現役最強馬エフフォーリアの次走は有馬記念
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ファンの期待をわかっていて素晴らしいな
香港とかいくアホは見習うべき クロノにも勝ったら文句なしの現役最強になれるし来年もあるしええやろ ここからJCに行ったシンボリクリスエス路線には乗らないか、残念 クロノ対エフフォーリア
久しぶりに盛り上がりそうやな クロノジェネシス
エフフォーリア
タイトルホルダー
オーソクレース
ステラヴェローチェ
この辺りか やっぱり名馬は有馬記念に出るよな
どっかの虚弱三冠馬とは大違いだ 地味にタイトルホルダー勝っても年度代表馬の可能性あるんだな。 クロノ、F4、タイホと面白い面子揃ったな
どっかの三冠はもう相手にされないか… じーさんは3歳で
神戸新聞杯→天皇賞秋→JC→有馬行ったぞ これでもクロノジェネシスに勝つのは難しい
しかし海外の2400mで勝ってたかつてのレベルにまで達してたら勝てる 現役最強はまだクロノジェネシスだよ
こんなところで勝ったぐらいではまだ足りない これに関してはJC行くより有馬の方が楽しみなので好感
クロノVSエフフォーリアは年末の大一番感あって良いぞ >>26
一瞬の瞬発力がとんでもなく速い馬だからね
中山なら更に強くなる むしろ今は中山の有馬避ける傾向あるからいいよ
馬主の使い分けだろうけど >>16
春のG1獲ってる馬がJCorエリザベスと有馬ぶっこ抜いた場合、逆転の可能性もあるぞ
レイパパレとかワープレとか >>23
府中で勝てない馬が最強な訳あるか
クロノは長い直線の競り合いになると必ず負ける 秋天 F4
JC シャフリヤール
有馬 F4
になったら最強世代認定していいのか? え、じゃあJCの日本総大将枠は誰や?エフフォー出ないならまじで海外勢参戦してくるかもしれんぞ タイトルホルダーは田辺がいるだろ
どっちも有馬出ろよ >>37
マイルCS シュネルマイスター
も確定してるからぶっちぎりで最強世代
3歳で有馬を制した馬は名馬が多いから是非チャレンジして欲しいね。 クロノジェネシスがいなければ武史にタイトルホルダーがいることをいいことにルメールさんの猛烈アプローチがあっただろうな ステップ使ってないんだからJC使えよ
ホンマ最近ローテヌルいな >>37
まあ01年世代くらいには評価されるだろうね 結果的に有馬は面白くなったなあ
府中専用機じゃないし 引退後の種牡馬としての期待値 エフフォーリア>>>コントレイル(劣化ディープ)
だよな。ディープ産駒飽和してるし。 来年で引退だろうし秋3冠目指して欲しいけど時代じゃねーんだろな >>18
香港は12月第2週だから有馬には乗れるよ。朝日杯はアカンけど。 有馬でクロノジェネシスを倒して世代交代やね。今年の有馬は久々にワクワクする これで有馬も勝ったら史上最強馬クラスの馬
非常に楽しみだわ >>58
アーモンドアイとかキタサンレベルが出ない年は >>58
最近のJCはアーモンドアイとかキタサンレベルが出ない年はしょぼくなる感じ クロノは凱旋門帰りで引退レースだろうからエフフォーが勝ってキレイに世代交代できるだろう >>65
楽しみで仕方ない。
クロノはラストランか…有馬は見ごたえありそうだしいいグランプリになるな 炎の10番勝負的に有り難いローテ
JCはシャフリヤールに勝ってもらおう クロノはルメールになるからねえ
去年よりも更に一段階強くなることは間違いない
エフフォーがどこまでやれるか ポンコツ購入者がダメージガーでクロノを2番人気にしちゃう感じ? >>17
欧州のローテーションみてると考えが古いよな! >>69
けど、翌年主役級として活躍を期待されたエピファネイアを差し置いて引退レースのジェンティルが勝ったりするから解らんな JC出たら距離の落差でバブルみたいにゴミ負けしそうだから回避で正解 クロノとの勝った方が年度代表馬の決戦を有馬で見れるのは良いわ 有馬は2400か
シャブリと馬連50万円でええやろ グランプリ空き巣でホルホルしてたクロノ涙目の展開やんけ >>83
サートゥル倒したり
フィエールラッキー倒したり
レイパパレ倒したり
今までもそれなりにやってきただろクロノは
エフフォーリアの挑戦くらい望むところだろうね 凱旋門とか考えなくていいよ
馬を壊すだけじゃん、あんなのに出しても 来年は大坂杯とドバイシーマどちらに出るか
できれば後者で出て欲しいところ 牝馬ばかりで飽き飽きだったから久しぶりに強い牡馬が出てきて嬉しいわ ダービー勝ってたら菊花賞だったし
今日の結果はなかったわけだ 有馬記念にタイトルホルダー、ウインマリリンもきたら
武史がぜんぜん足りんな >>90
現役最強ならやるべきは当然大阪杯→春天→宝塚だろ?
宝塚勝ったら凱旋門や コントレイルは絶対に負けてはいけないレースを2回連続で負け
絶対に逃げてはいけないレースを2回連続で逃げることになるのか
成績が振るわないだけならまだしも敵前逃亡続きなのはいくらなんでもなぁ クロノジェネシスとかいう空き巣グランプリ馬を倒して欲しいね ここで勝つなよボケ、有馬で単勝買う予定が台無しだろが 凱旋門賞は止めようや
あんな馬場で勝てるわけがない
ブリーダーズカップでいいよ >>89
ノーザン系クラブは明らかにロンシャン適正ないハープスターとか
フィエールマンとかブラストワンピースとかでも持って行っちゃうからなあ
遠征費会員持ちなうえ決定権は牧場にあるから
ノーリスクでチャレンジできちゃうという
とにかく一回凱旋門勝つまではこの会員を食い物にするシステムを止めないと思う >>96
春天はないね
種牡馬としてのステイタスに
なにも関係ないうえ馬を痛めるから 秋古馬三冠とかもう死語だろ
挑戦する奴なんていない
そんな言葉もう忘れろ F4がヤバいのは府中専用みたいな三冠コントとグランを前後ろに置いて圧勝した事
で中山も鬼
クロノは強いがF4の方が上だな
中山でクロノも撃破したら史上最強3歳馬
成長次第で史上最強馬まであるわ コントレイル福永完璧にマークしたけど
最後馬が苦しくなってササッちゃったもんな
アンカツも言ってたけど普通ならコントレイル勝つレースよ 見た目と走法がグラスワンダーそっくり
グランプリ無敗も達成できるだろ
1倍台の東京でハナ2着したのもそっくり もしコントレイル引退したら
ジャパンカップという名のアルゼンチン共和国杯に タイトルホルダーは田辺でいいから、どっちも有馬出ろよ
香港なんか行くな 最高のローテだな三冠馬叩き潰したし次は現役最強と名高いクロノジェネシスのクビ狙いか なんかね、エフフォーリアって春ごろはそこまで体質強くなくて調教も満足には積めなかったんだって
それが夏を越して今秋はやっと満足のいく調教ができるようになったって
これから更に強くなりそう 道悪にさえならなければエフだと思うわ
クロノは去年の有馬でも圧倒的パフォーマンスでは無いからな
2500は本質的に長いんだろう
ルメールが勝てないモード突入してるから余計にな 現役最強馬としてグランプリ有馬記念に向かうエフフォーリア
最強馬でもないのに中山は紛れが起こるとかいう理由でグランプリ有馬記念を回避するコントレイル クロノは凱旋門賞の反動がわからんからな
あんな極悪馬場で疲れがないわけないし この馬、東京も中山も全くに苦にしないからね。
当然、阪神も余裕だろう。
来年は、ドバイ、宝塚、秋3戦のうち2戦で引退だろうね。 >>16
JCコントが勝てばコントが年度代表馬だろ 流石のクロノも有馬の時は衰えてるだろうし、全盛期ならまだしも衰えたクロノならF4が勝つな >>112
四世代ダービー馬の激突だぞ
まぁシャフリいるだけで空き巣ではなかろう コントレイルが可哀想だからJCは回避してあげたのか >>29
勝てるから出ないんじゃない?有馬勝って適正不問なのを見せつけたい的な 最近の欧州馬のガンガンレース使う流れはなにか技術革新があったの?
日本馬は過保護過ぎる 有馬でも間違いなく勝てるとまでは言えない、って敵は距離短縮してくるタイトルホルダーとグランプリ3連覇とラストランが懸かってるクロノジェネシスくらいだろ。
また三強対決と言われつつ一頭抜け出すよ。 ディフェンディングチャンピオンクロノと最強候補3歳世代の対決は素直に楽しみだよなあ >>138
日本みたいに調教で負荷かけてガチガチに仕上げてないんじゃね 正直菊花賞だけ見てタイトルホルダーを評価するのは危ない
誰も仕掛けなかったから自分の競馬できたし、完全に最高の展開だったからな 2012以来の久々の大物世代だな
上に三冠馬いたりするのも似てる。
こっちの三冠馬は三浦みたいな作られたやつだけど クロノさんはおフランスのG1馬が来るみたいだから日本総大将としてJC出走なんだっけ? ここ数年強い馬はマイルに集まってたからシュネルマイスターはそう簡単にはいかないよ 有馬で唯一ジェネシス倒せるってなるとエフフォしかないな
皐月でハイパフォーマンスだしたし中山2500どんと来なさい クロノジェネシスから逃げ回るコントレイルの間を取り持つスターホースの鏡 エフフォーリアvsクロノジェネシス
年末の有馬で現役最強決定戦
熱いレースだなエフフォーリアは相手関係なく強いところにローテ組み込むから楽しいわ エフフォーリアこれで強かったの?距離不安のグランとアーモンドアイに勝てないコントレイルだよ?菊花賞でタイトルホルダーには勝ててないだろうし、クロノがここ出てたらエフフォーリアは負けてたと思うけどなぁ 横山武史はタイトルホルダーに乗るから、エフフォーリアは三浦だぞ >>159
かどうかが次わかるからいいじゃん
どうせクロノが負けても認められずに斤量ガーヨーロッパ遠征ガーって言うんだろうけど 2500がきつのはクロノの方では
昨年はサラキア抑えて勝てたけど余裕はなかった 無茶苦茶強いから相手次第だけど、府中より適性落ちるから勝たんだろ。
クロノには勝たん 残念ながらF4が菊花賞出てればタイトルホルダーが勝つことはなかったしあのレベルならF4が余裕で勝ってた
タイトルホルダーの勝利は馬が強かったのもあるけど武志だったのが1番の要因だから >>159
府中のクロノは2流
今日のグランを見てわからんか?
先行抜け出しで勝ちきるのは能力抜けてないと無理や クロノvsエフフォーか、現役最強馬決定戦に相応しいな。コントレイルなんて勝って当たり前の相手だし久しぶりに熱い対決だな まだ5戦しかしてないのと関東引きこもりなのが気にはなる >>4
ワグネリアン コントレイル シャフリヤール
どれにしようかな?
金子さん ノースヒルズ サンデーレーシング
頭痛し >>102
ノーザンが一番いけない点は
吉田一族は出走前半持ちとかして
凱旋門賞制覇の栄誉は経験してるんだよ エフフォーリアの強さを見てしまうとエピファネイア×リスグラシューならさらに凄い怪物が生まれてくるのではと思ってしまう >>168
前目につけて5Fスパートで確実に消耗戦に変える馬が弱いとか笑
お前ほんと見る目ないから競馬やめた方がいいよw エピファネイア半端ないな実質2年連続無敗三冠馬輩出か 競馬ファン待望の期待値高い牡中長距離馬だな
牝馬時代も終わりか >>173
確かに現役最強を決める大一番だね
コントレイルは今日の敗戦で終わりだね >>10
タイトルホルダー香港とか言う話はなかったのか エピファネ産駒なら距離は問題ないでしょ
気性も良くて操縦性高いし >>4
史上最多四世代ダービー馬対決に臨むんだが? >>138
昔からガンガン使う馬と絞って使う馬と両方あるよ JC、有馬と出て欲しいけどまぁ無理だろうな
それは来年やってくれればいいや >>169
むしろ中山のほうが強いんだが?
