コントレイルは過去の馬で例えたらどのレベルの馬?
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コントレイルwはコントレイルwただの弱い2勝馬でいいだろ でもディープスカイは宝塚走ってるのであっちの方が上かな ディープスカイ
天皇賞秋3着
ジャパンカップ2着
大阪杯(G2)2着
安田記念2着
宝塚記念3着
コントレイル
ジャパンカップ2着
大阪杯3着
天皇賞秋2着
コントレイルの方が酷くね? >>11
ディープスカイてダービー馬のなかでは結構強いからな。たぶん能力的には近いんじゃないの? コントレイルを歴代三冠馬と比べるの悪い
歴代の皐月賞馬や菊花賞と比べてどいつと同じくらい考えるべきだな 例年だったら3冠レースはシックスセンスみたいな馬柱になっていたと思われる ドゥラメンテは勝ったレースはもちろん負けたレースでも強さは見せてるから違うな ワールドプレミアよりは強いかな
歴代菊花賞馬
第82回 2021年 タイトルホルダー
第81回 2020年 コントレイル
第80回 2019年 ワールドプレミア
第79回 2018年 フィエールマン
第78回 2017年 キセキ
第77回 2016年 サトノダイヤモンド
第76回 2015年 キタサンブラック
第75回 2014年 トーホウジャッカル
第74回 2013年 エピファネイア
第73回 2012年 ゴールドシップ
第72回 2011年 オルフェーヴル ドゥラメンテ
ミスターシービー
キングカメハメハ
これくらいかな? >>27
流石に言い過ぎ
サトダイ < コント < レイデオロ
ここらへんかな サトダイもレイデオロも古馬G1勝ってるから違うな
2頭ともキタサンに先着実績ある ディープスカイ以上、ドゥラメンテ以下という感じやろな。
ただF4は、有馬らしいから、JCは勝てるだろう。
無敗の三冠馬が、古馬混合未勝利は、社台SSとしても避けたいしね。 エピファもあの下手糞積んでたせいでGT1つしか捕れ無かったし
エピファくらい ジェニュイン+マーベラスサンデーを2でなく3で割った感じ。 三冠以降未勝利と言うのが評価を下げ過ぎている。
8歳で勝ったり海外重賞も勝ってるマカヒキより上に置けるかどうかも迷うくらい。 ノースヒルズの護衛船団で三歳三冠になったイメージ強すぎる…ちょっと例えられんがまああんま評価できんな 最強格 ルドルフ、オペラオー、オルフェ、ナリブ
準最強 キタサン、テイオー、マック、ボリクリ、ゴルシ、スぺetc
甘めに見てもこの次くらいだな
ジャスタやドリジャと同格くらい?まぁこの2頭は古馬で勝ってるが >>17
負けた相手がウオッカダスカスクリーンドリジャだもんな >>46
種牡馬価値はエピファネイアやエスフォーリアとの比較でどうなるんかな ディープ産駒だと同世代のライバルがいないリアルスティール >>50
さすがにそれはジャスタやドリジャに失礼。コントレイルはその辺にも全く及んでないと思う >>28
いや、平成以降の菊花賞馬の中ではビッグウィークの次に弱いじゃん
ワールドプレミアなんて春天勝ってるから比較にもならんわ 一瞬たりとも現役最強として君臨できなかったのがダメすぎる。
JC勝てば>>50の準最強の末席に加われるかもというくらい。 >>31勝ってないだろ。勝った天皇賞でもスワーヴリチャード、マカヒキとの3強だからなあ お前ら普段はゴールドシップは歴代最弱二冠馬とか言ってるのに
コントレイルを叩く時だけ持ち上げるんだな リアルスティール
あんまり怖さがなくって愛着もそれほど。 勝てそうなレースばかり選ぶゆとりローテでこれってのがポイントな
有馬宝塚凱旋門春天から逃げ現役最強のクロノとは戦いもせずに引退 ジェニュインでも一応古馬G1勝ってるしそれくらいでいいよ 強い世代に挟まれて善戦マンに成り下がる無敗の三冠馬ってアカンやろ 過去っていうかダノンキングリーと互角くらいじゃね?
たぶん今年なら皐月賞2着、ダービー3着でサートゥルナーリアの年でも同じくらいの成績だと思う >>35
仮にそれで勝ってもエフフォーリア以下っていう評価は覆せないから今日の敗戦はかなり厳しいね
エフフォーリアから逃げないでリベンジするしか評価を上げる方法は無いだろうね >>74
ゆえにJC走る理由がない。
有馬に変更したとしても、中山ではさらにエフフォーが有利。
もう引退したいだろうね。 >>5
ネオは相手もコースも選ばんであの戦績
コントレとは比較にならんほど上 古馬G1で一度も勝ててないけど、一度も馬券外に崩れてはいないクラシックホース
意外と該当馬は多くないだろう 戦績的にはディープスカイなんだけどディープスカイより一段下なんじゃないかという気もしている 宝塚記念も有馬もでないで引退とかまあなんというか…ひどいよね フィエールマンくらいは強いでしょ
ディープ牡馬の中では歴代最強クラスで間違いないよ エアシャカールって比喩されるけどエアシャカールじゃ今日の2着は無理だろ ディープスカイは東京のウオッカに先着したことあったけど
コントレイルは東京のアーモンドアイと再戦出来たら先着あったんだろうか >>9
ゴールドシップいなかったら三冠馬になれたかな
どっちみちダービーで故障したか ミホノブルボンが怪我しなかった未来線みたいなもんかな バブルガムフェローくらいだろ
雑魚ではないけど現役最強馬レベルにはない >>19
ここ最近の二冠馬だとゴールドシップ ドゥラメンテ メイショウサムソン エアシャカールあたりか
こいつらとコントレイルが同世代だったら三冠馬きつかったかもしれないな >>28
オルフェーヴルとゴールドシップにはなにやってもコントレイルは菊で勝てる気がしないな ナリタトップロードよりは確実に弱いな
ステイゴールドあたり >>54
ジャスタウェイは輝いた時はほんとすごかったしな >>64
G1を6勝してる時点で普通に強いだろうよゴールドシップ
しかもこいつの世代とその前後も強い連中が多かった中でだし オレの中ではコントレイルってスズカやタキオンくらいのイメージやわ
見た目や看板以上に中身がない。弱い訳じゃないけどイメージと戦績が伴わない。
スポーツで言うなら、弱小チームのエースみたいなもん 名前が挙がってる中では、去年のJCと今日の天皇賞の両方で2着できるか怪しい馬もいるけれど
本来ならそんな次元で比較されるようなクラスではなかったのもたしか
ディープスカイよりは強いと思うけれど、ドゥラメンテより強いとは言い切れない、ぐらいな印象 ディープスカイみたいに古馬戦線で善戦マンして、種牡馬価値はしっかり落として終わりそう ディープスカイが一番しっくりくるわ
馬券圏内外さないけど勝てないイマイチぶりがそっくり 古馬になってから勝ってないから比較が難しいな
三歳で引退したG1馬と比較するのが正しい >>11
東京専牝馬に一捻りにされてるところも似ているな 左回りならコントのが優位かもしれんけど
右回りならトプロの方が強いと思う >>116
あっちは強豪集まったJCや有馬勝ってるから
コントに勝ち目ない テイオーみたいなレベル高い古馬戦勝ってる大スターと同等気取りとか厚かましすぎねえ? ディープスカイ言われてるが、去年もしコントレイルが菊花賞じゃなくて秋天に出てたら多分勝ってたとは思う。 >>122
そうか?あっちは強豪にあたりまくったが古馬で安定感はあった
コントも古馬では安定感しか売りがないだろ? >>2
エアシャカより少しだけ強いくらいだな
言い訳だらけの最弱三冠馬w
今日も完全に力負け
ディープ産駒らしいわ 主役ではあるけど最強ではないという意味ではまんまスペシャルウィークとかぶる ディープスカイよりちょっと上ってのが1番しっくり来る >>133
それ言ったらバリアシオンはゴルシ下して有馬勝ってる >>99
ゴルシやサムソンより弱いと思う
ディープスカイやアサクサキングリーレベルのクラシック1勝馬と比べた方がしっくりくる >>141
騎手のせいじゃない馬の能力が足りてない >>141 いやむしろ、騎手が上手く乗って三冠馬になっちゃった馬だろ コントレイル=ミスターシービー
エフフォーリア=シンボリルドルフ ディープスカイだな 世代の頂点に立ったけど、現役最強と呼ばれた事はない 挽回のチャンスはあと1度だけど、大差勝ちしてももう評価は変わらないだろうね コントレイルの成績から菊だけ敗北に変えたのと最も近い馬は誰かってゲームだな >>146
既に
「アーモンドアイより弱い三冠馬」
「エフフォーリアより弱い三冠馬」
「年度代表馬を取れなかった三冠馬」
「顕彰馬になれなかった三冠馬」
は確定したからなw エフフォーリアが史上最強クラスの馬かもしれない
あのG1最多勝馬アーモンドアイに一歩及ばなかった馬
あの史上最強馬エフフォーリアに斤量+2kgで一馬身差まで迫った馬
後世にこう語り継がれるよコントレイルは >>134
むしろオルフェいなかったら結構G1勝ってたよなシオン 贔屓目に見てラッキーライラックくらいじゃないか?
コントレイルがクロノジェネシスに2回も勝てるとは思えないけど ディープ牡馬の最上級は大体みんな同じくらいじゃね?
マカヒキもワグもキズナもコントもサトダイも…も70くらい
世代のレベルが低ければ勝ちまくるけど、高ければディープ産駒は勝てない
おまけに早熟で古馬での伸びしろ無しだね >>151
ダービーとか強い走りだったのに
オルフェという怪物居たから負けただけだしな オルフェと戦ってたらコントも余裕で無冠だったろうし
ほんと運がいいよコントは >>152
ラッキーライラックはしょぼいレースで惨敗しまくりで王道通用せずまんこ限定で空き巣しまくってただけだからありえないな
まず牝馬を挙げる時点で馬鹿だしその中でも雑魚のラッキーライラック挙げるのもばか やっぱディープスカイだよな
次のJC勝てればドゥラメンテくらいかな >>157
オマエがそう言うってことは強いということだな >>159
お前オルフェ信者だろ
秋天JCから毎年毎年逃走してた馬なんてまず話にもならんよ
宝塚6着札幌3着有馬4着とかコントレイルだったら今の比じゃないくらい煽られまくるぞ ラッキーライラック以下にならないように
有馬記念でクロノジェネシスと戦ってみるしか無いな 2勝2敗と言っても内容雲泥なのにいつまでクロノと互角とか言い張ってんだろラッキーライラックなんかで
王道で通用しないから牝限逃げた程度の馬なのに 1番人気になるほど評価されてるのに毎回2着や3着になるのがまるでディープスカイのようで可愛い 日本の歴代の馬で今日のコントレイルの位置からF4差しきれる馬ってどいつだよ >>169
ディープ
というかコントレイルは前にいかないんじゃなくいけない
スタミナなさ過ぎてな クロノジェネシス>>ラッキーライラックだぞ
しかしラッキーライラック程度でもクロノジェネシスに2回勝てる
コントレイルもクロノジェネシス級に複数回勝たないと説得力ないな ディープスカイが古馬GIで負けた相手
ウオッカ
ダイワスカーレット
スクリーンヒーロー
ドリームジャーニー
サクラメガワンダー コントレイルは最早三冠馬として名前を呼んではいけないあの馬になるレベルだな >>170
今日のコントレイルの上がりがディープの上がり最速タイムより速かったんだけどほんとに差せるの? >>177
位置はさらに後ろからでもっと早めに捕まえにいくだろうな これが怪我で走行能力が落ちて…とかなら同情もされたろうがな
今のところ三冠はおろかけっこう多くの二冠馬にも劣るだろ 2000ならディープより強いの沢山いるだろ。
2400でさえドリパスと3馬身差の馬だぞディープは。
2500からの馬だよ >>133
ウインバリアシオンめっちゃしっくり来た
どっちが強いかね 綺麗なディープスカイ
もうちょい強いかも
無敗の三冠馬は重荷過ぎるけど強い馬だよ >>175
サクラメガワンダーがオチみたいw
コントで言ったらモズベッロだなww どのあたりだろう
運良く皐月賞馬になるかも程度の馬が間違えて三冠とりましたみたいな ディープスカイ
NHKマイル 1番人気1着
日本ダービー 1番人気1着
神戸新聞杯 1番人気1着
天皇賞秋 3番人気3着
ジャパンカップ 1番人気2着
大阪杯 1番人気2着
安田記念 2番人気2着
宝塚記念 1番人気2着
引退
実力はあってオッズでも力は認められてるが古馬になって惜しい負け続き
決して弱くはないのだが >>177
去年のフィエールマンですら上がり32.7だぞ
逆になんで差せないと思うのか不思議なんだが コントレイルは2冠馬が3冠取っちゃったってだけで別に弱くはないぞ
てか2冠馬のメンツ見てたらちょうど2冠馬の平均値くらいやなコントレイル
ミホシンザン、テイオー、セイウンスカイ、エアシャカ、サニブラ、サムソン、ネオユニ、ゴルシ、ドゥラメンテ シャカールバカにしすぎじゃね?
