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1002コメント297KB
皐月賞歴代最強パフォーマンスの勝ち馬は
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:08:21.32ID:Ku8tWKas0
これはノーリーズン
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:08:38.31ID:0w2WAACc0
アンライバルド
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:10:13.45ID:mFy18Vy40
ゴルシ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:10:54.64ID:wwD4Ye110
オペラオー
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:11:00.43ID:Vc7BkKW10
ディープ
いくら相手が弱くても中山でスタートで落ちかけたのに圧勝とか三冠確信したわ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:14:09.94ID:/wdpRjtf0
5馬身差圧勝のトウショウボーイやろ
2着もテンポイントだしな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:15:35.00ID:lAf2X3Ed0
ブライアンはすごかったな
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:16:23.90ID:CPCfBmmN0
これはナリタブライアン。確か皐月賞で初めて2分を切って勝った馬だったと思う
3歳春にしてコースレコードだからなぁ
そして、当時の馬場で今のレコードから見ても1秒しか遅くないのも凄まじいな
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:17:34.46ID:yJ3LeGez0
ハードバージ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:28:41.68ID:GRben3yG0
皐月はまずトウショウボーイが思い浮かんだ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:29:14.86ID:D08+Q/qP0
こういう投票は
・好きな馬だから
・三冠馬だから
最強とか言う奴ばかりだからな

海外の人間に
レース名とか馬の名前とか
明かさずに答えてもらう方が信憑性がある。
何でもかんでもナリブは飽きたわ。
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:33:14.26ID:htxZWj/w0
ディープインパクト
ディープインパクトが出たレースはすべてディープインパクトになるからやるなら天皇賞秋とかマイルでやろう
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:34:13.05ID:DvxDI4B10
当時ブライアンファンだったけど誰もどうしょも出来ない能力のずば抜けっぷりだったからな〜
京都新聞杯でスターマンが耐え切った時は、逆に、むしろ喜んでしまうくらいどうしょもない強さだった
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:34:35.76ID:XuzvJTHT0
これ系の話題の時は常にミホシンザンあげてるわ
あのレースヤバすぎる
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:35:42.62ID:/wdpRjtf0
皐月賞3馬身差以上で勝って尚且つ2着馬が後の芝G1馬
セントライト
トキツカゼ
クモノハナ
ワイルドモア
トウショウボーイ
オルフェーヴル
エフフォーリア

歴史上この7頭のみだがグレード制導入以降だとオルフェとF4だけだな
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:41:08.73ID:RFL1Elvu0
ディープじゃね
スタートで躓いて落馬しそうになって
大外から突き抜けたで
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:45:37.84ID:eTPTuEB+0
>>24
ケガがなかったらものすごい不人気馬になってたのは間違いないな
四角から先頭に立ってそこからちぎってゴールするだけだからな
ビワハヤヒデとGI荒らしまくってこの兄弟めちゃくちゃアンチ増えてたと思うわ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:49:18.36ID:jzHVqiFt0
ミホシンザン
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:51:46.76ID:kSwAuTdp0
タイミング的にエフフォーリアって言って欲しいんだろう?

ドゥラメンテだって
末脚がデュランダルかよってくらいの切れ味だった
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 19:56:43.50ID:TUECGFqs0
こういうスレでドゥラメンテあげる奴はアレだけ不利与えれば大抵の馬は強い勝ち方すると思わないのだろうか?
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:06:03.18ID:tdOP808x0
さすがにディープじゃないの
実況が思わず三冠馬との巡り会いとまで言っちゃうくらいだし
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:07:44.21ID:o8cEIFSI0
今までのところナリタブライアンが最多。オレもブライアンに1票。皐月賞見てダービーも勝つと確信したのはあの馬が初めて
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:08:42.71ID:KnpvI9Df0
ナリタブライアンとトウショウボーイが圧倒的すぎて
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:09:02.78ID:D08+Q/qP0
>>42
ブライアンの二着の
サクラスーパーオーって
重賞どころか、オープン戦すら勝った事がない馬だぞ。。
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:12:30.81ID:K9r2RSkz0
真面目な話ディープインパクトじゃねの
こけそうになって出遅れてポツンと最後方になって軽く大外ぶん回しで大楽勝って
自分が応援してる馬がGIで出遅れてあんな大外ぶん回しになったら半分テレビ消してるよなw
あー負けたわクソがって
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:13:05.65ID:KnpvI9Df0
もうブライアンとトウショウボーイの2択しかなくて議論にならんから、3番手を選んでみる
ミホシンザン
タキオン 
テイオー
タイシン 
こいつらのどれかで
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:13:16.78ID:dgmfMi6q0
ロゴ
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:14:00.60ID:D08+Q/qP0
ドゥラメンテの皐月賞と
ナリタブライアンの皐月賞のメンツ
比べてみろよ。。
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:16:51.04ID:kSwAuTdp0
>>40
アレだけ不利与えれば大抵の馬は



負ける
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:20:20.68ID:mU4tH3Ep0
ガチ競馬ファンでアンケとったらトウショウボーイ ナリタブライアン ディープインパクトの3強争いになるだろうな
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:22:05.49ID:X61p4fzL0
ドゥラメンテなんて今見ても斜行ヒデェーなとしか思わんだろ ホント失格でもおかしくないレベル
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:22:11.69ID:ncQRaYbR0
ディープは結局
ブライアンやボーイと走ったら届かずだろうから評価したくない
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:26:54.56ID:OtSU9mWN0
ドゥラメンテは反則ギリギリで最強のパフォーマンスと言えば最強だなw
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:35:02.98ID:HNga3E7g0
どろんこ馬場で追い込んだミスターシービー

てか、3冠の勝ち方はぜんぶシービーだろ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:35:47.75ID:pSo9V6gX0
ゴルシ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:37:15.18ID:ncQRaYbR0
>>60
ゴールドシップでも出来る勝ち方しかしてないじゃん
菊花賞ロンスパすげえ!←いやゴールドシップでも出来るよねw
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:37:38.06ID:pB3uIrdD0
93年秋に造園課が狙ったタイムで決着させられるかの馬場イジリ実験して身に着けたからな
それを活かして94年レコード連発w
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:39:30.35ID:D08+Q/qP0
皐月賞着差ランキング(グレード制以降)

1.ミホシンザン・・・・・5馬身
2.ナリタブライアン・・・3 1/2馬身
3.オルフェーヴル・・・・3馬身(東京2000)
4.エフフォーリア・・・・3馬身
5.ミホノブルボン・・・・2 1/2馬身
5.ディープインパクト・・2 1/2馬身
5.ゴールドシップ・・・・2 1/2馬身


皐月賞2着馬の重賞勝利数

1.スクラムダイナ・・・・・GT1勝 
2.サクラスーパーオー・・・なし(オープン戦勝利もなし)
3.サダムパテック・・・・・GT1勝、GU2勝、GV3勝
4.タイトルホルダー・・・・GU1勝             
5.ナリタタイセイ・・・・・GU1勝 
5.シックスセンス・・・・・GU1勝
5.ワールドエース・・・・・GU1勝、GU1勝
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:40:51.46ID:Cu76GuCT0
キタノカチドキ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:42:02.11ID:BUPI+STR0
ビゼンニシキと喧嘩してるルドルフ
0067名無し募集中。。。
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2021/11/03(水) 20:42:16.32ID:BoCno/+f0
ドラメンテかナリタブだろ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:43:02.20ID:AQDc1hOx0
ブライアン以外ない
次点でトウショウ

>>46
皐月賞の後故障で2年休養から復活して1500万勝った直後また故障でリタイア
ただ走れなかっただけ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:45:12.53ID:UI9qbbzn0
これはディープとナリブーかな
ちなみにダービーで比べても同じ
春のクラシックに関してはこの2頭が
頭2つぐらい抜けてるわ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:47:10.65ID:D08+Q/qP0
>>64
これ見ても
ナリタブライアンだけ
明らかにボーナスステージ
だったって分かるけどなw
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:48:17.89ID:DgPPPvl40
テイエムオペラオー
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:51:39.49ID:Rlwd9d2z0
ドーピング忖度シフトのディープあげてるヤツなんなん?
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:52:05.95ID:kV+G9ZwX0
トウショウボーイだな。息子も不良馬場の中で追い込み決めたり強い勝ち方だったけどトウショウボーイの皐月賞はもはや伝説。
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:55:35.09ID:mFy18Vy40
ミホシンザンて語られてることじたい見たことない
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 20:59:16.05ID:FLORyqfx0
ドゥラメンテは何であれで勝てるのかわからん
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 21:03:13.22ID:8jaDSvNx0
>>62
シービーは最後まで加速してるけど
ゴルシはそこまでではない
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 21:06:18.11ID:0r54s7th0
当時の馬場云々はアモアイみたいな条件付き最強馬にはクリティカルヒットするけど競馬場不問馬場不問展開不問のディープには刺さらないでしょ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 21:10:11.43ID:fwQ6h6hi0
>>83
シービーの皐月賞とか普通に負けてそう

というよりあの時代だと蹄の問題で出走できるかすら怪しいし確実に壊れる
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 21:11:04.80ID:1QGZmVFL0
ミホシンザンだろ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 21:15:07.58ID:/iXZGYO40
これはロゴタイプ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 21:16:03.63ID:AQDc1hOx0
>>73
ブライアンは古馬混合重賞9勝世代
ディープは古馬混合重賞0勝世代
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 21:19:12.55ID:/wdpRjtf0
>>64
タイトルホルダーはG1勝ってるやろが
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 21:20:14.73ID:OaVXyG4z0
競馬歴40年のワイでも、ゴルシ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 21:23:12.00ID:BUPI+STR0
>>83
薬物禁止
こうなるだけでアドマイヤジャパンに負けるよあいつは
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 21:26:40.86ID:UjUepcq80
>>64
>タイトルホルダー・・・・GU1勝

肝心なレース抜かすとか
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 21:28:28.59ID:F+7s9hqr0
リアルタイムで観てたら
ブライアンだろうな
あのレースすさまじかったからな

ドっラメンテも印象深いな
パフォが派手だったからな
この2頭じゃね
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 21:33:02.93ID:Cu76GuCT0
コダマ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 21:48:40.95ID:j9R1XIwQ0
ゴルシ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 21:52:21.14ID:B6RWpCoQ0
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
アンライバルド
ドゥラメンテ

パッと思い出したらこれ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 21:55:58.25ID:TD6HacJo0
これはゴールドシップ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 22:01:03.05ID:OTIrKSUr0
テイオーブルボンブライアンってやっぱりあの時代はすげえわ
毎年これだけのスターが出てくれば、そりゃ馬券も売れまくるわな
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 22:01:48.94ID:o2i1Qkcy0
ナリタブライアンに一票
中山の馬場が最も悪くなる四月の最終週にレースレコード
それを先行して出してるんだから
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 22:05:13.17ID:ncQRaYbR0
>>103
悪質タックルドルフは失格だろ
4回馬体ぶつけるなんて前代未聞
ディープの凱旋門より汚いよ
あれで勝ちって言い張るのは競馬は格闘技じゃねえんだぞ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 22:19:53.05ID:okd2yQ5r0
ブライアン、アンライ、ドゥラのどれか
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 22:34:15.65ID:g+OpSl/d0
アンライバルトのワープ
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 22:34:52.21ID:Cu76GuCT0
これは絶対にコダマ
異論を挟む余地なし
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 22:35:41.10ID:XlJtLmj90
>>107
前にビゼンニシキ怪我させられかけたから意趣返しにやったらしいな
まぁ今のルールや常識なら岡部ならやらんだろう
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/03(水) 22:35:48.22ID:qZ+GoUZZ0
フジキセキ「怪我してなきゃ俺よな」
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/03(水) 22:38:17.09ID:WyZcoTXH0
>>47
タニノギムレットだろ?
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 22:46:48.51ID:+3NoklvvO
>>46
前が強すぎるとついていった組が苦しくなって2着に伏兵が来るパターンを知らないのだろうか
だから2着では議論できないのは常識
さらに言えばサクラスーパーオーは故障なければもっと活躍できた素質馬と言われておりそれをオープン勝ちもないとは当時の事を知らないのだろう
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/03(水) 22:52:09.91ID:hU+Ed2WU0
アンライバルドは前総崩れだからなぁ
絶対届かない位置から差しきったオペと落馬寸前から楽勝のディープがパフォーマンスとしてはヤバい
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/03(水) 22:52:39.42ID:gsVSyOB70
レースセンスも含めた能力をパフォーマンスというならナリタブライアン。
レースセンスのなさを問題にしない圧倒的な能力をパフォーマンスというならディープインパクト。
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/03(水) 22:53:16.57ID:x0HyK2aR0
どんなパフォーマンスの馬が出ようがそれを抜かせないのがタキオン
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/03(水) 22:58:46.73ID:Y2f3+r1i0
>>120
それよく言われることだよね
勝ち馬が強すぎると、2着に変なの連れてくるって
最近の競馬はそういう事ないのかね
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/03(水) 23:10:43.50ID:pC1aA12z0
サクラスーパーオーが2着で最強はウケる
ブライアンが強すぎたから2着が荒れたって
ハイペースでメンバークソショボ+フジノマッケンオーがマイラーだから
伸びがタルかっただけやろ

トウショウボーイは東京だから特別賞だとして
まあドゥラメンテやな
ハイペースで雑魚がみんなバテたから千切りました皐月賞と違って
平均ペースで後ろにいたのに
一頭異次元の脚でリアルスティールとキタサンをぶっちぎった
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/03(水) 23:17:51.34ID:Fv2dXf3V0
>>113
弥生賞で蛯沢がビゼンの斜行癖を制御できずにルドルフにタックル
皐月賞のタックルも岡部曰くインコースがボコボコだったから少しでもいいコースに出そうとした結果タックルしちゃったみたいだ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/03(水) 23:22:44.13ID:3EmNsVtD0
一番好きなのはナリタタイシンだけど、パフォーマンスならナリタブライアンで仕方ない
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/03(水) 23:24:09.78ID:uzOiPWlm0
ヴィクトリーとサンツェッペリンが最弱か?
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/03(水) 23:38:50.77ID:Nsk3rf9Z0
>>27
>2着馬が後の芝G1馬

いまだにこんなのが指標になると思ってるとか昭和のジジイだよな
GTはその瞬間の強さを測るもので「後の」なんて何の意味もない
直後のダービー2着であろうが競馬場、距離違えば別物なのに
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/03(水) 23:42:59.10ID:3cH+KQxm0
ブライアンの皐月賞は、潰れて上等でサクラエイコウオーの小島が飛ばしまくった超ハイペース
それでも潰れず、あまつさえ6ハロンではブライアンが押し上げてて
上がりも余裕持って差し追い込み勢を完封してるから強いわ
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/03(水) 23:55:06.79ID:wJB++Fo40
>>134
超大物はだいたい名前がカッコいい
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 00:06:36.97ID:dprxW+SS0
前走で脚を測って皐月で勝利したナリタタイシンに一票
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/04(木) 00:10:42.55ID:cy05TZS30
また立ったか
定期的にミホシンザンスレ立つな
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/04(木) 00:14:21.50ID:yLZhsPNt0
>>107
さらっとドーピング擁護はNG

あれは弥生のやり返し感あるけどな
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 00:19:54.32ID:cy05TZS30
ミホシンザンは皐月賞の時、状態が最悪で、右脚を庇いながら走ってレース中左脚骨折。
なのに5馬身差で勝ってしまったから、皐月賞に関してはこの馬以外ないだろう。
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 00:23:58.78ID:Ocz/XB0X0
>>143
すんげーな、それ
テイオーとオペ押しだったけど
ミホシンザンにするわ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 00:34:58.73ID:uDC6yDTy0
直線入るまでを見て馬券を買えたとしても間違いなく1着を当てる事が出来ない馬のオペにしとくわ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 00:41:00.13ID:i3qOBv7N0
オペは強いんだけどどの辺りをもって日本競馬の常識を超えた脚だったのかが分からん
将来性云々じゃなくて皐月単品の評価だろあれ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 00:43:44.20ID:O1n86CLf0
これはナリタブライアンしかないね
暴力的な強さ
世界的名馬だっただけに晩年が残念
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 01:04:11.96ID:kOePSgAc0
ドゥラメンテ
皐月賞史上ナンバーワンのバケモンエンジン
それまで石橋脩が持ってるだけで勝てたというほどの破壊力があった
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 01:14:03.13ID:ZOYl0dMw0
オペとアンライバルドの足はすごかった
異次元
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 01:21:56.50ID:++alApWb0
これはナリブ
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 02:10:26.19ID:W0+pmmF70
出遅れたのに勝ったから(普通に勝つより)凄いみたいな主張って凄くモヤモヤする
自分でピンチ招いて自分で挽回しただけなのに

ピンチ招いてから抑えた投手は三者凡退で抑えた投手より凄いって言ってるようなもの
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 02:54:58.97ID:+RGWQzgj0
オペかなあ
強いとか凄いとかいうのは他にいくらでもいるけど
あまりにも他の馬と走りに違和感あり過ぎて気持ち悪ってなったのアレぐらいだ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 02:58:24.74ID:tX4NOqmx0
>>135
皐月賞ってマイラーもステイヤー寄りの馬でも勝てるレースだから指標にはなるだろ
お前みたいな奴は何言っても難癖しか付けない奴なんだろうけど
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 03:42:45.12ID:BnWQqstb0
ノーリーズンと言いたいところだがタニノギムレットに乗ってたゴミクズのせいで214万取り損ねたからなー
とりあえず四位死ねよ
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 05:37:03.26ID:XCoxvDGf0
>>121
落馬して勝ったなら凄いが落馬寸前で勝って何が凄いんだ???????
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 05:41:13.63ID:hhNwjZe80
>>49
ブライアンだろ
1番枠で1.6ついた
出していってちぎるのだからタチ悪いw
鮮やかというならナリタタイシン
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 05:44:45.40ID:hhNwjZe80
>>142
ブルボンは2番人気のスプリングステークスがヤバすぎて名前が出ない
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 05:48:59.16ID:hhNwjZe80
ブライアン以来の朝日杯馬の優勝(以後もない)ロゴタイプを挙げておこう
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 06:01:30.41ID:MxKhN6Tj0
>>64
>>165
タイトルホルダーのGI抜けてるで
訂正


皐月賞着差ランキング(グレード制以降)

1.ミホシンザン・・・・・5馬身
2.ナリタブライアン・・・3 1/2馬身
3.オルフェーヴル・・・・3馬身(東京2000)
4.エフフォーリア・・・・3馬身
5.ミホノブルボン・・・・2 1/2馬身
5.ディープインパクト・・2 1/2馬身
5.ゴールドシップ・・・・2 1/2馬身


皐月賞2着馬の重賞勝利数

1.スクラムダイナ・・・・・GT1勝 
2.サクラスーパーオー・・・なし(オープン戦勝利もなし)
3.サダムパテック・・・・・GT1勝、GU2勝、GV3勝
4.タイトルホルダー・・・・GT1勝、GU1勝             
5.ナリタタイセイ・・・・・GU1勝 
5.シックスセンス・・・・・GU1勝
5.ワールドエース・・・・・GU1勝、GU1勝


二着馬の強弱でパフォなんて大幅に変わる。
ブライアンだけ悪い方向で
浮きまくってるな
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 06:06:24.48ID:MxKhN6Tj0
ミホシンザン
オルフェーヴル
エフフォーリア
ミホノブルボン
ディープインパクト
.ゴールドシップ


こいつらの相手が、サクラスーパーオーだったなら
パフォはさらに圧倒的なものになってただろう
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 06:24:21.43ID:tpL+3Qin0
当日サクラスーパーオーは相当な素質馬という評価だったぞ。皐月賞で2着に来ても少しも驚かなかったわ
足元が弱すぎてろくに使えなかったがな
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 06:25:06.53ID:LuNMAaeS0
ミホシンザン
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 06:25:13.62ID:hhNwjZe80
>>165
ダービーの価値は皐月秋天より当然上だしゴールドシップロードだろうね
3冠はゆえ難しいんだよ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 06:46:55.42ID:YYSufM+j0
ドゥラメンテかなぁ
ディープは勝ち方的には劣化ドゥラだし

トウショウボーイも強かった
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 06:50:06.12ID:BeDvFm2D0
着差関係なくパフォーマンスだけなら
アンライバルド
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 06:52:28.52ID:hhNwjZe80
>>157
指標がないからそれもまたあり
野茂とか3四球からの3Kで年間280K
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 06:54:23.51ID:hhNwjZe80
>>175
だよな なお世代No.2はクラシック出走権なしのヒシアマゾン。
有馬でワンツー
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 07:26:53.35ID:RxDdU1N6O
ゴールドシップとドゥラメンテ
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 07:39:06.37ID:N5yHrvAv0
好き嫌いは抜かしてドゥラメンテだな
事故レベルのドリフトしてたけどあの衝撃たるやなんじゃこりゃーだったわ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 07:44:12.96ID:aPnlKfvC0
ドゥラメンテ
ナリタブライアン
アンライバルド
ゴールドシップ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 07:59:28.15ID:+fz4vrwI0
なんでいつも 2 着 馬 だけ にこだわるんですか?