皐月賞100回見ろ ディープタイマーとか言われるけどエピファネイア産駒の古馬成績見るとこれも成長しないんじゃないかなあ クロノジェネシス倒して有馬とるならもはやレジェンドクラスなれるな >>195
この馬はハーツの肌だから来年どうなるか興味深いな JCでシャフリヤールにリベンジもしてほしかったがいずれ機会はあるだろうしこっちのほうが年末面白くなるな やっぱ骨っぽくて強い馬が出てくると競馬は面白いんだな
ディープ産駒とか糞すぎて全然盛り上がらんわ 来年はコントレイルもいないし現4歳世代は雑魚だしエフフォー無双だな クロノジェネシスとエフフォーリアの一騎打ちが見たい エフフォーリア 主な勝ち鞍:皐月賞 天皇賞秋
シャフリヤール 主な勝ち鞍:ダービー JC
タイトルホルダー 主な勝ち鞍:菊花賞 有馬記念
こうなったら21年世代最強やん
年度代表揉めそう 引退を全く惜しまれないコントレイル…
有馬に出ろすらもう言われないなw >>206
めっちゃ格好良い世代やな
頑張って欲しい >>208
シュネルマイスター 主な勝ち鞍:NHKマイルC マイルCS 香港マイル
が抜けてるぞ >>168
そこまで強くない馬はGT7つも勝てません まあクロノ程度なら楽に勝てるだろう
馬場が荒れて外枠じゃなければ エフフォーリアはサトノダイヤモンドクラスになりそうな勢い コントレイル エフフォーリア シャフリヤール クロノ 帯に短し襷に長し 中長距離路線面白くなるかな
シャフリヤール ジャパンC勝ち
エフ 有馬勝ち
タイトル 香港or有馬勝ちなら
3歳最優秀牡馬争いもモツれて割れるか >>206
これなったら12世代どころか98世代超えるわw
ただストーリーとしてはいちばん面白い。令和三強いいと思います >>216
古馬次第だろ
エピファネイア産駒って枯れるのめちゃくちゃ早くて古馬成績は悲惨だからな >>173
クロノは凱旋門賞で相手にならなかったからなぁ。クロノに負けたら興醒めだなぁ。勝って当たり前でしょ >>217
98は既に12に余裕で超えられてる感じだけど華はやっぱり98が未だに1番だな >>180
枠に恵まれなかったらG14勝位でしょ。 >>115
大知「丹内ー!キートスは俺に任せてマリリンに乗れー」 中山2500でクロノジェネシスに勝てたら文句なしで現役最強 クロノが1着でもいいが突き抜ける展開はしらけるんでやめてほしい >>202
本当にそうなりそう。凱旋門賞は行くのかな コントさん
有馬で勝てば今までの負けが全部チャラになるのにな 横山武史は
ガッツポーズすんのがいいけど
程ほどにな
入選後馬ぶっ壊したら大変なことになるで >>205
ステラヴェローチェはマイラーだよ。
菊花賞は距離で負けた。
有馬記念は1円も要らん。 この馬の課題ってあと早枯れするかどうかだけやろ
4歳5歳まで強い馬でいて欲しい >>10
使い分け雑魚古馬とは格が違うよな、この世代。短距離も中距離も圧倒やw >>232
無理やろw距離伸びたらエフフォーリア逆転すんのもっと無理や。 >>206
ワイの中ではエルグラスペはもう超えた。あとはTTG超えるかどうかや。 エフフはデビューして6戦全てスロー。ノーザンと横山家に守られて草 >>88
チャンピオンの最後の仕事は次期最強の
チャンピオン候補と勝負して負けること
なんだよ
クロノがF4に負けたところで評価は落ちないよ 有馬に向って盛り上がっていくのは最高だな
やっぱ競馬はこうでなくちゃ >>232
3歳馬不利の秋天で先着許した相手に
3歳馬圧倒的有利の有馬で逆転なんて・・・ エフフォーリアのダービーだけ見ると馬と騎手が喧嘩してるんだな
ダービーのゴール後エフフォーリアがなんか怒ってるような挙動してるわ
その経験が天皇賞秋に活きてるな 横山武はシャフリヤールに乗ってた福永に倍返しした格好だな。 f4、タイトルは中山で強い実積があるのが良い!久々に強い3歳世代。競馬楽しみだわ。 シャフリヤールがJC勝って
F4が有馬勝ったら
どっちが最優秀3歳牡? >>210
ピクシーナイト 主な勝ち鞍:スプリンターズS
香港スプリント >>256
そらエフフォーリアよ
今回のメンツと有馬のメンツを撃破となればJCでシャフリがコントレ倒したくらいじゃ届かん こりゃ有馬勝てばオルフェクラスあるな
楽しみだなー。 >>261
まぁ、有馬で勝つか僅差の2着までで来年も春にG1を勝てば凱旋門挑戦もアリだな
飛び抜けて強い馬なら凱旋門でも好勝負になるからな >>256
エフフォ、てか>>206の世界線でもエフフォorタイトル。
シャフは出てるレースがな……皐月回避して菊回避してじゃもうJC有馬で連勝するくらいじゃないと年度代表馬厳しい 揉めるのは
F4 皐月賞 天皇賞(秋)
シャフリ ダービー JC
タイトルホルダー 菊花賞 有馬記念
になったとき
こうなったら個人的には
タイトルホルダーに最優秀3歳と
年度代表馬取ってほしいが >>263
凱旋門賞は基本的に日本のディープオルフェエルコンと化け物クラスしか通用しないからね。フェスタは特別。
エフフォーは正直コントレイルと同等な気がするんだよなぁ >>257
キタサンブラックは強いは強いけど化け物クラスでは無いよ >>268
クロノに勝てるとは思えないんだよな。ただクロノに負けてたらまず凱旋門賞は無理だ >>265
これにシュネルマイスターも絡んでくると思うとますます来年ヤバイな
ほんとマジで使い分け規制しないとTTGやオグリクリークイナリワンに
匹敵する最高に面白い世代を無風でやり過ごすことになる >>270
クロノジェネシスは今日のメンバーと違って強いからな >>265
それならすんなりシャフリヤールだと思うけどな
G1勝ち数は同じでも勝ったレースどっちも最上位の格だしダービーでどっちも負かしてるし
特にに迷う要素が無いと言うか JCでもう一回コントレイル蹴散らして、種牡馬価値下げさせて社台が安く買い叩いた方が良いんじゃないのかね?
ノースヒルズざまぁな展開にした方がノーザン、社台的にはお得じゃない? F4のダービー敗因は武史の早じかけもそうだけど、皐月時に体質が安定してなさそうな感じやったから負けるならパンパンの馬場での春のディープ産駒のキレだろうと思っていたので、おあつらえ向きにそうなったから想定内
実質現三歳でナンバーワンなのはこの馬だから、同じ三歳のソダシが札幌記念快勝で古馬戦でも十二分にやれるとも思った
コントは長期休み明けでグランもひと頓挫あったしな
ただ有馬記念はクロノの仕上がり次第だと思うよ
間隔的にJCよりも有馬は良きローテだが え?三冠馬なのに有馬出ない馬が居るって本当ですか? >>29
たぶん勝てるけど、エフフォーリアはそうなると有馬記念使えない
JC か有馬記念どちらかしか使えないとなると、間隔もとれる有馬記念って結論やんやろな >>45
さすがに調教師も馬主もこれだけ結果出してるエフフォーリアを武史からルメールにはしないべ タイトルホルダーが出てスローになるならエフフォーリアが勝つよ
有馬記念獲った馬が年度代表馬か、久々に面白い戦い F4つえーってなってるけど
これでクロノがおいでおいでしながら勝ったら暗黒時代突入だよな >>281
これは間違いないが、そもそもタイトルホルダー乗ってスローに競馬作る田辺にタイトルホルダー乗せるな定期 なんだかな。
JCでシャフリヤールと決着付けるくらい言ってほしいんだが。
そんな時代じゃないんだろうけどな。 >>282
2年前もそうだっただろ
アーモンドアイとリスグラシューの有馬勝った方が年度代表馬 F4当たり前のように有馬で有力馬扱いでワロタ
へたくそしかいないのねw >>288
仮にそうなってもF43歳やし言い訳出来るから大丈夫やろ
3歳時点のクロノよりは強いと思うし F4強いんだけど有馬はF4包囲網で負けそうな気がする
今日みたいなノリの完璧なサポート無理やろ
ノリにそんな器用なこと何回もできるわけがない そうはそうと松〇どうなったんや?去年の勢いが全く・・・ >>297やけど、間違って競馬スレッドに書いてた。他のギャンブルと間違えてたわ。 エフフォーリアとクロノジェネシスの現役最強決定戦かつ年度代表馬争いが有馬記念で起きるとか熱すぎるな >>296
周りがノーザンだらけなのに包囲網なんてあるわけないじゃん タケシってこの辺の馬が引退してからが勝負よな。 浜中とかみたいになったりして >>299
流石にクロノジェネシスにはかなわんだろ >>299
これに関してはエフフォーリアが菊に行ってなくてよかったわと思う
有力馬はぶつけてなんぼだね >>10
上2つは鉄板としてもう1つをどうするかだが
考えるのをやめて馬連1点が正解か 菊花賞5馬身と皐月天皇勝った馬
どちらもお手馬とは凄まじい2択だなあ クロノは去年の有馬でもギリやったし、今年は衰えてる可能性が高いから普通にF4が勝つと思うわ 先行有利だから勝てただけでjcの頃はもう外差し有利なんだからローテ的にもメリットないだろ、ロマンより金だよ。まぁ有馬は勝ち負けできるか微妙なとこだが コントレイル
このままでは負け逃げだよ
三冠馬の名誉を守るため有馬記念に出走すべき
勝てば歴史に残るドラマになる
ウイニングランでコントコールあるで >>311
東京2000で負けるのに中山2500でどうやってエフフォタイトルクロノに勝つんだよ…… 秋天圧勝でコントレイルとは格付け済んだし
有馬でのクロノジェネシスとの現役最強決定戦が楽しみだねエフフォーリア 差し争いクロノジェネシス→ステラ、シャフリ、オーソク。先行争いディープボンド先輩→タイトルホルダー、エフフォ。明確な壁があって熱い >>236
マイラーが阪神3000で突っ込んでくるのか。。 ディープボンドは所詮鈍足だから道悪じゃなけりゃF4、タイトルホルダーの足元にも及ばないよ エフフォーリアG1まだ2勝、コントレイル4勝、まずはこれを越えないとコントレイルより強いって言えないわな >>321
強いかどうかは終わっただろw
レス乞食が過ぎるぞ コントレイルは絶対負けられないレースで完敗したんだから信者はもう帰れよ ステラがマイラーとか言ってる皐月もダービーも神戸新聞杯も菊花賞もみてない頭2歳馬の馬鹿まだいるのか、大変だな >>321
もういいから
君がどんだけ叫んでも
コントが最弱最低三冠馬のレッテルは剥がれないから 有馬3才馬強いけど クロノは相当強い
1番人気でしっかり有馬宝塚勝ち切るってのは
並じゃない >>319
突っ込んでこなかったから4着大敗やろwww
マイラーのステラヴェローチェは距離不安があるので常に後ろからしかいけなくて負けるw 4歳馬が弱すぎるのもあるけど3歳馬強いよなあ、今日の秋天ならエフフォーリアに勝てる馬いないと思う。というか4歳馬でいい末脚持ってる馬がデアリングタクトしかいないしその馬も故障してるから終わりだろこの世代
前々で競馬できるウインマリリンとウインキートスもエフフォーリアには叶わんし本当に最弱世代 ステラヴェローチェもそろそろ騎手かえながらの方がいいな
勝負所でも上がって行く気ない騎手は変えた方がいい
復帰したら北村友一乗せてくれ 現状未対戦で強いのはクロノしかいないんだから、クロノ得意の舞台で勝負だな
JCはディープ運動会になりやすいしな 年末の寒さと物悲しさと喧騒の中、古馬最強と勢いに乗る3歳が激突する最後の大レース有馬記念は最高だよな
JCの方が世界的にも価値があるんだろうが有馬のあの雰囲気が好きたわ
名勝負はもちろん穴馬が勝って白けるのもまた一興 ヤシャマル、ヴェルトライゼンデ、サトノフラッグ、、競られたら糞弱い逃げ一辺倒なレイパパレ、。遅漏ディープボンド、、完敗した内弁慶の最弱三冠馬、、 前で競馬してキレる脚も持っててしかも歩幅がでかいから長くいい脚が使えて、スタミナもそこそこある
これは今の4歳5歳じゃなかなか崩せないわ コントは堅実に毎日王冠でも使ってれば良かったんだよ コントレイルへのはなむけだろ
JCは勝たなきゃ恰好がつかない。 最近やたら斤量ガーって奴増えたけど古馬に対してマイナス2kg、牝馬にはマイナス2kgは大昔だから今さらそれ言ってもな。 >>340
牝馬もそうだが昔はそれでもきつかったから何も言われてなかった
結果が出るからそう言われるようになる
一昔前からバンバン勝ってたのは有馬記念ぐらいじゃないか 良馬場でしか好走できない馬なんざ強くもなんともない、条件が向いてるか否かで負ける馬なんざ強くもなんともない もう比べられるのクロノしかいないのか後はタイトルホルダーくらいかな
やっぱ層薄いな今 クロノジェネシスは間違いなく強いからこれにエフフォーリアが勝って中央競馬の新たな柱になってほしい コントレイルみたいな虚飾の三冠馬が本当に強い馬に負かされて古馬戦0勝のままターフを去るのは本当せいせいする 皐月賞見た感じ暮れの中山に合いそうなんだよなー
クロノも強いんだけど海外帰りじゃキツいと予想
ダービーこそ敗れたものの終わってみれば年度代表馬でした、かな 斤量差考えるとクロノといい勝負かな
馬連が寂しい事になりそうだ >>83
グランプリ回避してる他の馬がクソなだけでは? >>329
3000mで脚余しているマイラーとは? >>332
福永やルメールが現役だとベストなんだが…
短期免許外国人騎手さえいれば… 名実ともに最強馬決定戦になるな今年の有馬
勝った奴が年度代表馬だわ JCでシャフリヤールにリベンジしてほしかったから残念 シャフリアールとかどうでもいい。有馬でクロノに完勝が条件だが、来年は欧州渡って凱旋門挑戦して欲しい。 有馬の距離分からないような奴が
アホな事言ってるんだろうな
若いなら5chなんか来るなよ… >>354
そうなるといいな
ノーザンがクソつまんねえ使い分けとかしなきゃいいけど エフフォはかなりパワーある走りだし、有馬での中山の坂も余裕で走り抜けていきそう。
ただ有馬の2500mって距離がまたいやらしいんだよなー。
距離適性の問題はあるのかなと。 距離適正なんて馬柱とレース映像と調教の断片しかみれない俺らには分からないだろ タイトルホルダーはルメに乗ってもらえばいいじゃん
今中距離にお手馬居ないだろ JCも出ろよ。お父さんは出たぞ?