負けたけど天皇賞春も宝塚も出てるし
秋古馬G1レースにも全部出た 今日はロゴタイプとイスラとテレグノシスに見えた
もっと走ってたらマイル路線に行くだろ 三冠馬でも赤い鳥の娘の母よりは強い
フジキセキとかタキオンとか早々に引退しなかったらこんなだったかも。 >>196
タキオンも皐月賞の勝ち方が案外だけど
相手が強いからな
コントの相手サリオス >>194
そだな
負けた馬>レースに出ない馬だわな 怪我でもないのに選り好みしすぎなんだよな
で、曰く完璧な仕上がりで負ける
評価が低くなって当然 大事にしたいのは判るが大阪杯からぶっつけで秋の天皇賞ってちょっとナメプ過ぎ
ディープスカイと比較される程度の馬がこのローテーションで勝てると思うなら調教師の見識を疑う
「鍛え」も「練り(心身)」も足りてない
出負けに口割り…間隔空いた弊害だらけ 褒めてるわけでも貶してるわけでもなくブエナビスタぐらい アドマイヤムーンと古馬王道で勝負したらたぶん負け越す ドゥラメンテはもう少し強いと思うが
やっぱディープスカイ? ディープスカイのNHKマイルとダービーってレースレベルは低いんだろうけどいいレース、いい勝ち方だよな
たまーに見返すと感心する F4がドゥラメンテくらいかな
コントレイルは強い1冠馬か、2冠馬平均と同じくらい 俺はドリームジャーニーは好きな馬だけれど、ディープスカイが続けて負けた時には
「ドリームジャーニーごときに連敗するとは」という世間のガッカリ感はけっこうあった お前らいい加減にしろ!
道悪の大阪杯除けば負けた相手はG1最多勝最強牝馬アーモンドアイとこれからの成績次第では史上最強馬になるかもしれないF4の2頭だけ。
去年のJC、今年の秋天と史上最強クラスがいたから負けただけで例年のメンツならどちらも勝ってた。悲運の名馬だよ。
まぁ3冠取れたのはラッキーなんだがw やっぱ菊で勝ったのが良くない
菊負けてディープスカイのポジに収まってれば勝ちきれない愛され系の名馬扱いされてるはず 栗山世代にいたら三冠馬が4頭いることになってたレベル 去年のジャパンカップで年上の世代最強馬に負けて大阪杯で同世代の牝馬に負けて今日年下の世代最強馬に負けてしまった時点で競走馬としての格付けは決まってしまった感がある
仮にこれからジャパンカップ勝ったとしてもクロノもエフフォーリアもいないレース
他の世代の最強クラスには歯が立たずに同世代の牡馬相手に無双した馬という評価にしかならない まあコントレイルが今年のクラシック戦線走って3冠取れますか?って聞かれたら無理だよね普通に無冠の可能性のほうが高いし最低レベル世代の被害者みたいなもんだよ コントレイルはマルチアと同レベルだろうな
能力も知識も リアルも 抑えまくってたけど ドバイで解放したら あっさり勝ったしな 低レベルだった言ってもなぁ
リアルも その低レベルのメンツの1頭扱いだったろ その言い草じゃ
まるでリアルがG1馬として出たような言い草だなw
わらた それじゃますます 福永ヤバいなw 毎日王冠勝ち負けできる馬なら勝てるのがドバイターフ
G1級が出るとジャスタウェイみたいにぶっちぎってしまう みっともないよ あんたw
主観がどうあれ それで話は出来ないんだよ
いい加減いいおとなら 判れよそれくらいw >>193
ドバイでならわからんよ
国内なら流石にステゴよりは強い フェノーメノぐらい
ただ長距離ならフェノーメノの方が強そう >>203
大阪杯メイショウサムソン
天皇賞春メイショウサムソン
宝塚記念アドマイヤムーン
天皇賞秋メイショウサムソン
ジャパンCアドマイヤムーン
有馬記念マツリダゴッホ
この世代、ディープインパクトが現役でも勝ち越しは難しいと言われてるんだが? トウカイテイオーは中々えぐい海外メンツとのJCと1年ぶりの有馬で勝ってるし年度代表馬になってるから比較すること自体失礼やろ パクトレイルも低レベルドバイターフなら勝てるだろう
来年も走らせてやれよ 種馬価値なんぞないわけだし コントレイルの周りって、
負けることに対して全然緊張感ないよな >>239
福永の周りは小猿は負けたのに完璧な騎乗とか自画自賛してるし
横山親子は家族参観してるし
武豊は元気に負けまくってるし岩田父は前にデカいの勝ったのいつかわからんし
今は緊張感まったくないな
ノーザンの使い分けでいつもの騎手で星の調整してるところにたまに日高に噛まれるくらいやししゃあないな CBに失礼
ルドルフに負けても人気では負けてなかったと言うしな ダービー馬のピーク時比較なら
最強(史上最強級):ナリブ、ディープ、オルフェ
凄強(歴史的名馬級):ルドルフ
強い(古馬G1複数勝利級):テイオー、スぺ、ジャンポケ
ちょい強(古馬G1級):ブルボン、アドべ、ギム、キンカメ、サムソン、ウオ、フラッシュ、キズナ、ドゥラ、レイデオ
普通(古馬G1で2〜3着級):シービー、アイネス、チケット、コンコルド、サニブ、ネオユニ、プスカ、コント
弱い(古馬G2級):シリウス、ガリバー、チヨノ、メリー、ツヨシ、ブリランテ、ワンオン、マカヒキ、ワグネリ、ロジャー
最弱(古馬G3級):ウイナーズ、フライト、ロジユニ ドープがルドルフより上?
キズナがシービーやサニブより上?
糞 チョンガイジが逃げ回ってた駄馬テイオー持ち上げててワロタ 間違って三冠してしまったマカヒキとワグネリアンだろ
エアシャカールはもっとタフだったしな ダービー時の強さ
SS ブライアン
S テイオー、アイネス、スペシャル、ブルボン
アドベガ、ルドルフ、カブラヤオー、ディープ
AA ジャンポケ、シービー、ギムレット、キンカメ
オルフェ
A チケット、コンコルド、サニブ JC 敗北
有馬 逃亡
大阪杯 敗北
春天 逃亡
安田 逃亡
宝塚 逃亡
秋天 敗北
JC ?
有馬 逃亡
海外 逃亡
三冠後、逃げるか負けてばっかの馬なんて過去にいねーよ この馬が無敗の三冠馬なんてしてしまったのが最大の不幸だな
強制的に四歳で引退だし トウカイテイオー≒シービー
コントレイル←大体これ位の位置かな
ミホノブルボン
サニーブライアン
エアシャカール
準二冠馬相当 >>254
ダービー時比較なら
SS:ナリブ(ピーク時SSS)、ディープ(SSS)
S:オルフェ(SSS)
A:ルドルフ(SS)、テイオー(S)、ブルボン(A)、スぺ(S)、キンカメ(A)
B:ジャンポケ(S)、ギム(B)、ウオ(A)、ドゥラ(A)
C:シービー(B)、アイネス(C)、チケット(B)、コンコルド(C)、サニブ(C)、アドべ(B)、フラッシュ(A)、キズナ(A)、マカヒキ(C)、コント(B)
D:シリウス(D)、ガリバー(C)、メリー(D)、チヨノ(D)、ツヨシ(D)、ネオユニ(C)、サムソン(A)、プスカ(B)、ブリランテ(D)、レイデオ(A)、ロジャー(D)
E:ウイナーズ(E)、フライト(E)、ロジユニ(E)、ワンオン(D)、ワグネリ(D) >>233
4歳時に全勝したオペでも5歳時は1勝しかできなかったからなぁ
早熟なディープでは勝てなかっただろうな
放牧もさせずに鍛えまくってたから体ももう限界だった バリシオンは走りも時計もそんなすごいとは思えんけどな
2歳のコントレイルは時計も走りも凄かったよ
例えば今の3歳世代に放り込んだらバリシオンはほぼ100%1冠も取れないけど
コントレイルはダービーは高確率で取れて皐月賞もワンチャンス有った
こんなこと言ってシャフリヤールにも負けたらごめんなさいだけど オルフェは晩成で遅生まれ気性が幼く大ポカをやらかす3冠馬 >>260
ディープインパクトとかいうドーピング駄馬入れてるとか頭おかしいの?