それ以下に沈んだ名馬もいるじゃないですか
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 08:01:48.44ID:3haDWsEx0
沈んだら本来のパフォーマスできてないからだろ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 08:09:10.08ID:gbkmQ7Yq0
ナリタブライアンに一票!
有馬でビワとの兄弟対決みたかったな!
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 08:15:55.93ID:HRbXDXHW0
>>165
タイトルホルダーも武史が主戦騎手で
被ったらエフフォーリアを選んでくてたという運もあるからな

まあ降りてもどこかで乗るチャンスがありそうなタイトルホルダーと降りたらルメールにとられそうな噂流れてたエフフォーリアならエフフォーリア選ぶだろうけど
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 08:38:12.97ID:KJpcgrNC0
>>64
みんな3歳でG1を2勝以上してるのか。
凄いな。
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 09:20:47.79ID:s0lRAnjv0
ミホシンザン
次点でブライアン
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 09:23:14.48ID:yIGqyxgc0
皐月賞ならナリタブライアン、ミホシンザン、カブラヤオーのどれかだろうな
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 09:50:23.00ID:db4wVZ8W0
ゴールドシップの皐月は綺麗にイン付き決まったその裏に
超不良馬場のコーナー走って滑らない+そこから上がり最速出すあの馬の異常なパワーがあってこそなんだよな

これ出来る他の馬ってどんなのがいるんだろ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 09:52:16.58ID:0/LrDvH+0
ヴィクトワールピサとかゴールドシップみたいなイン突が好きだな
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 09:53:10.81ID:Da2QQ7kK0
相手を言い出したら年度代表馬を寄せ付けなかったアグネスタキオンも有りだな
あいつは怪我しなくてもその後に東京のジャンポケと長距離のカフェに勝てたかは怪しいが
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 10:14:52.19ID:nkXhl/VD0
ブライアンかセイウンスカイ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 10:16:52.00ID:pklEbXcs0
ナリタブライアン持ち上げてる奴ってコントレイル見てもまだ目が覚めないのか
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 10:20:58.85ID:V1VFrF660
>>191
オルフェ
宝塚で似たような走りしたし
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 10:28:33.35ID:lVm6zJtm0
競馬見始めた頃の思い出補正もあるが、ミホシンザンとサクラスターオーの皐月賞は凄かった。
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 10:32:02.87ID:Q+nki0eO0
ドゥラメンテはドリフト走行が凄いのであって走りそのものがすごいわけではないからな
何なら一番ロスなく外に出せるコース取りだったし
大外ぶん回しでブッコ抜いた馬の方が100倍強いよ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 10:47:50.52ID:dqKTF+wO0
部分的にいえばドゥラメンテ
あの状況からぶっこ抜く末脚は卓越したポテンシャルを示す
テイエムも捨てがたい
ただ「皐月賞」として捉える場合、そもそもそんな状況になってる時点でマイナスだろと、言えなくもない

最高の馬が最高にスムーズに走ってこそ最上限のパフォーマンスになるのではないか
そう考えるとカブラヤオーかナリタブライアン、最近だと無理やり探すとエフフォーリアか
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 10:52:20.54ID:y+ts5LF80
アンライバルドなんて展開向いただけだからな
後の成績見たら明らかだわ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 11:19:52.03ID:KrWI7y270
エフフォーリアああああああ!!!!!
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 11:20:47.44ID:F3RQ1aTN0
>>157
いや、あれで楽勝するならもう負けようないやんて思うやん
こんなん三冠するやんって
出遅れて届かず2着とかなら自業自得だけど
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 11:24:43.70ID:zcB/ekS+0
ロゴ忘れんなよ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 11:26:14.87ID:4IMGoS3w0
トウショウボーイをリアルタイムで見てない世代が現れたことに驚く
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 11:26:16.51ID:+8Km3s+U0
>>170
2着馬の強さを重賞勝ち鞍で比べるのが間違ってるだけだよ。
どうして分からないのか?

2着馬の強さが勝ち鞍(実績)で決まるなら、勝ち馬の強さも実績で決まるだろう?
どうして自分でやってることの論理的矛盾に気付けないのかね?
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 11:36:11.37ID:A49Y/qkB0
タニノムーティエが無いとかニワカ過ぎん?
アローエクスプレスを完封してるんやで?
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 11:37:11.58ID:+8Km3s+U0
カブラヤオー 当時としてはハイペースの度外れた内容でも、レベルが低い時代なので
トウショウボーイ 早熟で当時としては最強レベルだが、レベルが低い時代なので
シンボリルドルフ 晩成でこの時点では後の姿ほど強くないので
ミホシンザン 2着以下のレベルが低く、良くて前年ルドルフと同程度
ミホノブルボン 近い時代のナリタブライアンには劣るのが確実なので
ナリタタイシン ハイレベル世代であり世評より強いが翌年には及ばないので
ナリタブライアン 隙がないが、いくらハイレベル世代と言えどオールアウトできる展開で着差がもの足りない。晩成だったということ
アグネスタキオン この時点で最強になれる馬だったが、脚元の状態が悪過ぎて…
ディープインパクト 隙が多いが、この時点の能力だけで言えば最強
オルフェーヴル 精神的に覚醒してなければディープには及ばない
ドゥラメンテ 外伸び馬場で過大評価されたね。当時は俺も見誤ったが
コントレイル 早熟なんで今の評価よりはこの時点では強い。21世紀では3番手候補。
エフフォーリア コントレイルが早熟故の秋天の結果なので、皐月時点ではコントレイルが上だろう
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 11:44:38.33ID:K5t967530
勝ったけど、あれ屈腱炎のままレース出てんだぜ
って事を考えたらアグネスタキオンだろうか?

レースだけで見たら今年のエフフォーリアか?
競馬は日々進化してんだぜって事になっているんだぜ
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 11:47:02.54ID:SNKsgVPF0
>>210
ディープを持ち上げたいだけというのがよくわかるレス
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 11:48:10.64ID:YGQhf2cj0
サニーブライアン
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 11:54:58.79ID:+8Km3s+U0
>>212
読解力がない。
ちゃんと読めるなら俺が強さを強調しているのは別の馬だと分かるはずだ。
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 12:10:27.91ID:Bf6ciEJb0
>>206
余裕でいるだろ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 12:18:56.44ID:F3RQ1aTN0
トウショウボーイとかダビスタの種牡馬でしか知らんw
ミホノブルボンからのリアタイパフォならわかる
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 12:36:42.13ID:pCPjjgFF0
>>42
ブライアンは現地で見てるけどスレタイに沿うなら100%ドゥラメンテ。
お互い良い年なんだからそろそろアプデしなよみっともないぜ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 12:55:23.90ID:VcutbmqX0
ドゥラメンテの不利与えてOKなら内からぶっこぬいたアンライ、ゴルシは同条件なら大差勝ちで皐月賞馬だぞ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 12:56:57.41ID:hngYF2qp0
三冠馬ならナリタブライアン。
それ以外だとテイエムオペラオー。
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 13:01:03.80ID:VPOsg5100
>>230
キミの思考が結果論なだけ
誰しも馬の実力とその後の成績を未然段階で正しく見抜けるなら苦労しないしそれ以前に競馬が成立すらしない
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 13:07:01.04ID:O/38Xiq90
度肝を抜かれたパフォーマンスならゴルシ
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 13:13:14.36ID:XpK1XNkj0
ブライアンのあのレースはハイペース前目からぶっこぬいてるからな
ああいうレースだと2着は穴馬がまぎれる
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 13:23:54.09ID:EWSXSMcp0
ブライアンはあまりに世代レベルが低過ぎてな
サクラスーパーオーをいくら千切っても、あっそうってレベル
もしかしたら皐月賞史上最弱の2着馬かもね
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 13:30:29.30ID:Y2+ObOcD0
皐月賞でコースレコードなので相手がどうとか関係ねンだわ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 13:38:25.84ID:brEW6OGp0
テイエムオペラオー
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 13:41:44.77ID:brEW6OGp0
>>221
60以上なんて沢山いるよ。場外馬券場で年配の方々が5chではこの馬の書き込み多かったと言って来るからな
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 13:45:56.31ID:3haDWsEx0
>>230
結果的には次元が違ったけど
皐月賞も1番人気じゃないし
ステゴ産で府中苦手 不良馬場 だったし
ダービー勝った時点では府中専用機扱いだったしな
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 13:47:10.77ID:BUp8zS/P0
トウショウボーイとかいうのを挙げてるジジイが多くて引くわ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 13:49:04.04ID:WT/Jbime0
ナムラコクオーが無事ならブライアンの皐月賞はヤバかったかもしれんね。
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 13:52:07.19ID:7xdEyT3T0
>>248
オルフェ以前のステゴ産駒がって話じゃないの?
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 14:00:35.93ID:LnTjJvqR0
アグネスゴールドもタキオンと同等くらいの評価を得ていたし万全な状態の走りを見たかった
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 14:12:30.16ID:1mLmp7kc0
>>251
河内がどっちを選んだのかは気になる
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 14:16:04.52ID:go30l5500
>>250
お前は読解力ゼロの馬鹿だと認識した方が良いよ
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 14:18:41.98ID:rDZSuul80
マイネルシップとかナリタブタイアン推してる奴ってなんでID変えまくってんの?
ラキチン確定のコンビーフしか出せないクソ雑魚ナメクジだったのに w
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 14:19:22.85ID:3haDWsEx0
>>247
エフフォーリアが近いんじゃない?
そもそも時代のレベルが違うからなんともいえないけど
相対的にみたら似た感じな気がする
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 14:19:44.33ID:rDZSuul80
>>240
なんで生きてる価値もないゴミ中年がID変えまくってんの?
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 14:26:33.20ID:3haDWsEx0
>>254
>>244
のレスしたのは俺だけど
お前が東大でてたとしても皆お前をバカだと認識すると思うよ
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 14:29:33.61ID:zan9q8/40
>>250とな
ガチのコミュ障だから
そんな虐めるなよ
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 14:31:49.42ID:zan9q8/40
>>261いや
不安とかそーゆーレベルじゃなくて
まともな人間ならバカと認識するしかないような
レスだから言ってるんだよ
4流大学だけど大学はでてるぞ
大学なんて社会人になってからの年収と比べたたら
無意味だしな
そんな自慢するもんじゃないよ
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 14:33:58.51ID:C0W21Y8w0
まあ東大卒でも鳩山由紀夫や福島瑞穂みたいな頭悪い奴も普通に居るからな
と言うかそもそも馬鹿と言われて学歴聞いちゃう時点で学歴コンプ丸出しで痛い
そんなもの聞くくらいなら一つでも知性を感じる受け答えをしてみせたら良いのに
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 14:36:40.75ID:5pMD/DA70
>>264
外出したから変わっただけだぞ
コロコロしてるのはお前だろ
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 14:40:40.74ID:YOSaHcLN0
だからWi-Fi切ってないからどっかの拾ってるだけ
レスみりゃ分かるだろ
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 14:44:05.70ID:YOSaHcLN0
お前は人並みのコミュ力身につけてからレスしろな?
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 14:50:05.18ID:bqdZMMEA0
ブライアンの皐月賞3着はマイルCSで3着なんだよな
コントレイル自慢のサリオスはマイルCSで5着・・・
しかもマイルCSの1着と2着はフライトとバクシンオーでどうあがいても
3歳馬が勝てる相手じゃないから、普通の年ならマイルCS馬の器だったな
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 14:50:25.36ID:rDZSuul80
ナリタブタイアンの世代は弱すぎる
現にブタイアンも古馬G1勝ちゼロのクソ雑魚ナメクジ
そして子供はオールコンビーフ
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 14:56:23.74ID:+iJxqPSb0
ちゃんと本人に伝わってるからいいじゃん
多少は自覚してたのか?
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 15:01:00.91ID:bqdZMMEA0
>>273
名前から期待されていた事がわかるな
皐月賞の後にエビで長期休養すりゃ実績は残せない罠
ブライアンが強すぎてダービーでリベンジすべく猛調教して故障してしまったんだよな
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 15:01:08.48ID:p/s219uK0
ナリブの時みたいなド前傾だと前は総崩れで訳の分からん掲示板狙いが馬券に突っ込んでくるのはよくある
そこを道中前目で前傾に寄与しつつ終いも突き抜けてるから値打ちがある

ここまで懇切丁寧に解説して理解できないならもう競馬の強さについて根本的な勘違いがあるとしか思えない
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 15:11:03.92ID:hngYF2qp0
>>280
後のG1馬だしな。
オルフェは皐月時点では確かにまだ完成度はそれほどだけど、後のG1馬や重賞馬が大勢いるのを考えると実は中々レベル高かったというね。
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 15:15:14.15ID:hngYF2qp0
オペラオーの皐月は内容もそうだけど騎手が和田という点から考えるともっと評価高くて良い。
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 15:22:23.35ID:CP1mv3P30
>>289
和田自身も言ってるがむしろメイショウドトウのおかげ。
絶対的2番手のドトウがいるおかげで「ドトウにさえ勝てばレースにも勝てる」
状況が生まれていたからこそ未熟な和田でも何とかなった。
ドトウがいないレースではトプロがこの役を担ったわけで
和田にとっては自分の馬にもライバルにも恵まれた。でなきゃ以後17年もGT勝てないとかないよね。
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 15:27:20.32ID:Q+nki0eO0
正常な評価出来てるのは100レスあたりまでで、後はゴリ押ししてるだけやな
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 15:59:08.93ID:MxKhN6Tj0
>>292
正常な評価とか最初からないぞ。。

好きな馬を持ち上げてる
ただそれだけやし
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 16:07:31.53ID:he8UDut10
ドゥラメンテとヴィクトワールピサ
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 16:08:03.99ID:MxKhN6Tj0
>>296
自己レスだが
ナリタブライアン持ち上げてる奴は
皐月賞であろうが朝日杯であろうがダービーであろうが
何でもナリタブライアン

好きな馬投票みたいなもんだよ
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 16:16:47.22ID:T7+Co51f0
>>255
横浜の無職おっさんちーす
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 16:17:05.11ID:T7+Co51f0
ディープインパクトが頭よっつ抜けてるな
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 16:23:34.09ID:1kdUlZ6d0
アンライバルド上げてるやつは競馬見る目がない
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 16:33:20.70ID:69SMbz1f0
>>299
お前がブライアン嫌いなのはわかったけど
3冠レースはブライアンの名前が上がるのは当然だよ
朝日杯や有馬は別の馬の名前挙げるけどな
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 16:39:12.02ID:MxKhN6Tj0
>>303
朝日杯や有馬でも
いつでもナリタブライアンだよ
だから言ってる
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 16:47:44.65ID:MxKhN6Tj0
最強のステイヤースレでも
天皇賞春0勝1敗なのに
最強はナリタブライアンw