何か不都合でもあるのか? コントレイルはリベンジで有馬も出るべきだよな
有馬勝てるかどうかはわからんけどエフフォに先着できる可能性は全然あるはず >>325
これだよなw過去一の出来、東京2000、最内枠。これで勝てんのならもう言うことない。エフフォーリアには距離伸びたらさらに離されるわw >>1
未だに糞コースのままの有馬よりも香港カップの方が遥かに適性ありそう
まぁ有力馬が香港に向かわず有馬に出てくれるのは悪い話ではないと思うけどねw クロノより強いか正直わからん
今回は全力で単買えたけど ディープボンドさんは凱旋門に続いて今度は有馬で無茶振りされるんか 東京2000は外枠でも引かない限り紛れない。今日の3強は強かった。エフフォーリアが1番強かった。前目潰れてく中でグラン残ったのもスタミナ結構あるやんとおもたね。コントレイルは勝たなきゃ株下がる戦いだったから株下がったw 凱旋門賞帰りの馬ってなかなかJCや有馬で勝てた事ってないよな。
クロノも例外なく負けそう。掲示板すら外しそうな気がするわ。 クロノ アーモンドのように香港じゃねえのか?
流行病の影響かトウシロウのおまえらが3冠対決望んだせいかは知らんが
アーモンドは結局国内レースに出てきたが でも秋天でこんな競馬して勝って有馬に勝てるわけないよな
勝てたとしても相当相手弱かったって解釈になると思う
今よく言われてるコントが3冠取れたみたいな感じで
俺が言いたいこと分かってくれる人いる?
本当にただ強いってのを体現した馬が日本の近代競馬で皆無なんよ >>383
最初はエフフォ本命にするつもりだったが欲出してヒシイグアス本命にした俺ならいる JCから逃げて万全で有馬って言われてもモヤモヤする >>386
まず本当にただ強いとかいう馬のレースを挙げてくれ >>388
外国馬がザコしか来ねえJCのほうがもはや価値なんてねえよ エフフォーリアとコントレイルの枠が逆でも、エフフォーリアの勝ち
コントレイルはどの枠でもエフフォーリアの番手に付いて運ぶのは決めてた
結果見事にダービーの借りを返された、悔しい敗け方だったと思う チャンピオンコースの府中2400から逃げるのはちょっとないよね >>386
皐月と今日のレース見てそんな事言ってたら本物なんて世界のどこ探してもいないぞ。
前目につけて折り合って一瞬で抜け出してキープするとか完成形だからな。 >>394
現役トップクラスになると強いって定義がもはやないに等しいのでは?って話 JCでシャフリが勝って有馬でタイトルが勝ったら年度代表馬争いが超絶難解になるな ダービーでは負けてるがエフとシャフリでは実力が4馬身くらい違う。
jcでシャフリを本命で買うやつはアホ。
さすがにコントレイルのほうが強い。
エフとコンの勝負は今回で完全に終わった。コントレイルは量産型ディープだったな。種馬成績もキズナ以下だろう。 こーゆーシナリオなんだろ
エリザベス女王杯 アカイトリノムスメ
マイルチャンピオンシップ シュネルマイスター
ジャパンカップ シャフリヤール
有馬記念 エフフォーリア タイトルホルダーとウインマリリンもいるのに
武史分身してくれ おまえら シャフリヤール好きだなw
なんちゃってダービー馬はレースの前に見分けないとな もし今日の状態でエフフォがダービー出てたら勝ってたと思うわ。
それくらい能力的な面が上がってるように見えた。 えF4をおうえんしてるとつよい幸福感があります
オルガズムのように >>398
でも現役トップクラスのレースで単純に上りはやいかかかるだけでゴロっと結果変わる歴史だし
今日みたいな1分58秒切るような勝ち時計で時計でレース上がり33秒って決着が特殊に感じて
この結果がこの先の中長距離路線でそのままつながらないだろうしみんな強い弱いって簡単に言うけど
競馬における強いってなんやねんなるんよ シャフはダービーのゴールの瞬間だけエフの前でてたな。シャフも量産型ディープ濃厚やがJCでどんな走り見せてくれるかは割と楽しみやで。 >>399
全体的なレベルが上がって力が拮抗してるから
以前のような圧倒的なパフォーマンスを示す馬が出てこないって話ならわかるけど
レースも選択する時代だしな F4とクロノの現役最強馬決定戦
コントレイルは秋天の負けで年度代表馬争いからも脱落したし有馬記念が今の日本競馬の頂点を争うレースになるんだな ダービーの鼻差が色々大きな影響を与えたねえ
もし鼻差でもF4が勝ってたら間違いなく先週の菊へ行ってるし
となるとコントレイルが今日の栄光に輝いたかもしれないし
本当に大きな鼻差だったな >>410
なんなら6戦走ったキタサンブラックって名馬がいたけどお前らキタサン嫌いじゃん ダービーに関しちゃ武史が散々言ってるように早仕掛けの騎乗ミスでの敗戦だからな
エフフォーリアが現役最強格なの分かってるから今回の秋天もああいう横綱相撲に徹したんだろう レッドジェネシスより弱いシャフリがJCで勝負になるわけないつーの >>410
勝てないが頑張ってたキセキとかな。見た目もカッコええし大好きやで。今年は無理そうやが。 新旧量産型ディープを府中2400で捻じ伏せた馬が現役最強だと思う
で候補おる? ダービーで中身のある競馬したのがサトノレイナスエフフォーリアタイトルホルダー エフフォーと武史にはダービー負けた方が得るもの多かったと思うよ
コントレみたいに変な看板背負わされるよりずっと伸び伸び挑戦出来るし シャフリヤールやステラヴェローチェは弱い
この先G1勝つことはもう無い ジェラルディ〜ナが朝日チャンポンCを10馬身差で快勝して有馬参戦とかなったらもう今から徹弥するわ 現役で最強かはさておき
3歳時のコントレイル相手なら勝てなかったと思う ローテ見ただけで
エフフォーはもう社台SS行きが決まってるが
シャフリは日高の牧場行きが濃厚だからな >>420
三冠馬を3歳で倒すなんつー箔までついたしな 武史はエフフォーリアとタイトルホルダーで天皇賞勝ちまくれるんじゃね?
アーモンドアイとフィエールマン乗ってたルメールみたいに >>411
例えば今回の結果で問われる適性と
今年の宝塚記念とか去年の有馬記念で問われる適性って全然違うけど
同じ中長距離路線の範疇ではあるわけやん?
全部楽勝できる馬なんておらんやろうしおっても相手相当弱かったって結論になると思う
多分自分が思ってることって間違ってないと思ってて単純に強い弱いだけで解釈してる見るとモヤモヤする >>421
シャフリヤールに関しては量産型ディープ産駒っぽさすごいよな
たまたまダービー激走しただけっぽい >>403
兄貴や親父に回してもいいぞ。
マリリンは親父で実績があるし >>423
3歳時のコントレイルという事は、当時条件馬のアリストテレス相手に
四苦八苦した程度の実力に勝てないとか言ってるわけか 去年の暮れの段階ではではダノンザキッドが一番馬かよ…とげんなりしてたが年明けて強い馬たくさん出てきたな >>428
激走っていうか一頭だけ追い出しのタイミングが違ったからそれがうまくハマっただけだよ
手前替えのタイミングといいレース運び自体は下手だったが結果的に見ればこれ以上うまくいくことはないというぐらい >>430
別に妄想でもいいけどさ
>>416は妄想どう違うんか? >>425
もしダービーを勝ち菊花賞に行っていたら、5歳から逃げるコントレイルとは
対決せずに終わってたからな。そうなるとコントのが強かったよとか言い張る
奴も出てきただろう。直接対決する事でエフフォのが強い事を証明できてよかった 結果的にダービー負けたけど秋天で三冠馬ぶっ潰して強い事証明したからエフフォーリアにとってはおいしいよな 次のJCでシャフリヤール勝ってしまったら大変な事になるな。
古馬どんだけ弱いんだよって話だわ。 ステラヴェローチェは力だけではエフフォーリアより上だとダービーまで思っていたが
今日のエフフォーリアは2000mで現役馬最強って感じだった シャフリヤールも量産型ではあるがグレートマジシャンやサトノレイナスと並んでたら歴代でもハイレベルな量産型やろ!と思うがディープ産はようわからんし… >>432
距離違うからねぇ
エフフォーリアにしても菊はキツいでしょ >>41
この辺と戦えそうな4歳来年いないじゃん
コントレイルは惨めに引退するんだろ >>438
全く同感。武史君には申し訳ないがマジそう思う。 >>439
シャフリまで勝っちゃったら3歳が黄金世代すぎるだけだろ シャフリヤールも良馬場の鬼かもしれんからな
毎日杯ダービー続けてレコードだし
JCは2番人気だろうシャフリ単勝行くべきだな とにかくエフフォーリアはゴツすぎる
古馬に混じっても一頭だけゴリゴリマッチョのピカピカ筋肉してる
正面から見た時の馬格が他の馬とは一回り違うわ ジャパンカップが海外勢に取られそうで心配になってきた
これで雨でも降ったらディープ産駒たちじゃ守れない >>447
単にダービー勝ちタイムでみたら、シャフリヤールが遥かにコントレイルを
上回ってるわな。だから実力が上とは単純には言わないが、良馬場のJCだったら
コントレイルにとって簡単な相手ではないだろうな >>448
馬体素晴らしかったけど年明けての上積みが無さそうでそこが残念と思っちゃったなあ
希有に終わってほしいけどね >>386
これで駄目なら何したら本当にただ強いになるのか…
単に感性が衰えてるだけだよ >>427
どんな条件でも無双していたことなんて低レベル時代のまやかしにしか過ぎないと思うが
それでも究極に近いレベルの馬が出てほしいと願ってしまうけどなw
野球を引き合いに出して悪いが大谷みたいなのもいるわけだし 老害はレベルの低かった時代の日本をいつまで引きずってんだよ >>452
今日の競馬見て強い強いっていっても
次走使う有馬で例年通り上がりかかるとパフォは落とす
ってのが今までのパターン
てか今日みたいな勝ち時計とレース上がり見てこの先の中長距離路線でそのまま通用すると思わんでしょ?