最低と最弱のディープ、コント親仔はお似合いじゃん オルフェとかディープとかブライアンとかは
上手く乗る必要すらなく直線は前が開けば良いだけで
それだけで圧倒的に突き抜けるレースを何度もしてきた。
彼らのような圧倒的な力をコントレイルに感じたことは1度もない。
コントレイルのベストレースは何か知らんが、パフォーマンスとしては
コントレイルのベストレース < オルフェ、ディープ、ブライアンの平均的なレース 自分達の世代以外の全方位の世代に負けてるのがヤバいな >>273
大昔の馬だけど、セントライト
すぐに種牡馬入りした感じだけど
仮にエアシャカールが三冠になっていたらそうなっていたが 成長が無いんだよな
能力は高い、いや2、3歳時は高かったんだけどね >>276
いつものディープ産駒じゃん
ただエピファも古馬になるとその傾向が見られてるけど 絞ったとか言って馬体重を春から減らして来た時点でわかんだろ >>278
ディープ産駒がダービー勝った場合、古馬になってから馬体重大幅アップするとキレが鈍って良くない説があるよね
春の馬体増はパワーアップではなくパワーダウンだった可能性はある
そしてそうなると適正距離も短くなってそう 古馬になると本来の血統的な特性が出る
無理矢理距離持たせる為に絞ったとしか思えない >>280
マイル路線見てみたいがそれは本来現役続けてたら来年だろうね
種牡馬になって産駒の適正距離短いの多くなりそう ディープインパクトもこんなもんだったかもしれんな
本調子のハーツクライに負けた程度だし 陣営はおそらく分かってるんじゃないかな
フジキセキ産駒のイスラボニータのイメージ >>250
GIで馬券内がダービーの1回だけ
5歳まで走ってこんな馬は他にはロジユニヴァースとアグネスフライトしかいない 得意の府中か2000しか走ってなくてこれだからエアシャカール並みだな >>284結局相手依存だからな
ディープの時代はガチでかなり相手弱いからな
ナリセン、リンカーン、ドリパス、ポップロック
コントでも余裕で千切れる 一回でいいから2005の有馬見てこい
どれだけ外回してるか分かるから >>288
相手次第で同じ走りしても勝ったり負けたりするのが競馬だからな
わかりにくくするために馬場を変えてタイムを作る 三冠馬の中ではぶっちぎりの最弱って事だけ確定。
覆すなら有馬勝つしかない。
ジャパンカップでは話にならん。 >>150
コントレイルのところグランアレグリアに変えられるなw >>288
ハーツクライが歯が立たなかったキンカメが健在だったらヤバかったかもな
種牡馬でも実力を証明しているし >>275
三冠ならシャカが初の年度代表馬無理な三冠馬になってたな 実際の成績以上に陣営の言い訳が目立っていて情けなさを醸し出している馬だな
2020JC「状態ガー、疲れガー」
大阪杯「馬場ガー」
天皇賞秋「スタートガー、位置取りガー」
皐月賞直後に矢作が言っていた真の名馬はどんな条件でも強いという理想とはかけ離れた馬だよ とりあえず年度代表馬の可能性はなくなった
最優秀4歳以上牡馬はジャパンカップ勝って有馬記念をクロノが勝てばいける ドゥラメンテ
普通に強いっちゃ強いよコントレイルは
残念ながら三冠馬の器じゃないだけで 強いのが居たら勝てないっていうとこはディープスカイに似てるかもな >>208
ブエナは結構強敵とやりあってあの成績残してるしなぁ
なんせ三冠馬オルフェーヴルと直接対決してるんだぜ >>300
ブエナが弱いとはいわないが強敵とは当たってないだろ
そもそもオルフェにはフルボッコレベルで完敗してるし
ほぼほぼ初G1 勝馬みたいなのに負けてるイメージ >>291
いやJCも安心できないと思うわ
とりあえずJCでいいと思う、今回の秋天で明らかに力負けでの2位なのに有馬なんて出ても勝てるわけがない
F4は勿論、クロノとかタイトルホルダーあたりまで出てきてしかも距離延びるのに
有馬勝てるのなら今回の秋天なんて5馬身差つけて勝ってた 秋天JC連勝してたらトウカイテイオーくらいの評価になっててた? >>301
まあそれはオルフェ強すぎたんでちかたない(´・ω・`)
あれぞ三冠馬ってくらいのモンスター馬だったからな
コントさんもJCですごいレース見せてくれんかね さすがにディープスカイよりは上
ゼンノロブロイあたりかな 勿論G1ホースとしてはつおいのだけど三冠馬としてはなぁ
1つ前のオルフェーヴルと比較してもコントレイルさんが強そうにはあまり見えない
オルフェは2歳の時は負けまくってたし、三冠馬になったあともしょーもない負け方したりで安定感のかけらもなかったけど、それでもこいつは流石三冠馬だわと思うパフォーマンスは見せた >>295
コントレイルのこのミスターサタンっぽいところがなんとなく好き 1年遅く産まれてたら無冠馬だろうし比較対象はG1馬じゃなくて善戦マンだと思う オルフェがいなかったときのウインバリアシオンレベル 間違って菊を取ってしまっただけで、歴代2冠馬に並べて入れると非常にしっくりくるという話に納得した ドゥラメンテはとてつもなく強い競馬したけどコントレイルは強いとおもったことない 去年と今年の有馬や今年の春天宝塚みたいな最初から勝ち目が薄いレースを早めに回避宣言した上での古馬混合3連敗だから相当ショボい
陣営も実際のビッグマウスほどはこの馬の事を評価してないよな 短距離馬のグランと2000で2度対戦して2度とも首差って考えると歴代2冠馬の平均より下のように思えてくる 古馬でほぼ連にも絡めていないエアシャカールよりは、さすがにだいぶ上 >>157
ラッキーライラックは大阪杯勝ったんだが、コントレイルは古馬になってなんか勝ったの?
コントレイルの大阪杯なんて惨敗もいいとこだろ ドゥラメンテはないだろ
ドゥラメンテだったら去年のJC 圧勝してるよ 昨日のを実力とすると中距離でもディープレベルでしかないな
JCは調子がどうなんだというのはあったが、普通に負けたんだろうな
強い馬には普通に負けるレベル ドゥラメンテは中山記念勝って、ドバイまで行って2着、帰国後の宝塚もクビ差の2着
何も勝ってない、負けるときは惨敗のコントレイルより強いわ ドゥラメンテの評価低過ぎよな
コントレイルよりは強い 間違って菊を勝っちゃったネオユニ
ザッツやリンカーン級のステイヤー相手なら確実に負けてたな 大阪杯の3着が痛いな
負けた相手がアーモンドアイとエフフォーリアだけならここまで評価が下がらなかった サンデー産駒でいうと
マベサンとかバブルガムフェローみたいな コントレイルが勝ったレースで一番強敵だったと言えるのがサリオスだからな
他だとアリストテレスやヴェルトライゼンデといったレベル
そりゃ高評価しろというのが土台無理な話な訳で 流石にエアシャカールよりは強い
コントが00年のJCに出たら3〜4着には来るだろ 結局大敗しょうがシービーやナリブやオルフェみたいな度肝を抜くパフォーマンス見せれば評価されるわけだし
三冠馬なのにG1でそんなのを見せられないコントは二冠馬下位勢か一冠並の評価になるのは当然 オルフェは勝つ時はこいつ世界最強じゃねと思わせる強さ見せてたよ
コントレイルでそんなん感じたこと1度も無いわ
だからそのオルフェに食い下がることもできてた
ウインバリアシオン程の強さもあるようには感じない 現役最強になれない三冠馬は初めてかもな
シービーはルドルフが居たから仕方ないし
JC有馬を連勝したら現役最強を名乗ってもいいけど
まず有馬は出てこないからなあ >>336
菊4着馬が有馬勝ったから旧4歳のシービーは現役最強で良いんじゃない 三冠馬で 三冠以外のG1勝てなかった
馬っていたの >>328
いうほど評価下がってない感じするけど
完敗だけど負けた相手は強いし
そもそも菊の時点でそんなに強くないんじゃ?的な雰囲気だったし >>335
バリアシオンが王道で馬券ずっと外さずにいれるかよ
故障の影響もあったかもしれんが
さすがにバリより強い
バリも強いけどねGTで何回も2着に来てるし >>325
ウインバリアシオン何回ゴルシに負けたんだよ ディープスカイじゃないかな
ドゥラは故障した後能力落ちてたし同世代相当強かったから違うと思う
エアシャカールよりは絶対に強い
仮にもカレンとグローリーには勝ってるし 強
ミスターシービー
ディープスカイ
コントレイル ←ここ
エアシャカール
ミホノブルボン
サニーブライアン
弱 >>149
グランプリ未出走の三冠馬も追加で
なんならこれが一番始末に悪い
ファンあっての競馬ってことが一ミリも陣営の頭にないのだから コントが馬券内とか言うが走って無さすぎるだけだからな
いま10戦しかしとらんぞコイツ 過去の三冠馬の動画とか見ると素人目にも他の馬との違いってか強さがわかるけど
コントレイルにはそういうのが無い 個人的にはドゥラメンテの方が強かったと思うけど
宝塚記念でドゥラメンテがマリアライトに負けた時の雰囲気はコントレイルが負けた時に似てる気がする
まあドゥラメンテは3歳から怪我したりしてたから同情できる面もあるかな マーベラスサンデーかコントレイルか!
並んでゴールイン! マーベラスサンデーはローレルにトップガンと時代が悪かった気がするけど
少なくともマイラーに勝って誉められる馬ではなかったろ 大阪杯が無ければドゥラメンテだったんだけどなモアイとF4に負けただけだもん
マーベラスサンデーよりは強くてディープスカイと同じか弱いくらい >>344
エアシャカールが高過ぎる、ブルボンはコントレイルより上 3歳JCの後に骨折でもしてればアーモンドアイには当然及ばないから最強馬の資格はないけど、シービーくらいの評価になってた
三冠馬が古馬の壁どころか古馬で未勝利なんて前代未聞だし史上最高のラキ珍だわ 二冠馬だったら評価も変わったろうなぁ
歴代三冠馬が化物ばかりだったのが痛すぎる >>342
世代に恵まれなかったな
同期と後輩に強いの居すぎ
ウインバリアシオンは20世代に生まれてれば2冠馬くらいにはなれたかもしれん
でもオルフェや12世代の連中を相手に堂々やりあったからこそ人気ある気もするし悩むな
馬主さん的には相手が強くて苦労するよりは相手が弱くて勝てる方がいいだろうけど モズベッロに雪辱した栄誉を称えて年度代表馬に推すべき
そして44票より多く集めたら、逆境に立ち向かい打ち破った証として特別賞を与えるべき
日本近代競馬の結晶のディープインパクト産駒なんだからそのくらいしてもいいはず >>340
その何回も2着に来てるレースの1着がオルフェだからな・・・・・
オルフェ回避しとけばもっと勝てたのにと思ってしまう >>358
凱旋門賞100年の歴史唯一の薬物失格
日本近代競馬の恥と忖度の結晶ディープインパクトがなんだって? >>358
成績は決して悪くはないんだけどね
やっぱ無敗の三冠馬てのが重荷
菊落として2冠だったら今回の敗戦も善戦といわれてたと思う >>353
マベサンとプスカならマベサンが上だろ
エアグルと互角のマベサン
ウオッカより弱いプスカ JC勝っても有馬の結果次第では年度代表馬きついんじゃなかろーか >>362
でもそれってウオッカとエアグルで実力差が結構あるやん >>365
1600ならウオッカが上
2000以上ならエアグルがちょい上か >>362
エアグルて古馬混合は秋天でバブル倒しただけやんけ
ウオッカは古馬混合戦で16-24まで勝ってるアホ娘やぞ
そんなん出来たの最近だとオグリかウオッカ位じゃね オグリは最近じゃないか… 手薄のメンツで勝てないからな
マクヒキより少し強い程度 成績だけ見ると優秀な馬と
負けてるも数多いけど勝った時が印象深い馬って比較が難しいよね まぁコントレイルは成績だけみても優秀じゃないけどね
得意条件に引きこもって勝ててない 四歳で特に怪我としてるわけでもないのに
まだ古馬二戦しかしてないの本当にヤバいよ >>363
なんの話?