ダビスタ世代・競馬全盛期だから
それだけファンが多くなるのは仕方ないかもだが
どのレースでも
ナリタブライアン最強にしたがる連中が多すぎる
他の馬のファンはそんな事ないんだがね
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 16:59:52.47ID:69SMbz1f0
>>305
3200なら出さないだろw
菊も阪神大賞典も強いからステイヤーって括りなら出るよw
てかブライアンで名前出すのがダメなレベルなら本当に限られるw
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 17:01:29.80ID:5sQio3Mg0
>>305
それはドープ基地だろ
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 17:02:39.01ID:qqPyHnL/0
ディープの皐月賞は武豊だから勝てた感ある
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 17:10:07.26ID:MbQxzBF50
普通にナリタブライアンでは?皐月賞が2000mになって以降、初めて2分を切ったのがナリタブライアン
1:59:0のタイム。2位のサクラスーパーオーが1:59.6で例年なら勝ってるタイムだろう
94年は高速馬場だったっけ?
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 17:11:49.97ID:hngYF2qp0
>>290
その皐月にドトウいねーよww
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 17:28:27.01ID:EnPk/w0v0
>>46
いちょうステークス2着って今でいえば重賞2着
それにマイルで安定して好タイム出してたし、後ろからだと良い脚は見せてたからね
皐月賞前の山桜賞は馬体も成長しての内容、タイムとも優秀
あのくらい走っても全然おかしくない馬だったということ
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 17:47:40.20ID:T7K2u89A0
オペラオーってそんなにか?
見た目は派手だがタイムも勝負に絡んだ面子も凡の凡やん
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 17:49:18.53ID:rhk6unHP0
オペラオーは公式が認める妨害に凄まじさが問題だから
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 17:51:12.35ID:rhk6unHP0
と思ったら皐月か
皐月のオペは派手さ先行だが
穴馬が勝ったという点でインパクトはある
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 17:56:17.94ID:IZw7wEZe0
ゴルシかドゥラか
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 17:57:51.51ID:JJjDaTB30
絡んだ面子の更に後ろにグラスペが倒して大はしゃぎしてた面子が居るからな
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 18:01:19.17ID:1y1rRJGPO
純粋にパフォーマンス(皐月賞)だけなら
古い順に
トウショウボーイ
ハードバージ
ミホシンザン
ナリタブライアン
アンライバルド
エフフォーリア
ってとこですな
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 18:05:52.23ID:v0MBWRjJ0
ドゥラメンテ
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 18:13:21.97ID:rhk6unHP0
ブライアンはどんどん派手になってくから相対的に皐月が一番ショボイのがネックw
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 18:13:36.89ID:UD/o3lSZ0
カブラヤオーやろ
強すぎや
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 18:36:33.75ID:cy05TZS30
>>282
最強論争に出てくるような馬では無いけど、皐月賞に関しては相当強い。
まともに調教できないような状態で、レース中に痛めていた側とは反対側の脚を骨折しながらも5馬身差だし。

こういうスレでは、ナリブやディープみたいに、普通に最強論争で出てくるような馬以外を取り上げたいってのもある。
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/04(木) 18:37:50.83ID:ZugPKPF80
オペラオーの差し足は痺れた
セイウンスカイが逃げ残ったのにも痺れた
両方とも単勝を頂きました
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 18:40:31.32ID:ZugPKPF80
>>14
スダビートのレコードを0.5も縮めたんだっけ?
自分もすげーって思った
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 18:43:25.21ID:rDZSuul80
>>333
なんで自分の書き込みにレスしてるの?クソジジイなのに
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 19:03:46.78ID:zJBsq1Tl0
皐月の圧倒的勝利でシンザンを超えると思われたトウショウボーイがダービー敗戦
しかし息子シービーはシンザン以来の三冠馬に
翌年ルドルフが三冠獲ってシービーも軽くひねりシンザンを超える
翌年シンザンの息子がボーイ以来の勝ちっぷりで皐月勝ち
3年連続の3冠馬誕生かと盛り上がるも骨折で夢散る
この流れを知るジジイにはミホシンザンは格別の馬だ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 20:34:51.30ID:qfUY3ZV80
同じく菊花賞ならライスシャワー
ブルボンやっつけたからね!
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 20:48:56.92ID:wl+3T5jI0
ナリブタのレスって単発ばっかりやな
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 20:56:14.31ID:OPsrE5FN0
ディメンションゼロ
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 21:01:48.52ID:gLOsAzDg0
菊花賞こそナリタブライアン以外いないだろ
セイウンスカイは圧倒的に有利な内走って勝っただけだしあれは強さじゃない
0344フユワ ◆mVlokHfNFVgn
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2021/11/04(木) 21:11:57.18ID:Pn9j76Ce0
動画でしか見たことないがトウショウボーイ
試しに一度見て欲しいわ
痺れる走り
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 21:14:03.20ID:OQZF/0OK0
こういうスレでドープの名前出す奴ってもはや荒らしだろ
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/04(木) 21:38:27.31ID:BOodW4DP0
その後の戦績とかレースレベルとか無視で予備知識なしで見たらアンライバルド一択
前にセイウンスカイ、後ろにディープがいたとしても絶対勝てると思える圧倒的なパフォーマンス
史上最強馬とも思える強さだった
なお
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 21:49:50.85ID:J4Uyn5Od0
オルフェーヴルがあまり挙がらないのは府中だから?あれめちゃくちゃ強かった
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/04(木) 21:52:59.27ID:1mSNiHQ50
>>341
漏れなく超絶糞ニワカ丸出しだからIDコロコロなのがバレちゃうという
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 22:08:17.09ID:e/N/wbfX0
ブライアンとしか言いようがない
ダービーも菊もブライアン
ディープも実際凄かったんだが
駄目だなおっさん共は
ファンには悪いがオルフェは全く
なんとも思わなかった
慣れたせいかね?
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 22:10:34.04ID:rDZSuul80
>>341
昔からナリタブタイアン基地のゴミ無職ジジイはずっとスレ立てて単発で自演してるぞ
ガチの知的障害者
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/04(木) 22:23:12.99ID:MSI6H4AR0
コダマ
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/04(木) 22:38:46.44ID:XLwhm5ah0
皐月賞ならゴ−ルドシップが最強
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/04(木) 22:40:00.37ID:vWHSuCld0
>>343
菊花賞ならビワハヤヒデ
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 22:48:24.13ID:+Sh8BiS80
ナリブ基地はどこのスレでも暴れててうざったいな
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 23:45:25.33ID:O3xZaicP0
出てればグラスワンダーに決まってるだろ
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/04(木) 23:47:08.41ID:t8z/3XPP0
ナリブおじさんに98グラスおじさんも乱入して混戦模様
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 00:10:07.05ID:csTcgTeB0
でも皐月賞で一番有名なのゴルシだよね?
つまりはそういうことだな
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 00:36:42.34ID:csW4D+fG0
皐月時点で

S
ナリブ、ディープ

A
ブルボン、タキオン

B
テイオー、タイシン、ピサ、オルフェ、ドゥラ

C
オペ、ゴルシ、ロゴタイ、ディーマジェ、コント、エフフォー

D
ウンス、ノーリー、ネオユニ、ダメジャー、アンライ、イスラ、サートゥル

E
ジェニュ、サニブ、エアシャカ、サムソン、アルア、エポカ

F
イシノ、ヴィクトリ、トゥーレ
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 00:47:06.36ID:c7YhaKsU0
>343
ダンスインザダークじゃねーの
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 00:54:16.11ID:To7lAluR0
ハイペースで雑魚千切ったレースなんて価値なしやろ
ブライアン基地は競馬の本質を理解しとらん
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 01:06:44.73ID:MmNHP35H0
>>364
ハイペースを先行して千切ってコースレコードなら普通に極めてレベル高いレース何だよ
お前は本質どころか名にもわかってないな
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/05(金) 01:53:01.96ID:FMLVJitP0
そういう意味で言うと後方一気のぶっこ抜きは一見派手だが前が接待レベルで垂れないと成立しない物ではある
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 02:04:58.84ID:X1LbHDrf0
皐月時点で

S
ゴールドシップ、オルフェーヴル、テイエムオペラオー

A
アンライバルド、メイショウサムソン、ディープインパクト

B
ヴィクトリー、ナリタブライアン、ミホノブルボン、トウカイテイオー

C
コントレイル、ダイワメジャー、ノーリーズン、エアシャカール

D
エフフォーリア、ヴィクトワールピサ、ネオユニヴァース、アグネスタキオン

E
サートゥルナーリア、エポカドーロ、アルアイン、ドゥラメンテ、イスラボニータ、ロゴタイプ

F
ディーマジェスティ、セイウンスカイ、サニーブライアン、イシノサンデー、ジェニュイン、ナリタタイシン
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/05(金) 06:23:59.41ID:ZjMSHnZj0
>>336
そういうアピールってむしろ皐月賞単体のパフォーマンスじゃ他と勝負にならんと言ってるのに等しいけど
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 07:13:42.81ID:wLOy+dyo0
ナリタブライアン
アグネスタキオン
ディープインパクト
ドゥラメンテ

このどれかでは?
ちなみにダービーはディープインパクト、
菊花賞はナリタブライアンだと思う。
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 07:16:16.75ID:EOWTwPzx0
ドゥラメンテをあげる奴は頭が足りない人間だと自己紹介してるようなものだぞ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 07:30:09.81ID:kDlsRYsi0
差し脚強烈なの何頭か印象深いけど、だからこそ逃げ切りの方が価値ある気がする

大外から逃げ切りのサニーブライアンはびっくりしたな
タイムは大したことなかったか、、と見直したら、直線で土飛びまくる馬場状態で改めて再評価
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 07:54:04.82ID:QesTBwgM0
ディープインパクトがヤバすぎてなあ
つまづいて大出遅れした馬が追い込んで勝ったレースが
皐月賞史上最速のラスト2ハロンて常識ではありえない
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 08:01:38.69ID:35QNOxVA0
ラスト2ハロンにスタートの躓きとか関係なくね?
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 09:08:11.47ID:gZ2WxA3A0
ペース考えるとブライアンの皐月はマジでチート
1000m58.8の先行集団取りついて直線でさらに突き放したからな
こいつ以外先行勢全滅だった
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 09:13:51.63ID:a58/sNZW0
ブライアンの皐月は周りが潰しにかかってたからな
1枠だから囲まれてハイペース付き合わざるを得なかった
スーパーレコード叩き出したけどハイペースに付き合わされながらバテずに突き抜けたからこそのタイム
中山の馬場改修まで2分切った有馬自体これだけだったしな
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 09:21:38.70ID:tWe6d98A0
平成入ってから2着にタイムで0.5秒以上付けた馬は三頭のみ
0.6 ナリタブライアン
0.5 オルフェーヴル(府中開催) エフフォーリア
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 09:26:57.48ID:PXmQtWI+0
>>368
イシノサンデーW
サンデーサイレンス第4の刺客とか言われてたな
確かにクソ馬!
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 09:37:33.43ID:DbxfBRos0
>>380
オルフェとF4はその2着もGT馬ってのがヤバイな
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 09:53:10.67ID:AuBxS4az0
どちらも後のGI馬であって皐月賞時点の実力という訳じゃないからあまり意味は無いけど
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 09:53:23.07ID:sIwwQd0J0
アンライバルドのワープはびっくりした
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 09:56:59.06ID:AWXz/f530
G1といってもG1の価値がどんどん低下してるからな

ニュージーランドトロフィーのがNHKマイルより価値が高かった感じもするしね
マイル、スプリントG1なんて昔のが遥かに価値高かっただろうしね
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 10:07:36.44ID:DbxfBRos0
どういう価値なのかしらんが
GT自体の勝ちは今のほうがはるかに高いと思うよ
日本馬の価値が格段に上がってるから
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 10:16:03.92ID:AWXz/f530
>>386
それはないわ(笑)
今のスカスカのG1ノどこにそんな価値があるのかね
ジャパンカップなんて来日する外国馬の数、質が激減、低下してるのが物語ってるやん
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 10:21:20.23ID:QRodqaQR0
価値を何に置くかによるわな
内容よりもネームバリュー的な価値で見ると当然パートII時代のGIよりも今のパートIの国際GIの方が価値は高い
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 10:29:23.85ID:WW6tbNxO0
>>388>>389現実が見れてないね
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 10:29:28.48ID:AWXz/f530
>>390
それって単なる欧州かぶれなんだよ
価値があるから馬は集まるんだぞ
それに国際G1とか大して意味ないしね
サウジのレースみろよ
価値あるから馬集まって
簡単に国際G1じゃん
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 10:30:04.61ID:/Z+mC3zA0
いまだに世界のレーディングだとパートU時代の競走馬のエルコンドルパサーの134が最高だけど
パートTにそんなに価値あるのかね
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 10:31:52.68ID:DbxfBRos0
血統的価値が遥かに今の方が高いからな
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 10:31:53.98ID:AWXz/f530
>>392
パート1国になったのも、ジャパンカップが国際G1になったのも、昇格前のレースやパート2の頃のがレベル高かったからなったわけだから
上がったら、財政的な危機にならない限りほぼ降格ないからね
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 10:35:11.66ID:UH3EnDD/0
相対的み見たら昔の方がG1の数が少ないんだから
当然昔の方が価値がある
絶対値的にみたら今の方が価値がある

それだけなんだよ

昔の日本馬に大した価値はないから
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 10:39:28.70ID:DbxfBRos0
今のほうが価値あるのは紛れもない事実でありしょうがない現実

そりゃJCでアウェーの海外馬に掲示板独占されたり海外に行けば三冠馬も着外
そんなレベルの日本馬より

JCで海外馬が勝てなくなくて来なくなり逆に世界の敵地でGTを勝ち負けできるようになった
今の日本
そりゃ馬としての価値に差がつくのは当然
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 10:41:05.26ID:VX+h5Oqn0
>>400
縮小してようが日本馬の価値が上がってるのは変わらない
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 10:42:39.50ID:DbxfBRos0
>>395
馬一頭で国の価値、強さが決まるわけじゃないからね
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 11:15:28.78ID:GEkpkhBC0
>>403
そのエルコンと互角に戦える馬が国内にいたという事実は無視できんけどな
Part2時代と言っても昇格直前、サンデーが競馬界を席巻した頃には既に今と遜色ないレベルにあったんじゃないかね
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 11:22:03.45ID:o6ilCFJV0
>>395
エルコンのそのレートは日本国内のGIで記録したものじゃないから日本のGIの価値の根拠にはならん
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 11:27:18.34ID:AWXz/f530
>>405
そもそもパート1昇格は80年代から90年代なる頃には決まっていたことだぞ
この頃のレベルが極めて高かったから、ジャパンカップの国際G1化やパート1国昇格が出来ただけ
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 11:38:02.27ID:oyEbvdg60
>>368
アグネスタキオン最大の見せ場なのにDでいいんか?
もう少し上でもいいやろ
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 11:44:04.87ID:h+h5k5h40
>>412
所詮その後淘汰される日高の中小零細が大量生産してただけだし殆どが地方向けの低級馬ばかりだったからなぁ
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 11:47:20.78ID:DbxfBRos0
>>410
むしろお前みたいな老害がまだいることが不思議でしょうがないw
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 11:48:48.98ID:DbxfBRos0
>>413ほんとそれ駄馬量産してただけの時代で生産数多いからとか言われてもね・・・
地方との差も少なかった ほんと低レベルな時代だったろ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 11:59:04.40ID:DbxfBRos0
それエルコンが強いだけだしな
昔の馬はクロノ笑えるほどレベル高くないからな
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:00:05.24ID:W6Diz7rB0
零細牧場から強いの産まれるなんてめずらしくないけどな
今6000頭程度だっけ?そりゃ競争相手が4000頭も少なくなれば楽だよな
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:07:14.17ID:ypvyDlex0
サラブレッド生産数 うち胆振生産数 うち北海道外生産数 中央登録数
1990年 9225頭 1015頭 779頭 3896頭
1992年 10309頭 1128頭 880頭 4093頭
1995年 9149頭 961頭 576頭 4131頭
2000年 8571頭 1012頭 475頭 4194頭
2005年 7951頭 1050頭 306頭 4316頭
2010年 7113頭 1118頭 225頭 4556頭
2015年 6845頭 1238頭 148頭 4600頭
2020年 7550頭 1354頭 157頭 公表前


1992年=生産ピーク、胆振≒社台G
実際の数字を並べると実情が見えてくるよな
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:07:38.05ID:d8IvJUcX0
ブライアンがゴミって…
負かした馬(サイレンススズカ、メジロブライト、シルクジャスティス)の後の成績みればゴミではないだろ
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:10:53.81ID:fc7CRbr80
そんなにレベル上がってるならなんで凱旋門賞惨敗してるのか・・・
ソレミアとかレーティングもかなり低いでしょ モンジューは歴代でもかなり上位だけど
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:11:47.46ID:NGa2Rs/v0
凱旋門賞に出走する数頭だけ見て全体のレベルを語る意味あるのか?
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:14:13.04ID:jTJC2ONn0
>>424
ブライアン世代は3歳で混合重賞11勝してます ディープ世代は4勝 オルフェ世代は5勝
これで雑魚なら他の世代はチンカスだぞ
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:14:35.83ID:dSLNwitC0
>>423
GIIでGI未出走馬がGIで馬券に絡んだ事も無い馬を千切っただけで130も貰えるインフレ時代に135だっけ?
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:16:01.13ID:eOmyYzyB0
レーティングって何度か見直されてるの知らない無知がいるな
その上でエルコンは日本馬でダントツトップだけどな
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:16:07.12ID:m0yhhBVE0
>>427
マジな話
信者は5歳時のブライアンは別馬だったと言うけど、ちゃんと強い相手と戦えばあんなもんなんだよ
ローレル、トップガンとの比較であの力関係が本当の能力
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:16:39.30ID:Ow7sV4wo0
>>432が終わってるのがわかる
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:17:10.94ID:SAAhBqDg0
>>426
こういう奴って昔の馬に対する物言いだけに食いつくけど今の馬も現在進行の歴史なんだよ
君みたいなのはそこに対する敬意に欠けてるよな
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:17:45.92ID:AWG/k1O10
皐月賞に出走してないエルコンの話がなんで出てくるのか
エル基地にはどこにでもシュバって来るよな
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:17:55.89ID:m0yhhBVE0
>>429
信者はよくそれ言うけど、クラシックとは関係無いとこで勝ってるだけだ
当時を知ってる奴が見れば、クラシック出走メンバーはゴミばかり
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:25:33.09ID:oyEbvdg60
>>422
サニブと言ってくれんとナリブと勘違いする
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:27:16.43ID:kRWxXisU0
>>441
その考え方だとディープの春天やキタサンの春天、アーモンドのJCやホーリックスのJC辺りも評価に入れられないよな
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:29:43.72ID:b4e98w+s0
ディープの春天はG1未勝利のリンカーンもレコード
アーモンドのJCは6着の地方馬もレコード
ちなみにブライアンの皐月は高速馬場じゃないぞ だからすごいと言われてる
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:32:05.34ID:2zCVqk6m0
中山って高速馬場だったの?
知らんかったわ
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:34:29.77ID:WkT14QzZ0
例えばリンカーンを300メートルの徒競走で9馬身ちぎるスピードってスプリンターより早くね?
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:36:35.55ID:IcnxWXJ10
高速かどうかなんてその年の気候や造園課によって大きく違う
ちなみに馬場改修直後の2002年は皐月は団子状態で上位4頭が1分58秒台
中山記念でも1分45秒台と鬼のようなタイムが出てる(それまでのレコードは47秒台)
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:38:55.32ID:OYCSkZCX0
コントレイルだってサリオスいなきゃ皐月賞とダービーぶっ千切って、ブライアンのように最強馬扱いされてたんだろうな
雑魚相手の着差なんてなんの評価にもならんよ
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:39:06.17ID:T4IGJ0Ed0
ゴールドシップの四角ワープ
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:39:13.88ID:/cUdyl/c0
ブライアンの皐月賞は中山の最終週で出したガチのレコード
時計はその日や前日のタイム等から比較しないと正しくわからないぞ
ダービーもレコードにコンマ4差(あんな外を回したくなる馬場で)
菊花賞ももちろんレコード
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:41:21.87ID:oW3vn1Bl0
>>448
当然イブンベイも評価に入れられないよな?
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:44:02.39ID:/cUdyl/c0
>>452
ダービーや菊花賞で同じように高いパフォーマンス見せたら言われたかもな
実際は成長力の問題
皐月賞の時から天皇賞(秋)でグランアレグレアを差すレベルのパフォーマンスは見せてた
パフォーマンスが当てにならないじゃなくて無敗が当てにならないんだよ
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:46:42.49ID:Z3vikCwp0
>>455
たいして評価されてないからこその今のイブンベイの知名度だと思うよ。だれも中距離でイブンベイ最強とは言わんし、ありえない話ではあるけど、当時でもあらためてオグリとイブンベイが中距離で対決したらオグリが勝つと思われてたでしょ
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:51:05.84ID:oW3vn1Bl0
>>457
それなら>>448でJCのイブンベイガーとかアピールする意味無いだろ?分裂症なのか?
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 12:55:09.72ID:XSLr2Mub0
>>452
こいつって散々いろんな人から苦笑いされて内心バカにされてる人生なんだろうなぁ
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 13:01:34.30ID:XSLr2Mub0
と、指摘されて怒り狂っております
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 13:57:20.95ID:CFmUzaEO0
成長力や底力無い血統の馬に淘汰されて潰れまくるとかそれまでレベルが低過ぎたな
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 14:01:49.84ID:irdnO9D20
皐月賞だったら1998グラスワンダーだろ。
最強世代だ。