強い弱いって解釈してるのになんかモヤモヤするんよ
分かってくれる人いないけど エピファタイマーとかいうけど
まだまだデータが足りんやろ 競馬ファン待望の強い牡中長距離感やからな
ガッカリさせんなよ >>453
言いたいことわかってくれてるって解釈してええんかな?
たしかに野球のことあんまわからんが大谷は常識の範疇外って感じだね
メジャーで二刀流やってるんやっけか?
詳しく知らんが成績もすごいんかな? これだけ強いのにシャフリヤールに負けるってのはどういうことなんだ >>457
自走パフォーマンス落としてガッカリからわかるが有馬勝てたとしても相手弱かったとかなるならなにやってもだめじゃん
単に感性が衰えてるだけ >>463
次走の有馬で例年通りの35秒以上かかような展開で楽勝したら考えるけど
まあ無理だと思うわ
だって今までいないもんそんな馬 シャフリヤールも神戸で負けただけなんだから
いつものディープか判断するの早すぎるだろ >>464
感性衰えてるやつに認められる必要ないしな >>466
でも今までそんな馬いないわけで
衰えてるってどういうこと? >>462
シャフリヤールは最高のタイミングで前が詰まってラッキーだった。
サトノレイナスと一緒にあがって行けるスペースがもしあったらグレートマジシャンにも勝ててないと思うわ。 >>468
何見ても心が動かない
強くない、強くないって言うのは感性衰えてるってことだよ >>386
この本当に強い馬ってのはディープやオルフェみたいな馬か?
それともエクリプスとかキンチェムみたいな完全生命体みたいなやつか?
前者なら可能性あるが、後者なら無謀すぎて書き込む必要ないレベルだぞ 次はさすがにダービーばりにマーくきつそう
あーつまんね 有馬記念 良いんじゃないか?
ひょっとして年内休養とか言い出すかと思ってヒヤヒヤしてたわw
レース後も無事なんだね 何よりだ 大阪杯 レイパパレ
桜花賞 ソダシ
皐月賞 エフフォーリア
オークス ユーバーレーベン
ダービー シャフリヤール
天皇賞・春 ワールドプレミア
宝塚記念 クロノジェネシス
秋華賞 アカイトリノムスメ
菊花賞 タイトルホルダー
天皇賞・秋 エフフォーリア
JC ?
有馬記念 ?
クラシック+王道、今年は勝ち馬がほとんど分かれてるな
とりあえずエフフォーリアがリードしたが、
年度代表馬争いが面白い >>464
キタサンブラックとかテイエムオペラオーとかとんでもないモンスターもおるやん。
エルコンドルパサーとかキングカメハメハとかディープインパクトとかとんでもない天才もおるやん。 >>471
まあ競馬ってケチつけようと思ったらいくらでもつけれるからな
100馬身差で勝ってもほかが弱いで片付けられたら終わり
スーパーレコードで勝っても馬場が早いからで片付けられて終わり もう完全に競馬界のスターはエフフォーリアになってしまったな
こうなってくると今度はコントレイルがかわいそうになる >>10
なんかブエナビスタ対ヴィクトワールピサ達を思い出した >>471
ディープは日本でも中山でやばかったし実際負けた
オルフェは適性はっきりしてた
そもそもがスタートからゴールまで全力疾走して競うわけじゃなく
折り合いつけて仕掛けてどうなるかって競技で
そこに更にペースとか馬場で紛れまくるわけで
つよいよわいって表現が適切なのかってのでモヤモヤする 1クロノジェネシス→2サラキア→3フィエールマン→4ラッキーライラック→5長距離ワープレ
去年エフフォーリアがいたら何着だった? >>476
サイレンススズカがぶっとばしてそのまま逃げ切りって競馬して勝ってたけど
あれを今確立されてる路線でやって勝ち続けれたら強いって表現はしっくりくるけど
そんな馬もいないだろうなぁ
スレチすぎるからもうやめとくわごめん エフ4の懸念はこっからさらに成長できるか?ってことだな。 >>482
こっから成長したら完全に敵なしになっちまう >>480
サラキアよりは強いしクロノもそれにクビ差しかなかったし勝ってても不思議じゃない >>482
十分成長してただろう 今日がもう完成形だよ
コレ以上の上積みは流石にない
今日もキッチリ仕上がってた デアリングタクト松山が好きなワイからしたらあんまり海外とか使わず怪我せず国内のレースで楽しませてもらいたい シャフリヤールもジャパンカップで勝って有馬に行ってほしいな
エフフォーリア、シャフリヤール、タイトルホルダーで頂上決戦してほしいよ
成長してどの馬が一番になったか見せてほしい デアタクはもう繁殖でええやん
生産牧場考えたらほんまようやったよ F4の馬体、マイラーみたいにムッキムキでびびるわ
あれで中距離強いからやべーな >>481
今の時代はどういう負け方してるかでその馬の強さ素質の良さを観る時代だと思うんよな。
グランアレグリアはコンやエフよりずっと強いがこの条件ではちょっと及ばない。
だけどグランアレグリアの二千での挑戦と敗戦がこの女傑の価値を下げているとは俺には思えない。
コンはベストパフォーマンスだけを求めて逃げて逃げてこの秋天に出て完敗してるから、結果は2着と3着でもそれぞれ評価が変わる。 >>484
こういうバカってレースとか何も見てなさそう
スローをあんなに早く上がっていって着差がつくわけないだろ >>474 >>485
あたしが大どんでん返し
起こしちゃう可能性だってある事も忘れないでね
by ラヴズオンリーユー 今日のエフフォーの強さ見てるとダービーのシャフリは一世一代の大駆けってやつなんじゃね? グランアレグリア陣営は、得意距離で結果残して挑戦し続けてるからね
誰も弱いとか思わないっしょ F4はダービーをレコードで走る力があるしどうしても高速の府中の方が適性ありそうなんだよな
ダービーも上手く乗れば勝てただろうし
有馬にくるなら抑え程度にしか買いたくないわ >>494
エフフォーリアがスローで先行したらそれこそ負けるわけないじゃん エフフォーリア 皐月賞 秋天1着
シャフリヤール ダービー JC1着
タイトルホルダー 菊花賞1着
有馬記念での3強対決が楽しみだわ >>499
頭悪すぎて怖い
今そんな話してないよね? >>501
コントレイルだって稍重の皐月勝ってるやん >>502
どんな話してんだよ笑
去年の有馬でどれだけやれたかだろ 去年の有馬で着差つけて勝つなんてオルフェでも無理だろ >>505
オルフェがサラキアにクビ差はさすがに考えられないわ >>506
着差着差ってバカみたいだなお前
ペース考えろよ1回目のオルフェの有馬で着差つけて勝てって言ってるようなもんだぞ >>496
というか単に騎手の若さが出た早仕掛けのミス
武のダンスインザダークみたいなもんだよ
今回追い出しをきっちり修正してきた武史は大したもんだ >>386
同意、エルフォよりコントレイルのが強い >>464
皐月が上がりが掛かる競馬で勝ってるんだけど。 >>511
この辺がF4の隙の無さなんだよな
まぁそれでもクロノに勝てるとは言い切れんけど 中山向きなのは誰でもわかってるだろ
問題は距離の方やろ イスラはなめすぎと俺も書いた・・・
コントレイルJCいくの? シカトは既にJC勝ってるからな
秋古馬三冠で後は有馬記念のみ >>507
去年みたいな上がり36秒かかるレースならオルフェぶっち切りでしょ クロノVSエフフォーリアの有馬はだいぶ盛り上がりそう
一方JCは・・・ >>522
出涸らしディープ産駒古馬による夢の四重奏 マカヒキ兄さんの魂の激走が観られるんだよ
ここで府中へ行かないでどうする?w 皐月前→大飛びで広い東京向き、中山のトリッキーなコースには対応できない!
ダービー前→中山の小回り巧者、使える脚が短いので東京は向かない!
秋天前→スピードとキレが足りない、有馬なら買えるが三冠馬と最強牝馬には勝てない!
秋天後→キレキレのいかにも東京専用機、上がりのかかるタフな有馬というタイプではない!
色んなとこでエフにケチつけてる奴ら意見見てると1つレース見たらその前の事は記憶から消える呪いにでもかかってんのか?て思うな 馬は素晴らしいんだよ
ほぼ欠点らしい欠点の無い珍しいオールマイティタイプ
ジョッキーもこの歳にして既に開眼の風アリ!
この先も期待は膨らむけれども・・・
俺の中での唯一の懸念は、・・・・厩舎 ボソッ
(だから毎回、牧場から帰って2〜3週間で使うくらいの策を期待したい
在厩調整はナシ の方向で!)心の声
いや、鹿戸先生は立派な先生ですよ!
今回もトレセンインタビューでも自信の程は察せられて安心して頭で買えたしね! 最強馬さんはこれからその10倍は言われるようになるよ
そういう場所だからここ 有馬に一度も出ない三冠馬もいるというのに
しかもその基地がアーモンドを府中専と煽っていたというw 最強クロノジェネシスが勝つ!