コントレイルは年度代表馬は100%無いぞ?有馬に緊急参戦なら可能性はあるけど
JCを勝ったらってワールドプレミアの事か? レースを選んでも完敗
格下をマークしても完敗
でも馬券には絡む
当てはまるの微妙にいない気がする >>174
秋天勝ってて世代が強かったシービーと比べるのはNG 弱い世代とはいえ三冠馬になるスペックがレース選んでるから当たり前っちゃ当たり前なんだけど
中途半端に毎回馬券に絡むせいで、それが信者の希望になってるのが泣ける >>368
ディープ引退後の数年は牡馬が弱い暗黒期だからな >>378
実力はあると思うわコントレイル
三冠馬としてはビミョーってだけで
6歳まで走らせてその間に春天宝塚JC有馬を2勝以上すればゴールドシップクラスの強さだと思う >6歳まで走らせてその間に春天宝塚JC有馬を2勝以上すればゴールドシップクラ
3000m走らせただけで疲れちゃってる馬にそんなことしたら死んじゃうだろ
あの成績でさえ引退が遅かったって言われてるのにw >>384
それは流石に三冠馬を落としすぎ
ナリブは一世を風靡しただろ 三冠馬で有馬を走らないってのは違和感あるね
三冠馬になってしまったのが悲劇 >>368
362の物差しレスは別として
リアルタイムで両方見てると
実績には差があっても、実質的には差はないと感じるんだよな
個体の強さとしてアマゾン、エア、ジェンティル、ブエナ、ウオッカ、ダスカ辺りは差はない 最弱の三冠馬確定までひと月切ってしまったな
コントレイルくんは伝説になるぞ とりあえずJCさえ勝てば
ミスターシービーやナリタブライアンに実績は並ぶんや
頑張れよコントレイル 4歳になったフジキセキくらい
(無事だったら2冠とってた前提) >>386
コントレイルも三歳までは一世を風靡したからなー
古馬になってからのだらしなさはブライアンを彷彿とさせる >>394
でも三歳の時の比較だとナリブの方が無双感あると思う
コントレイルは菊はギリギリだったからなぁ >>384
故障劣化のナリタブライアン以下だろ
まずはG2でいいから世代限定戦のみ勝利から卒業しないとな
札幌記念や毎日王冠に出ても勝てると思われてなかったんだから 故障前ブライアンの暴力的な強さは故障後の衰えぶりを見た上でもなお
未だに最強馬とする人が多いぐらいだからなあ
コントレイルは3歳時からそういうのないでしょ ナリブは阪大(一回目)までは比べる事すら失礼やろそれこそディープオルフェクラス 俺はこの馬は引退しなくて5歳になったら本格化すると思う。 ホープフル 1着
皐月 2着
ダービー 1着
菊 3着
JC 2着
大阪杯 1着
天皇賞秋 1着
着順入れ替えてこんな感じだったらスゲー名馬感あったよなぁ
スペやサムソン以下扱いされる三冠馬って… 1
1
1
1
1
12
6
4
2
4
ブライアンなんかこれなのにいまだに最強扱いなんだし
勝ったレースがどれもヤバい馬と東スポのみの馬を比べても仕方ないが 言うてスペもダービー馬の括りで語ればかなり強いからね >>403
そんな成績なら明確にスペシャルウィーク未満じゃん キズナやサトノダイヤモンドと言いたいとこだが
緩ローテでエフォーリアに勝てないのに凱旋門賞四着やキタサンを差すことが可能なのだろうか? 2歳 ディープインパクト
3、4歳 ディープスカイかドゥラメンテ とりあえず古馬G1を勝たないことにはボロ糞に言われるのも仕方ない部分はある
今のままだとディープスカイとかその辺りじゃないか なんかさ歴代の三冠馬と比較されなくなったよな
もう三冠馬最弱はJC勝っても変わらない
この馬、強すぎる!っていうのがぜんぜん無いんだよな
比較に挙がっているスペやブルボンはそういうのがあったよ 良く言われるがコントはすべてうまく運んだダノンプレ
距離適性も似てるし 古馬王道完全連帯のスペとかはるかに格上だろ
あの馬とにかくスタミナあったしコントレイルとは真逆 リアルタイムで三冠見れたのはブライアンからだけど
ブライアンディープオルフェみたいな化け物感はないなあコントレイル
まあ普通に強いよねって感じ >>416
コントがドーピングすればディープになるよ そこそこ安定感があるセイウンスカイ
*MAXの強さはセイウンスカイ>コントレイル感有り >>361
それはたしかにそう思う
あと、ミーハー路線のフジテレビが散々ヒーローヒーローと持ち上げまくったのが裏目に出てるよね
フジからすれば視聴率をその時稼げればあとはどーでもいいってことだろうが >>391
表面的な数字でしか物事を比較できないレベルの知性なんだろうね
気の毒に >>398
故障してなかったらどれほどのものだったんだろうというロマンがあるよね
早く完成したアドバンテージで菊までギリ逃げ切った早枯れくんと一緒にしたらアカンサス >>411
この馬、成長が早すぎる!
って感じだよね
もうピークアウトしたか!
ってネーハイシーザー >>421
三冠馬でなければマイラー路線転向も出来たろうしな
>>423
(´・ω・`) サンデー系だと
SSS:ディープ、オルフェ
SS:スズカ、ジャスタ
S:スぺ
A:ハーツ
B:マンカフェ、ロブロイ、マベサン、ドリジャ、フェスタ、ピサ、ゴルシ、キズナ、キタサン、フィエール
C:バブル、ステゴ、マツリダ、スピル、シュヴァル、サトイモ、コント
D:ジェニュ、ツルマル、ネオユニ、ダメジャ、プスカ、フェノー、レインボー、アルア、スワーヴ、キングリー、ワープレ
E:エアシャカ、ワンオン、マカヒキ、ワグネリ、サリオス
F:ロジユニ、エポカ
言われるほど弱くはないかな >>116
コントレイルではビワハヤヒデには勝てません
テイオーは「奇跡はあります起こします」と言うタイプ
コントレルは「起きないから奇跡です」と言うタイプ
皇帝の子とお薬馬の子では走りに対する覚悟がそもそも違うから >>419
あきらか参考外のラストラン以外掲示板外してないセイウンスカイに安定感がないだって?
目標にされやすい人気の逃げ馬としては素晴らしい安定感だったわ JCで複圏に入れば50年くらいしてリアルタイムの記憶を持つ人間が消滅した未来では最強馬論争で結構取り挙げられてると思うわ 別世界線のダノンプレミアム
何にせよ、同期が活躍しないかぎり無理だわ。 >>431
SSS:ナリブ、ディープ、オルフェ
SS:ルドルフ、マック、ビワ、スズカ、エルグラ、ジャスタ、エピファ
S:オグリ、テイオー、ライス、ローレル、スぺ、オペ、クリ、モーリス、アーモンド
A:タマモ、ユタカオー、アマゾン、トップガン、タキオン、ジャンポケ、ハーツ、ジェンティル、リスグラ
B:イナリ、クリーク、サッカー、ブルボン、タイシン、マベサン、エアグル、ブライト、トプロ、ドトウ、タップ、マンカフェ、ロブロイ、キンカメ、ムーン、ドリジャ、ウオダス、フェスタ、ブエナ、ピサ、ゴルシ、キズナ、ヒカリ、ドゥラ、キタサン、フィエール、クロノ、エフフォー
C:シービー、カツラギ、ミホシン、ニッポー、パーマー、ゼファー、レガシー、ネーハイ、ダンシア、チトセオー、スターマン、ダンス、バブル、サニブ、ジャスティス、ステゴ、ウンス、アドべ、デジタル、ギム、ミラコー、リンカン、スイープ、サムソン、マツリダ、アーネスト、ジョーダン、ローキン、フラッシュ、ルーラー、バリアシオン、スピル、マリア、ラブリー、シュヴァル、サトクラ、サトイモ、レイデオ、キセキ、ヴェイズ、コント
D:ギャロップ、スズパレ、デュレン、ガリバー、ヤエノ、ダイユウ、オサイチ、ライアン、プレクラ、レッツゴー、マベクラ、チケット、ダブリン、オフサイド、ジェニュ、コンコルド、ダンフレ、ツルマル、ディーレ、ヘヴンリー、ネオユニ、ザッツザ、ダメジャ、マンボ、デルタ、ポップ、デピュティ、ジュピタ、キッツ、ジャガメ、スクリーン、プスカ、オウケン、ヒルノ、ビート、フェノー、ゴルアク、パンドラ、ロケット、レインボー、アルア、スワーヴ、ブラワン、キングリー、ワープレ、ボンド
E:エアシャカ、インティ、6センス、ワンオン、マカヒキ、ワグネリ、ブーケドール、デアタク、サリオス、アリスト
F:ロジユニ、エポカ >>435
低いか?
3戦全敗してるドゥラと同格で、勝ったり負けたりの相手であるシュヴァル、サトイモ、サトクラ、レイデオよりはワンランク上
単純な対戦成績だけでなく実績なども考慮してるし妥当かと >>303
テイオーね…当時のJC・有馬レベルの面子で秋天・JC勝ったら評価は一変するだろうね
戦績だけでは格が上がらないのは当のコントレイルが証明してくれてる ブルボンは古馬戦走ってないから比較対象とするのはおかしい
コントレイルはでてるだけ立派 >>434
その前にまずマトモな日本語を書けるようになろうな
技術が進歩したおかげでクソバカの打ち込んだ文字列を読まされる機会が増えて辛いわ >>442
競馬板おなじみの格付け野郎だろ
馬鹿だから文章構成する能力かないんだよ
そのくせ変な承認要求だけはあるんだろ
リアル社会では接点のないクラスのキチガイだからスルーするが吉 >>433
私の馬券の買い方が下手なだけですが、
ここぞって時に馬券外に飛んでんだよねぇ。3回。
いや秋天までほぼ全て本命視してたんだけどさ。
有馬の時は1番(騎手に)ガッカリした。 >>445
>>434にまともな日本語をと書いときながら自分がまともな文章を書けてないというギャグ
それと承認要求じゃなく承認欲求な
人に偉そうに言うなら自分こそ言葉は正しく使おうな 1800がギリの馬がそれはないだろ
ビワの足元にも及ばん ディープスカイクラス
強い馬がいると勝てないけど好走はする いろいろ言われてるけどダービーは強かっただろ
あれがピークだから後で弱くなるのは仕方ない >>456
護送船団なくても、ゆっくり外出しても勝ってたくらいの着差だったよ SS
ナリタブライアン、アグネスタキオン
サイレンススズカ
S
トウカイテイオー、シンボリルドルフ
メジロマックイーン、ミホノブルボン、ビワハヤヒデ
サクラローレル、スペシャルウィーク、
グラスワンダー、エルコンドルパサー、
オグリキャップ、タマモクロス、ディープインパクト
オルフェーヴル、マヤノトップガン、アドマイヤベガ
ダンスインザダーク、キングカメハメハ
ジャングルポケット、フジキセキ、マルゼンスキー
カブラヤオー、トウショウボーイ、テンポイント
タニノギムレット、サッカーボーイ
A
アイネスフウジン、バブルガムフェロー
スーパークリーク、エアグルーヴ
セイウンスカイ、メジロブライト
マーベラスサンデー、テイエムオペラオー
シンボリクリスエス 、ミスターシービー
マンハッタンカフェ、ヒシアマゾン >>439
スズカジャスタスペハーツより格下なのは明らかにおかしい
てか書いてないてめぇのドゥラの評価なんて知るかよ >>460
キタサンってコントと違って古馬主要G1出てるから立派な名馬だとは思うが能力の上限はそこまで高くなくね?
オルフェの12馬身後ろでゴルシの3馬身後ろだったカレンミロが8歳なのに鼻差だったり
サトイモやシュヴァルに負けるくらいの力差 オウケン以上でディープスカイとはタメかそれ以下かという絶妙なポジションな感じ
メイショウサムソンあたり? >>247
相手考えたらブルボンキンカメドゥラアイネスは1ランク上げて良いと思う キタサンは内枠忖度でヤオサンと言われたがコントはキタサン以上の内枠率 >>462
B級の他のメンツにキタサンより実績が下の連中がマジているのは幅が広いと思えばいいのだが
上の階級にしているスぺ、ハーツ、スズカは完全にあなたの趣味は?