1着グラス
2着エルコン
3着セイウン
4着キングヘイロー
5着スペシャル
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 14:08:42.70ID:AWXz/f530
>>472
古馬での成績、レベルなんて落ちぶれても良いから
早期に2歳、3歳戦で稼げる血統が望まれたということ
結果が大きなレベル低下やん
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 14:17:46.14ID:WQlq2HeH0
>>474
レベル低下っていっても弱い扱いされるキタサン時代のサトノクラウンが香港でキングジョージ、BCターフの勝ち馬で凱旋門賞二着のハイランドリールに勝ってるんだから一概にそうとは言えない
クロノもデータ的に不利すぎるぶっつけな上にこれまた不利な五歳牝馬だからあの結果は当たり前
ドバイの走り見ても大きなレベル低下って程ではない気がする
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 14:37:02.55ID:OJP2vHz50
コダマ
キタノカチドキ
トウショウボーイ
ミホシンザン
テイエムオペラオー
コントレイル
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 14:37:30.56ID:/r1I97UR0
>>472
後からきた血統によって淘汰されたんじゃなくて、景気悪くなったから自然消滅しただけだよ。
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 14:38:58.44ID:mxxZqalL0
IDコロコロブライアンアンチ過ぎるw
たぶんブライアンの現役時代知らないと思うけど
好きな馬がブライアン超えられなくて悔しくてアンチしてんのかw
残念だったねw
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 14:45:38.02ID:2AAAWEzs0
>>375
関係ない訳ないだろw
そもそもラスト2ハロンがめちゃくちゃ速いってのは本来後方馬が勝つレースではありえんのよ
それこそ前年のダメジャーの時みたいに後ろ洋梨のレースになるのが普通
いかにディープという馬が異次元にいるかよく分かるよね
皐月賞史上最速ラスト2ハロンは
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 14:46:29.59ID:/r1I97UR0
ハイランドリールってドサ周り組だから。
それに国内トップクラスのサトノクラウンが圧倒的ローテーション有利で勝ってもね。
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 14:46:55.17ID:WQlq2HeH0
>>479
実績で言えばいくらでもいるけどね
結局ブライアンはキンカメやタキオンと同じタラレバ枠だし
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 14:48:40.15ID:/2L0ZTlF0
ドゥラは差した相手がキタサンとリアルスティールだからな
そこそこすごいと思うわ
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 14:51:51.73ID:/r1I97UR0
>>482
ブライアンはタラレバ枠じゃないんだよなあ。
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 14:55:05.68ID:QUP8rLSw0
皐月ならブライアン一択。
ハイペースで先行集団の中で進み、馬群捌いてぶっこ抜く。
非常にタフなレースでの圧勝。
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 14:57:24.94ID:AWXz/f530
>>478
景気悪くなって早期で稼ぎやすいサンデーやコスパ良い安価なアメリカ産馬ら早熟血統が一気に勢力伸ばしただけだからね
成長力あって能力高いが晩生なタイプは排除されていっただけ
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 14:57:39.38ID:/r1I97UR0
>>485
全然違うよ。
ブライアンが世界最強じゃなかったなんて思ってるのが大間違いだ。

90年代以降でブライアンより強い馬ってフランケルしかいないからね。
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 14:59:24.11ID:sYA+bKcY0
>>488
ディープインパクトよりクソ弱いやん ナリブは
調子に乗るのは結果残してからにしてね ゴミ
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 15:01:20.87ID:IHgr+bQv0
皐月賞は着差的に見てもディープ>>>ブライアンなのよな、実は
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 15:02:27.49ID:QozmiP/Q0
反論できなくてイライラ暴言吐いてるの本当に草 アフィリエイトさんの演技か何かか
てか禁止薬物投与による酸素供給量の増加とかやってた馬に言われてもね
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 15:03:51.56ID:WQlq2HeH0
>>488
トレヴやエネイブルより強いって思ってるの?
少なくとも凱旋門賞の斤量で三歳トレヴと三歳エネイブルに勝つのは無理ゲーだぞ
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 15:06:32.98ID:bOYAtMTp0
世界最強wwwwwww
夢見るのもほどほどにしとけよナリタブタイアン信者はwwwwwww
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 15:11:54.74ID:VxGGnK+80
日本競馬史上最強馬ランキング

@エルコンドルパサー
Aオルフェーヴル
Bマルゼンスキー
Cシンボリルドルフ
Dスイープトウショウ
Eテイエムオペラオー
Fアグネスタキオン
Gダイワスカーレット
Hマヤノトップガン
Iナリタブライアン
Jサイレンススズカ
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 15:17:24.12ID:H6MQcC/10
>>488
ブライアンて古馬や海外のG1勝ったっけ?
クラシック限定だろ
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 15:21:06.85ID:/EiWbYW60
古馬のGIなら有馬勝ってるじゃん
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 16:19:27.92ID:04PSSBCL0
鈍足が逃げれなかっただけなのに何が放棄か
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 16:36:38.42ID:RNARVgvC0
>>502
それだと相手が弱いから勝てたになるけどいいの?
なんかディープに勝ったハーツクライが相手にならなかったキンカメ最強みたいな理論でなんだかなあと
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 16:45:37.21ID:WQlq2HeH0
>>504
キンカメはタラレバありきだけど実際強いんだけどな
ハーツはドバイやキングジョージの時はすげえ強いし
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 16:52:44.84ID:04PSSBCL0
>>504
別にあの当時のススズが弱いというだけで他の相手で見れば良いだけ
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 17:02:24.81ID:DbxfBRos0
>>505
それ1年後やん
3歳ハーツなんて普通に割と雑魚だぞ
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 17:03:42.98ID:vHedH3y90
>>504
古馬になって一皮剥けたススズは強かったけどだからといってそれで3歳春も強かった事にはならんからな
戦った当時の強さとその後の強さを混同させるのは論外
だから他の馬でも後のGI馬みたいなのは評価する必要は無い
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 17:04:26.42ID:DbxfBRos0
というか4歳天皇賞秋だってロブ以下だし
JCもロブとそんな差がないというか
ロブ自体リンカーンと鼻差だしすでに衰えてる感じ
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 17:19:29.52ID:RNARVgvC0
>>509
となるとブライトも距離が短いと怪しい、ジャスティスも一発屋になるからあの世代は難しいな
まだオペの時のいつが全盛期か分からんトプロの方がいいかも知れん
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 17:25:36.66ID:vHedH3y90
>>512
それで良いんじゃね?
そうしないとディープに勝ったハーツクライが相手にならなかったキンカメ最強みたいな恥ずかしい理論になるよ?
キンカメと戦った時とディープと戦った時でハーツの強さが同じじゃないのと同じように
サニブと戦った時と古馬になって活躍してからのススズの強さも違うんだから当たり前だよな
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 17:35:40.28ID:RNARVgvC0
>>513
あれは皮肉だって
思いっきりディープの名前に便乗した理論だし
相手の名前ありきでレース内容で勝負しないのは違うかなと
タキオンみたいにある程度結果を残したライバル達の前に居続けたってのなら有りだとは思うけど
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 18:21:22.25ID:vHedH3y90
タキオンも同じだよ
3歳春のダンツフレームは古葉になってからのダンツフレームとは違うし
中山のジャンポケは府中のジャンポケとは違うからな
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 19:02:54.84ID:DuOiilnX0
ディープだな
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 19:06:25.61ID:x5PFtSri0
ディープの皐月賞なんて中の下だろ
相手に恵まれて勝てただけ
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 20:08:32.28ID:JheV5GuK0
つまづいて出遅れた馬が早め先頭に立ってからも突き放して
加速しながら皐月賞史上最速のラスト2ハロンおばけ超えですわ
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 20:33:41.14ID:HNYhxPRD0
オルフェは過大評価すぎるな
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 20:39:02.06ID:JheV5GuK0
オルフェはパンパンの良馬場なら皐月ですら負けてそうだよね
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 20:41:24.41ID:eRtKewQS0
凱旋門帰りのJCのパフォ見てそれ言ってるならガイジだな
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 20:41:43.84ID:iWTH0fpw0
>>521
ディープの皐月賞?
後ろの馬に展開が向いたレースで
前に行っ馬で掲示板乗ったのアドマイヤジャパンだけ
ちなみに2着のシックスセンスの上がりと0.2差だけ
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 20:50:38.52ID:7/HPVvx/0
今ならゴルシ強いって分かるけど当時はウチパク神騎乗すぎてゴルシの能力半信半疑だったわ
スレタイ馬じゃなくて騎手なら全会一致で12のウチパクだろ
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 21:36:39.52ID:JheV5GuK0
>>527
掲示板に載ったのって言っても4着以降は出遅れたディープに5馬身以上ちぎられてるからなぁ
後ろに有利もクソもないのよね
あんなの反則級だわ
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 23:30:06.35ID:sLrt0Re/0
ディープインパクト皐月賞
出走全馬 OP勝ちあり

ナリタブライアン皐月賞
2着馬がOP勝ち無し 笑
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 23:35:30.68ID:+/HvhQo00
>>533
意味がないこと何回も書いてて虚しくならないの?
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/05(金) 23:36:24.71ID:yF2erapR0
オペじゃね
日本競馬史上最高の追い込み勝ちだろ
実況もいいし
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 00:06:48.19ID:lxldvFVX0
>>438
それディープ世代の話だから
CBC賞、アイビスSD、武蔵野S、JCDとクラシックと無関係なスプリントとダートのみ
ブライアン世代はブライアンの有馬とクラシックで千切ったダブリンがステイヤーズSレコード勝ち、スターマンが鳴尾記念をトップハンデで圧勝してる
あとは有馬に出てブライアンに千切られたマチカネアレグロがアルゼンチン共和国杯を勝ってるな
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 00:08:51.85ID:mJG7/aMF0
>>35
当時はそんなにひねくれた時代じゃないよ
三冠当時のブライアンはスーパーアイドルホースだった
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 00:14:46.71ID:eFZLCi2v0
ディープの皐月賞なんて糞みたいなラップなのに先行馬が皆タレたからな、流石は史上最弱世代のクラシック初戦だよ
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 00:33:35.61ID:zdCJ3yc10
>>534
マジレスするとディープアンチの方が意味ないことを延々とお経のように唱えてるのは競馬板で周知の事実だよね笑
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 00:43:04.96ID:5PBnFUta0
ナリタブライアンとドゥラメンテ

あの日の皐月で他頭数でレースしたら、ナリタブライアンに勝てる馬は歴代の皐月賞馬にいないだろう。
前目につけて最後にぶち抜いて終了。後ろどうやっても追いつけず。

しかし、あの日の皐月でナリタブライアンと一騎打ちしたら、ドゥラメンテは多分勝てたんじゃないかと思う。
ドゥラメンテのあの上がりはやはり異常だし、上りだけでなく、当日の馬場を踏まえても全体時計も非常に優秀。実際、次走ダービーではレコードを作った。
まだまだ余力もあった。

そういう意味でこの2頭を推したい
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 00:46:18.90ID:xmfRQdoz0
サクラスーパーオーとかいう重賞すら勝てない馬3馬身ちょいチギッただけで勝てる馬いないとかめでた過ぎだろw
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 00:55:11.66ID:2EuPwTd80
ブライアンが圧倒的得票みたいだね
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 00:58:47.43ID:yAWSEoS40
ミホシンザンしかいないだろ
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 01:01:08.59ID:194mpC9V0
ドゥラメンテはホンマにやばかったよな
今レース見返しても一頭だけトチ狂ったような野蛮な走り方してる。
第4コーナーかなり詰まってゴタついてあの上がり3F
個人的にもブライアンを倒せたに一票
後ろ走ってた連中も何あれ!?状態
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 01:11:14.22ID:zooJLOx30
ミホシンザンの皐月賞は、22頭であの勝ち方だからな
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 01:41:10.84ID:ynLOQaIL0
サクラスーパーオーって皐月の後に故障で2年休養している馬なのにそれに対して
勝っていないって意味がない話。

しかもブライアン世代が弱いならまだ分かるが、ブライアン世代は古馬戦勝ちまくりのハイレベル世代で
その中で故障していたスーパーオーが勝ってないというのはやっぱり意味がない話。
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 05:21:51.65ID:xmfRQdoz0
あの糞低レベル生産時代に9番人気の馬になにいってんだ?
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 06:11:18.90ID:D1HyNF8/0
>>536
ディープ世代のこの重賞4勝も
CBC賞以外はブライアンの時代では重賞になっていない
公平に見るならディープ世代は実質1勝(それもスプリント)
ハーツに負けたのもうなづけるほど低レベル世代
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 06:27:34.84ID:ynLOQaIL0
ディープ世代は弱いけど、ディープは強いよ。
有馬は調子悪かっただけだから世代レベルで納得しちゃいけない。

ブライアンは超ハイレベル世代、日本の競馬のレベルが最も高かった時代の最強の三冠馬だけどね。
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 08:38:11.31ID:qYQjiTQB0
ディープはちょっと強い先行馬がいたらコロッと負けるでしょ
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 09:02:55.70ID:jfch3DlF0
オルフェーヴル
アンライバルド
ディーマジェスティ
ドゥラメンテ
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 10:04:14.90ID:q1mNhpk00
そもそもディープ世代でディープの物差しになりうる馬ってセンスとジャパンくらいのもんでしょ
あとは全馬クラシックで5馬身以上ぶっちぎられた馬しかいないし
意外とディープ世代は上位がしっかりしてて掲示板に載ったのって結構同じ馬ばっかりなんだよね
そいつらでも年明けにすぐ結果出してたからレベルは案外低くないと思うよ
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 10:07:07.43ID:s+m1VtMk0
そんなことないよ
天皇賞春には4歳1頭
宝塚記念には4歳0頭


んでクリスエスがスプリントでちぎったリンカーンに苦戦したり、ナリタセンチュリー(7歳)を相手に調子に乗ってたらドーピングしたって欧州の壁に跳ね返されて当然だわ
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 10:09:20.60ID:s+m1VtMk0
ようは強くないんだけど、社台が手厚く売りこんだ。
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 10:12:10.12ID:BFs2fh4+0
近年ならドゥラメンテ一択
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 10:12:22.19ID:s+m1VtMk0
弥生賞でちょっとスローに落とされたらジャパンに殺されかけた。あれが実力でしょ。

なぜか皐月賞では3秒ぐらい時計速くなって追い込みにめちゃくちゃ有利になったけど。
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 10:21:46.32ID:+L5xj6Xe0
ブライアン皐月賞のラップ 34.8-36.1

ドゥラメンテ皐月賞のラップ 35.2-34.7
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 10:38:12.55ID:xy/OXslD0
>>565
で?馬場の中身は?
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 10:53:43.84ID:yt3fyStQ0
>>556
そもそも追い込みが外人が空気読まなかった一回除いて全部決まるってのが競馬の常識に照らし合わせばヤオ以外有り得ないだろ
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 11:32:32.17ID:EMXuq0EH0
どんなに強くても展開1つで負けるのが競馬なのに
ディープの皐月は1頭だけ古馬が混ざってるかのような勝ち方だった
どんなにスローになろうがディープ勝っただろうな
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 11:44:30.38ID:+aDshxVO0
>>536
どれも王道から外れた重賞ばかり
ステイヤーズSはもちろん、鳴尾記念も当時は暮れの開催で王道G1路線から漏れた馬の残念重賞として開催されてたレース