グランアレグリアの仇討ちだ! >>528
一年前アーモンドアイをひきこもりと馬鹿にしてたコント基地大勢いたよな
まさかその一年後にコントがアーモンドウオッカ以上のひきこもりになるなんて誰が予想出来ただろうか >>516
あれは外枠が響いた形だよ
0.1差だし エフフォーリアはずっと安定して
最後の直線になったら必ず1着取りに後続つき放してくるから本当に強いと思うよ
そのエフフォーリアに追いつけるのは日本ダービーのシャフリヤールだけだもんな
秋天のグランアレグリアもコントレイルもエフフォーリアに1馬身つけられて追いつけないから
JCのシャフリヤールは侮れないだろうな
神戸新聞杯は不良馬場に泣かされたけど
同じような不良馬場にならない限りはコントレイルはシャフリヤールにも勝てないで終わっちゃうんじゃないか? 皐月賞の4角のコーナーワーク見てみ
中山だと府中よりさらに強いぞこの馬 ないない
現役のディープインパクト産駒でコントレイルが1番強い
雨のフロック逃げレイパパレ以外のディープ産駒に負けたことないのがコントレイルの長所
グランアレグリアに2回先着したのを見て確信した
ディープ産駒同士が勝ち負けする展開で頭取れないことは絶対にない
但し「晴れ」の「良馬場」に限る 普通にコントレイルよりシャフリヤールのほうが強いよ シャフリヤール強いなら神戸新聞杯の様はなんだって話だ >>24
タニノギムレットって相当強かったんだろうな。 まあ神戸新聞杯は福永が途中から明らかに追ってないから疲労が抜けないみたいなことはないから安心だけどあの脚の無さはそんな強くないことを示唆してると俺は見たね そりゃJCが神戸新聞杯みたいな馬場になったらシャフリヤールは負けるけどね
コントレイルはもっと負けるけど まぁ、ディープ牡馬いっぱいのJCで見送られるのは悪くないかもな
シャフリヤールは侮れないが ジャパンカップ 出走予定馬
アリストテレス
カレンブーケドール
キセキ
コントレイル
シャドウディーヴァ
シャフリヤール
マカヒキ
ユーバーレーベン
ワグネリアン >>546
頭悪いなわ雨でも大阪杯3着と雨降ったらモンテディオの影すら踏めず4着でコントレイルが負けると思えるのはお前の色眼鏡でしかないわな エピファネイア産駒まだ4歳までしか走ってないのに成長力がないと言われているが
ディープ産駒最高傑作であるコントレイルに勝てる馬が既に出ているんだからもう十分だよな 府中2400の良馬場でコントレイルはF4に絶対に勝てないからね >>551
で?F4の次走は有馬だが?コントレイルはJCで引退。
つまり、お前のゴミ以下の考察は無駄でしかない。 シャフリヤールはその府中2400でF4を差しきれる馬なんだがね >>553
だからどうしたの?ダービーでF4差しました。だからコントレイルも差せると思ってるとしたらクソ浅い。 府中2000で苦しくなってる馬を
シャフリヤールが差せないわけあらへんがな 府中1800で苦しすぎてヴィクティファルスにすら先着させる馬が強いわけない 共同通信杯はキレ勝負の踏み遅れで適正の問題じゃないぞ
JCは府中2400だし JCが府中1800ならコントレイルも勝負になるかもね >>557
じゃあ府中2000と府中2400も違うわな
この矛盾野郎が!
踏み遅れとか言い出すなら秋天のコントレイルもワンテンポ外に出せずの踏み遅れやん
で上がり最速と 昨日のF4はコントレイルが苦しいのを武史が感じて
最後緩めてるぞ ソース無し
来るしいと感じたのは福永であって
武史どうのこうのはお前の主観つまり妄言 そもそもコントレイルは覇気すら感じられない
エフフォーリアはまだ3歳で勢いで勝ったね
クロノジェネシスは欧州の馬場が合わない、日本なら適性あり
シャフリヤールはもしかしたら重馬場が苦手なのかもしれない >>563
ガッツポーズは入線後だよね?緩めるのは当たり前
武史がコントレイルが苦しいと感じたってソース無いよね?どうして捏造してんの?キモいよ フランス帰りのクロノと万全仕上げのエフフォどっちかな? >>564
ちなみに入線のすこし手前から押さえきれずガッツポーズしてたよ ただ、クロノジェネシスも全盛期過ぎた感じはあるね
クロノジェネシスが引退すると、牝馬最強は
ソダシ
レイパパレ
ウインマリリン
グランアレグリア
アカイトリノムスメ
などと候補が挙がる
牝馬も混戦となってくるであろう してるんだよなぁ
ゴール1.5〜2馬身前にムチ逆手にしてガッツポーズ構え始めてるから見ておいで 凱旋門賞、全く歯がたたなかったクロノに負けたらいかんよな。勝つのが最低ラインだ >>568
単に凱旋門賞で通用しなかっただけで、日本では底見せてないよ 1200 ピクシーナイト
1600 シュネルマイスター ソングライン
2000 エフフォーリア
2400 シャフリヤール?
こいつらに勝てる四歳? >>552
コントレイルは有馬を勝てないから出ないだけだろ って調べたら6歳3月までか
高松宮出るってことか? >>540
距離も長いかもしれない
1800ベストかな >>569
親父のキョウエイタップに比べりゃ何もしてないレベル >>577
ディープボンドの疲労の方が心配かもしれん >>423
3歳のコントレイルは4歳のコントレイルを圧勝できたと? アーモンドアイに2馬身差をつけられたコントレイルが
今回エフフォーリアに1馬身さをつけられた
アーモンドアイ>エフフォーリア>コントレイルって考えれば変わらないのでは?
むしろ変わってない方がしっくりくると思う >>588
未だにこんなこと言ってるド下手がいるのかw 最近は放牧先でじっくり乗り込み万全の仕上げで1戦必勝 がトレンドだからね ノーザン系はビジネスの為に使い分けするからね
1頭が3勝するより3頭で3勝した方が資産価値は上がるからな 力むところも解消されて、折り合いも完璧について古馬を撃破
前途洋洋だな 冷静に考えれば、キャリア5戦の3歳馬が5ヶ月の休み明けで秋天制覇とかもう二度と見られないであろうレベル 今回は簡単すぎたな
配当としてはつまらんけど、来週からも頑張ろう
彡 ⌒ミ
( ヽ´ω`)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
https://i.imgur.com/lKJiOqb.jpg F4叩いてるヤツはコントレイルや武豊、ディープインパクトやアーモンドアイといった汎ゆる方面で否定してる人生負け組だろ >>594
ノーザン外厩はノウハウどんどん蓄積してるから毎年見る光景になりそう キャリア5戦なんてノーザンが使わないだけだからな
クラブ馬じゃなければもっと走ってる
出資者の機会損失甚だしいよ 有馬で年度代表馬決まるのが何か嬉しい
こんな有馬記念久々じゃね?
エフフォがJCから逃げたとか言う基地もおるけどw JCより有馬出てくれる方が嬉しいわ
三冠馬が逃げまくってるしな やっと牡馬が強い時代が来そうだからエフフォー頼むぞ
これでクロノが5馬身ぶっちぎって引退されたら脳が破壊されてしまう 競馬板見てると馬鹿で単純で短絡的なオツムのカスがあれこれ書いてるのを見かけるから俺が的確なレスをしてやるが、
エフフォーリアは馬体も古馬と遜色ないほど成長していてほぼ完成に近い状態にある中で56キロの斤量で走れたのは大きなメリットだった
来年は斤量が2キロ増える分の成長をしないと今のようなパフォーマンスは出せない
今後どれだけパワーアップできるかが鍵 >>605
早熟でもすでに現役最強なんだから問題ないコントレイルみたいな同世代でしか勝てない雑魚狩りとは違うし 武一年で皐月菊花賞天皇賞秋に有馬勝つんか
大物やなぁ シンボリクリスエスの系譜やのにホントそんな早熟なんかね
むしろ晩成で才能だけで皐月賞獲った可能性すらある >>610
種牡馬としての価値コントレイルなんて比じゃないレベルだしなぁこいつこそさっさと引退した方がいい >>608
来年もこんくらいのパフォーマンス出来ればって話しよ。 期待はしてる >>180
自分で動ける馬は何故か評価低いからな
そして動けないから負ける馬は位置取り悪かったとか言って擁護するw
まぁそんなニワカが多いから今回みたいに3番人気の美味しい馬券になるw >>256
馬鹿なの?
古馬混合2勝と古馬混合1勝しかもクロノ倒してってのが前提なるのに聞くまでも無いだろ? エピファ早熟なんてまだ一年そこらのデータで決めつけてるのなんてディープ信者だけだろ
そこしかすがるとこがないからな 菊の勝ちはあの逃げを打たせて貰えてのものだからな
たけし自身があの逃げを許すわけないし
クロノにも早めに来られて潰される確率高いし
有馬にでてもキツイと思う 3歳がなかなか勝てない秋天なのに負けたら斤量差ガーはダサすぎる 初年度は結果求めるから早く仕上げる傾向にあるからね
クラヴェルなんかはクラシックまで無理をさせなかった
その結果、重賞で3連続馬券内 >>328
有馬は3歳が強いんではないぞ?
3歳でも古馬と勝ち負けできる位強いのしか勝ってないからな
雑魚3歳は尽く負けてるから クロノまた
有馬記念出るのか
最後は香港に行け
日本で走るな >>4
まず出てくれるのかね?
疲労が抜けない
半年休んでコレが中一ヵ月って… クロノは有馬で引退?
最近はそんなことないんだろうけどやっぱり牝馬の引退レースは買いたくないな >>622
出ないのが一番盛り下がる こういう対決あるから面白い
使い分けとはクソなのはいらない >>507
エイシンフラッシュを1馬身差し切ったオルフェのパフォーマンスとサラキアにクビ差迫られたクロノのパフォーマンスが同じに見えるのか…
着差が全てだとは言っていない
去年の展開ならエフフォーリアが粘る可能性も高いと言っている >>627
そだな
コントレイルさんスレでエアシャカールが散々けなされてるけど、こいつは勝てなくともレースにはしっかり出てたしな
勝てずとも、大レースに出て負ける馬の方が負けるからと最初から走らない馬より魅力的だわ 競馬に詳しいアニキ達ご教示お願いします。
昨日の天皇賞の払い出し結果を見たら5−9のワイドが2倍でした。
G1レベルのレースのみという事で教えてください。
私には一生無理だとは思いますが、この時のワイドを100万円1点買いで買った場合オッズはどのくらい下がった計算でしょうか?? 出ても出なくても負けた方の基地は認めないんだからいいだろ
盛り下がるなんてことはない エアシャカールはダービーと菊の間に英遠征やってる
それで菊は勝ったからそこだけはすごいと思う >>621
今見てみたけど3歳で有馬勝ってるのは確かにすげーのだらけだな >>621
有馬は3歳有利だよ
ほとんど古馬なのにハンデもらえるんだからさ
>>633
サトノダイヤモンド、ブラストワンピースみたいなのもいる グレード制導入後の3歳有馬優勝馬
シンボリルドルフ ダイナガリバー オグリキャップ ナリタブライアン マヤノトップガン
シルクジャスティス グラスワンダー マンハッタンカフェ シンボリクリスエス ヴィクトワールピサ
オルフェーヴル ゴールドシップ サトノダイヤモンド ブラストワンピース
最後の方のサトイモとブラワンは微妙だが他はすごいのばかり ワールドプレミア君もまだ年度代表馬の可能性が残されてるのに話題に全然上がらなくて悲しい >>633
だろ?3歳が勝ってる理由はその時代時代でも上位に数えられる馬が出走してるからってだけで普通の3歳馬では有利でも何でも無い >>635
その2頭も現三冠馬と比べるとわりといい勝負できるのではなかろうか >>638
だな
古馬になっても活躍した連中も多いしその意見に納得だわ 有馬記念なんて基本その時代で上位に来る馬しか勝たないんだから時代の上位の馬しか勝ってないから有馬記念は3歳有利ではないってのはおかしいよ >>635
サトダイ弱いか?ブラワンにしてもあの時他に強い馬がいたか?
どちらも馬鹿にされる程弱くないが?その時代時代で強い部類には充分当てはまると思うが? お爺さんのシンボリクリスエスも喜んでいることだろう この板で種牡馬失敗扱いされてたボリクリが一番サイアーライン繋げそうなのがなんとも >>643
そうですねwそれでいいんじゃね?しかしそれだと長い歴史で君の言う斤量のおかげで勝てたの2頭しかいないとなるんですが?どこで斤量有利の3歳有利説が?
もう相手する気も無いからどうでもいいけどw >>647
直近2頭の3歳有馬勝ち馬が斤量に恵まれての勝利であることを指摘したら、歴史上みたいな全く述べてないことを返すってすごいな >>646
リーディングの話題じゃ肌馬の質が〜ってうるさいのにこういうときは牝系の重要性が無視されがちなんだよなあ
日本競馬は結局サンデー系で溢れてるからスピードは母から補えばいいってことだ
実際素軽さ単純なキレなら牝馬のがあると聞くし牝馬の時代来てるしな エピファの早熟にハーツの晩成を併せ持つ最強の馬になってくれ エフフォーに親父譲りのスタミナがあればいいんだが
ムキムキの馬体は祖父ボリクリ、祖母シーザリオを思わせるが走法は跳びが大きくこれはエピファとは異なり母の父ハーツにも見られたサンデー産駒の走法
あらゆる名馬のハイブリッドとして夢を見せてほしいものだ そしてセントライト記念タイトルホルダーの再現!