(ジャス太は世界一位を評価してかなとは思う) ハーツはキタサンより僅かに強い気がしなくもないがやってみないと分からんレベル
スペとスズカはどう考えてもキタサンより遥かに強いやろ 中距離ならハーツの方が余裕で強いでしょ
キタサンは雑魚相手に白黒帽のイカサマで勝ってただけ >>333
ぶっちゃけ00のジャパンカップならコントはオペに1馬身差以上付けて余裕で勝てそう
レース展開的に >>394
ナリブは股関節やる前に小雨が降ってる中で当時の馬場で阪神大賞典上がり33秒台出して7馬身差の大圧勝劇したろ
その後は全然復調してない状態でもレースで使えばよくなるって頭おかしい理論で反対押し切ってレース出まくってたんだからしょうがない
股関節は同じ怪物松坂を使い物にならなくした怪我だから怪我前と後じ別の馬と考えるべきだわ
怪我後は上がりがアホほど遅くなってるからな ナリタブライアンは古馬になって初戦の阪神大賞典までだな
その後は怪我で復帰しても普通の強豪馬レベルに格下げだし
YOUTUBEで1回目の阪神大賞典見てるけどホント怪物だわ
これぞ3冠馬やね
コントレじゃこんなパフォーマンスは絶対無理wwww コントレイルは忖度内枠から護送船団でクソ雑魚世代にギリ勝ちというパフォーマンスができるんだぞ ブライアンは劣化しまくった故障後でさえトップガンに2度勝つという鬼畜ぶり
故障する前はどんだけチートやねん
コントくんはディープスカイにすら勝てるかどうかも怪しい お前ら散々バカにしてるが、去年のJCでアーモンドアイの2着には来てるし、ディープスカイやメイショウサムソンよりは遥かに強いだろ
どんだけ弱いと思てんねん やっぱり矢作というのと福永を乗せているのが大きい
調整やレース選択やレース運びで大きなミスはまずしないもの
ラッキーライラックとかきちんとやっていたらおそらく生涯で連対外していないと違うか
普通にスピードあって操作性が高くて瞬発力加速力も高度にあって
スタート上手くて先行力も高い馬だったからな
コントのワンランク上の馬 >>476
アーモンドアイの影さえ踏めずカレンと僅差
レイパパレはおろかモズベッロにも差される逸走
エフフォーリアに完敗してマイラーと僅差
強い要素より弱い要素の方が多いが >>480
そんなこと言うなら、ディープスカイはサクラメガワンダーごときに力負け
メイショウサムソンに至ってはレゴラスにすら負ける始末
どうあがいてもコントレイルのほうが強いが >>476
ディープスカイ級はむしろ誉め言葉なんだがな
1着ウオッカ
2着ダイワスカーレット(ハナ差)
3着ディープスカイ(クビ差)
1着ウオッカ
2着ディープスカイ(3/4馬身)
1着スクリーンヒーロー
2着ディープスカイ(1/2馬身)
3着ウオッカ(3/4馬身)
普通に強い >>481
大阪杯を含めるとレイパパレに詰めれず千切られ戦績的に重馬場得意という訳でもないモズベッロに差された訳だが >>346
勝ち目のないレースにも出走しろというファンの上から目線の方が始末に悪いわ
グランプリに特に多いのがファン投票の弊害だな ディープスカイの宝塚がコントレイルの大阪杯みたいなものだな
サクラメガワンダーはともかく、ドリジャはさすが三冠馬の兄という走りだった いくら相手が雑魚でも菊勝っちゃったからな
2500は長いって可哀想だわ ウインバリアシオンに負けまくったゴールドシップよりは遥かに格上
フィエールマンと同じくらいで歴代三冠馬よりは下ってとこだろ 1度も馬券圏内から外れたことはなく
馬場、展開どんな条件でも突っ込んできている。
基礎的な能力が高くないとこうはならない。 年に1回くらいしかG1取れない駄馬のゴールドシップよりは遥かに格上だわな
凡走があまりにも多すぎるのゴールドシップ
ちょっと強い相手が出たら惨敗だから馬券を外さないコントレイルを見習えと >>476
サムソンより遥かに弱い
コントレイルに春秋盾連覇とかどうあがいても無理
不良の宝塚では2着どころか、馬群にのまれてるよ >>490
そりゃ出るレースを徹底的に選んでるんだから当然だろ、まだ10戦だぞコイツ
ゆとりローテ言われるダスカよりゆとりローテで
レース選びすぎ言われたアモアイよりレース選びまくってる
それで複勝誇るとかアホかな? >>489
そもそもウインバリアシオンはオルフェが居たからG1勝ててないだけでオルフェ居なかったらG14〜5勝してる
コント如きよりはずっと強い ディープスカイと同じくらい。
サムソンの下ぐらいか。 >>493
3000mでも勝っちゃってるのだから
選んでいるはないだろう
向かない条件でも走っている >>494
そんなこと言ったらシックスセンスも健康だったらGT5勝はしてただろうし、タラレバはキリないぞ アリストテレスが春天で3着とアタマ差なので
菊花賞はそんなにバカにされるような
内容でもないだろう
菊花賞を避けたダービー馬も多い状況だしねえ コント基地最後の拠り所「複勝率」w
※年3走で春天宝塚有馬凱旋門は出ない ゴールドシップみたいな馬券外に飛びまくる馬は評価されない まあこの馬の場合は勝てなさそうなレースは逃げてるだけだからな まだ10戦、そして11戦で引退
これでレースを選んでないと言えるのは凄いね >>501
でもそのせいで適度にオッズ高かったから馬券的には面白かったと思うわ
ゴルシは勝つ時は大抵2着3着も人気薄引っ張ってくるし >>497
まあでもそういうたらればが生まれるのは本馬やライバルが面白いからだと思う
コントレイルは三冠馬てのを見なかったことにすればいい戦績残してるけど、
ライバル含めて名馬らしい物語が無いのよね >>459
F:ロジユニ、エポカ
が抜けてるぞ。
取っておきのパンチラインだろ。突っ込んでほしいところを抜いちゃだめじゃないか 仮にも無敗の3冠馬が年下に直線オイデオイデされて一度も馬体も並べずに完敗だもんな
エフフォーリアは3強の真ん中のポジションから前を捕らえに行って後ろからの追撃も完封する横綱競馬
ぐうの音も出ない完敗 >>462
スズカ、スペ、ジャスタも個別のレース取り上げればそんなレースいくらでもあるだろ >>499
菊勝った馬が春天4着で褒められるとか聞いたことねぇわ >>507
まあでもゴルシさんは飛ばしまくったのは確かだしなー
それでも人気あるのはかわいいのと長く活躍したのが大きいと思う
ステゴ系統は古馬になっても強かったのが人気の秘訣ではなかろうか
あと強さとネタ度の両立 >>509
ぱっとみだとエフフォーリアの方が三冠馬に見えたな
強すぎ
コントやグランだっていい走りしたのに完封という レース選びまくっても現役最強に一度もなってない時点でコントに格とかないから >>509
マークしてたのは三冠馬の方だしな
これで3馬身とかつけて勝てば別だけどクビ差くらいならまぁマークしてたしなで終わる
実際には負けたんだけど タマモクロス
サッカーボーイ
エアダブリン
スペシャルウィーク
ハーツクライ
ウインバリアシオン 馬の悪口言うな
ちゃんとレース出て長く走った馬を
頑張ったと褒めるべきだ
戦績綺麗な馬探す方が難しい
そういうのほんとの最強馬しかいない
コントレイルももっとレース出てて、3着以内ばっかりだったらそう言えるけど、今のレース数では コントレイルが1番叩かれてるところは年3走しかしないところ
現役最強だったキタサンは全部出てたし 距離だけでなく、相手でも馬場でも縛ってるから本当に走らない 複勝圏内は外してないから極端に弱くない
でも種牡馬として価値を上げる為に古馬で3戦なんて3冠馬なのにナメてる 天皇賞見る限り
サムソンとかネオユニやウインバリアシオンぐらいの強さはあると思う >>47
あのJCラスト1000mラップタイムかなり早いし
コントレイルにロングスパート出来るスタミナなんか無いわ >>28
てか最近の菊花賞馬つえーな
長距離不要論者が馬鹿みたいじゃん ルドルフとシービーみたい
エフォがダービー馬ならまんまだな ディープスカイはバケモノ牝馬いなかったらあと2つ取れてたんだな
運がない馬だ 世代が弱いことを差し引いて二冠馬だと思えばいい
過去30年の歴代二冠馬
トウカイテイオー
ミホノブルボン
サニーブライアン
セイウンスカイ
エアシャカール
ネオユニヴァース
メイショウサムソン
ゴールドシップ
ドゥラメンテ
これなら勝負になるだろ? 真っ先に思いついたのはディープスカイだな
弱くはない >>533
掲示板から間違いなく飛ぶだろうなコント 適性が無いはずの菊花賞に負けてれば良かったのに
ディープボンドは本格化前で護送船団になってたか 着外がないからエアシャカールやセイウンスカイよりは強い
皐月と菊だけだと元々ほどほどにしか評価されないし古馬GIを取れてないとやっぱり残念感が漂うよな >>530
菊花賞馬が強すぎて同期の馬が逃げ出して結果として低レベルのレースになってることが何度もあるレベルで
菊花賞馬はレベルが高いからな
競走能力というより単純に動物としての馬として強そうな馬が多い >>537
こんはレース選びまくってるからな
それで着外が無いのは自慢にならん まぁでも同世代の馬ならどんな距離走っても負けることは無いとは思うわ。
多分今年初戦が大阪杯じゃなくて春天だったら、あのメンバーなら勝ってたと思う。 故障してないのに逃亡しまくる馬なんか
いままでいないだろw コントレイルがドゥラメンテクラスとかゴルシクラスとか言ってるがそれはエフォーリアの方だろ
リアルスティールレベルは流石に過小評価だと思うが
ディープ牡馬最高傑作かと言われると微妙
凱旋門賞四着、キタサンを差す、春天二連覇全部出来ない可能性がある ゼンノロブロイクラスだろうな
弱面ばかりなら秋天〜有馬まで3連勝できる器 コントレイル今年のクラシック戦線で戦ってたら普通に無冠の可能性の方が高そう ディープスカイはいい例えだな。マエコー軍団のガード無ければ三つのうち一つは取りこぼしていただろうし。 >>549
正直あの三冠はどうやったって負けんわ。 >>548
皐月賞 エアシャカール
ダービー アグネスフライト
菊花賞 エアシャカール >>551
皐月、ダービーはともかく菊のエアシャカ強いぞ
ダービーは護送船団出せるかによるだろうな >>533
最初から3着狙いくらいならチャンスあると思う >>533
S テイオー、ブルボン
AA セイウン
A サニブラ、ドゥラ
B ネオユニ、サムソン
C ゴルシ
D エアシャカ、コント ディープスカイ
メイショウドトウ
メジロライアン
ゼンノロブロイやメイショウサムソンよりはちょっと弱いかもしれん >>533
とんでもないハイペースでコントさん勝っちゃうかもって思ったけどテイオーだな ちょうど同じくらいのがいたわ
メイショウドトウだ
宝塚記念 2着
天皇賞秋 2着
ジャパンカップ 2着
有馬記念 2着
天皇賞春 2着
宝塚記念 1着
天皇賞秋 3着
ジャパンカップ 5着
有馬記念 4着
引退 昔の二冠馬には傑出度では惨敗かもだが強さでは勝ってる
ただドゥラやゴルシなどの最近の二冠馬には強さでも負けている気がする
現状は有馬勝ってないダスカ >>551
河内のアンデスには武が忖度したとしか思えない。 >>557
レースに出てくるのがメイショウドトウ
出てこないのがコントレイル >>526
たしかに
スウィフトカレントやコイントスくらいの強さはあるかもね >>530
いや、今になって馬鹿みたいなんじゃなくて、もともとバカなんだよね >>533
ここに肩を並べようなんて、なんて厚かましい子! >>562
割とあるでしょ
アーモンドアイのラストラン
無敗の牝馬レイパパレの初G1勝利
エフフォの一族秋天制覇
つまりこいつリアルかませなのよ
相手の栄光の踏み台 >>555
ドトウか!