歴代の勝ち馬にタマモクロスがいるけど、まだG1の舞台に立つ前の段階だったしな
そう言う位置付け
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 11:48:18.75ID:tAPlVLVU0
いくらなんでも重箱の隅をつつきすぎだろwww
アホがやることだw
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 12:03:09.67ID:NzJabnmE0
>>554
なお凱旋門賞で掲示板確保したのはサンデー、マル外の模様
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 12:44:00.18ID:qYQjiTQB0
>>561
ディープのクラシック上位組含めた善戦馬は全部故障に泣いてんのよ
ディープの呪いとして夕飯やろ、そんな事も知らんのか
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 12:47:21.14ID:qYQjiTQB0
そもそもディープは古馬で無敗でGI4勝なんだから世代レベルとかどうでもいいんよな
世代レベルとか気にした方がいいのは、4歳なってから1度もGI勝てなかったナリブみたいなカスとか
オルフェみたいに下に惨めにやられてたカスとかだろうにw
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 12:53:02.17ID:NzJabnmE0
>>577
ディープ自体が強いのはそりゃそうだけど
他馬馬鹿にするからディープ基地は嫌われんだよドーピングは陣営が無能なだけだがそれ抜きにしてオルフェに凱旋門賞の着順負けてるだろ
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 12:54:15.40ID:xmfRQdoz0
ただ相手が雑魚だっただけだろ
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 12:55:33.97ID:yt3fyStQ0
>>577
そんでその話このスレとどんくらい関係あんの?
ドーピング気違いは文字も読めんのか
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 13:03:28.35ID:uzareh3X0
ディープはコントみたいな馬だからな
世代にも時代にもかなり恵まれた
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 13:04:34.63ID:E/mhPyTB0
>>581
ミスターサタンみたいなものだな
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 13:52:01.75ID:SbmseVuS0
皐月賞のパフォーマンスの話なのに
すぐ最強馬論争になるのは
競馬ファンの脳みそが残念だからなの?
いつもいつも猿みたいだよなコイツラw
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 13:52:29.71ID:jyweJSSv0
マーブライアンの世代は強いとは思わないが3歳時は活躍したし
シービー>オルフェ>ブライアン>ディープでしょ
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 14:09:04.41ID:tCCNDlLj0
ブライアンとトウショウボーイ
次点 ミホシンザン、テイオー、ブルボン、タイシン 
タキオン

タキオンは弥生で脚やらなければブライアンやトウショウボーイ級の走りを見せてただろう
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/06(土) 15:16:59.49ID:uWizqHCL0
ブライアンに決まってる
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 16:42:44.87ID:6vUc6YxH0
別に基地外を認めさせなくてもブライアンもディープもちゃんと一般に最強馬の一角として認められてるから・・・
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 16:54:02.00ID:rEcKzMsZ0
5馬身差のミホシンザン
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 17:10:31.28ID:9nTg8Q5F0
牡馬はナリタブライアン
牝馬もヒシアマゾンいたし強い世代の方だよ

コントレイルとデアリングタクトも勝てないでしょうな
ディープの世代は牡馬も牝馬も一頭たりとも思い出せない

逆にウインバリアシオンは他の世代なら1冠は取れたでしょう
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 17:51:27.00ID:qYQjiTQB0
ナリタブライアンもディープさえいなきゃ現時点ですらもう少し評価されてたろうにね
完全に上位互換の馬が出てきたのは辛いよね
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 17:54:04.98ID:oxlbczZIO
皐月賞単体のパフォーマンス比較なら
東京入れて良いならトウショウボーイ
中山に限るならナリタブライアンかハードバージかハイセイコーかエフフォーリア
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 18:32:26.35ID:ou3QMuUo0
No.2以下が古馬でg1勝利が少ない世代は弱い
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 19:32:15.27ID:G+kKBkzQ0
アンライバルドを挙げてない奴の多さを見るに競馬板ってやっぱそんなもんだよなって感じ
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 19:41:13.82ID:+YL3mRq50
ど素人以外あげないだろ、あんな見た目だけの雑魚は
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 19:56:19.27ID:+YL3mRq50
オフサイドトラップとかいうゴミの話なんか?
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 20:00:40.10ID:+YL3mRq50
古馬で一度もGI勝てなかった哀れな貧弱カスがなんか言ってるな
結果残せなかったタラレ駄馬は悲しいね
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 20:01:49.82ID:28NjZwMp0
クラシックでぶっちぎり最下位走ってた馬がGI馬になってるディープすげ〜
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 20:03:46.90ID:lA/Z0zEi0
コントレにはまだ未来があるだろ
カスにはないがw
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 20:04:33.60ID:lA/Z0zEi0
最高傑作ブライアンズレター

ディープ産駒でいうと千位以下かな?笑
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 20:06:00.11ID:lA/Z0zEi0
ディープインパクト産駒 GI70勝

ナリタブライアン産駒 重賞未勝利wwwwww


能力低すぎワロタ 笑
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 20:13:10.55ID:G13r0QAt0
>>608
アンライバルドの時は前に行った馬が直線で早々に全滅してアンライバルドの上がるのと重なっただけ
同じようなミドルペースでも前が残っているとナリタタイシンみたいな感じにな るだけかと
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/06(土) 20:32:04.17ID:U4cjrJ5P0
アンライバルドが皐月賞勝った後、それなりに競馬ファンが強い強いって熱狂してたけど
ディープ基地がアンライバルドの皐月賞がいかに評価するに値しないかってのを熱弁してたの凄い覚えてるんだよな
その根拠としてひとつ挙げてたのが全ての要素でラジオNIKKEI賞>>>皐月賞だってやつ
タイム面でも相手面でも着差面でもありとあらゆる面でそうだって話してて、ガチでアンライ基地が反論出来てなかった
そうは言っても皐月賞にはロジやリーチも出てた訳で、アンライ基地としては負け犬の遠吠えくらいに思ってたかもしれんが…

ダービーの結果があまりにもディープ基地の主張通りだったので、アンライ基地が発狂してたのすげえ印象的で覚えてる
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 20:38:18.14ID:eF6gGjRb0
>>608
レース名・馬名も分からない状況で
最強パフォーマンスの馬を選ぶとなったら
なったら結果は変わってくるだろう

三冠馬だから、好きな馬だからで
書いてる奴がほとんどだからな
例えばこのスレで、ナリタブライアンを挙げてる奴は
どんなレースでも全てナリタブライアンって言ってる
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/06(土) 20:42:02.16ID:eF6gGjRb0
大好きなお馬さん投票
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/06(土) 21:20:25.02ID:oxlbczZIO
>>624
ナリタブライアンのレース見りゃ判るだろ
挙げたくなるよ
逆に挙げないのが偏向してると思うぞ
まあ皐月賞に限るならトウショウボーイだけどな
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 21:20:44.89ID:eF6gGjRb0
>>626
クラシック走ったのは
オフサイドトラップだけやな
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 21:22:14.03ID:o8Q1LlZu0
しかもオフサイドトラップが天皇賞取ったのって、あの笑いが止まらない事件だからなぁ
とても実力で奪ったとは言えないだろ
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/06(土) 23:44:42.44ID:BNcqRiV30
>>629のプロフィール
動物が死んで笑いが止まらないという、徳を積んでない可哀想な人
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 00:41:45.47ID:fPKkWosg0
個人的にはロゴタイプのエピファネイアをねじ伏せた走りはいいよなぁ
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 01:35:21.25ID:f19dzv/V0
>>623
結局馬の強さを見抜ける勝ち組ってディープ基地なんだよな
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 05:11:48.53ID:8B76JNbr0
>>571
タマモクロスの後にもヤエノムテキ、タケノベルベットとG1馬が何頭も勝ってるレースだよ
スターマンが勝った年もその年の宝塚3着馬もいたしな
ダブリンのステイヤーズSは未だにレコード
アル共勝馬のアレグロもいた

間違いなくレベルの高い3歳世代だったよ
ブライアン含め4歳で離脱した馬が多すぎて誤解されてるがね
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 06:27:37.54ID:f19dzv/V0
ディープインパクトやばすぎ

アメリカまで制覇
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 10:04:59.71ID:QWYTW/Li0
>>637
全頭、王道路線から落ちた馬
タマモは覚醒前、ヤエノムテキは同期の強敵達を避けて参戦、タケノも牡馬を避けての参戦
当時の鳴尾記念は王道G1で勝負にならない馬たちの残念重賞だったんだよ
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 11:26:30.99ID:7ZuxMSFD0
>>640のプロフィール
「動物が死んで笑いが止まらないという、徳を積んでない可哀想な人」と、2回目の自己紹介をしてしまう
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 11:36:27.89ID:Y+zhfSXo0
>>643
これまでの流れでレース展開とかそういうのより二着やメンバーを中心に評価していた以上その意見を正当とするならの話だが
オフサイドトラップの時もスペシャルウィークの時も二着はステイゴールドだから両者の実力は天皇賞秋に限定すれば均衡する事になるわな
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 11:41:36.42ID:dFVs6xTn0
>>641
そもそもトライアル以外のG2なんてそんなもの
少なくとも3歳馬が古馬混合G2をトップハンデで4馬身差楽勝を当時世代2〜3番手の馬がやってのけたのが事実

クラシック路線と関係ないスプリントやダートのみ勝つ世代とは違うな
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 11:46:06.58ID:+Mpk9Tic0
ドゥラメンテ

あの規格外パフォーマンスは勿論なんだが、完璧な競馬をしたリアルスティールやキタサンブラックを子供扱いしたのがやばいんだわw
2着リアルスティール (16ドバイターフ)
3着キタサンブラック (G1 7勝)
4着ブライトエンブレム
5着クラリティスカイ (15NHKマイルC)
6着サトノクラウン  (16香港ヴァーズ 17宝塚記念)

出てた馬のレベルは皐月賞史上でもかなりハイレベル
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 12:36:29.60ID:hnFGM+5dO
>>648
パフォーマンスって意味では足りないだろ
ドリフトで一気に外に出して逆に全力追い出来る直線距離を確保
ボートレースでスタート後ろからトップスピードを後ろ倒ししたみたいなもん
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 14:54:49.71ID:IJID4y5u0
ロゴタイプのパフォーマンスも一流なんだけど、ナリタブライアンの前じゃ色褪せるんだよな。
ナリタブライアンの皐月賞はおかしいよ?あのペースで圧勝出来る馬は海外馬の中でも限られてくるよ。
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 15:16:38.95ID:KW/eCBV30
>>648
何か必死に括弧書きしてるけどそれは別に皐月賞時点での強さじゃないから意味無いよ
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 15:23:08.62ID:p9t59Gat0
>>648
リアルスティールの完璧な競馬はルール内の話
いくらその範囲で完璧な競馬してもルール度外視の卑怯な競馬されたら差されるよってだけでしょ
サトノクラウンとか差し勢はモロに不利受けてるし
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 15:57:11.73ID:KprbxVpt0
ナリタブライアンしかないわ
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 15:57:14.27ID:8akVd+va0
>>648
その豪華メンツと比べたら
ナリタブライアンの皐月賞は
オープン戦以下のレベルだよなあ
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 16:01:34.11ID:C53+DzDn0
ナリタブライアンだな
3歳のナリタブライアンと比較してしまうと日本のあらゆる馬がポニー扱いされてしまうから殿堂入りとして除外すべきだな
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 16:06:46.99ID:wDxViK0e0
>>654
なんせ2着が勝ち上がりに3戦を要して生涯重賞未勝利のサクラスーパーオーだからな
ダービーはステイヤーのエアダブリン、菊もこれまた菊花賞後重賞未勝利のヤシマソブリンw
あまりにメンツが酷すぎて草生える
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 16:12:31.85ID:8akVd+va0
>>651
【皐月賞時点での重賞勝利】

ドゥラメンテ

2着リアルスティール (GV・1勝)
3着キタサンブラック (GU・1勝)
4着ブライトエンブレム 
5着クラリティスカイ (重賞・1勝)
6着サトノクラウン  (GU・1勝)


ナリタブライアン

2着サクラスーパーオー
3着フジノマッケンオー
4着ドラゴンゼアー
5着トニーザプリンス
6着アイネスサウザー


ワロタwww
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 16:26:35.60ID:MTtrLtuH0
ノーリーズン-タイガーカフェの馬連300円買っていたのは良い思い出
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 16:29:16.58ID:8akVd+va0
>>656
相手関係だけで全てを決めるのはあかんとは思うが
ナリタブライアンの場合は、三冠レースだけでなく
朝日杯・有馬記念も相手に恵まれすぎてるんだよなあ
他の年と比べたら、それがハッキリとわかる
ここまで来るとラキ珍だと言われるの致し方ないとは思う
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 17:57:21.22ID:f19dzv/V0
>>657
リアルスティールに重賞献上したのはゴミメンテ自身の弱さなのに
まるで強い相手に勝ったみたいな論調にしてんのクソワロタ笑

負け犬駄馬ってよくこのマッチポンプ使うよな 笑
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 17:58:53.93ID:t/x0jYWD0
>>660
あまりの正論にお茶吹いた
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 18:00:57.13ID:fHnOhN260
ここまでのところブライアン票が突き抜けてる
次点がアンライバルドかな
あとは後方でどんぐり状態ね
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 18:02:20.55ID:k57I/pcs0
己が弱すぎてリアルスティールに重賞勝たれたのに
「俺の相手は重賞馬!強い!」はマジで草生えるwwww

その重賞をお前がきっちり勝ってたら、重賞未勝利馬だろクソゴミがwwwww
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/07(日) 19:12:25.14ID:8akVd+va0
サクラスーパーオーは
皐月賞から3戦後に
薫風S(1500万下)に出走してたぐらいだから。
人間に例えたら、小学生かその辺のレベルかな
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 19:17:06.02ID:63F9EyhW0
>>666
障害持ってますか?
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 19:57:02.75ID:UFAtcl/R0
怪我で2年も休んでた馬まで揶揄しないとならんくらい追い込まれてるのかw
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 20:11:48.98ID:r8BBjCcM0
三歳ならブライアンが1番強いってのは間違ってはいないでしょ
古馬オルフェに同斤量でも勝てるって言ってるのは流石に思い出補正だろって思うけど
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/07(日) 20:16:14.94ID:8akVd+va0
サクラスーパーオーは全11戦
オープン戦すら勝てなかった馬なのは確かなわけで。

サクラスーパーオーが2着に来るような
皐月賞とかボーナスステージそのものだろ?
サクラスーパーオーだけじゃなくて
皐月賞の時点で2着〜6着の馬が
重賞勝利一つもなしww

こんなレベルの低いレースどこにあるんだ?ww
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 20:25:29.75ID:r8BBjCcM0
>>673
二着が謎馬なのはよくある話しだと思うけど
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 20:29:01.64ID:8akVd+va0
>>675
2着馬だけでなく
2着〜6着馬、全部だぞw
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 21:33:20.97ID:beGCcVma0
シックスセンスも故障しなかったらGI勝ちまくってたよ笑

ナリブと同じで笑
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 22:08:39.57ID:dFVs6xTn0
>>678
シックスナインと違ってナリブは故障前に実際G1を勝ってるからな
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 22:19:13.87ID:hnFGM+5dO
2着を語るしか非の打ちようが無いのな
どっちみちレコード圧勝でこのスレの主旨ならトウショウボーイとナリタブライアンが筆頭格なのは明白
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 22:39:42.06ID:y91spZl40
>>680
は?普通にナリブなんかより2倍はディープの方が強いが
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 22:41:20.72ID:y91spZl40
桜スーパーオー OP勝ち無し笑

ディープインパクト皐月賞
出走全馬がOP勝ちあり



低レベル過ぎて草草草!!!!!笑
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 22:56:46.68ID:8akVd+va0
ナリタブライアンは
皐月賞以外の
朝日杯〜有馬記念
どのレースも対戦相手に恵まれてるデータがあるから
速攻で瞬殺される
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 23:00:47.37ID:dFVs6xTn0
>>684
https://www.ratingma...ndicap/data/1994.pdf

古馬混合重賞勝利数
ナリブ世代11勝(有馬、クラシック組のスターマン、ダブリンの勝ち含む)
ディープ世代4勝(G1はダートのみで他はスプリントとクラシック路線と無関係)
オルフェ世代5勝(安田、有馬含む)
コント世代5勝勝(G1勝利なし)

仮にブライアンが故障前の95年阪大で成長がストップしていたとした場合

95年古馬戦線
春天は阪大でスロー上がり競馬で7馬身(1,1秒)千切ったハギノリアルキングが0,1差3着(勝ち馬ライスシャワーも有馬で5馬身半=0,9差千切ってる)
宝塚はクラシックで散々千切り続けたエアダブリンが0,1差3着
秋天は有馬で6馬身=1秒千切ったアイルトンシンボリが直線不利がありながら0,1差3着(勝ち馬サクラチトセオーも有馬で6馬身半=1,1秒差千切ってる)
JCも有馬で3馬身=0,5秒千切ったヒシアマゾンが0,2差の2着

とブライアンに千切られてた馬たちがG1戦線を賑わせてたな

この時点のブライアンがホッカイルソーやハギノリアルキングと2〜3馬身の勝負なんてしないだろうな
装蹄師が故障前は1回のレースで駄目になった蹄鉄が故障後は減りが少なかったとコメントしてたように本気で走れなくなってた
他に股関節炎になった馬でいえばクラフトワークという重賞3連勝していた馬が股関節炎後は重賞3連続二桁着順で引退だからな
クラフトワークと同じ幅の能力減だったとしてもブライアンは元々が強すぎで
劣化しててもG1で好走できるレベルだったから能力が落ちたことが分からない馬鹿が出る理由だろうな
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 23:02:33.54ID:OdsrjEmK0
ナリブおじさんたちいい加減競馬やめなよ
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 23:12:41.38ID:hnFGM+5dO
>>688
ナリタブライアンの名前見るの嫌なら「歴代」って外せば良いやん
「近10年」とかさ

長い間見てるとやっぱり印象に残るレースってあるから(昔でも)…
俺は贔屓目無しでナリタブライアンもトウショウボーイもエフフォーリアも強い競馬だと思うがね
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 23:15:37.97ID:e2vGr6NW0
>>673
そんなの同世代の争いだから関係ないよ。
今より2〜3歳の重賞が少ない時代。
アイネスサウザーが勝った府中3歳Sは今の東スポ杯で重賞。

今はトップが前哨戦の重賞を使わないからその他の馬が勝てる。
ナリタブライアンは共同通信杯とスプリングSを自身が勝って同世代から奪っている。
ブライアンが出走していなければフジノマッケンオーがスプリングSの勝ち馬だ。
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 23:17:57.20ID:e2vGr6NW0
ナリタブライアン世代は超ハイレベルだけど、ブライアンが恵まれたとすればナムラコクオーが
皐月賞に出てこなかったことだね。
こいつが出てくれば万が一はあったかもしれない。

ナムラコクオー自体が、他の世代で無事に皐月賞に出てればこのスレで有力候補に挙がっただろう
くらいの馬だから。
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 23:44:16.47ID:e2vGr6NW0
ブライアン世代が超ハイレベル、ブライアンが最強馬だとした上で、それでも皐月賞時点で
最も強かった馬とするならディープインパクトを選ぶ。