細江絶叫、場内阿鼻叫喚! エピファのサンデークロスは新時代を作るなこれ
アーモンドアイの仔も楽しみ 1番人気クロノルメール
2番人気F4武史
の2強オッズ、香港じゃなくて有馬ならタイトルホルダーが離れた3番人気か >>649
相手しなと言って返す俺も暇人だがマジレスな
明らかに斤量の恩恵で勝てたのはサトダイだけな?
有利って意味解ってるか?その条件で勝った馬がそれ程いるのか?
現実問題僅差勝ちが多いか?有馬で馬券になる3歳馬が斤量のおかげなんてほぼいねぇんだよ
もうホンマに相手しないから好きな様に反論どうぞw ブラストは管理が難しいだけで能力は一級品だったよ
ダービーだって勝てた内容だし サトノダイヤモンドはなぁ
露骨にラビットしてたしなぁ
サトノノブレスに外人乗せてまでキタサンに競りかけて潰そうとしてたしなぁ 有馬は外枠で圧勝してほしい
これなら安心して来年見れる
3歳で府中で三冠馬 グランアレグリア撃破 グランプリでクロノジェネシス撃破とか
なったら歴代最強3歳馬クラス >>659
ブラストはそもそも小回り強者だからダービーは普通にきついかも俺も本命にしてたけど
有馬以降ぶくぶくデブになったりして明らかに劣化してたから3歳有馬がピークで斤量有利の小回りでって整ってたのは実際ある >>658
ブラストワンピースの斤量別の成績見れば?
57キロ背負うとG2がギリギリ58背負うと二桁着順
こんな馬が有馬勝てたのは明らかに斤量だろ 秋天からJC飛ばして有馬は昭和感あるな
古き良き関東馬や >>612
有馬勝っちゃったらボリクリローテで来年引退かもなぁ
現役短いかもしれんし目に焼け付けとこう てかこの10年で57キロ背負って有馬勝ったの3頭だけだぞ
これで斤量関係ないは無理あるよ 早熟かと思っていたがこの時計で走られたら認めざるを得ない 斤量軽過ぎるとスピード出過ぎて予後るレースが発生するから1kgプラスは受け入れてくれ >>666
クラブ馬だし故障なければ5歳末まで走るだろ コントレイル、グランアレグリア、クロノジェネシス、キセキが最長でも来年の春には引退するけど、この世代なら今後の競馬界を任せても大丈夫そうだ。 ソーヴァリアントは12月のチャンピオンCで取り敢えず賞金稼ぎで今年の有馬出れんのが残念
弥生でダノンザキッドにも負けてるから大したことないのかも知れないが ダービーは最後ヘロヘロになってたからなあ
2500持つのかね シーザリオの血は虚弱だから調教ちゃんと積めてるかは注目した方がいいぞ
間隔は十分あるが 正直斤量がどうたらこうたらとかあんま関係無くねと
背負っても強い馬は強いんだから
逆に斤量軽くても勝てない馬は勝てないしな
上にあるけど歴代有馬記念勝ち馬見ればわかりやすいわ
3歳で有馬勝ってる連中も、4歳以降で勝ってる連中も名だたる名馬揃いだから >>649
直近3頭だとゴールドシップ入ってくるしなぁ
こいつは+2kgされても勝ってたろうしやっぱ馬の差じゃねと思ってしまう
というか古馬になってからも勝てるかどうかか
エフフォーリアはそこらへん未知数だけど頑張ってほしいね ゴールドシップは斤量はどうでも良くて
勝ち負け左右する要素は馬場が高速か荒れてるか トウショウボーイと一緒で2200までの馬。
2500を越えたらタイトルホルダーの強いんじゃないかな? >>680
乗り手次第なイメージ
他でも書かれてるけど武史さん分身しねーかなみたいな ボリクリの弱点は展開の忙しい競馬だったな
パワーは申し分なかったが阪神の宝塚は5着と完敗しエピファにもその気があったがこの馬は安定してる
シーザリオのように馬生で全連対してくれ 有馬記念の予想は引退したコントレイルさんに頼もう。 >>493
レベルの低いマイルだから強く見えるだけ
しかも2020安田記念だけ >>636
ジャスティスのどこが微妙じゃないんだw >>687
まあでも仕方無い
これまで良くて2着なレースだしな 欧州で走るにはムキムキすぎるように思う
でも一応サドラー入ってるんだよな
日本でスタミナが試されるレースが見たい 現役最強馬が凱旋門行かなきゃいけないなんて道理もねぇだろ
JRAは応援馬券で掻き入れ出来るからってどんどん送り込んでるけど
ボジョレーじゃねぇんだからさ >>691
でもさっさと勝って凱旋門コンプ解消したくない? >>692
ステゴ追いかけてうん十年のワイ氏、毎年敗退繰り返してくれた方がフェスタとオルフェの株が上がり続けるので好都合
呪縛だの呪いだのとは考えとらんね
日本の馬作りとそれを奨励する日本競馬のレース体系が凱旋門へ向かっていない以上年々遠ざかるのは自明の理だもの クリスエス、スペシャルウィーク、ハーツクライの字面だけ見たら欧州でも走れそうだけどね いうほど違いないんだけどね
強けりゃ通用する弱けりゃ通用しない
近年にしろ00年代にしろ基本通用してない
前哨戦で手応え掴めるようになっただけマシな部分もある
本物は通用する
F4が証明してくれるだろう 東京競馬場でしか2400走れない馬ばかりせっせと生産してたのが近年の競馬界だろ
そら勝てんて >>249
お前毎週末盛り上がってるじゃん
ついだ言うと盛り上がってなくても馬券買うじゃん?
俺です エピファネイアはシンボリクリスエスやから早熟じゃないだろ シルクジャスティスは3歳有馬組でも確かに微妙と言われても仕方ないな
問題児っぷりとか色んな背景とか個人的にはすごい好きではあるんだが 凱旋門賞よりドバイWCの方が勝つ可能性あるんじゃないか?
馬体がムキムキ過ぎる クロノvsF4は今考えれるカードじゃ最高のカードじゃないか? >>680
トウショウボーイと一緒なら有馬記念勝てるじゃんよ 凱旋門は別物と考えた方がいい
日本は綺麗に舗装された道、凱旋門はオフロード
ドバイや香港は日本のように綺麗に整備されてるから馬も戸惑わず変な負け方もしないし、帰国後も普通に活躍するが、凱旋門は馬が終わる可能性まであるからな この期に及んでまだ凱旋門に行けとか言ってる奴は馬の事など1ミリも考えてない単なる凱旋門コンプレックスの老害だよ
凱旋門挑戦でもし馬がおかしくなってもそんなことはどうでもいい、とにかく自分の凱旋門コンプレックスが晴れさえすればそれでいいという無責任な輩 >>700
クロノでも勝てないんだからもう今の日本馬は無理じゃないかな。
天栄しがらき美浦栗東、日本の各地競馬場
もう環境が整いすぎてもう向こうに対応するのは不可能なのでは。
それこそオルフェエルコンディープみたいな怪物が出てこない限り。
エフフォーは怪物なのかなぁ >>708
確かに馬にとっては良くないけど、それでもやっぱ勝って欲しいな、挑戦して欲しいなとも思うのは仕方無いかと
府中専用機とか言われるのはそういうことだと思う >>710
挑戦するにしても今回のクロノみたいな本当に勝つ気があって行ったのか疑いたくなる挑戦なら最初からしないでほしい
せめて向こうに行って前哨戦くらい使ってから本番に臨まないと エフフォーリアはまず古馬になってG1勝ってみろって話
早枯れにも程がある >>709
怪物かどうかを知るためには
ロンシャンに飛ぶしかないというジレンマ F4は最適が中山の可能性わりとあるんじゃね
令和のグラスワンダー >>713
武史のガッツポーズの動作はゴール板前からしていたよね? やっと府中中山とコース形態を問わない本格派が出てきたって感じ
昔はいざ知らず、この二つは今や全く違う馬が走るようになってしまったから 古馬GT勝った後に早枯れ呼ばわりってこれもうわかんねえな >>714
怪物かどうか調べるためにロンシャン飛ばなくてもいいだろ なんか甘ったれた現代日本競馬に昔の強い馬がきちゃった感じだな ガッツポーズ(英語:fist pump)とは、喜びのポーズの1つ。拳を握り、両手もしくは片手を掲げる(肘を曲げることが多く、片手の場合はさらに前方へ突き出すことが多い)ことで表現され、スポーツなどで勝利したときや、良い成績を残したときによく見られる。なお「ガッツポーズ」という言葉
わかるか?掲げ出した時点をもってガッツポーズであり、それ以外はガッツポーズではない
つまり武史は入線後にガッツポーズをした
追いを辞めたことをガッツポーズとは言わない >>724
腕を振り上げた時がガッツポーズをしたと考えるのか
確かにそれなら話は合うかもしれない
まあエフフォーリア自身は天皇賞秋で疲労はあまり無かったみたいよ コントレイルクエスト1
アモアイが現れた F4が現れた クロノが現れそう
はしる
回避する
空き巣の呪文←コントレイルはジャパカプの呪文を唱えた
いっくんを使う >>725
エフフォーリアは強いと思うよ
俺が認めてないのはシャフリヤールがコントレイルより強いという意見だから オルフェ、サトダイ、ブラストワンピース
3歳で有馬勝ってるからな、もう恐い物なしで有馬勝ってほしい。 >>727
まあそこは一月立ったら結果の出てる話なので結論を焦ることは無いな
マカヒキが真の復活を遂げたりしてるかもしれんし微妙な馬が掻っ攫う可能性も有るが クロノよりもエフフォーリアの方が強いぞ
近年の有馬で強かったのはリスグラシューだな こんなに強いのに毎回一番人気にならないからおいしいわ
ディープ産駒だと負け続けても一番人気になるのに 年4走の虚弱馬ではタフな向こうの馬と勝負になんないよ
実戦での鍛錬がまるで足りてないんだ コントレイルいじめて小銭稼ぐよりあとクロノ倒さんとな
王者の動きだわ JC参戦して三歳秋三冠目指してほしいわ
挑戦するなら今年は本当にチャンスの年 クロノジェネシスとの決戦はほんまワクワクするな
無敗三冠馬さんはなにしてんだか タイトルホルダーとクロノジェネシスとの勝負に勝ってこそ真の王者だな! >>734
あれはフサイチコンコルドに負けたダンスインザダークみたいなもんだろう 有馬記念に1度も出走してない馬なんぞ
どうでも良いな >>732
クロノに負けてるようじゃ話にならんよな。凱旋門賞目指すなら >>714
せめてクロノ位は中山や阪神で千切らんと話にならんと思う。
馬体は欧米でも見劣りしないんだけど、怪物かと言われたらどうだろう。
ただ、アーモンドアイも三冠取った時点では怪物感無かったからな。 >>744
凱旋門賞勝ってる馬って小柄な馬ばっかだろう 世代最強のソーヴァリアントもまだいるからな
三冠はただ周りが弱いだけだけだよな クロノよりもエフフォーリアの方が強いぞ
近年の有馬で強かったのはリスグラシューだな >>748
少し調べてみた
デインドリーム、トレヴ、ソレミア、エネイブル
全て小柄な牝馬やったわ(450くらい) >>220
しかし凱旋門48も有馬では好走したから
クロノも勝ち負けだろ クロノは凱旋門は惨敗じゃなかったやん
それなりに見せ場あった https://news.yahoo.co.jp/articles/f5c52c9918e6f771c2497bf41e980ee096c52b1f
>>鹿戸師は「激戦の疲れもほとんどなく、カイバも完食しました。ぼーっとしています」とコメント。
弱点だった体質の弱さも改善したなら古馬戦線でも無双するかもな >>734
レコード決着だしシャフリヤールも強かった
ディープ産駒らしくダービー後はいまいちになっちゃうかもだが 前々から思ってたんだが、エピファネイアって種牡馬になって
何が契機で一気に伸びたんだ?
エピファネイアを交配に使うきっかけとかってなに? シャフリヤールは運が良かったわ
まさにダービーを制覇する為に生まれて来た馬 現役には敵はいない。今の2歳に怪物がいない限り引退まで国内で負ける姿が想像できないレヴェル
エフの本当の敵はシーザリオ系のG1馬には100%発症してきているシーザリオタイマーによる故障だけ
久しぶりに出てきた馬場を問わない本物の強い馬だからできるだけ長く現役続けて欲しいね F4に勝たれてまた三歳は軽いから当たり前って喚くんだろ
懲りないやつ >>1
今夜の東スポにも書いてあった
ゴールドアクター以来、久し振りにワクワクする 中山だけ走るコントラチェックが逃げ切りとかないかね 毎度毎度、競馬板は1レース終わる度に色々忙しいなw
今のエフフォーリア状態のレイパパレを100回やっても勝てない次元の違いを見せつけて完勝して、せっかく現役最強馬論争すら起こらない平和な日々が続いてたのに早速コレか タイトルホルダーも出るのか
武史はそれ手離してもエフフォーリアいるし十分だよな タイトルホルダーは武史の代わりに武豊でも面白いかも >>762
気性面の問題で思うように現役時代は成績出せなかったけど
ポテンシャルはすごく高かったって感じじゃない? >>197
鞍上は中山の方が東京より上手い
問題はF4の距離適性
2000mまでなら有馬は厳しい
来年の大阪杯ならクロノ相手で勝てるけどね
鞍上は阪神でもGT騎手 斤量軽い3歳で秋3冠狙えるのに勿体ないな
来年はジオグリフが天皇賞秋でるから勝てないのに 秋天に比べたら有馬は3歳と引退馬の為のレースだし大分楽でしょ JCにも参戦してほしいけど3歳に中3週は厳しいかな 3歳で王道3連戦した馬てシンボリクリスエス
以外でいたっけ? 有馬勝ったら大阪杯?なんか微妙なんだよな大阪杯
ドバイターフ、プリンスオブウェールズ、クイーンエリザベス、コックスプレート有馬にしてくれ 中山ならパフォーマンス上げてくるだろうし昨日の余裕のある勝ち方見ても相手がクロノジェネシスでも勝てるだろ、F4は時計のかかる馬場も対応できるだろうし >>786
キングジョージと凱旋門も。パワーありそうやし海外ほ馬場慣れさせたら善戦しそうじゃね? 昔なら3歳古馬三冠に挑戦していただろうに
秋3走ぐらいできるだろう 有馬でクロノが負ければ年度代表馬ほぼ確実かな
シャフリヤールがJC勝てばわからんが
有馬勝てればシャフリヤール関係なく当確 まだマカヒキがJC 有馬連覇する可能性も1/10^32くらいあるのか >>790
余裕でできる
募集馬多過ぎで入厩制限でまともにレース使えないのを誤魔化すために虚弱設定にしてるだけ >>755
そのクロノに勝ち負けじゃあ今の日本競馬レベル弱すぎでしょ >>747
日本馬て筋肉無いんだよなぁ。その点でエフは立派 わりかし今までの現役で見た牡馬で1番強いと思う
京都ならキタサン、府中ならディープ、中山ならオルフェー、阪神ならサクラメガワンダー >>794
トルカータータッソがJC出ても惨敗するんだから
レベルとか関係ないわ クロノの相手にならなかったのは当たり前、向こうの馬場で一度も走ってないし10日前に輸送やぞ
あれはベストパフォーマンスの6割しか出てないだろ、むしろあれで7着は強すぎ エフフォーリアとタイトルホルダーどちらも有馬記念なら、タイトルホルダーに横山和生乗せてみない? だからこそそれで選ばれなかった者同士が下克上したら熱いじゃん >>789
キングジョージは60s背負わされるし古馬になって出るレースではないな
凱旋門も通用しないだろうけど >>798
阪神大笑点見りゃオルフェが阪神強いのはわかるな
オルフェは強くてネタ馬なのがずるいわ
三冠馬撃破したギュスターヴクライが全然話題にならなくてかわいそう
そこら辺コントレイルは空気読めるいい三冠馬
きちんと自分に勝った馬を引き立てるからな >>445
武史としても負けて成長したと思う
ダービー負けたから昨日勝ったんだと思う >>456
母父ハーツクライだし、来年以降の成長力に期待出来ないかな? エピの注目されたところってまずサンデーの4x3じゃないの
ディープ牝馬たくさんいるし 面白いのは
タキオン牝馬とかマンカフェ牝馬とか
リンカーン牝馬とかアドマイヤジャパン牝馬でもそれなりに走る馬だしてるところ
サンデー系ならなんでもこいから使い勝手良すぎる F4自身はサンデーひ孫といい感じのクロス作れるのがええね
今後も量産されるであろうディープ孫の処理係になれる 適距離がマイルから2000メートルだから新時代の最強馬感ある >>773
釣りだろうけど勘弁してくれw
豊ノリ以外で頼むわ 使い分けはつまらん
タイトルホルダーは田辺でもいいだろ
香港なんか行かずに有馬出ろよ
超豪華メンバーの有馬がみたい >>814
その超豪華メンツだった19有馬も、大して話題にもならないけどな
いまだに99有馬が語られるぐらいだし
間違いなく99より19のほうが豪華なのに >>809
エピファ活躍馬でSSクロス入ってないのいないからな
飽和状態のSS系牝馬の受け皿としても有用すぎる まだ秋一戦しかしてないだからJC、有馬でええのに
最近はどんだけ過保護なんだよ それは風邪の悪寒デスカラ〜アアアアアア!ってCM思い出した >>817
昭和脳かよwww 現代競馬を勉強しろよクソ爺www レースに出走して賞金を稼ぐのが競争馬の役目ではないのか?
2戦より3戦、3戦よりも4戦走った方がより稼げる。 エピファネイアの子とは思えないほど気性いいよなエフフォーリア。
逆にジャスタウェイの子とは思えないほど気性悪いダノンザキッド。 モーリスエピファで国内に飽和したディープ牝馬の種付け需要賄えるからチンポ乾く暇ねぇな >>821
ダノンは弥生賞でスローを我慢させたのが、結果的に悪い方に出た
クラシック前哨戦は陣営の馬の作り方がみえる >>822
グランアレグリアとクロノは確実にエピファネに種付けされるだろうな 流石にクロノには勝たないと凱旋門賞は相手にならんぞ また横山ラインですかw
勝つ気も無い騎手がラビットしてレース出んなよ >>664
58キロ以上が目黒記念以外はG1だし、そもそも4歳以降は斤量関係なくまともに走れてないから勝ち負けの因果関係は斤量じゃなくて単に実力では。 キャロットの歴代最強馬になりそうだな
ハープスター、レイデオロ、サートゥルは超えた
残るはリスグラシュー超え >>667
それってイコール古馬牡馬3頭でしょ?
牝馬3頭、3歳牡馬4頭、古馬牡馬3頭だからちょうどいいかと。古馬牡馬ばっかり勝つ斤量設定にしろと言ったらそれこそおかしな話なわけで。 3歳馬が勝ちやすいのも牝馬が勝ちやすいの斤量の恩恵がでかいのは事実
高速馬場になれば自力よりも身軽さ、重馬場になっても高速馬場血統が蔓延した今の日本競馬では身軽さが重要になってくる クロノ位楽に勝てないと
オルフェやエルコン並の活躍は出来んぞ >>809
サンデー系牝馬とかいう使いにくい上に数めっちゃ多い不良債権の受け皿だからなエピ ディープ最高傑作コントレイル様のリベンジマッチから逃げるとは卑怯だな >>835
逆だろ有馬に出て来いって話w(3冠馬が有馬未出走で引退とかマジでドープ産駒)
F4にも勝てない、クロノにも勝てない、タイトルホルダーにも勝てない
掲示板も怪しいレースを前もって回避してJC空き巣とか笑かすで >>828
58キロ背負ったらG1で二桁着順になるような馬が55キロで有馬とったよ
これは斤量による恩恵だねって話
実力では?というのは全然噛み合ってない 瞬発力も操縦性もいいしスタミナもある
割とマジでオルフェ越えて欲しい >>380
06年、ディープがフランスから凱旋した後に
JC有馬と立て続けに出走して全部勝ってるだろ >>831
有利なように設定しろとかそういう話はしていないよね
斤量が重い古馬の牡馬に不利な設定で3歳には有利だという話をしてるだけ
牝馬3頭、3歳牡馬4頭、古馬牡馬3頭という切り取り方をすれば差のないように見えるが、出走頭数でいえば古馬牡馬が圧倒的に多いのにその結果なんだよ >>380
JC3着⇒有馬1着のヴィクトワールピサさんも ダービーは負けたけど有馬記念を勝ったら、牡馬ではキタサン以来の現役最強馬か コントレイルも引退撤回して出てこい。
ジェンティルも撤回して有馬記念出たぞ。 戸崎も田辺もしょーもないためにげして終わりそうだから香港行ってたけしか外人のせた方がね タイトルホルダーは武史で有馬無理になったのか気の毒だな 来年もエフフォー有馬記念出るだろうしタイトルホルダーは有馬記念走らないまま引退あるな >>852
ノーザンじゃあるまいしんなわけねぇだろ 3歳が実際強い世代なのか普通なのか 4歳が弱過ぎるのか? 時期的に菊花賞や秋天の後のjc勝った馬っていたか?
特に菊花賞の後が中一周の時期にはいなかった気がするんだけど 3歳で有馬記念勝った馬は殆どが名馬なんだよな
ここ勝てれば歴史に名を残すレベルになるかも 4歳より上も倒してるから強いは強い
もう上の世代で強いのってクロノジェネシスぐらいしか残ってないやろ 2022年 凱旋門賞
こんな馬が存在していいのか?
敗北など考えられない戦いに、人はどこまでも夢を見た。
”奇跡に最も近い馬” エフフォーリア
競馬は時々、競馬を超える。
全世代の頂点へ
凱旋門賞 正直中距離でオルフェ、ブライアン級の強さを持っていると思う。
問題はスタミナがまだ未知数。
稍重以上の3000で圧倒出来るようなら凱旋門期待出来るが 凱旋門向いてるようには見えないし取るレース無くなったら普通にドバイ行けよ 既に現役最高のトップホースとなってしまった…ウヒョー捗るゼェ-!! >>865
ボリクリが秋天1着→JC3着→有馬1着で2勝
他に惜しいのはオグリの秋天2着→JC3着→有馬1着
ぐらいじゃね そろそろ凱旋門なんかを悲願にするのも辞めてもらいたいわ
一番レベルの高いレースってわけでもないのに、というか悲願にするぐらいなら一年ぐらい向こうに行けよ ハードルあげようとしても、コントレイルが負かされた今最強馬はクロノジェネシスしかいないからな >>822
モーリスはサンデークロスの力を引き出せなかったから失格
短距離と豪州でせいぜい頑張れ >>10
意外とオッズ割れそうだな。
武史はF4だと思うけど、タイトルホルダーは誰だ?田辺か? バブルはJCなんであんなにダメだったんだろう
翌年は勃起神は規格外としてエアグルーヴとはいい勝負出来てたからコース適正は悪くないだろうに >>10
何か引っかかる…何かが足りない…
あっ!
4歳馬は何しとんじゃー >>866
秋古馬三冠を2戦以上する3歳馬がそもそも稀だもんな 日本競馬って何でここまでレベル下がったのか。エフフォーでも凱旋門賞7着とかだろうな 有馬で勝てばかなり強いと認められるだろ
来年は春天は出ないだろうからまずはクロノも勝てなかったドバイシーマ挑戦してくれ >>875
勝てないのにコンプダッサっていうのがダサいんすけど そういやアホが天皇賞3枠だから絶対来ないとか抜かしてたな >>513
5ハロン超ロンスパで上がり37秒かかってる皐月圧勝してるからなんの不安もない
ダービーより遥かにスタミナ要求されたレース 外枠だと最初のコーナーまでにかなりロスが生じるからみたいな根拠もないし3枠は勝ってないとかいうデータは無視してたし3歳が跳ね返されてるのも世代トップクラスの参戦が少ないだけと思ってエフフォーに突っ込んだ メロディーレーンがメジロデュレンに見えて仕方がない >>880
ダービーより今年の皐月賞の方がスタミナ要求レースだったのは間違いないが、そこから500m更に伸ばして大丈夫かってのを心配されてるんじゃない?