それよりちょっと弱いくらいだな >>557
世紀末覇王さえいなければ複数G1勝ってる
一方コンちゃんはいろんな相手に負けてる
ドトウの方が明らかに強いでしょ コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 >>471
そもそもコントレイルが旧府中でどのくらい走れるかが先だろう >>558
ドゥラはコントだと三冠全部負けそう
ゴルシはコントだとダービーは勝てそうだが他は負けそう
こんなイメージ
少なくとも菊はどちらにも100%負けると思う >>557
きちんと走って見せ場はあったし、負けたのがオペラオーだしなー
強さはわからんが人気はドトウ>コントだと思う コントレイルだってナリタセンチュリーとかポップロック相手なら圧勝できるよ
ディープインパクトと同じくらいには強いと思う >>562
力量が接近した相手がいてこその名勝負だからなぁ
アーモンドは相手としては強すぎるし
同じ時代にサムソンとかバブルあたりの馬がいたら良い勝負になりそう ちなみにエフフォーリアはダービーで前半35.0のペースで先行した実績がある
道中で中断に控える形になったが出足の速さはダービーで証明したな
36.5以上でしか先行経験がないコントレイル
35.0で先行したことがあるエフフォーリア
どっちがいいポジション取れるかと予想するのは簡単だよね >>554
さすがにゴールドシップよりは強い
コントレイルは馬券を外してない 能力の上限はエアシャカールレベルだろ
安定したエアシャカール エアシャカールが2着に来れるほど今のレベルって低かったのか。 >>580
勝てそうなレースだけ選んでるから馬券外してないだけ10戦じゃ自慢にならん
>>581
安定じゃなくて勝てそうなのだけ出てるだけ
エアシャカと同じローテなら馬券外だらけになるよ >>580
そんなこと言ったらコントはサムソン、テイオー、サニブラ、セイウン
より強くなるし、オルフェ、ブライアンより強くなるよw コントは僅か10戦で今年は空き巣狙いで強い奴から逃げ回ってるけどなw コントレイルがナリタブライアンと同じローテで走ったら着外だらけになるだろ 皐月とダービーはいいとして菊花賞はコントレイル勝っちゃダメだったわ 今年なら無冠だ能力的には
ステファノス、アンビシャス、サングレーザーダノンプレ、コントレイルはこの辺りがしっくりくるんだよな 勝っちゃダメってことはないよ
いくらでも勝てばいい
そこで止まっちゃったけどw 流石にゴールドシップよりは強いの
流石にの根拠ってどこやねん
コントレイルの成績もそうまが、サリオスだのアリストテレスだのみてよくいえんな 実際二冠か一冠で終わってれば人気馬だったろうな
なんならレースもっと出してれば人気あったかもな >>592
馬券外してないのはそれなりにレース出てればって感じだしなぁ JC、天秋の2着は評価に値するけどな。勝ち馬がただ強かった
重馬場の大阪杯3着だけで評価下がってんのは謎。グランに2戦2勝も印象が良い
レースの中身を見れないニワカが叩いてる印象 逆でしょ
ニワカが二着じゃダメなんですか?寝言ほざいてる 雨が少しでも降れば駄目
好スタートしても二の脚が無い
直線では瞬発力も無い
息の長い末脚も無い
コントレイルの一番の武器が分からん 三冠取れちまったのがマイナスになる馬とか初めてだよ もはや失うものはないんだから来年も現役続行で汚名を雪ぐチャンスを与えてやれよ >>596
ウルトラバカかレースの中身見てるから評価低いんだろ
着順だけ見て評価してんのオマエだろうが ダービー馬として考えればレイデオロよりちょっと下のレベル エフフォーリアが歴史的名馬とわかった時に再評価されるそんな馬だな
二冠馬っぽい馬だな
フジキセキとかアグネスタキオンが無事だったらこんな感じの古馬成績じゃないのか >>528
皐月賞1着
ダービー僅差2着
菊花賞1着
横山武史じゃんw >>605
タキオンの方がつえーだろ
ジャンポケを子供扱いしたんだから 三冠馬(しかも無敗)だからそりゃ言われるだろ
ディープやオルフェが古馬になってどこ使っても3着や2着ばかりの相手なりの競馬してたら別だけど
せめて古馬GIで圧倒的なレース1つくらいはしろよと思うけどな
相手なりに走る善戦マンの4歳三冠馬って、、、
主役じゃなくて完全に脇役やん
年度代表馬すらかすらない三冠馬て タキオンとフジキセキは化物レベルのレース内容を散々見せてきた。だからこそ早期引退にも関わらずこの二頭はいまだに評価がめちゃくちゃ高い
コントはサムソン以下ディープスカイくらいって感じかな >>607
タキオン好きだけどな
あの硬い馬体が古馬まで成長曲線辿るとは思えんわ
ジャンポケなんてあり得んくらいユルユルの状態であのくらい走れてたから秋にはジャンポケに逆転されてたと思うぞ
ちゃんと仕上げたのなんてダービーが最初 ピークの時期こそ違うけどゼンノロブロイやろなあ
恵まれた秋古馬三冠 >>580
どうすればその頭の悪さで恥も感じず書き込みできるの?
恥という感情がないの?
尊敬するわ >>594
いつもの最高傑作と同じくらいの人気と期待度で済んだだろうね
毎年何頭も出てくるディープ最高傑作の中ではたしかに強いほうだと思うし >>603
バカに理屈を説いてもたぶん通じないと思われ
そいつ、何を指摘されてるかも理解できないと思うよw >>608
しかもレースを厳選してこの体たらくだもんね
苦手条件だろうが苦手コースだろうがローテきつかろうがどんどん出てこの感じだったら、判官贔屓的な人気が出たんじゃないかと思う ジャンポケはペリエが乗ったからJCでオペラオーに勝てたからペリエクラスがコントレイル乗ったら無双やで >>617
衰えたアモアイに負けて以来、強敵は避けるようになったからな… >>609
負ける前に引退したから評価高いだけ
特にフジキセキ
スキーキャプテンやホッカイルソーに迫られてる時点で大したことがない 古馬の条件では力が落ちる典型的ディープ産駒ということでサトノダイヤモンド >>621
絵に描いたようなド素人丸だしの意見で笑ってしまった
そのセリフを競馬関係者全員に言ってみ?
赤っ恥かくだけだから 負け方が悪いわ完敗だもん
一番強い時期の4歳秋で3歳馬に力負けしてねじ伏せられてる時点でもう底見えた 間違いなくリアルスティールが一番近い
リアルスティールよりちょい強いくらい
同世代にドゥラ、キタサン、クラウンがいなくて
ダービー上手くのったら三冠取れてる
天皇賞秋もロベルト系の怪物モーリスに負けて2着
ダービーのタイムも近い お前ら、見る目なさすぎだろ
ディープスカイなんかより遥かに強いわ
ディープスカイが去年のクラシック出てもサリオスにすら勝てんやろ >>626
コントレイルじゃ宝塚記念勝利 完敗だが勝ちにいっての有馬2着 天皇賞春3着は無理だと思う
福永はどれも着拾いしそう >>596
2000Mの距離に関して
大阪杯
グランアレグリアは2000M走らされることに気付いてないから頑張ってくれる
https://youtu.be/MVqFQaMCtaE?t=2m20s
天皇賞秋
―改めて今回の東京2000メートルは
「大阪杯も休み明けだけど、冬から春先にかけての休み明けと違って、
秋は乗り込めたから良かった。大阪杯で思ったほど伸びなかったのは距離のせいなのか、
不良馬場のせいなのか分からなかったね。4コーナーまでは上手に走っていたし。
今になってハンドルが利くようになったけど、ちょっと暴走気味なところもある。
やはり2000メートルは上手にコントロールしないと直線も長いし、最後の脚がなくなっちゃう。
走り慣れた東京で何回も1600メートルは走っている。
そこよりちょっと長い2000メートルなので、頑張ってくれると思います」
https://www.chunichi.co.jp/article/353421
2000メートルも長かった。1600メートルのほうがいい
https://hochi.news/articles/20211031-OHT1T51125.html?page=1
これに勝って評価とはならん >>590
割としっくりくるなw
普通レベル世代の4番手くらいの強さでG1に手が届きそうで届かない実力馬くらい 1着5着15着のゴールドシップなんかより
ずっと馬券内にいるコントレイルのほうが遥かに強いだろ >>634
実力出し切って完敗し続けるから評価上がらんのや >>634
ゴルシは古馬混合4勝だぞ
同時期で見ても2勝だからせめてJC勝たないと比較対象にもなれない >>634
そんなに馬券内重要なら現在ヒシアマゾンより下だな >>623
コントレイルとサリオスがダービー後に引退してれば今よりずっと評価高いだろ?
ボロが出る前に引退してるから化物評価なだけだ >>636
コントレイルがJCに勝ったらゴールドシップには完勝だろ
今のところは五分五分ってとこだが >>641
どこに五分五分の要素があるのかわかんない >>641
ジェンティルドンナくらい強い馬倒さないとゴルシと同レベルにはなれない >>642
ゴールドシップ4歳
天皇賞 5着
京都大賞典 5着
ジャパンカップ 15着
有馬記念 3着
コントレイル4歳
大阪杯 3着
天皇賞秋 2着
惨敗してないコントレイルは評価されるべき >>644
惨敗しそうなレースに出なかっただけだってもう散々バレてるからなあ
宝塚回避だけはしちゃいけなかったよ 宝塚の逃亡で春天スルーの件も蒸し返されてセットで叩かれたもんな
そりゃそうよ
宝塚に出るって言うから春天のことは目を瞑ってたのに >>644
レースに出る数が少ないからな
レースに多く出れば疲労も出るし負けが増えるのは当然
4歳までに16戦してたんで
コントレイルもこれからあと6戦してたらもっと負けるだろw >>646
福永が有馬すら厳しいと調教師と話し合ったそうだし距離が持たないんだろう
むしろ菊花賞を勝てたことがサプライズ
ライスシャワーがいなかったミホノブルボンみたいなもん >>644
何故、ゴルシが勝った阪神大賞典と宝塚を書かない?比べる気ないし、話にならん。 >>650
勝つことには価値がないって言ってるんだよ
だからコントレイルの三冠も無価値 まあ顕彰馬投票ではゴルシよりは票集めるだろうから
そういう意味では格上だと思うぞ
とはいえ75%以上いくとは到底思えんのだが >>651
負け方が酷いと勝利が消えるwこれからも2、3着目指して応援がんばって! オークス前にメチャクチャ負けてたスノーフォールが持ち上げられてたのはなんで?wwww コントレイルがインターナショナルSで連に絡めるか? >>462
レースに使う数を少なくすれば
肉体に余裕ができてパフォーマンスあがるかもよ 男版スティルインラブだよ
記録に残っても記憶に残らない三冠馬 >>648
有馬での成績散々な福永の進言とかアテになるんかなって感じやな
そもそも息入りやすくて距離の融通利きやすい中山2500で距離持たん馬とか
JCの東京2400でも距離適性的には外れてるだろうに >>659
調教師が言うにはコーナーを6回も回るから有馬は嫌らしい
単純に馬が不器用なんじゃないの 矢作 それがあるレースなんで、なんとか"今ある課題を克服して"、さらに強くなって有馬でも自信を持って出せるぞという馬にしたい。有馬でハッピーエンドが迎えられるようにしたい。ローテもきついですけど挑戦したいという気持ちはすごくあります。
ある課題とやらを克服出来なかったんだろうな ゴルシと比べるの失礼なレベルの馬だよ可哀想だけどね万全のメイチ仕上げでこのザマだし…
春全休して全身全霊でF4以下だしもう底見せて終わったから用済みな感じあるしな >>655
ディープ基地のダブスタだよな
成績が綺麗な馬を評価しておきながらヴェルメイユ賞前まではお祭り騒ぎでディープ最高傑作にして世界最強馬だと断言してたもんなw >>644
ゴルシの勝鞍並べとくわ
共同通信杯
皐月賞
神戸新聞杯
菊花賞
阪神大賞典×3(史上初)
天皇賞春
宝塚記念×2(史上初)
有馬記念 コントレイルとかサムソンと比較するのが丁度いいくらいだろw 世代が弱すぎてたまたま無敗しちまったな
こんなことが二度とないようにクラシックまでに一度は他世代と走るようなレース作るべきだと思う 皐月賞か菊花賞でサリオスかアリストテレスに負けてればもっと走って評価上がったかもしれないと思うと可哀想な感じはするよ 三冠馬なんてその世代の他が弱かっただけだろ
なんて煽りはディープインパクトにすら偶に言われてたけど
コントレイル世代に関しては本当にそれを証明してしまった悲劇の世代 もうコン基地は庇えなくなってたった10レースの複勝率100%で強さを語っていますねぇ
哀れですねぇ コントレイル以外は古馬でも圧勝してるんだから普通に強かった
コントが弱すぎるんだよ >>151
オルフェがいなかったら勝てたって言えるG1世代戦以外は13年の有馬しかないじゃん コントレイルは結構強かったな
去年のエフフォーリアにならギリギリ勝てただろ >>668
ディープはドーピング忖度シフトあるからコント以下だぞ この手の二冠馬語りでしょっちゅうだけど
仮にも古馬GI勝って実績残してるサムソンとゴルシって舐められすぎだよな
古馬走ってない勝ててないやつはそもそも強い弱いを語る段階に入れてないでしょ バカ「ゴールドシップは惨敗があるから雑魚」
スノーフォール
3着→8着→1着→4着→5着→9着→8着→1着→1着→1着→1着
バカ「スノーフォールは世界最強場!ディープ最高傑作!エネイブル超えた!」 >>676
これは本当にそう思う
ミホノブルボンとかも恐ろしく評価が高いけど京都新聞杯のライスシャワーとの着差を考えると
古馬でマックイーン、テイオー、ビワハヤヒデと戦って無双できるとは到底思えない。
コントレイルはライスシャワーの居なかったミホノブルボンって感じなので
コントレイルはミホノブルボン級でいいや >>678
走って勝ちきれない2着で脚部不安もセットだから個人的にはドゥラメンテ級なイメージ >>678
1600-2400ならライスみたいな駄馬勝てない
よブルボンに。3200mでマイラーをスタミナ
でいじめただけ >>678
1600-2400ならライスみたいな駄馬勝てない
よブルボンに。3200mでマイラーをスタミナ
でいじめただけ >>673
うん、去年の2歳秋のF4には何とか
3歳秋コントが勝つよね >>678
ライスいない世界線でマチカネタンホイザと接戦でギリ勝ちして冷や冷やの3冠達成した感じか
空気感的に2020年の菊後に近いかもw >>674
勝った馬と勝ってない馬とで比較するのは卑怯!
負けの結果同士で比較するのが公平!
それだったらコントレイルの圧勝!
というディープ基地の謎理論 >>590
ディープ最高傑作の目録w
そこに入るとしっくりくるね〜 >>664
漢字ばかりだな
さすが血統表に漢字が含まれてるだけある というか海外遠征したでも、怪我でもないのにレース全然でなくて、レース選びに選んで負ける馬と、戦績安定しなかろうがレース出てて、ちゃんと勝ってる馬が同列なわけないだろ
レース選びに選んで上の世代にまけ、下の世代にまけ、クラシック出てない同世代牝馬に負けてんだぞ 人気あるブルボンと同列に扱うとは
まぁ実際古馬は強いんだが
少なくとも回避はブルボンしなかっただろうなあ >>677
最近また勝ち始めたのかなって思ったw
そんな走っとんたんかw まあでも明らかにコントレイルよりはスノーフォールのが立派だし強いのは確かだとは思うが 三冠馬なのに古馬混じりだと
走れるのが2000〜2400だけってのがもうね
しかもそれで勝てるわけでもなし 〜って書き方だと宝塚も走れることになってしまうな
2000、2400の二つか >>694
いや大阪杯見ても走れるは走れるやろ
単にクロノに絶対勝てないから逃げただけや コントレイルが馬券内外してないから強い!
ゴルシは惨敗があるから弱い!って理屈だと
デビューからしばらく惨敗続きのスノーフォール持ち上げてた奴がバカみたいじゃん でも最近の競馬ファンってバカ多いじゃん
コントレイル一番人気倍率2倍とかだぜ
テイオークラスでさえ春秋まけたら5番人気になったりするのが普通なのに
あいつらレース内容みずに、記録しかみてないんだろうな
もしくはレース内容みてもわかんねえのかな >>699
競馬板もそうだったけどな
こんな決め手のない馬に「さすがに勝つだろ」「ここは確勝」とか呆れるレスの大合唱 >>699
2倍って単勝支持率40%くらいでしょ
秋天でも単勝支持率33%位だから、こんなスカスカのJCなんてコントレイルは1.5倍〜1.8倍だぞ
シャフリの前走が酷すぎるから圧倒的な1番人気 >>701
シャフリはレコード連発してるし良馬場なら普通に怖い 五歳の時のルーラーシップ感スゴい
強いんだけどオルフェ、ジェンティル、ゴルシとかみたいな超一流に勝てない感じがまんま今のコントレイル この程度の叩きなんて去年コント基地がアーモンドアイにやってたのに比べたらそよ風みたいなもんだろw 今年の一冠馬に負けたので二冠馬と比べるのも無理
ナイスネイチャクラスのネタ馬だろ 無敗の三冠馬だから強いとか
二冠馬だから強いとかそういう肩書って強さと何も関係ないのな
サクラローレルとかエルコンとかボリクリとかより弱い
二冠馬や三冠馬って普通にいると思うし
事実コントレイルさんが一冠馬に負けて証明してくれた エアシャカールって言ってる人いてなるほどなぁって思ったけど、
世代が弱いとも言い切れないし、コントレイルはそういう意味でも唯一無二の三冠馬なのかなと だからドゥラキタサンクラウンがいない世代のリアルスティールだろ
能力も近い >>708
エアシャカ先生は気性が悪すぎる大減点あるけど
コントレイルは気性は良くて故障もしてないから
尚更あれこいつ強くなくねってなる つーか歴代競馬最弱世代で三冠馬になっただけなのは当然で、弱いっていわれてた今までの三冠世代すら遥かに下回る最弱世代なんだもん
それでコントレイル自身も弱ければなにを評価するのかわからん 世代が弱い事で三冠取れただけだから
比較するなら無冠の善戦マンやろ >>713
メイショウドトウあたりでしょ
宝塚勝ってるから古馬実績負けてるけど >>714
ドトウは歴代でも最強格のオペラオーと時に勝ち負けする実力あるから現役最強格に完敗しかしてないコントはもう少し弱いやろ >>718
ディープ産の薄っぺらさも被るし、この辺がしっくりくるね ダノンキングリーは強いからな。コントレイルとは違うな コントレイルは強いよ。ディープスカイくらいの強さはあると思う!ただ、、、無敗で三冠を制した馬がたかだか皐月しか勝ってない3歳馬を徹底マークして完敗とか、大阪杯での完敗とか、JCでアーモンドアイに完敗とかどうしても勝ったレースより負けたレースの方が印象悪くなってるよなぁ >>722
ディープスカイが本当しっくり来るぐらいの強さだよね 一番人気とか本来は徹底的にマークされる立場なのにな
逆にマークしないと勝てないと判断していた時点で福永も大した馬だと思ってないだろ
エフフォーが横綱競馬で完勝してしまったから小物っぷりが余計に際立つ エフフォーリアは堂々としてたな
正直、格の違いを感じたよ 種牡馬としても安いシルステで良いかなって判断されそうなのよな ドトウとか黄金旅程さんはあれがいなきゃ二個ずつ取れてるしな レースから数日後の競馬板
F4 0スレ
コントレイル8スレ
大人気 >>728
やっぱりネタが豊富な馬の方が盛り上がるじゃん
ネタ満載のコントスレが乱立するのは当然 神戸新聞460➦菊458➦JC456➦大阪472➦天秋464
次走JCでは、プラマイゼロくらいが良いか、ややプラス体重が良さそうだけど
ラストランだから、どのくらいまで調教積むのかも迷うところだな🤔
前走よりも強めの調教にして来る可能性もあるのかも知れんし。 >>301
菊以来の3歳と秋G13戦目の5歳で比べるバカは死んだ方がいい エアダブリンくらいじゃねぇの?
なんか馬柱似てるし。 オークス出れて勝ったけど有馬で勝てなかったダスカだろうな
コントレイルも安定感はあるし相手がバケモノクラスじゃなきゃ普通に勝てる
ローテが緩めなのも似ている 大阪杯にバケモノなんていなかったんだがな
2歳GTを除いてGT3勝クラスで最弱の有力候補 この中に府中2400でアーモンドアイから0.2秒差でゴールできる馬いんの? >>743
つまりカレンブーケドール級ってことか?