ブライアンてのは皐月→ダービー→菊花賞→4歳春と脅威的に成長したから最強になった馬。
晩成なので皐月時点ではそこまで強くない。
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 23:51:30.69ID:WjudaVBU0
ディープの皐月賞って確かに強かったけど序章って感じだったけどな。あの時点で最強というと違和感あるな。少なくともあと時の中山競馬場のスタンドでは相手が弱すぎるわ!みたいな空気だった。
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/07(日) 23:52:19.89ID:xPpGtdd70
皐月の時点でかなり完成されてるよ
兄貴と同じで晩成タイプだから
明け5歳の阪大は異次元レベルで強くなってた
まだまだ底を見せてなかったけど股関節炎で
超スーパーホースからただのスーパーホース
レベルに落ちてしまった
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 00:35:42.49ID:Y8WhPNtM0
ブライアンって劣化しまくった故障後にトップガン相手に2連勝とかヤバすぎ
まだチートだった1回目阪大見る限り、あのまま怪我せず走り続けてたら日本競馬の歴史を塗り替えてただろうなぁ

おっとスレチ 
答えはトウショウボーイ、ブライアン、ミホシンザンかな  
個人的に好きなのはタイシンの皐月
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 01:35:50.12ID:j6pLBik30
着差相手関係パフォーマンス以外になんか良い物差しないの?
無いならパフォーマンス重視でディープに1票だな マッチポンプとはいえ躓き出遅れ大外回して突き放すは異次元(に見える)
同じ面子で同じレース100回やってどの枠からでもどんなマーク受けてもどんな展開でも勝つ内容だった

1番ワープしたのはオペ
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/08(月) 04:53:38.57ID:YapzDTcp0
皐月賞レースの優勝パフォーマンスなら、ナリタブライアン。
付近にいる馬をなぎ倒して、的場サクラスーパーオーが後方からの着狙いで2着を拾った。
まるでダート馬のようなパワーある勝ちっぷりで、日本ダービー優勝も間違いないと思わせた。
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 05:58:55.47ID:1HekF4VbO
>>694
ディープの場合
弥生賞が鮮やかと言い難い勝ち振りで皐月賞も出遅れからの差し切り
何となく「まだ完成途上」と「改善しないと」って思わせた
ブライアンの場合
朝日杯〜2戦〜皐月賞って見るともう「負けないわ」って感じ
ナムラコクオーが登場して「迫れるかも」とは思ったものの…
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 08:18:55.76ID:v8mLeFBk0
序章つーかあれ決定打レベルでしょ
一言「強かった」なんてレベルじゃねーけどな
GIであんなの見たことねーもん
当時のゴール後の皐月賞レーススレとか今見ても面白い
回顧映像でゲート開いた時の前からゲート映したカメラ映像流れた後とか
タキオンとかブライアンとかブルボンとか普通に強いレースだけどこのくらいはやるだろう事前から思う意外性あんまない内容だし
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 09:29:08.08ID:4csVMFrm0
ディープのは相手が弱いからああなってるだけで相手にアグネスタキオンがいたら普通にやられてるんだよ
あれだけロスしてたら強い馬にはなかなか勝てない
ジャンポケが皐月で躓いたけどディープの年ならあれでも同じように楽勝してる
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 09:31:56.95ID:4csVMFrm0
東京以外では1枚落ちると言われるジャンポケでもあれくらいの芸当は出来ちゃう
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 10:14:20.67ID:fMXUSxwt0
ディーマジェスティはもうちょい評価されていいだろ
ノーマークだったとはいえ背中でエビダンスされながら突き抜けたんやぞ
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 10:42:50.10ID:ydB5Z4Dn0
ディープの相手は弱いって、ディープがいない海外GIレースに出たらウィジャボードの2着取って
古馬になって最初の重賞を軽く獲ったシックスセンスなんですが
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 10:48:27.09ID:XBeXMvcu0
相手が弱いで済む訳ないだろうに
ラスト2ハロン11.4-11.3のレースだぞ
ジャンポケ程度のゴミには縁のない異次元の数字なんやわw
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 10:50:47.12ID:1HekF4VbO
>>704
だから2着馬の問題では無いって
皐月賞のパフォーマンスの話です
出遅れてあっさり差し切るって「最強」パフォーマンスじゃ無いのよ…強い競馬だけどね
どこにもスキ無く圧勝するのが「最強」パフォーマンスってだけ
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 10:54:21.52ID:CLqq0gal0
まぁダンツフレームって空き巣でGI馬には一応なってるけど
本質的にはシックスセンスより下の馬だよね
あの辺にすら負けてるジャンポケなんかクソ弱い馬やろw
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 11:11:44.37ID:Izqk79FL0
>>704
ウィジャに3馬身千切られて、サクラセンチュリーに2キロ斤量もらって鼻差で軽く獲るねえ
モノは言い様だねえ
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 11:24:23.63ID:JMHef7PT0
海外帰りであっさり重賞取ったんですが何か?
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 11:25:10.95ID:4csVMFrm0
ダンツフレーム>シックスセンスだよ
皐月でタキオンと0.2差、ダービーでジャンポケと0.2差で走れる訳がないw
ジャンポケクソ弱いってジャンポケすら知らずに歴代のスレで語るなよw
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 11:26:11.06ID:R0RRUlQy0
>>705
まさにコレやな
アンチディープがいかに根拠なく嫉妬してるだけの馬鹿かよく分かる
ディープには常に「相手が弱い」で片付けられない数字がついてくるからな
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 11:27:53.65ID:R0RRUlQy0
たしかに菊花賞でもダンツフレームごときに半馬身に迫られてたもんなジャンポケはw
よえーw
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 11:34:03.09ID:4csVMFrm0
ディープは満遍なく強いけど突き抜けた強さはないよな
歴代の名馬集めてレースしたら舞台問わず掲示板確保するかどうかのところまで追い上げてきてポイント稼ぐみたいなイメージ
まさにジャンポケレベル
ディープは時代に恵まれた
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 11:34:29.65ID:Izqk79FL0
>>709
香港帰りな
サトノクラウンみたいに香港勝った上で次走もトップハンデで勝ったならともかく、よくそれで誇れるよな
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 11:34:33.66ID:7uSNp1WX0
ダービーでも0.2秒差しかないとか…w
皐月では負けてて菊花賞でも仲良く馬券外
ジャンポケってダンツフレームと互角の単なるゴミやなw
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 11:35:40.18ID:krscJ1jf0
三冠全部でダンツフレームと互角だった事を気づかれててワロタ
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 11:38:38.94ID:Izqk79FL0
まずここのディープ基地はG1勝ってるダンツフレームよりG1未勝利のシックスセンスが上であると主張するならその根拠を示さないとな
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 11:39:56.61ID:uCwWzTUe0
タキオンは勝ちはしたけど全然期待されてたパフォーマンスじゃない
最大限好意的に見て「ダービーに向けた緩仕上げなのかな?」くらい
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 12:19:47.47ID:lo7mCx3U0
>>713
ないない
歴代の名馬集めたらみんな勝つレースするからあんな忖度コース走れない
スタート苦手馬群割れないレースセンスなしの馬が毎回掲示板とか無理
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 12:50:32.71ID:Va0m7JlM0
今週のNumberやべえ
即買いしたわ
真っ先にテイオー、マックイーン、チケット、
ブライアン、スペシャル、スズカのページ見たわ
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 13:03:45.16ID:w04DCL4S0
まぁ結局ディープには覆しようのない数字の根拠があるからなぁ
駄馬同士で頑張ってディープ下げしても空しいよね
皐月賞では史上最速のラスト2ハロンのラップ
ダービーでは3歳春としては異次元レベルの残り5ハロン57秒台でぶっちぎり
菊花賞は未だに史上最速上がり3ハロン(5ハロンも当然最速)

どれも相手どうこうでは説明つかない最強過ぎる数字の根拠です
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/08(月) 13:15:19.16ID:/pQ0DA340
オルフェーヴル
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 13:40:17.01ID:YztgCEXz0
トウショウボーイがすごすぎるな
大外ぶんまわして直線200までもったままで先頭
軽くうながすだけで楽々5馬身突き放して皐月賞レコード勝ち
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/08(月) 14:14:20.12ID:Cx3YV1SK0
>>727
府中開催の皐月賞はレコード扱いにならんと思うけど
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 14:22:07.67ID:o5E9w85V0
NHK杯のレースレコードの方が早いしな
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 14:45:15.88ID:rpP8i9PD0
東京2000の4歳限定重賞のタイムだと
2:01.0 74年クイーンS トウコウエルザ
2:01.2 72年NHK杯 ランドジャガー
2:01.6 76年皐月賞 トウショウボーイ
トウショウボーイの皐月賞以前はこんな感じだな
これでイキっちゃうのは流石にちょっとな
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 15:16:33.04ID:6K8RMgn80
知らんのに無理するなって感じですなw
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 15:18:51.29ID:cOnwXW4q0
>>725
お前素人すぎる
そうならシックスセンスもかなり強い事になってしまう
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 16:18:07.85ID:pkmjlXjH0
まあ上の世代筆頭のキンカメが怪我で引退
ディープを負かしたハーツが海外遠征してたんだからディープに運があるのも確かでしょ国内でキンカメ、ハーツと戦ってあれほどの実績残せるかは怪しい
五歳まで現役なら余裕でG1七勝はしそうだけど
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 16:22:44.89ID:dcwNohbc0
>>732
意味不明 
別にシックスセンスがディープと遜色ない数字残してるわけでもないけどw

まぁ海外GI2着に、古馬重賞制覇だからかなり強いけども
故障してなかったらナリブ並に活躍してたかもね
まぁディープいるからキツいけどw
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 16:23:43.17ID:7uSNp1WX0
そもそも3歳のハーツなんかロブロイの足下にも及ばないゴミでしかないので
大差ないキンカメもたかが知れてたと思うよw
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 16:31:00.73ID:yUMnu1o00
ハーツが三歳のときのいい勝負だったライバルのスズカマンボが天皇賞春勝っているからなあ
三歳の秋以降は体重大幅減もあったし
0737名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 16:32:04.27ID:MezwxV/20
>>734
サクラセンチュリーごときとタイム差無しのギリ勝利まで誇らないとならん程追い込まれててワロタww
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 18:47:47.92ID:oNw7dByT0
皐月賞のディープは落馬してたらその後大きく変わったのかな?トウショウボーイは有馬1、2着札幌記念レコードだから中山だったらもっと凄かったのでは?と妄想してる
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 18:58:34.38ID:7uSNp1WX0
スズカマンボといいライバルだったはマジで草 笑
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 19:00:33.61ID:8nYt9HyI0
結局ディープインパクトの数字の根拠だけが凄すぎて
他の馬が雑魚にしか思えんなw
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 19:06:54.99ID:lPHr8TtG0
スレタイ見てパッと思い浮かんだのは、
ナリタブライアン
ロゴタイプ
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 19:11:32.07ID:shWpCSsR0
ディープって追い込みだから派手に見えるだけでレースとしては並か低いのしかないよね
時計速いのは普通に時計出やすい超高速馬場だったというだけだからな
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 19:58:37.16ID:7uSNp1WX0
アーモンドアイとかですらちょい出負けして外外回されたらあっさり惨敗するからなぁ
他の馬ってディープの引き立て役だよねw
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 20:20:03.84ID:pkmjlXjH0
>>748
脚質違うアーモンド引き合いにだしてどうするんだ?
ディープも前で競馬して勝てるわけではないだろ
ディープは後ろからしか勝てない
だからこそ有馬でハーツに負けた
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 22:52:00.62ID:smIG3+nz0
ディープはスタート下手なだけで前で競馬することはできないわけじゃない
実際春天は捲ってすげぇ勝ち方したし
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 23:05:39.54ID:j6pLBik30
スレチですまんがウンスとトプロどっちが強かったか意見聞かせてくれ 何を重視しての意見かも教えてくれるとありがたい
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 23:37:06.35ID:HtWhvzDU0
>>752
お前が決めろ
ただ個人的にはセイウンスカイやな、ちょっとズルい勝ち方ではあったけど菊花賞の勝ち方は半端なかったし
ナリタトップロードはパッとしないから印象薄いってのがあるけど
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/08(月) 23:37:21.17ID:aIekKFEe0
セイウンスカイ > トップロード >>>>>>>>>>>>エアダブリン
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 00:21:30.19ID:KUOUSJ7i0
>>752
ナベが乗ってた、って点はあるにせよ、トプロは和田と武のクソ騎乗とアドベの体調不良で勝ち星と着順拾えてただけの馬だから、ウンスの方が上でしょ
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 00:58:15.68ID:4Oe/Bf6H0
>>752
さすがにセイウンスカイの方が強いだろ
一時期は最強世代の大将角だった程の馬だ 
まあ古馬でスペシャルがパワーアップしすぎて三強より下のポジションになっちまったが

好きなのはトップロード。菊は感動した
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 01:12:58.24ID:hlz9wHUv0
>>749
脚質が違うとは?w
前行きたいけどスタート下手で後ろになったら不利でしたとでも言いたいのか駄馬はw
それでも勝つんだよディープみたいな最強馬はw
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 01:16:37.33ID:j5cZdIP50
>>750
ディープは見た目より実際のラップの方がよほど恐ろしい
化け物ですわ
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 01:46:58.88ID:hlz9wHUv0
お薬お出ししておきますね
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 01:53:42.71ID:tx8a34id0
>>751
これか
https://www.youtube.com/watch?v=GHkuQa7orfY
普通にクソ強えーけどやっぱ皐月賞の方がインパクトあるわ

皐月はずっと記憶に残るパフォですわ
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 02:03:58.16ID:D+ar1px80
ドーピング駄馬は論外
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 02:10:26.06ID:hlz9wHUv0
ディープはベンジョンソン枠だなあ
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 02:49:05.26ID:Qprm+8JY0
2着がサクラスーパーオーだからとか言う頭脳遅滞は流石に競馬板やな何故レッツゴーターキンが勝ったのかも分からんマヌケかw
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 04:55:46.87ID:n50U7upq0
>>752
3000レコードの時計もトプロの方が上まであるから
馬の強さ的にはトプロかもな
クラシック限定ならウンスカの方が強いかもしれんけど
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 06:46:17.74ID:zUKJFKhn0
>>765
サクラスーパーオーだけじゃないんだぞ?
メンツ完全に終わってるw

【皐月賞時点での重賞勝利】

ドゥラメンテ

2着リアルスティール (GV・1勝)
3着キタサンブラック (GU・1勝)
4着ブライトエンブレム (なし)
5着クラリティスカイ (重賞・1勝)
6着サトノクラウン  (GU・1勝)


ナリタブライアン

2着サクラスーパーオー (なし)
3着フジノマッケンオー (なし)
4着ドラゴンゼアー (なし)
5着トニーザプリンス (なし)
6着アイネスサウザー (なし)
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 06:49:35.55ID:8g0kaT5d0
>>760
本当にラップ分析を出来ればディープやオルフェは確かに恐ろしいのがわかるが
その上にナリタブライアンになってしまうから(笑)
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 07:02:33.98ID:1++ad/dX0
ラップ分析でオルフェが恐ろしいって初めて聞いたな
まともな数字持ってなくて、所詮「荒れ馬場にしては…」がついて回るゴミという印象
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 08:24:17.55ID:ZUI/TCwX0
>>767
他馬にかなり迷惑かけてるから
個人的には後味悪いレースだ
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 08:28:44.61ID:9dnhUHom0
そもそも国際レーティングがまだまだ欧州偏重だったってだけで、おそらくサンデー導入以降その差はとっくに埋まっていたのだと考えると
JCの日本勢上位独占も時期的に合点がいく。ロンシャンで仏が強いのと同じように日本の芝で日本馬が勝つのはもう誰も否定しないだろう

思うに136ポンドのモンジューが123ポンドのスペシャルウィークにJCでボコにされたり、ウィンクス132ポンド、エネイブル129ポンドの評価に
対して思うところはファンなら一度や二度あったんじゃないかな?
それだけ国を超えて秤にかけるには不確定要素が多すぎるってこと

例えばチェスや将棋ならフランスでプレイしようが日本でプレイしようが環境は能力に影響を及ぼさないわけで
まあいずれにせよサンデー系が海外で勝ちまくってるおかげで、それを目の当たりにしている各国のハンデキャッパーも不当な評価はレーティング
の信用を落とすって理解されてきているのは愉悦
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 08:33:52.57ID:7/WXuvcd0
中山で大外ぶん回しで勝つのはどれだけ異常なことか分かってないな
しかも大幅に出遅れてるから

あれ見て強いと思わないなら競馬向いてないから辞めた方が良い
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 08:36:42.31ID:ZbgRV1cv0
まあ、ナリタタイシンが一番かっこイイんだけどな
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 08:37:57.29ID:hvgShM+80
>>2
これぞ岩田ってレースだったな
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 08:40:15.71ID:hvgShM+80
ヴィクトワールピサは?
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 08:40:23.94ID:EWrPGLYk0
ドゥラメンテじゃないか
中山2000は向かないと思うが
最強パフォーマンスなら
短い直線であの加速だしなあ
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/09(火) 09:34:49.88ID:I2Eq2TAH0
インパクトあったのは何頭かいるが
数字的にナリタブライアンのコースレコード圧勝が印象深い
グラスワンダーの朝日杯の衝撃と同等のものがあった
昔はレコードにワクワクしたなぁw
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 09:47:09.55ID:hXPl3cqk0
>>773
重賞馬多数かつブエナに勝った馬が複数いる豪華メンバー(笑)で大外からワープしたアンライバルドを褒めていただきありがとうごさいます
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 10:33:21.27ID:Cb0v7pOK0
地味だけどロゴタイプの皐月賞は滅茶苦茶強かった。

インパクトで言えばドゥラメンテ
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 13:46:08.89ID:4zxE3+Ea0
広瀬渡瀬のお笑いコンビだと思う
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 14:06:07.25ID:OnhULiKr0
ドゥラメンテの皐月賞はJRA公式だと斜行した部分が映ってないんだな
だがこいつも圧巻の走りだったな
挙げられてる馬の動画観たらどいつもこいつも凄いな流石に
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/09(火) 16:08:55.07ID:7Kl7bmtO0
やはりディープインパクトが圧倒的に最強過ぎるよな
落馬寸前の躓きで最後方に追いやられた馬が、かなりの早め大外捲りで勝ったレースのラスト2ハロンが
皐月賞史上最速で加速ラップ11.4-11.3ってのはマジで衝撃的
常識的にありえないレベル
まさに史上最強馬の証明だった
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/09(火) 19:45:51.31ID:DAZzMDqW0
コダマかトウショウボーイだな
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 20:19:15.71ID:hFoZbmMA0
ディープ信者は憐れだな
映画の宣伝文句の全米水曜日興行収入一位みたいにレースの上がりだけ切り取って最強とか語りだしたか
最後がそれだけすごくてもトータル平凡だから前半は未勝利馬並みの弱さだな
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/09(火) 21:16:56.12ID:ZYAcNNXY0
>>785
1レース、しかもクラシックごときで史上最強が証明できるわけないでしょ
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/09(火) 21:38:05.37ID:4anlUcxg0
ミホシンザンは日曜朝に雨あがったのがラッキーだったな。馬場回復するやみるみる単勝下がって行ったの覚えてるわ
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/09(火) 22:58:48.35ID:4/bzXk4N0
オペだな
いつも安全な位置取りで競馬しているから最後の直線でのパフォーマンスが地味に見えるけど
ヤバい位置取りで競馬したときの勝ち方は本当に強烈
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/09(火) 23:05:44.47ID:rV79CDRF0
>>125
今年の大阪杯とか
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 00:13:04.11ID:d5Va2ee00
結局ディープ最強か
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 07:48:42.85ID:Ff0v7qyh0
強い弱い以前に薬物失格になった馬を他の馬と比べる事自体に違和感があるわ。
今色々言われてるコントレイルはなんだかんだ実力で三冠馬になってるし、失格になった馬とは比べるレベルにないくらいすごいと思うんだよね。
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/10(水) 08:52:11.35ID:yIbQslIZ0
ラップ的にディープインパクトが一強
次点にナリタブライアン、ミホノブルボン辺りかな
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/10(水) 09:20:21.27ID:XzpnDOlm0
ディープのどこが優秀なんだ?
そもそもタイムが大して速くないからね
準オープンのマイルで1:33:0が出てしまう超高速馬場だからな
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/10(水) 11:48:23.63ID:YImRlz9s0
ブルボンだな
あの年の春シーズンは雨が多くて荒れ放題の芝の特に荒れた内をダートレースのような砂煙上げながら後続がバテるようなペースで逃げ切った姿は唖然としたわ
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 12:24:36.63ID:XzpnDOlm0
ブルボンは2000以下のレースで本当の良馬場で見たかった
荒れ馬場も上手かったけど良馬場のタイムレースが一番向いていたと思うよ
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/10(水) 13:15:16.62ID:q2tYCk5v0
春天ならディープだろうが皐月賞は別かな勝ち方はスゴいけどパフォーマンスが高いかと言われ違う気がする
ドゥラメンテとかも同じで強い馬でしか出来ないことをやってはいるけどパフォーマンスの高さとは別
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 18:19:35.58ID:5WJQENBJ0
完全にパフォーマンスが高いよ
ディープインパクトより強い馬一頭もいない
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/10(水) 18:32:31.94ID:ry2LDtnV0
お前らいつまでやってんだよ
この手のスレはアンライバルドで結論出てんだよ
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 19:16:58.66ID:FYe9WD0t0
>>806
いや出てないだろ
むしろ過大評価とバカにされてるしww
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 19:48:23.39ID:X2QEpiUT0
アンライバルドとエフフォーリアの皐月賞は
実況がビビりまくってたな
その辺からも凄かったというのはわかるけど
皐月賞より後が全然ダメになったとかで
アンライバルドとかは不当に過小評価されてる

あくまでも皐月賞だけで判断しないとだめだよ
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/10(水) 20:46:50.18ID:uavc/A5j0
実況の言葉に左右されるのは浅はか
実況はミーハーなファンが何言ったら喜ぶかどの馬中心で実況するかあらかじめ考えて擦り寄っていくのも仕事だからな
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/10(水) 20:55:36.31ID:8yMp3B33O
結構ジジイだが(皐月賞はキタノカチドキから)エフフォーリアはなかなかのパフォーマンスだったと思う五指には入るな
順不同
トウショウボーイ
ハードバージ
ナリタブライアン
ディープインパクト
エフフォーリア
ミホシンザン
アズマハンター
ロゴタイプ
オルフェーヴル
ドゥラメンテ
トウカイテイオー
アンライバルド
0814名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 23:58:11.70ID:/5EQMWSl0
ドゥラメンテとオルフェーヴルは規格外のパフォーマンスだったけどね
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 05:54:07.09ID:1gsLTll/0
規格外のパフォで次のレース3倍もつくのかよw
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 06:07:50.46ID:T201bO6AO
>>814
ドゥラメンテのパフォーマンスは派手だがあのドリフトで全力追い出来る距離が延びたと考えると差し切りも当たり前
真似出来る馬がそうそう居るとも思えんがね
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 06:53:13.69ID:6br09jy50
>>808
どこが凄かったのか、タイムだの上がりだの着差だの明確な数字で言ってみ?

どうせ無理だから笑
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/11(木) 08:53:42.20ID:mJ5gy1az0
普通にエフフォーリアでしょ
0824名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 10:02:21.61ID:RLfNtRbr0
アンライバルドみたいなゴミにディープ超え期待してたアンチが笑える
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/11(木) 10:06:16.22ID:CEzIl/Ci0
アンライバルドの皐月賞の3連単取れた俺には
アンライバルドの突き抜けが最高だった
最強ではないけどw
あれ見てダービーで単勝2倍にする奴ら競馬下手過ぎw
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 10:11:09.66ID:tEW55Tn90
ディープって要はベン・ジョンソンの発覚前の成績をどう評価するかと同じで強さ以前の話だからなぁ
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 12:52:20.07ID:0hsuqENR0
>>826
イプラトロピウムは呼吸器疾患用の薬剤でドーピングの効能は無い
じゃあ何故禁止にされてるかというと欧州は大雑把なので「自然界に存在しないものはレース中に限り体内にあってはならない」としてるから
当然レース中でなければ向こうでも普通に治療に使われるし日本競馬においては禁止されてない
それでも凱旋門賞に限ってはルール違反には間違いなので失格やむなしだがディープの能力を疑うなら最低限これぐらいの知識は持ってないとアンチのレベルが低いと思われるぞ
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/11(木) 12:59:53.10ID:/KMhlj8j0
>>830
じゃあ何で日本でも禁止になったんだ、能力に変化が無ければ禁止にする必要無いじゃん
俺もそこまで詳しくは無いが公式の場で能力に影響を及ぼすって言ってたんだろ
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 13:08:04.75ID:Y2LOKH9L0
>>831
JRAは欧州に追随してるから
一方で人間の競技では今でも相変わらず使用しても問題無い薬物として指定を受けている
及ぼすと言ったのは1人で有識者の総意でなんでもない
というかちょっとは自分で調べろ簡単に出てくっから
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/11(木) 13:19:30.15ID:oRVi0SQ30
>>832
じゃあ何故アメリカでも禁止されてるんだ?
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 13:21:41.52ID:2cQ0gQ4d0
>>832
気管拡張剤は問題あるけど
医療所見で服薬を中止すると生命に危険があると認められた場合に限り
一部の指定された薬剤のみ使用が認められる
フリーで服薬は出来ないぞ
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 13:37:05.21ID:FrzJPG/Q0
>>830
JRAが公式に「競争能力に影響ある」
と発表している
影響あるように大量に投与していたんだろう
またベンチプルミンシロップ(明らかなドーピング薬物)の投与のが疑いもかけられてたので隠れ蓑としてイプラを使用した説もある
なんにしても「イプラが付着した寝藁を食べた」これを信じれる奴はどうかしている
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 13:59:44.65ID:X+MT3wlm0
>>826とかまさにスレタイ通りの話題なんだよなぁw
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 14:18:10.02ID:FxtApAYD0
ゴルシの皐月賞にディープ出てたら普通に負けたと思うわ
大外まくりで勝てるレースじゃないし
0841名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 14:27:51.17ID:FrzJPG/Q0
ディープは皐月賞とか関係なく
すべてのレースで対象を外さないと
一般人はノーザンに忖度する必要ないぞ
関係者が追及しない限り永久にこうなる
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 14:53:03.84ID:1gsLTll/0
「先頭はアンライバルドぉぉおお!!まずは一冠!岩田康誠ぃ三冠馬との巡り会いぃぃいい!!!」
0844名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 15:06:03.26ID:wgt15rZX0
>>830

>日本競馬においては禁止されてない

明確に禁止薬物に指定されてるがw
0845名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 15:23:21.84ID:wSgAHOUG0
オペラオーだろ。年明けまだ減量騎手で和田がやったのも合わせて
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 15:38:24.73ID:wgt15rZX0
>>846
日本語が不自由な外国の方かな??

当時なら 当時は 禁止されていなかったとするべきだろ 
そこには、「禁止されていない」と書いてあるが? 

どっちにしろ、制度の「穴」を突いて運動能力に影響を与える薬物を
使って強化していたのは動かしがたい事実。 

今でも、「日本は大丈夫」って使ってる薬があるぞ 
日本は禁止リスト方式だからな
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 15:40:34.76ID:XEbFaslQ0
そもそも今でも使用が禁止されてる訳じゃねえよクソガキ笑
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 16:14:52.61ID:7NGfalvo0
いいえ

ディープ一強ですが
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 16:17:24.51ID:SqXIvdnM0
ドゥラメンテは斜行とハイペースの前崩れの影響あるから鮮烈に見えるだけの気がする
オルフェは東京だからなんとも
ナリブとディープかな個人的には
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 16:21:49.70ID:xTZFaeFz0
>>851
ナリブとディープは同じレベルの馬が存在しなかったから皐月賞はノーダメージでタダ貰い
ダイワメジャー、オルフェーヴル、ドゥラメンテが、居たら惨敗
0853名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 16:22:55.31ID:2uw4M6Ia0
単純に皐月だけのパフォーマンスなら流石にアンライバルドかナリブだろ
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 16:28:28.98ID:wgt15rZX0
>>848
規制薬物と禁止薬物の違いすら分かってなさそうwww
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 16:28:48.13ID:uBlyHCNu0
アンライバルドとかラトルスネークとか競馬初心者好きそう。
ラップ見れるようになったら問答無用であの馬だよな。
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 16:40:04.17ID:2uw4M6Ia0
アンライバルド、初めて持った一口で感動したわ
その後残念だったけど
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 16:48:10.45ID:2cQ0gQ4d0
そもそも捲りは
脚が溜まる条件として前がスロー
弾けた脚で前を差せるように先行がスローにも関わらずバテて垂れる
この二つが揃わないと成立しない、かなり相手関係やレースレベルに左右される戦い方だからこれで勝てる馬は該当馬が強いというより相手が弱いだけだろ
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 17:51:06.57ID:FrzJPG/Q0
>>851
ドゥラメンテは有馬のリスグラシューみたいなもんで
タフな展開のレースを実は一番強かった馬が内で折り合える凄く良いポジションにいたからこそ差が付いた
最後の坂で余力の違いが一気に出た
一番人気じゃないから出来た騎乗かも知れない
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 17:53:18.87ID:GNFz1jVC0
>>846
そもそも禁止薬物か否かで言えば「当時でも能力を上げる、または下げる目的での使用は禁止」だからな
それがスルーされたのは「日本に入って来てないから検査体制が整ってなかった」というお粗末な理由
要は能力の上げ下げ目的の使用は禁止されてるが検査体制の不備を突いた違法行為、百歩譲っても脱法行為というのが正解
これが治療目的の使用なら当然日本でもフランスでも認められてる行為だけど
それが医師の処方に反してレースで出ちゃうのはもう治療行為とは言えないんだよ
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 18:54:22.92ID:/KMhlj8j0
>>861
その理論どういうこと?マジで意味が分からん
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 18:59:42.39ID:T201bO6AO
>>862
は?皐月賞のパフォーマンスを評価するんだろ?
相手が強い弱いって君達の推論よりレコードタイムで圧勝したって事実の方が評価資料として信用する
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 19:09:06.76ID:T201bO6AO
だがディープの
出遅れ〜外から差し切りは見た目「強い」が少し骨っぽい相手だと取りこぼしていたかもとは思う→君の言う相手に恵まれたってのもあり得る
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 19:15:32.68ID:RyoZdBX00
オレも50年近く競馬見てるがトウショウボーイが抜けてる
次点はミホシンザン、ブライアン、テイオー、ディープ、ドゥラ
リアルタイムで見てない中では断然コダマ
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 19:16:42.93ID:pZKvvB5w0
その馬が好きとか、競走成績全体で強いとか抜きにして、皐月賞歴代最強パフォーマンスだろ?
ミホシンザンやん
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 19:28:15.98ID:QTOkFFMM0
ミホシンザンの動画見てきた
ブライアンよりつえーわ
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 19:41:57.90ID:pZKvvB5w0
出遅れたとか斜行したとか、気性が悪くて逃げるしかないのに勝った!凄い、ってのが加点要素
→ろくに調教もできず脚を折りながら激走したミホシンザン最強。
体質も含めて馬の能力だろ。実際に見せたパフォーマンスで勝負しろ。
→普通にミホシンザンが最強。
0870名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 20:21:09.13ID:/KMhlj8j0
確かにミホシンザンだなメンツもそこそこ強いしこれだけの頭数がいて5馬身着けるのはやばすぎる
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 20:22:14.85ID:Ar+MVmFE0
ミホシンザンの皐月はガチでやばいから動画で見てほしさある
0872名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 20:25:48.01ID:8SQpAPBX0
しかもミホシンザンの二着は
GI馬のスクラムダイナだからな
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 20:33:26.82ID:UAHYQJaZ0
皐月賞だけならアンライバルド
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 20:44:41.85ID:8SQpAPBX0
皐月賞着差ランキング(グレード制以降)
1.ミホシンザン・・・・・5馬身
2.ナリタブライアン・・・3 1/2馬身

皐月賞2着馬の重賞勝利数
1.スクラムダイナ・・・・・GT1勝 
2.サクラスーパーオー・・・なし

ミホシンザンとナリブの
この比較だけは外せないかなあ
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 21:13:35.77ID:RyoZdBX00
1、2着の着差だけでは語れないよ
例えばルドルフは2着馬では最強クラスのビゼンニシキと1馬身1/4だけど
3着をさらに4馬身ちぎっている

まあ岡部のダーティ騎乗は置いといての話だけど
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 21:23:12.65ID:U3qbP1oh0
オフサイドトラップってほぼ棚ぼたでは...?
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 21:30:55.69ID:U3qbP1oh0
てかオフサイドトラップ2着どころか7着だし
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 21:32:17.51ID:RyoZdBX00
>>875
逃げ馬の評価は難しいね
メイズイも卓越したなスピードで強者グレートヨルカを圧倒してる
0882名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 21:43:26.51ID:8SQpAPBX0
次スレは

1. 朝日杯歴代最強パフォーマンスの勝ち馬は
2.ダービー歴代最強パフォーマンスの勝ち馬は
3.菊花賞歴代最強パフォーマンスの勝ち馬は

どれだろう
0883名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 21:48:09.10ID:mn0M6TxO0
ミホシンザン
柴田政人は、この馬で日本ダービーを勝つチャンスがあったのか。
0884名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 21:53:23.41ID:TwHDer9x0
ディープ
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 21:58:57.06ID:RyoZdBX00
ミホシンザンの年はサクラユタカオーがいたけど骨折で戦線離脱
無事なら2頭で叩きあいになってたと思う

1年後の天皇賞秋ではユタカオーが完勝してるが
この時のパフォは歴代天皇賞でもトップクラスでしょう
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/11(木) 22:19:55.85ID:GPC5Mb0q0
>>882
アフィリエイトくんにとっては次スレも見逃せないよね
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 00:03:31.73ID:8fox3exq0
コントレイルに決まってるわアホか?
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 00:12:16.98ID:eB6rrgw80
>>888
ナリタタイシンの皐月賞を出して相手が最強クラスの二着で年度代表馬だから勝っただけで評価に値するみたいな流れなら分かるけどねえ
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 00:15:07.15ID:NWB7liMm0
>>887
7着の時点で距離が合ってないか本領発揮できてないでしょ
そうじゃないなら重賞すら取れてない馬に負けてない程レベルが低いとも言える
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 00:27:20.39ID:+vZoUytQ0
ビゼンニシキはルドルフと初対戦でルドルフを2番人気に追いやるくらいには強かったよ

ダービーは距離が合わず惨敗したのとスワンステークスでは故障で引退になったのを除くとルドルフ以外には全て1着で勝ってる
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 00:31:37.76ID:eB6rrgw80
>>891
オフサイドトラップとローレルは本来なら菊に本領発揮する様なトップガンやカフェみたいな馬だったと思う
揃って怪我で大成が遅れただけで
オフサイドトラップはエアダブリンも倒していて素質は見せていたしね
0894名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 00:35:27.62ID:HmOVfv5Y0
>>893
それって結局皐月賞(2000m)としては弱いということでは?
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 00:48:33.27ID:lojCEofq0
タニノギムレットの皐月賞の後にディープインパクトの皐月賞を見るのすこ
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 00:58:06.67ID:eB6rrgw80
>>894
晩年騎手変えたら2000で重賞三連勝してるから適距離なのは間違いない
騎手のせいか、足元に問題があったせいか、馬が完成してなくて勝ちきれなかったかは良く分からん
0897名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 01:02:47.27ID:U71QHg8y0
弥生賞と皐月賞でルドルフやビゼンに敗れて4着だったスズパレードは
重賞8つ取ってそのうち1つはG1(宝塚)
しかも2000m以下のの重賞を複数勝っており
サクラユタカオーも2000以下で倒してるから皐月賞の距離が苦手という訳でもない
そのことを考えるとスズパレードが勝てなかったビゼンニシキは怪我が無ければ古馬で活躍の可能性はあったと思う
0898名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 01:11:47.13ID:U71QHg8y0
個人的にはスズパレードは脚部不安による1年3ヶ月ぶりのレースであるオールカマーをレコードで勝ったのが1番凄いと思う
0900名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 01:31:45.00ID:VPnSJFXK0
こんなのは答えなんて出ないんだから自分が思った馬を言えばいいんだよ
あえて言おう アンライバルト だと
0901名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 01:57:32.84ID:/hdPz42+0
そろそろ味がしなくなってきたなこのテーマ
成長途上のクラシック初戦だから負かした馬のその後の活躍も全然物差しにならん

↓↓皐月賞勝利による期待感や勝利直後の評価よりもさらに活躍or成長した馬は?
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 02:15:53.11ID:H5TGYWhT0
ミホシンザンはそんなに強くないよ。

あれが強いと騙されるんなら反省した方がいい。
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 02:23:27.15ID:H5TGYWhT0
ミホシンザンが強くないのは、世代が弱いから。

ミホシンザンの時代と、ピーク時のハイレベル世代では馬の層の厚さが全く違う。
ミホシンザンの強さはマイシンザンと同じくらいだね。
93ダービーの5傑の内、チケットハヤヒデタイシンガレオンが抜ければ、マイシンザンが
5馬身差でダービー馬ということになる。

この仮定のとき、5馬身差で勝っているマイシンザンがあろうことか半馬身差で勝ったウイニングチケット
より強いという錯覚に陥っているのがミホシンザンが強いって言ってる人。

強い世代と強くない世代というのはこういう差、これ以上の差があって錯覚を起こさせるんだ。
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 02:24:40.08ID:H5TGYWhT0
2着に5馬身差のミホシンザンと、3着に4馬身差のビゼンニシキの強さもほぼ同じ。
0905名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 02:25:43.52ID:H5TGYWhT0
>>896
オフサイドトラップが皐月賞で負けているのは世代レベルが高くて通用しなかったからだよ。
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 02:51:38.56ID:fjq/tA/C0
だからディープみたいに明確にラップタイムに強さが顕れてる化け物に
相手がどうのなんて関係ないってのw
0908名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 03:29:33.73ID:j6QIkPTn0
>>905
そもそもその時は弱かっただけ
重賞未勝利の馬すら負けてるんだから

ミホシンザン世代が低レベルならブライアン世代も低レベル
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 03:58:25.67ID:y2KYPA3D0
ミホシンザンは強いだろ
怪我しなきゃシービーは超えたよ
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 04:03:31.38ID:fjq/tA/C0
>>907
意味不明
つまづいて出遅れた馬が早め大外捲りで勝ったレースのラスト2ハロンがレース史上最速なんだが
化け物以外の何者でもない
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 04:06:47.54ID:VPnSJFXK0
>>910
つまづくとか出遅れはそれも競争能力のひとつだよね。
で、2ハロンだけを切り出す意味が分からない。お薬抜きの話であっても。
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 04:06:57.94ID:sDH56F5H0
エ フ フ ォ ォォォリアアアアアアアッアアアアアアアアアッッッーーーーーーーー!!11111111
0913名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 04:09:45.23ID:fjq/tA/C0
切り出されて何か困ることでもあったの?w
史上最速だったから悔しくて仕方ないのかな?
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 04:12:03.98ID:VPnSJFXK0
>>913
悔しい意味が分からんw
0915名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 04:23:26.42ID:VPnSJFXK0
>>913
競馬は2ハロンを競う競技ではないからねw
タイムならアルアインでしょ
0916名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 04:35:25.18ID:fjq/tA/C0
そもそも出遅れとかも能力の一つとして考えてるからこそ強い訳だしなぁ
50馬身出遅れてハナ差で負けた馬を、普通に負けただけの敗者と切り捨てるのはそれはそれでアホだからねw
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 04:41:25.50ID:VPnSJFXK0
>>916
でも50馬身出遅れる馬ならそれも競争能力のひとつじゃね?
スマートに出て鼻差で勝った馬の方が強いと思うよ。
しかもラスト2ハロンだけ切り取って最強とか意味わからんw
逃げ馬の最初の2ハロンを評価するのとはなんら変わらないし、タイムを言うならアルアインが最強だわw
0918名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 05:57:40.88ID:EelY+Man0
>>913
ラスト2ハロン史上最速だから悔しいとかワロタw
それ悔しがる人いるん?
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 06:04:26.08ID:y2KYPA3D0
ダートで上がり3f31秒だからシルキーサリヴァンが史上最強ってならんだろ
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 06:07:39.39ID:uC7sw+xLO
>>916
違うよここでは皐月賞最強パフォーマンスを語るわけ
皐月賞単体で見た時出遅れて差し切るのは強いって断言出来るがここで名前が挙がる馬達相手に出遅れても勝てるか?出遅れ自体が最強パフォーマンスとは言えないだろって話
あのレースはディープインパクトの強さを再認識させるものだが最強パフォーマンスでは無い
0921名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 08:02:49.83ID:I4wKcNqx0
>>916
50馬身出遅れてハナ差負けた馬が出遅れなければ50馬身差で勝つ訳じゃないからなぁ
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 08:41:19.40ID:XP5ASEBG0
ミホシンザンはブライアンと同じく2度の骨折を伴う脚部不安で3歳秋以降パフォを落とした
皐月賞では着差もさることながら底知れないポテンシャルを感じさせる
こればかりは主観によるが、強い相手と走っていればさらにパフォを上げた可能性が高い
0924名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 08:52:45.84ID:GPz0rFnE0
>>922
武豊が皐月賞をハンデ戦にしてくれよと冗談交じりに白旗上げるぐらいに圧倒的だったね
ジャンポケ、クロフネ、カフェ、ダンツフレームと負かした馬が後に活躍するのも素晴らしい
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 09:30:42.87ID:DcPMENSW0
府中札幌以外のジャンポケ
芝中距離はエアエミネム程度にチンチンされるクロフネ
新馬以外2500以上でしか馬券内に来れないカフェ
イマイチ君を地で行くダンツ
うーん・・・
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 10:17:20.69ID:0D1ZfnDZ0
>>910
ラスト2ハロン史上最速ワロタw
ラスト3ハロン史上最速にも意味ないのに何の意味があるのw
当日他レースで34秒台の末脚使った馬すらいないのに34秒フラットは凄いとかならまだわかるがw
(実際には33秒台前半の馬もいる訳だがw)
0929名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 11:27:04.62ID:2dFYWktk0
>>910
シックスセンスとコンマ2秒しか変わらないよ
凄く強い馬だと思うが同じように凄く強い馬相手には届くかな?
という疑問
少なくともシックスセンスは届かない
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 12:42:27.75ID:HDvc15OS0
>>125
可愛い子の隣はブスという合コンの法則ですな
0932名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 13:20:01.73ID:W5//7hfK0
アホがわいてる
いくら上がり2ハロンがすごくても相手が強ければ負けているだけ
そんなの最低でもレコード持ってないなら論外
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 14:06:40.49ID:lojCEofq0
ディープが故障でいなかった場合のシックスセンス
1着 皐月賞(G1)
2着 日本ダービー(G1)
1着 神戸新聞杯(G2)
3着 菊花賞(G1)
2着 香港ヴァーズ(G1)
1着 京都記念(G2)
故障で引退
まあまあ名馬
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 14:55:39.02ID:AmzyNjFa0
ハイペースで逃げてるのに上がり2ハロン最速ならすごいが
スローで後方から上がり最速ならそれは単に差し馬だねって話では?
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 15:02:10.07ID:tr1qhW7+0
>>933
三冠馬の年はレベル低いと言われてしまい損した典型馬だと思うが
京都記念は2キロ重いサクラセンチュリーとハナ差決着だし名馬は言い過ぎかな
世代代表としてはちと弱いくらいで
ただ十分いい馬の部類
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 15:14:06.76ID:SdHhbH720
ブライアンが故障でいなかった場合のサクラスーパーオー
(皐月賞勝利でも格付けは変わらない未来とする)

1着 皐月賞(G1)
5着 東風S(1500万下) 
2着 総武S(1500万下)
1着 薫風S(1500万下)
15着 富士S(OP)
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 15:24:44.25ID:/8wSyVwa0
その三冠馬がいなかったらで一番戦績が良いのはウィンバリアシオンだなクラシック2つに古馬g1そう思うとオルフェ世代はそこそこ強いな
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 15:40:19.24ID:lojCEofq0
ウインバリアシオン
1着 青葉賞(G2)
1着 日本ダービー(G1)
1着 神戸新聞杯(G2)
1着 菊花賞(G1)
5着 ジャパンカップ(G1)
6着 京都記念(G2)

4連勝で2冠達成馬なのに翌年の有馬記念1着まで微妙な戦績で結構叩かれそうだw
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 15:56:56.12ID:SdHhbH720
サクラスーパーオー
ワロタァ!
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 16:20:48.50ID:aUv5goah0
コントレイルが無敗で三冠馬になり
上がり最速出してもアーモンドアイやエフフォーリアーを差せないように
同じように強い馬相手には中々通用しない
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/12(金) 17:07:02.61ID:GPz0rFnE0
ブライアン世代なら外国産馬がクラシック出れなかったのもあるならな
外国産馬のタイキブリザードがウインバリアシオンぐらいの活躍はしてる
0945名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/12(金) 17:15:50.30ID:aGUSGWBt0
>>934
むしろ逆だろ、アホか
追い込み馬が勝ったレースは常識的にはラストがラップ落ち込んでいる
後方馬が勝ったのにラストになればなるほど加速していったレースを探すと
ディープはもちろんのこと、アーモンドアイ、ブエナビスタなど超名馬が並ぶのが現実
アホやね、君は
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 17:20:23.01ID:bK1NZGry0
ましてや最後に坂のある皐月賞であの加速ラップは類を見ないよな
千回やって千回勝てるほどの余力たっぷり
0949名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/12(金) 17:37:59.77ID:bLdoVK0d0
これはディープかな
弥生賞でアドマイヤジャパンに僅差で「モノポライザー級」「大したことない」と思わせてからの出遅れ大外ぶん回し圧勝だったからな
0950名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/12(金) 17:47:36.69ID:XFQdL5vL0
>>948
サクラローレルに勝っている(キリッ
その時でもサクラスーパーオーよりは強いだろうし、この馬はネイスネイチャ系の善戦が持ち味だから二、三着に入るのは得意なはず
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 17:55:22.41ID:l2I0Lzl+0
>>950
タイキブリザードがグラスワンダーくらいの能力あったとしても故障前のスーパーオーより弱いでしょ
そもそも、外国馬なんかにボコボコに勝たれた90年代後半のレベルが低いんだよ
0952名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 17:55:31.28ID:l6loiAfg0
>>950
たらればの外国産馬出すのにタイキブリザードはふさわしくないって意味で言ったんだが

ちなみにローレルもトライアルでブライアンにボコられた連中に負けてるんやで〜
0954名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 18:27:24.49ID:mHFYR26g0
>>1
SS ブライアン
S トウショウボーイ、ミホシンザン
A ブルボン、テイオー、タキオン
0955名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 18:31:22.03ID:CUvWOHKW0
>>949
相手に恵まれただけ、捲ってる区間は糞みたいなラップのとこだし
0956名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 18:33:05.63ID:rFL0VwWd0
11.4-11.3は驚愕レベルやね
あんなもんラップ見て外回った追い込み馬が勝ったレースって誰一人分からんw
0957名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/12(金) 18:34:42.99ID:4NDUPUic0
「さすがに後ろから勝つのは不可能だわ…」ってラップだよな、普通なら
モンスターすぎて笑う
0959名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 18:45:05.19ID:lojCEofq0
皐月でモンスターだったからこそ次走1.1倍
皐月で最強パフォだったからこそ次走1.1倍
0960名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/12(金) 18:45:49.78ID:Pv1v3bdN0
>>957
ディープがいなくても勝ったのは追い込んだシックスセンス
世代レベルが低く前の馬がタレただけ
0962名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/12(金) 18:55:50.40ID:8JbPoy/y0
出遅れが無かったらもっと楽に勝ってたってのががありなら、
もしミホシンザンの体調が万全なら、もっと突き抜けてたってこともあり得るんじゃない?
0963名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/12(金) 19:03:13.10ID:4NDUPUic0
前の馬が垂れただけのレースのラスト2ハロンが11.4-11.3になることはないよw
0965名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/12(金) 19:58:10.24ID:VPnSJFXK0
たまたま皐月賞史上最速のラスト2ハロンか
さすがディープやな
0967名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/12(金) 20:27:47.23ID:3w0hzFUV0
そろそろ集計しろやスレ主さんよ
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 20:35:16.45ID:XP5ASEBG0
メイズイ
2着グレートヨルカはメイズイがいなければ3冠馬だった
0971名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 21:54:43.04ID:SdHhbH720
このスレのPART2はいらんけど
次スレは、どのレースが選ばれるのか気になる
0972名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/12(金) 21:57:21.97ID:3W1DyCi30
そもそも遜色ないってなに?笑
0973名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/12(金) 22:03:48.25ID:9/8qNUZI0
ディープって凄いよな

たまたまデビュー戦で阪神競馬場史上最速の上がり3ハロン計時して
出遅れまくって勝ったレースがたまたま皐月賞史上最速のラスト2ハロンで
たまたま勝ったダービーでは3歳春としては異次元のラスト5ハロン57秒台で
一周間違えてかかってしまった菊花賞ではたまたまレース史上最速の上がり3ハロン出して
天皇賞春ではたまたまラスト11秒台前半3連発で世界レコード

これ全部相手が弱くてたまたまやからな


ディープって凄いよなぁ
0974名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/12(金) 22:27:00.84ID:2JoB+WI+0
>>973
ディープのデビュー戦の上がり三ハロン阪神競馬史上最速だっけ?
ディープの生涯の上がり最速なのは知ってるけども
ソースある?
0975名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/12(金) 23:01:36.70ID:/8wSyVwa0
>>973
そうだよな
凱旋門でドーピング発覚したのもたまたまだもんな
0976名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/12(金) 23:14:32.99ID:USeUUx2W0
>>973
だから、そういうくだらないのなら
ミホノブルボンの新馬戦の上がりってあの年の全競馬場の年間上がり最速なんじゃない?
これ以上ないでしょ
0977名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/12(金) 23:54:17.69ID:lojCEofq0
ディープインパクト新馬戦2着のコンゴウリキシオーさん結構ちゅごいね
2着 安田記念(G1)
1着 読売マイラーズC(G2)
1着 金鯱賞(G2)
1着 きさらぎ賞(G3)
1着 かきつばた記念(G3)
1着 ポートアイランドS(OP)
2着 朝日チャレンジC(G3)
2着 七夕賞(G3)
0978名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/13(土) 01:17:39.03ID:6BeE3/DA0
>>965
皐月賞上がり2ハロン最速はドゥラメンテだよ
ディープよりコンマ3も速い
0979名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/13(土) 01:22:57.44ID:6BeE3/DA0
ディープの春天よりソングオブウインドの菊の方が異次元だったからな〜
やはりディープは瞬発力は無いがソコソコの脚を長く使えるタイプ
0980名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/13(土) 01:28:35.86ID:oJ3MDpaV0
ディープの春天の方が15倍凄くてワロタ
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/13(土) 01:33:46.15ID:oJ3MDpaV0
>>974
ミホノブルボンみたいなローカル競馬場でもなく
ミホノブルボンみたいな短距離戦でもなく
ミホノブルボンみたいに追い込み競馬で出したわけでもなく

阪神競馬場史上最速の上がり3ハロンでしたよ

ちなみにそれまで阪神競馬場の2000m以上のレースでは
33秒台後半ですらアグネスタキオン、キングカメハメハ、ハーツクライ3頭しか歴史上いませんでした


ディープはうまなりで33.1でした  





ワロタ
0982名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/13(土) 01:33:59.64ID:dRmCSq0B0
ディープの春天
スタート「あぁ〜っと!ディープインパクト出遅れた〜!ディープインパクトは最後方からいきます」

4コーナー「ディープ逃げる!逃げる!先頭はディープインパクト!」

え!?
0983名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/13(土) 01:46:55.37ID:4nO5o8X10
ルドルフ皐月賞4着のスズパレード
たんぱ賞(g3)1着
福島記念(g3)1着
金杯東(g3) 1着(レコード
ダービー卿(g2)1着
ダービー卿(2回目)1着
アメリカjcc(g2)2着
中山記念(g2)1着
宝塚(g1)1着
オールカマー(g3)1着(レコード&1年3ヶ月ぶりのレース)

クソ強い
0984名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/13(土) 01:47:27.93ID:QjzU9PH/0
>>981
Bluetoothのときは、ディープの時みたいなドスローじゃないからな
距離関係なくドスローなら上がりなんていくらでも速くなるから
0985名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/13(土) 01:49:30.31ID:zTrw1xDE0
>>982
なお実況はババアナウンサー
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/13(土) 01:51:15.28ID:4nO5o8X10
スズパレードが2着だったアメリカjccの1着はミホシンザンなのでミホシンザンは相手が弱かっただけというのは否定できる
0987名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/13(土) 01:52:24.31ID:ubHGIGDE0
どうでもいいけどディープがどれだけ凄いタイムを出そうと薬の潔白を証明しなければこの論争に加わる価値ないからな、もういい加減ドーピング発覚した馬を持ち上げるの止めてくれよ
0989名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/13(土) 01:56:39.17ID:QjzU9PH/0
>>981
ちなみにブルボンは出遅れてスタート直後からまくっていって
2歳レコード勝ちだからね
ディープみたいな、クソタイムのレースとは違うよ
0990名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/13(土) 02:02:16.38ID:dRmCSq0B0
そんな2着のホウエイセイコーさん5月にやっと勝ち上がる。。。
0991名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/13(土) 02:18:04.33ID:i0s1jj2Q0
>>984
あのタキオンより全体タイムも上がりタイムも速かったのがディープだよ
それだけでもディープが選ばれし馬だというのがわかる
0992名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/13(土) 02:19:49.84ID:QjzU9PH/0
>>990
全く関係ないでしょうか
2000走って2番目の上がりの馬と1秒しか違わないのと違って
1000メートルで2番目とは1.6秒も違うからね
ディープと違って出遅れたあと他の馬関係なくぐるっとまわってきてレコードがブルボン
0993名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/13(土) 02:28:14.51ID:ubHGIGDE0
>>991
その理論だと10着のトップガンジョーの方がタキオンより強いことになるな、選ばれし馬はドーピングなんてしないしハーツクライに負けることなんてあり得ないよ
0994名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/13(土) 03:17:39.71ID:AM0tYn+J0
>>982
直線リンカーンと全く同じ脚色だったレースね
0995名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/13(土) 03:42:06.59ID:fT2C+JdK0
>>993
トップガンジョーってタキオンより上がり速かったっけ?
意味不明な悔しがり方するなよw
0996名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/13(土) 03:46:20.35ID:1fFLV0SI0
ウンコローカルウンゴミ競馬場の中京

超GI多数、超名馬走りまくりのの阪神


レベチ 笑
0997名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/13(土) 07:53:02.21ID:RxG+VYYN0
と言うことで

皐月賞最強パフォはミホシンザンでおけ
0998名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/13(土) 08:01:20.06ID:VU5DYbFn0
>>996
どんぐりの背比べ
0999名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/13(土) 09:56:47.33ID:4nO5o8X10
ミホシンザンが圧倒的だったな
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