不安要素は小さい部類だとは思うけどな タイトルホルダーの鞍上が武史ならエフフォーリアにも勝てるかも知れないが、鞍上が田辺では皐月賞と同じ結果になる。 >>885
同世代だと他の馬が成長でどうなってるか次第だが
皐月時点で中山で5馬身だからな
あとはやはりクロノあたり古馬と比較してどうか、F4は珍しくパワーもある馬ではあると思う >>689
北米血統の日本育ちに凱旋門賞は無理
シーザリオがアメリカオークス馬なんだからBC目指せ 有馬記念負ける様なレースは3歳のブエナビスタみたいなパターンよ(先行)
ハイペースなのに3、4コーナー捲りぎみに上がって来る後続馬に連れて上がっていって終いの脚が鈍って死んだふりしてる馬に一発差される
スローかイーブンペースならクロノかエフフォーが勝つと思うが クロノは2400越えると案外タルい
エフフォーの相手じゃないよ 体質弱い前提で天秋有馬て決めてたけど使ってみたら秋3走余裕だけど予定調和でこのままでいっかということなのか
やはり2走が限界なのか
ただの使い分けなのか >>869
モーリスはディープ牝馬と付けるとリファールクロス作れるのが売りやろ >>881正解だな。目先のデータばかりで自分の目でレースとか馬場内容見ないんだよな。
騎手の距離とかコース別成績で単純に相性悪いとかね。
データで見るなら少なくとも平均単勝オッズくらいは知らないと何の役にも立たないよな >>894
デビューしたころから体質難で使いたいレースに使えなかったから体質難は事実
今は大分良くなってきたらしいがタフな馬ですら秋古馬三冠全部出ないし、エフも予定通り次は有馬だろう クロノとわけわけで若いし希望込みでこちらが一番人気になる程度やろ
クロノは海外帰りの不安もあるしな
2倍台半ばじゃね エフフォーリア 1.8
クロノジェネシス 2.7
タイトルホルダー 8.5
こんな感じ クロノは去年みたいなレースをしたら負ける可能性高いな
まあ北村はいないんだけどさ >>898
クロノジェネシス2.1倍
F4 2.3倍かな >>867
芝えは一番レベル高い
欧州の有力馬があれだけ揃うレースはない 中距離のエフフォーリアってエルコンクラスの能力あるな 凱旋門勝つならまずはドバイシーマで勝つことから始めないといけない 有馬は基本は3歳からでいいと思う
皐月賞でタイトルホルダーとF4ってかなり差があるんだよな
ただ適性的にはF4は2000が一番良さそうでタイトルホルダーは菊見る限り長いのにも対応できるから距離伸びてその差がどこまで縮まるかどうか タイトルホルダーは次は厳しいマーク受けるから不利になるな >>901クロノジェネシスのがエフフォより人気になると思う。どっち勝つかはわからんけど実績馬のが評価高くなる。
タイトルホルダーは菊花賞みたくノーマークとは言えなくなるからその下かな。 >>909
主戦のたけしがエフフォなんやからタイトルホルダー楽逃げ許すわけ無いだろ
クロノかエフフォに潰されると踏んでタイトルホルダーは切り
後ろから来る穴馬買う タイトル田辺じゃなくて福永乗せた方が盛り上がりそうだからなんとかしてくれねぇかな 俺は勢いでエフフォーリアの方が人気になると思う
もしシャフリヤールがJC勝ったら確実にエフフォーリアだとおもう >>908
菊花賞は訳のわからん馬が1番人気になってラッキーな面もあったからな >>913
誰かが書いてたけど武豊に乗って欲しい
今まで培った強い逃げ馬で勝つ経験を活かして欲しい >>911
俺はオッズ読みのプロだけど、エフフォーリアが1番人気になるぜ
クロノは海外帰りだしその影響があるかは走ってみないとわからないから不安要素として大きい
ルメールが乗る分、そこまでオッズは落ちないだろうけど2倍台後半だろう
エフフォーリアは天秋勝った事で株爆上げ
三冠馬に近い評価を受けて1番人気になる >>151
凱旋門賞7着のクロノが頂点だと日本競馬としては辛い所。エフフォーは最低でもここは勝たないと この馬も武史も壮絶な落馬してグシャグシャになればいいのに(^^)予後でよろ クラブ馬は1シーズン1勝が基本だからな
去年のアーモンドとグランは勝ったけど エフフォーリアが逃げ馬を潰しにかかるとそれを消耗せずに見やるクロノが差し込みそうだ 有馬ではクロノにルメールが乗るんやろ
F4かシャフリかはたまた穴を開ける馬がいるか >>909
オペラオーやマツリダゴッホが有馬でどんな目にあったかご存じない? 日曜にフジの競馬番組なにげに見てて
白いキレイな馬が走って勝った姿にひかれた
それが桜花賞のソダシ
そこから競馬見始めて皐月賞と日本ダービーでエフフォーリアの馬券買って当たって
馬券買って半年の秋の天皇賞で初めて3連単当たって嬉しかった
だから有馬記念もエフフォーリア応援するよ
ウマ娘から競馬に入るのばかりでなく白毛のソダシ初めて見たのがきっかけで
競馬初めたわいみたいなのも少なくないはず >>925
うるせーばか
お前の自己紹介とかどうでもいいわ クロノジェネシス、F4、タイトルホルダー、
中山巧者ぽいアサマノイタズラ >>929
ノーザンファームの使い分け。
JCはシャフリヤールが出るから。 >>933
お前みたいにオッズに関して突っかかってくる奴がいるが、そのたびに俺の書いた事が当たってて逃亡するんだよ
前もいつぞやの宝塚でレイデオロの単勝が3倍超えると書いたら「3倍超えるわけないだろ」みたいに書いてきた奴がいたが、実際3倍以上だった
クロノは1番人気にはならん
見る目がないのはお前 >>934
くだらんことにむきになるなよ、いい歳したおっさんなのにガキっぽく見えるぞ >>906
しかもドバイシーマに行くなら有馬で最低でも連対しなくてはいけない
RPGみたいなもんだ。ボスの側近2頭を倒す→年末にボスと戦える→勝ったらドバイいける→勝ったらフランスいける >>525
共同通信杯後にレースレベルが低くてエフフォーリアは全然強くないとか言っていた奴等か
皐月賞前になってからルメールに変えろを連呼していた奴等だな 普通にJC勝てると思うけどなぁ
有馬もワンチャンあるし挑んでもいいと思うが >>934
いや俺もオッズは大概よめるが
エフフォーリア 1.8
クロノジェネシス 2.7
こんな差は絶対にあり得ないw
なんならここでロムってる奴の命全部かけてもいいわ
1番人気は結構微妙だが俺はクロノだと思う
違ったとしても0.2倍くらいの差
0.9倍の差なんてwお前センスないよ 既に実績も会員還元も十二分で来年もあるのにJCで無理させる必要ないだろ、元々そんなに体質強い馬でもないんだし、見えない疲労は0じゃないはず >>939
シャフリヤールにも馬場が助けただけで毎日杯のレコードとかなんの意味もない、タイトルホルダーにも弥生賞はただのドスロー楽逃げだけで皐月には何も繋がらないって言ってた奴らと同類だなw
まぁいい養分やんけ むしろザコント陣営からしたらJC出てこなくて心底ホッとしてるだろw ステラヴェローチェも有馬参戦の可能性出て来たな
yahooに記事出てた
年内出るとしたら有馬だってさ
菊花の後も脚元には異常ないから馬の状態見て決めるらしい 最強世代なんて3世代制してからだろ
なんでこんなに早漏なんだよ
今明らかに上が最弱なのに 凱旋門に行くかどうかのテストがこの有馬参戦だよ
中山2500で日本馬相手に勝てないようでは、欧州のタフな馬場の2400で強豪相手に勝負になるわけない
ここをクリアして初めて凱旋門への道が開かれる >>908
エフフォーリア、クロノいてそんなマークされるか? 凱旋門勝ちたいって言うけど、凱旋門と同じ馬場を作れば良いやん >>959
それな
本気ならコース作りとレース賞金付ければ良いのに >>33
中山は一瞬のキレを争うレースではなくないか? >>959向こうと同じ芝使うと日本だと環境に適応出来ず枯れるんじゃないかって福永が言ってた。
ホントかは知らん >>962
そんなこと言うなら向こうの馬場で走らせたら枯れるって言ってるようなもんやん
凱旋門と同じ馬場を作って慣れさせるしかなくない?
俺は別に凱旋門が世界一のレースとは思わんけどな
それぞれ走ってきた馬場が違うし雨や晴れでも有利不利がある 枠も関係あるし騎手も違う
にも関わらず世界一なんて決めれる訳ない
ほんまに世界一決めたいなら直前で決めるしかないで
素人の考えです >>962
そらそうだろ
洋芝がなぜ函館と札幌にしかないか考えればすぐわかる
別に考えるまでもないが >>958
ここで皆が言うマークとはある陣営がチーム戦術でライバルに
プレッシャーをかけて潰す事を指している。
つまりF4を勝たせるために他のノーザン勢がタイトルホルダーを
マークしに行くという想定。
クロノは勝っても負けてももう価値は変わらないからF4が自滅した時の
保険としてフリーに走ると思われる ステラヴェローチェ出るならバゴプラスエフフォーリアに3連複1万いきたい >>939
ボーデン>エフフォーリア
そんな風に思ったこともありました ダービーから逆算すると
府中の24だけが隙のある馬だしな
回避に越したことはない
有馬で怪物ぶりを発揮してくれたまえ >>964だから凱旋門目標にするならエルコンドルみたいに向こうに早めに行って慣れされるしかないだろ。
同じような馬場を日本にとか言ってんならそりゃ無理だってレスしたまでで >>966それがわからん凱旋門信奉者はけっこういると思うよ。
確証持てないから曖昧にしたけど。 >>967
ノーザンは馬主や調教師が違っても一枚岩だと思うのか? >>974
ノリ&和生「特に馬主は他馬の捨て石にされたらたまったもんじゃないもんな」 >>975
秋天でその2頭が前行くのは想定通りだし意味わからんペースも作ってない
捨て石になんてされてないでしょ 有馬記念か
クロノジェネシスばかりが言われるが、中山2200〜2500ならウインマリリンも強いよね
オークス2着から急成長の四歳馬
エリ女が阪神だから勝ちに行くかもだが、あんまり消耗して欲しくないな >>934
な?カスやったろ?
少し煽ったらこの様だよw
クロノジェネシスに決まってるだろ まあ1番人気はクロノだろうな
最弱三冠馬のコントと短距離馬のグランに勝ったくらいじゃまだ全幅の信頼を得るには足りない
重馬場とはいえコント、グランを5馬身近く千切ったレイパパレでさえクロノの倍のオッズだったし でも凄いよな
この世に生まれてたった3年でお前らゴミ共より世の為に成ってる 血統的にクロノジェネシスが枯れてるとは到底思えない
クラブ馬であることを悔むレベル >>977
マリリンも武史が主戦騎手やんww
エフフォーリアが有馬行くってスレなのに、意図せず武史をエフフォーリアから降ろそうとするレスでてくんのほんと芝ww クロノ、F4、タイトルホルダーか
年末が楽しみになってきたな >>928
国内ファンのために国内で走るのは逃げなの? でも俺が試したいのは誰1人賭けないレースやってみたいねん
国民全員一致団結して競馬は賭けない
それをずっと続けるとどうなるのか?
JRAの困った顔が見たいんや >>986
国内ファンのために海外挑戦しないってなんやねんw >>984
3歳のときすら「自信がない」ってことで逃げたんだから
古馬では尚更無理だろう >>988
国内ファンがみんな海外挑戦してほしいと思ってるなら大間違い レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。