いくらでもいるだろ >>743
こうやって書くと凄そうに見えるが
実際には数馬身離されてるし出遅れカレン、自身が不利を与えたデアタクと殆ど変わりないんだよな アーモンドの2着を自慢しても無駄なんだよな
千切られて4頭横並びでゴールした分際で さらに言うとアモアイは年齢もあって衰えてるし
コントは三歳で斤量が軽いのにソレだから話にならない
アモアイの二着って書いて誤魔化すのマジで卑怯だわ 負けたレースを語りたくなる馬
昔 ルドルフ
今 コントレイル >>743
持ったまま三馬身離されて
本気も出されなかった感しかないんだけど >>750
無敗三冠馬だけど全く比べられない
人が嫌がることをする韓国と日本みたいなトンチか >>750
ルドルフ→負けたら事件
コント→負けるのが常で基地は「馬券にはなってる」と自慢w >>627
今の成績で何言っても無駄
ディープスカイの古馬G1実績と見比べてみろよ
驚くほどそっくりだぞ >>752,753
俺はルドルフファンだよ
コントレイルに対しては皮肉 JCで負けたら、令和時代のナイスネイチャになってしまうな💦 >>757
コントは強敵から逃げて回ってるからな
それで11戦しかしてないんだし卑怯な言い回しだけ達者だよねコント基地は >>756
ナイスネイチャみたいにG2でも着外に飛んでない >>761
G2出ないだけだろ、着外に飛ぶのが怖くてさw 衰えたアモアイもそうだが、衰えたグラン(マイラー)をギリさせたというのも追加で >>765
無理かな
日本のレースじゃ同じぐらいじゃないの 2000mだとグランアレグリアに2連勝。むしろ着差以上の力差。1600mのグランはもっと強いとしてもグランアレグリア級は考えてもいい。普通に超G1級。
オグリキャップ
トウカイテイオー
ヒシアマゾン
サクラローレル
タイキシャトル
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
アグネスタキオン
ジャングルポケット
グランアレグリア >>768
2000mのグランアレグリアって1勝もしてないだろ 例年ならG1何とか一回勝てるかどうかくらいの馬だろうから多すぎて分からない ゴールドシップはどんな雑魚に負けて惨敗しても
疲れてたとか、やる気がなかったで擁護されるから楽でいいな
ずっと馬券内にいるコントレイルのが圧倒的に安定感あるのに >>768
高望みしすぎ。いいとこマーベラスサンデーくらい。 >>772
そりゃゴルシは二冠馬でコントは三冠馬だから立場が違う
それにゴルシは出られるレースには苦手条件でもちゃんと出走してたし得意なレースではしっかり勝ってる
勝てそうなレースだけ選んで得意条件ですら負けるコントが叩かれるのは当然 まあ、コントレイルはジャパンカップでは勝つか馬券内には入るからな
ゴールドシップみたいなジャパンカップで15着みたいな恥ずかしいことにはならんよ >>772
やる気あってレース選んでも勝てない馬の基地には言われたくねぇw コン基地は昨年三冠達成したときに、オルフェより強いとかふいてたからな
それでヘイト集めちゃったんだろ
勝ち方見てたらそんな事言えんと思うけど、競馬知らないんどろうな >>775
勝てそうにないレースから逃亡した挙句得意条件ですら負ける方が100倍恥ずかしいけどな
しかも天下の三冠馬が古馬戦全敗一歩手前とか大恥だろ オルフェは晩成とは言え3冠時点ならコントレイルより確実に強いわ ゴルシは天皇賞秋から逃げてるしな
なんとでも言えるわ
どっちも強い馬にはきっちり負けてるよな
しかしコントレイル有馬走らないなら宝塚は出ないといかんだろ
馬場悪くて疲れましたって…(笑) 秋天出ないことを逃げるというのはよっぽど頭悪いのかな >>783
コントレイルが春天出ないのは何ていうの? >>784
春天出ずに安田とか香港いくなら逃げたとはならんけどね
最悪宝塚でもいい
どれもでないのは逃げたとなるね 天皇賞秋逃げたってw JC、有馬出てるなら厳しすぎるだろ。今年はどんだけ逃げる馬いるんだよ。14年は凱旋門だし。 >>785
なるほどな
使える状態じゃなくても使わないと逃げたとなるんだな?
よく調教師が「ファンに迷惑かける状態では使えない」的な事をコメントすることあるよな?
あれも逃げたなのか? >>787
少なくとも宝塚1ヶ月前に今年のダービー後にこそこそ発表じゃ逃げたってなるのでは? ゴールドシップが天皇賞秋から逃げてジャパンカップと有馬記念で惨敗したのは事実だから
コントレイルがジャパンカップで5位以内に入ったらコントレイルの勝ちだよな >>787
使える状態かどうかなんて誰にもわからんわ
怪我もないのに大阪杯から宝塚のローテすら使えねぇなんて聞いたことないわ >>786
わざと言ってるんやで?
ローテに関してなんてなんとでも言えるだろ
>>788
使おうと思ってたから一ヶ月前じゃないのか?
直前回避だといいのか?
なんで俺がコントレイルの弁護してんだよ(笑) 少しでも適性外のレースは使わないで、得意な条件に引きこもってることを逃げたと言っている
ゴールドシップは凱旋門ジャパンカップ春天と多少得意な条件から外れても出続けてたよ
ゴールドシップが毎年阪神大賞典、宝塚、有馬記念しか使わなかったんなら逃げたと言っても仕方がないだろう >>790
誰にもわからんって(笑)なんのために調教師いるんだよ(笑)
タフネスを評価してるみたいだけどダイワスカーレットだって似たようなもんだったろ
両前だっけ?コントレイルは爆弾持ってるだろ
>>792
そりゃ丈夫なゴールドシップは使えるだろ
虚弱な三冠馬様が許せないのかね? >>793
調教師が何を言ってもポジショントークでしかない
その真偽は関係者でなければわからない
少なくとも大阪杯から宝塚すら使えないなんて話は聞いたことないよ
骨折明けのドゥラメンテすら中山記念→ドバイ→宝塚みたいなローテ使えてたしね
虚弱な三冠馬でもいいけどゴールドシップと比べることすらおこがましいわ
古馬未勝利のコントレイルは同じ土俵にすら立てていない
所詮紛い物の偽り三冠馬 >>794
その通りやで?
無観客競馬という特殊なヌルい状況で生まれた無敗の三冠馬だ
でもゴルシは所詮二冠馬っていい方もできるんやで?(笑) >>795
ゴルシは所詮二冠馬というのは確か
とはいえレースから逃げるということはしていなかった
結果古馬G1を4つも勝った 年下一冠馬に完敗したなんちゃって三冠馬がゴルシに勝てるわけない >>796
自分の価値観としては競馬はダービーまでが本番でその後はボーナスでしかないっていう価値観だから
サラブレッドとしての評価は
コントレイル>>ゴールドシップ
アスリートとしては
ゴールドシップ>>>コントレイル
って感じだな >>798
価値観はそれぞれでいいけど
その理屈ならカナロア、モーリス、エピファネイアあたりが厚遇されてるのは説明つかんけどね
ダービーまででサラブレッドの価値が決まるなんてあり得ないよ >>799
種牡馬価値はまた別になるんでないの?
仔馬の出来次第で現役時の実績なんて消えて飛んでいくでしょ >>791
いやそこはわからんけどw
出走メンバー出たタイミングだし逃げたってならん?
しかもちょい前に順調に回復してるとか言ってるしさ >>801
初年度種付け料、種付け頭数見れば子馬の出来なんて関係ない評価が見れるけどね
モーリス、カナロア、エピファネイアはかなりの厚遇だよ >>802
オルフェーヴルとかディープとかルドルフとかが宝塚出走表明してて出ないって言うんならわかるけどクロノジェネシス相手で逃げるなんて選択するかね?と思うわけ
>>803
なるほど
じゃコントレイルの種付け料と頭数はどうなると思うわけ?ゴルシと比べて >>804
大阪杯のあの負け方見て掲示板外に飛ぶのが怖かったんじゃないかと思ってる
まだ未知数のレイパパレも居るし >>805
なるほど
宝塚がまた馬場悪くなる可能性高いからな
逃げたでいいわ(笑) >>806
色々重なりすぎてるよな
だから逃げたってなるわけで >>780
その3冠からあと、更に成長して凄みを増したからな
先細りが顕著になる中、世代レベルの低さに助けられなんとか菊まで持ちこたえたどこかの参観馬とはレベルが違う >>810
俺もそう思う。秋天でバテたのはヤバい
枯れたマカヒキに負けたら大事故
実際アリストテレスは負けたし。 >>811
2400は本当にヤバい感じだった
しかもJCのメンツ的にも負けたら取り返しがつかん >>803
エピファはCPI低いし全く厚遇されてない 誰もコントレイルが強いなんて思ってないしな
世間的にはコマンドラインの方が注目度高いだろう こんなカス馬でも必死に擁護する奴がいるんだから面白いね Twitterでコントレイルディスったらガクッとフォロワー減ったぞ 去年のJCにしろ今年の天皇賞にしろメンバーは揃ってたからな。
負けてもいいからクロノと当たる有馬出ろとは思う。JCはもういいよ >>824
クラシックは甲子園みたいたもん
勲章としては価値あるけど古馬混合で勝てなきゃ強さの裏付けにならんよ だいぶひ弱なナイスネイチャだろ
有馬3回3着とか無理だろうけど 能力的にはラブリーデイくらい
チャレンジをしない、タフにレースをこなさないラブリーデイ そりゃマカヒキぐらいだろ・・・・
過去の馬じゃなかったw 世代限定戦は同じ相手を倒すだけだから実質G1一勝しただけ。 >>810
天皇賞秋は絶好の舞台だった筈。
ホープレスSも皐月賞も、一番手堅く強い勝ち方!と思わせた芝2000。
フクナガ毎度の「何で一列後ろなんだよ?」も不満だが、突き抜けて完勝!のチャンスだった。
これでJCは絶対に勝たないと行けなくなった。
何しろ、同世代間のクラシックでしか無敗でない、というのは厳しい。
こういうのに「もう負けられない!」というのに、人馬とも弱そうな悪寒。 無理矢理過去から同じくらいの馬探さなくても
この間の秋天見てわかったじゃん
アーモンドアイの一馬身くらい後ろ走る馬
F4なら同斤でアーモンドと張れたろうね
コントもちゃんと2kg分成長してたディープなのに偉いよ >>814
三冠馬が3頭いた世代の三冠馬くらい強いわ 昔の馬ならネオユニヴァース
ここ数年の馬ならリアルスティールが自分の中では割としっくり来る コントレイルって早め先頭押しきりみたいな競馬できないの?
馬はできるけど騎手ができないのか? >>841
早め先頭 福永にとってはムリなんだろうな
アーモンドアイに無様に負けて結果だけ2着の去年JCがどこか成功体験(?)となって
今年2戦も勝負に持ち込めないないまま無様に2着3着 >>841
もう出来ないでしょ、今の位置取りでもバテてるし前に付ける脚も無い コントレイルのあの位置取りってやっぱり距離不安があるのかなって思うわ >>841
バテてモズに差された時のようになると思う >>841
馬の追走能力が低い
あとスタミナがないので無理に先行するとバテる コントレイルって瞬発力がないんじゃないかなぁ・・・。秋天でのスタートを何度も見直したけど、
ゲート開いた瞬間の飛び出し自体は全然悪くなくてむしろ良い方だったんだよ
でも初速が遅くて4番のポダシェに飛び出しと加速が良くてやや前に行かれた。
2番3番の馬は完全に出遅れ。5番のエフフォーリアは飛び出しで完全に出遅れたけど
抜群の加速でポダシェより前に出たんだよ。
福永はポダシェにやや前に行かれた事で抑えたように見えたわ。俺はあそこはもっと頑張って
ポダシェにインコース閉じられないように粘るべきと思ったけどなぁ
動画はカンテレ競馬のやつで見た まじで能力はリアルスティールに毛が生えた程度
コントレイルがドゥラやキタサンに勝てると思うか?
皐月賞でサリオスがドゥラとあの程度の差で済むと思うか? ラブリーデイは凄い納得だわw
強い相手には絶対勝てないがレベルが低い相手にはきっちり勝てる感じが同じw 終盤に失速して年度代表馬を奪われたところも同じだな
そして翌年未勝利なところも同じw >>852
コントレイルがラブリーデイのローテやったら途中でG3も勝てなくなりそう ディープインパクト自体が本来の姿はそのまんまロサードだしコントはローズバドくらい >>852
ラブリーデイ舐めんなよ
一年間で10戦してるんだわ
コントレイルなんて生涯11戦しかできないのに ラブリーデイは古馬G1勝ってるし強さはともかくジャンルが違うわ ラブリーデイはコントと違って出れるレースは出まくって好感持てたし
GIも2勝してて結果も立派なものだったが
確かに化け物めいた何かは微塵も感じなかったな
大物が出ばってきた時に「まぐれでも一泡吹かすんじゃないか」みたいな期待感は皆無だった >>860
翌年の宝塚の抜け出しは一瞬、一泡拭かせるんじゃないかと期待したけどなぁ
ホントに一瞬だけ ディープスカイは大阪杯→安田→宝塚と春三戦してるし
グランプリ連覇のドリジャに負けてるが
コントはクロノジェネシスと戦いもしないという ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています