無理やね。この馬圧勝したことがない。有馬勝ったところで
余程のパフォーマンス見せない限り、ここまでの体たらくぶりを払拭することは不可能だわ シービーブライアンを超えるかどうかはともかく
歴代三冠馬に列せられる存在になる方法は有馬記念勝利しかないね
JCに勝ったところで最強はクロノジェネシスだしエフフォから逃げただけになる
所詮JCは有馬のステップレースにしかならない現状、チャンピオン決定戦は有馬記念以外ありえないから スタート上手いんだし先行すりゃ良いのにな。
アーモンドアイの必勝パターンみたいな競馬は無理なのか? ナリブとシービーは負け続けても応援の声のほうが多いくらい愛されてた馬だから
ちょっと勝ったくらいで単純に二頭超えたってならんと思うがな >>96
その必勝パターンみたいな走りが出来ないから余計弱く見える
そこそこ強い馬が無難に走って無難な位置で終わるの繰り返しだもん もう誰もサリオスが他の世代だったら2冠馬だったとか言わなくなったな 大阪杯はともかくJCと今回は相手が悪い
勝てる馬他にいるか?みたいな馬相手だし 少なくともF4は皐月賞一冠馬の中ではかなり上位かと シービーやブライアンはレースが豪快だし人気になるよ
最もあんなレースしてたから壊れたのかもしれないが 親の七光りで最強三冠馬扱いされてた感が出てきてかわいそう
これがディープの子じゃなければもっと甘く見てもらえたろ そもそもブライアンって怪我の影響が大きかっただけで、3歳時の強さは三冠馬中でも最上級だから、コントレイルなんぞとは比較にならんぞ。 混合G1を勝てなかった3冠馬は、今までにいない
コントがJCも負けたら、日本競馬史上の笑いもの 笑いものではないけど残念ではあるよな
安定が売りなのに掲示板外すようだと目も当てられないけど 騎手も絶好調で馬も仕上がっていて一方のコントはメイチで気負い気味グランは距離が足りていなかったらしい
今回は完勝と思ってもいいと思うけどな 偽りの王コントレイルが真の王者エフフォーリアに蹴散らされてしまったな
レースから逃げ回って馬柱を綺麗に保ったところで
化けの皮をはがされる運命からは逃れられないんだよ >>91ブライアン超え?
ブライアンのようなパフォ、一度でも見せたのかよw
さすがに失礼すぎるわ だな。
ブライアンの3冠の勝ち方とコントでは天と地の差がある。 ナリタブライアン
先行馬が壊滅したハイペースの皐月賞で先行抜け出してレコード勝ち。
皐月賞レコードではなく、コースレコード
ダービーでは不利を受けないように馬群の外をぶん回してタイレコード
菊花賞では雨が降る稍重で7馬身差のレコード勝ち コントは下手するとJCでユーバーと壮絶な叩き合いしてるかもしれんよ
天皇賞・秋でメイチなら ディープ<<<<エピファネイア
これが現実だ・・・ >>117
コントレイルにはこれがない。
その後ズタボロな戦績のブライアンでも3冠時点では最強だった。 天皇賞が3200だったせいか日本では長距離偏重が今でも続いている。
有馬記念の2500なんて完全にステイヤーの領分でマイラーは不利だ。 結局サンデー系はロベルト系の爆発力には勝てないんだよな ディープが死んで慌てて作った三冠馬だしなあ。こんなもんじゃないの。 >>117
あれは真の化け物だな
今レースを見ても震えるわ 三冠馬さん(笑)はタイトルホルダーにもオーソクレースにも勝てんやろな >>123
爆発力というか身体能力だな
サンデー系でもステゴ系だけは身体能力高いけど、他はクラシックが終わったら洋梨 >>128
サンデーサイレンスの直子の全盛期でも、ブライアンズタイム産駒のナリタブライアンやマヤノトップガン、トニービン産駒のエアグルーヴには歯が立たなかった >>123
>>128
まあエフフォーはエピファのサンデークロスだから単純にロベルト系の強さとは言えんけどな
下手なディープ系よりキレある馬を出しまくってるエピファこそサンデーの後継者と言える F4の長所のストライド走法、フットワークの可動域の広さは完全にサンデー産の特徴だった走りだからな
その上で筋肉質な馬体を持ち父親譲りのスタミナまである可能性がある
F4は○○系では括れない過去の名馬のハイブリッド、日本競馬史の結晶
コントは相手が悪かったな >>133
でも、有馬記念でクロノジェネシスに負けるけどね ナリダブライアン 古馬でG1 0
マヤノトップガン 宝塚記念空き巣 天皇賞春
エアグルーヴ 天皇賞秋
これでどこに成長力があるんだw >>91
そもそもブライアンは有馬記念勝っているんだから、コントレイルが有馬を勝てば
超えるって都合良すぎないか?
ブライアンは生涯で12勝、重賞9勝
コントレイルは有馬記念を勝っても生涯で8勝、重賞7勝
実績的にも格が違う
強さは比較するレベルじゃないからな。27年前なのに皐月と菊はブライアンのが
速く走っている時点でコントレイルの強さは終わっているよ 福永がダービー勝たなければエフとやらずに済んだのに 去年のこの板は盛り上がったよなー
矢作先生が「逃げずにJC挑戦する」
みたいな表明して、そのあとデアリングも出走決めて、
どれが勝つんだ?
って感じで えー、たった11戦
ルドルフの国内15戦13勝、好きだわ マカヒキに負ける馬と接戦やからなw
ワグネリアンレベルかもしれん 3冠馬=器用貧乏
只の皐月賞馬=中距離最強・・・かも でもコントレイル直線でよれてたけどあれスタミナ切れてるよな?
2000でスタミナ切れてたらJCの2400もたんでしょ?次はコントレイル着外ではないだろうか 去年ももって無かったやんフラフラでレース後コメにもしっかり言及され
アモはほぼ待ちっぱなしでゴール
デアとカレンはボコボコ道にいっくんが封じ込めて辛うじて首+鼻差先着 ルドルフは条件馬に負けたしブライアンはAJCC馬に負けた >>117
その後阪神大賞典で小雨降る中1頭だけ一人旅で上がり33秒台で駆け抜ける化け物
ほんと股関節やらなかったらエリシオぶち抜いて凱旋門取ってただろうに >>154
コントはゆとり言われるダスカやレース選びすぎと言われるアモアイよりレース選んで勝てないから情けないんですわ
まだ10戦しかしてなく11戦で引退予定とか コントレイルはスローのヨーイドンになれば来るよ
そういう低レベルレースしか勝てないのがディープ産駒の特徴だし 皐月賞を圧勝してその後パッとしなかったのはエポカだけか >>150
シーザリオはエピファの母ちゃんな
エフフォにとってはおばあちゃん コントレイルはディープアンチのおもちゃにされて可哀想だなぁ
三冠馬になる事の難しさが判らないゲーム脳のこどおじも惨めすぎて何とも 2→3→2
法則的には次は3か?シャフリとユーバー両方に先着されたら流石に虚しいな ダービーはたけしがへぐったから負けただけで馬は抜けて強かったよ
コントレイルは福永が毎回うまく誘導したから三冠馬になれたわけだし
馬の能力
エフフォーリア>コントレイル
騎手の能力
福永>たけし ワシに相手されると敵わないからこんなとこに逃げ込んでたのかw 【ドーハ福永】
中学時代青学付属中学でサッカー部だったという福永少年
どう見ても運動神経は悪そうである
部活では一応レギュラーだったらしいという言い伝えがある
そこで福永基地が唱えたドーハの理論
Jリーグ誕生からドーハの悲劇までの時期、サッカー部は人気で一番運動神経のいいスポーツ少年がこぞって入部していた
そんな中レギュラーだった福永少年は運動神経は良いに決まっている!
福永を称えるためにドーハの悲劇まで持ち出すという福永基地の異常性が顕になった事件である
因みに福永が中学入学時Jリーグは発足しておらずドーハの悲劇のころには福永は中学は卒業済みということも記しておきたい >>117
まさに妄想全開チョンガイジナリブタ基地 >>141
5歳で引退のアーモンドアイやグランも10戦ちょっとだったし
それがトレンドだからええやろ 馬を大事にするのは良いが、レースに出して賞金を稼がせようとは思わないのか? 故障引退とかじゃなくて
普通に引退で11戦って凄い可愛い戦績 >>171
残念、事実でした!www
バカは自分の世界に引きこもって出てくるなよ >>174
アーモンドアイ15戦 海外遠征有り
グランアレグリア現14戦
コントレイル現10戦 11戦で引退予定
10戦ちょっととか卑怯な言い方すんなや 11戦でも全勝して11勝ならともかく
たったの7勝、次を勝っても8勝ではな
アーモンドも11勝、キタサンも12勝と最近の最強馬の中でも明らかに格落ちだよな アーモンドアイとグランアレグリアは牝馬なので
引退後に稼ぐと言っても限定的で
5歳まで現役を続けた数値
コントレイルは4歳で終わりなので
出走ペースは同じ
ノーザンファームが調教師に頼らず
自前で調教して春2戦、秋2戦を戦うのを基本としているが
ノースヒルズが同じことやったのがコントレイル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています